Zabic go

kakoon [ Generaďż˝ ]

Dzieki Sagi --> pewnie spojrze :)

swoja droga nic dziwnego ze w tym wiezieniu go nie lubia - nie dosc ze policjanto to jeszcze zabil dzieciaka....

05.01.2003

19:08

[4]

Mutant z Krainy OZ [ Legend ]

Sagi---> dzięki za przypomnienie :)

DKAY [ Generaďż˝ ]

Też czekam. Najbardziej zdenerwowało mnie w zwiastunie wypowiedziane przez niego zdanie "Dlaczego mam mieć wyrzuty sumienia skoro oni sami nie wiedzą czy ja to zrobiłem". A On nie wie co zrobił??? Ktoś musi mu to koniecznie udowodnić aby ruszyło go sumienie???

05.01.2003

19:14

[6]

pioo7 [ Konsul ]

Kibic CZarnyc Słupsk, w kosza ????

Sagi [ ]

pioo7 ---> Tak. Byl pierwszy raz sam na meczu, wracal z grupa kibicow. Przechodzili razem przez ulice na czerwonym swietle. Za to zostal spalowany na smierc przez policjanta...

DKAY [ Generaďż˝ ]

pioo7 -> zgadza się Przemek Czaja.

pioo7 [ Konsul ]

Uuuuuuuuuuu , szkoda ............................................. . Jakieś 1-2 miechy temu byłem na meczu z Czarnymi i kibice są naprawde SPOKO . Ale, tego policjanta to ja nie rozumiem , Jak można zrobić takie coś JEZZZUUUU Wogole takich ludzi nie rozumiem !

Cainoor [ Mów mi wuju ]

od razu mówię, że nie bronie tego policjanta bo ja wogóle .... nie ważne. jestem z wawy, a podczas meczów legii zaden policjant widzac kibola nie mysli - "o jaki miły chłopak" tylko "jak by mu tu przyp... zeby zdazyc zanim on mi przyp..."

Sagi [ ]

Cainoor ---> Watpie zeby dwunastolatek chcial mu przypier...

Bucha [ Hashish Air Kahn ]

------->Cainoor
od razu mówię, że nie bronie tego policjanta bo ja wogóle .... (jestem policjantem)??? Wiem jak jest i nie dziwie sie policjantom z prewencji bo widzialem co sie na meczach dzieje. Dla mnie tacy ludzie nie powinni byc nazywani kibicami!!!
Prosze tylko zeby nie sugerowac sie tym postem w sprawie Przemka - to calkiem inna sprawa!!!

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Sagi ---> A co ty na to, że u mnie na osiedlu: Bielany dwóch 13 latków skatowało starszego pana jak wyszedł wieczorem z psem. 12 latek też może...

Bucha ---> Nie jestem policjantem. Nazwałem ich kibolami - tak dla rozróżnienia.

05.01.2003

19:53

[14]

DKAY [ Generaďż˝ ]

Bucha -> wg mnie masę stadionowych zadym została sprokurowana przez Panów Policjantów którzy mają chyba kompleks niższości i za każdym razem starają się udowodnić że to oni są "po stronie prawa"

Sagi [ ]

Cainoor ---> Ok, ale w tym przypadku bylo inaczej. Chlopak byl pierwszy raz, sam, bez rodzicow, na meczu... Jesli pamietasz choc troche tamta sprawe (bardzo glosna), to wiesz, ze o jakiejkolwiek agresji ze strony Przemka nie bylo mowy.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Sagi ---> Pamiętam dobrze. Tego ps.. policjanta powinni juz dawno powiesic. Zero litości. Tylko postaw się na jego miejscu - skąd on miał o tym wiedzieć ? widział tylko agresywną grupe - a wiadomo, że ps.. większość policjantów (tych niższych stopniem) intelektem nie grzeszy.

Bucha [ Hashish Air Kahn ]

------> DKAY
Nie jestem kibicem wiec nie do konca wiem jak to wyglada na meczach. Ale nie zgodze sie z toba. Byc moze czesc z zadym (ale ta duuuzo mniejsza czesc) jest spowodowana prowokacja policji. Ale pomysl co by sie dzialo gdyby na stadionach policji nie bylo!!! Ponad to jak patrze na tych debili, ktorzy ida na mecz dac komus w pysk i szczerze mowiac maja w dupie wynik meczu to rzygac mi sie chce!!!

05.01.2003

20:16

[18]

Grucha [ Konsul ]

A tak swoja droga naszla mnie pewna refleksja kiedy zobaczylem współwiężniów tego policjanta....
Chryste panie ja mam nadzieje ze ich nigdy nie wypuszcza -przeciez to gorzej niz zwierzeta !!!
Dlaczego te bydleta siedza w cieplych celach,chodza na spacery i pala papieroski ????!!!!!
Dlaczego nie siedza gdzies na ciezkich robotach w obozach pracy gdzie mogliby zrobic cos pozytecznego???? !!!
A tak wyglada na to ze nie dosyc ze tacy ludzie jak my padamy ich ofiara to jeszcze musimy placic za to ze siedza !
Przeciez to paranoja !
ehhhh....musialem....

Bucha [ Hashish Air Kahn ]

----->Grucha
Zgadzam sie z toba w pelni i tez ubolewam nad tym faktem!!!

LooZ^ [ be free like a bird ]

Co za debil... Oni doskonale wiedza ze to on zrobli, maja pelno swiadow ale proboja mu ratowac tylk...
Bucha : Musze zgodzic sie z DKAYem. Chodze na mecze od jakis 5,6 lat i naprawde spora czesc zadym prowokuja palarze, nie mowia juz o biciu starszych osob kiedy nie moga zlapac kiboli.

Sagi [ ]

Grucha ---> Racja...

Jesli chodzi o rozroby na stadionie to prawda lezy posrodku. Chodze na mecze druzyny, na ktorej stadionie wg onetu w poprzednim sezonie najczesciej z calej Polski dochodzilo do zaklocenia porzadku (Jagiellonia Białystok). Sa normalni policjanci, sa tez tacy, ktorzy prowokuja kibicow. Hamskie zachowanie i odzywki, naduzywanie wladzy. Czasem jak czytam relacje kibicow z wyjazdow, w ktorych byli eskortowani przez policje to mam wrazenie, ze policji sprawia przyjemnosc mozliwosc ponizania. Sa krolami, moga leczyc swoje kompleksy. Oczywiscie czesc rozrob prowokowanych jest przez kibicow, wsrod ktorych znajduja sie debile. Prawda lezy posrodku...

Grucha [ Konsul ]

LooZ^ --->a niech piora kazdego palanta ktory wykazuje chociaz odrobine agresji !
Gowno mnie obchodzi ze spora czesc kibicow idzie na stadion bo nie mieli sie gdzie wyżyc....(tez CHODZILEM na mecze)
Nie potrafia sie zachowac ? Nie potrafia pomyslec ? Nie potrafia nic innego tylko drzec ryja i sie napierdalac ?
Zakiblowac albo do obozow pracy.
Basta.

05.01.2003

20:38

[23]

Grucha [ Konsul ]

Sagi--->ale i tak mi sie wydaje ze wiecej zwierzat mozna znalezc wsrod hoolsów niz wsrod policjantow....

DKAY [ Generaďż˝ ]

Grucha -> "niech leją..." człowieku czy ty nie wiesz o tym że agresja rodzi agresę a na stadionie zazwyczaj policjanci stosują "odpowiedzialność zbiorową". I nie mów mi że obrywają tylko agresywni! Dostają wszyscy w tym np.dziewczyny i osoby starsze. Może zmienisz zdanie jak bedziesz kiedyś musiał wytłumaczyć synoi czemu dostał wp... od policjanta. Nie pamiętasz taśm video z Gdynii na których były pokazane akcje "prewencyjne" sprzed i po jednym z meczów (Arka - Lechia '98) ???

DKAY [ Generaďż˝ ]

errata - > synowi
:(

05.01.2003

21:50

[26]

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

O matko juz nie moge tego ogladac.

05.01.2003

22:04

[27]

Bdx [ Senator ]

nie mam słow........az mnie trzesie :(

Siny26 [ Pretorianin ]

po prostu ZABIĆ GO!! ;p

05.01.2003

22:09

[29]

Grucha [ Konsul ]

DKAY--->prosze cie nie opowiadaj mi o odpowiedzialnosci zbiorowej.Cos takiego pojawia sie tylko w przypadku bandy bezmózgów...to zalosne-a to jest domena tych co sie czuja silni w kupie czyli- tych wszystkich kiboli....
Ps.Moj syn(jak sie urodzi:) nie bedzie chodzil na mecze-znajde mu jednak jakies inne hobby....

Yog-Sothoth [ Konsul ]

Taki jestes szybki? No to chodz ;)))

Ci jego towarzysze niedoli, to niezli sa :) Ale gosciu sie pograza coraz bardziej, za cholere nie chce brac odpowiedzialnosci za smierc...

LooZ^ [ be free like a bird ]

Grucha : Jestem kibicem Odry Opole. Opowiem ci kilka "zabawnych zdarzen"
- Wyjazd bodajze w 2000. Policjanci zatrzymuja autokar z 20 osobami i zabieraja na komisariat. Tam bija, kopia, przystawiaja pistolety do glowy. Afera opisana w kilku gazetach.

- Mecz Odra Opole : Gornik Zabrze. Pelny stadion. Z jakiegos powodu na sektor gdzie znajduja sie raczej spokojne i starsze osoby wbiega ok. 40 z antyterorki ze strzelbami. Strzelaja. Kula dostaje koles kolo 40 stojacy pol metra obok mnie. Jakies 15 metrow dalej ok. 60 letni czlowiek dostaje/zostaje odepchniety kolba, spada kilka schodkow. Zabiera go karetka.

Co do filmu : 3 debili.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Grucha -> wkurza mnie takie gadanie. Nie jestem chuliganem mi policja w życiu nie przeszkadza. Co nie zmienia faktu że oberwałem czasem za bycie poprostu w nieodpowiednim miejscu i czasie. I nie moge się zgodzić z takim p... że nie istnieje coś takiego jak odpowiedzialność zbiorowa. Albo jesteś głupi albo naiwny.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Jeszcze cos. Po meczu policja tak rozpedzala "chuliganow" ze prawdopodobnie uciekajacy przed strzalami 50 latek wpadl pod samochod i zmarl.

mateusz2 [ Senator ]

szczerze mówiax smutnu program....jezlei on to naprawde zrobił(nie wiem tego) to nalezy mus ie ale jeżlei nie....to ja bym sie chyba zajebał...ci ludzie co krzyczeli zabic go...Ale jezeli zrobił to zta predmadytacaj o której ludzie mówia to nalezy mu sie.....
A co do wsołwiezniów...ten co zabiła policjanata...to ejst kompletnty idiota..takiego kretyna na oczy nie widziałęm...
A ten Łysy moimzdaniem nie był strasznie głupi..myslałe jakos nawet senownie...Jezlei ten policjant mówił prawde to naprawdev mi go żal..chociaz on tez jest głupi jak but..."nie ponize sie żeby pójsc na jego grób"...idiota....
ten tekst mnie dobił....on musiał sie przyczynic do jego smierci...a mimo to ządnej skruchy...wszyscy tam to byli idioci...
Ale w miare pozytwne warzenie wywiral ten łysy...

mateusz2 [ Senator ]

a ile on wogle dostał/?????
i za co ten łysy siedzi???/

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

DKAY--> po prostu człowiek nie był nigdy na żadnym meczu, wyjeździe wiec nie wie co się dzieje, a wiedze czerpie z telewizji, gazet a chyba sam wiesz jakie media maja wyżerkę na kibicach.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Facet nawet nie przyjmuje do wiadomości że pozbawił życia 13latka. Dla niego to był "chuligan morderca"?!? Nie przeprosi "rodziny chuliganów"?!? Poj.. facet. Pewnie że sceny z matką itd były smutne, ale bez przesady siedzi facet pozbawiony sumienia!! Sąd miał go przekonać że jest winny!!! Paranoja

05.01.2003

22:35

[38]

Barthez) [ Konsul ]

Nie mam czasu wchodzić w dyskusję, że Ci dobrzy a Ci źli. Ale jedno co ponownie zauważyłem, że człowiek jest może z natury dość dobrym stworzeniem, ale masa ludzi to już nie za dobrze. Najabrdziej wstrząsający był obraz tłumu, bydła ludzkiego krzyczącego "Zabić go". Człowiek niech waży słowa, szczególnie takie słowa. Toż w tych ludziach nie było krzty człowieczeństwa, bestie żądające krwi.

A ten łysy to jakiś intelektualista. Rzucił raz nawet metaforą (cos tam przyrównał do gówna:-). Ja bym go wziął, po skończeniu kary, do jakiegoś filmu ( jakaś nowa część Psów albo cosik)

Grucha [ Konsul ]

Gandalf-szary --->na meczach Lecha w Poznaniu bywam regularnie i stad moja krytyka SUPERKIBICU....
DKAY ---> Nie no -jasne -bede wystawial na piedestaly bande kryminalistow ktorych "powolaniem" jest napieprzyc po mordzie komu popadnie...
Dorosnijcie -za pare lat bedziesz sie smial z tego co mowisz.
A jak cie ktos napadnie ,albo bedziesz mial wlamanie do chaty to co ? zadzwonisz po kolegow ze stadionu ?

LooZ^ [ be free like a bird ]

Grucha : Nikt (a przynajmniej ja) nie neguje ze z bandytami trzeba zrobic porzadek. Chodzi mi o to ze spoleczenstwo widzi tylko "zlych chuliganow"... Nie widzi brutalnosci policji, a karmi sie coraz rzadszymi zadymami.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Barthez) -> a znalazłeś człowieczeństwo w tym policjancie?

Grucha -> napisałem Ci przecież że nie przeszkadza mi policja w życiu bo nie robie nic dlaczego miałbym się jej obawiać. Ale tak się składa że od kibiców nigdy nie oberwałem a od "stróżów prawa" tak.

Aen [ MatiZ ]

Ten łysy, chociaż ciągle powtarzał: rozumiesz?, to wywarł na mnie lepsze wrażenie niż ten zezowaty, kompletny idiota.....właściwy człowiek na właściwym miejscu

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

Grucha--> A byłeś za Lechem w innym mieście ,przepychałeś się z policja tylko dlatego ze chciałeś iść do kibla w pociągu bo szanowny pan w mundurze akurat gra sobie w węża na komórce i nie ma czasu podnieść 4 liter, siedziałeś kiedyś 4 h na peronie bez jedzenia i picia dlatego że komuś się nie podobało żeby kibice kupowali sobie cos w sklepie który był 5 m dalej, dostałeś gazem łzawiącym dla zabawy, powiedział ci kiedyś policjant ze nie możesz jechać na ten mecz ponieważ został odwołany a na pytanie przez kogo odpowiedz brzmiała "przez policje", mówiłeś kiedyś do kamery policyjnej "marszczę freda codzień rano"(vide Arka-Lechia). Przed derbami Warszawy został zatrzymany fotoreporter "Naszej Legii" tylko dlatego ze znaleziono u niego w samochodzie race , po czym antyterrorka wbiła się do mieszkania jego rodziców w poszukiwaniu dalszego sprzętu, po okazaniu paragonu na race nie powiedzieli nawet przepraszam.

Grucha [ Konsul ]

Gandalf-szary ---> współczuje....ciekawe zainteresowania...

Lupus [ starszy general sztabowy ]

Dobry wieczór Paniom i Panom . Przyznam , że miałem zamiar założyć ten wątek , ale dopiero po obejrzeniu filmu . A tu proszę jaki refleks . Sagi . Wyrazy uznania .

Widzę jednak , że wypowiedzi są raczej takie coś , nazwijmy to oscylujące bliżej stadionu niż więzienia .

Należałoby jednak skupić się na problemie jaki ten dokument ukazał . Czyli jak wygląda życie człowieka , który w wyniku popełnienia przestępstwa kwalifikowanego przez Kodeks karny jako zbrodnia , trafił do innego świata . Świata , który większość z nas zna z filmów . Reżyserowanych i montowanych . Ten film pokazał mieszkańców tego świata takimi jakimi są . Jeden łysy i podziargany mogący bez charakteryzacji grać w Władcach Pierścieni jako żołdak Saurona , drugi zezowaty idealny aktor do nowego filmu "Głupi, głupszy i najgłupszy ." Trzeci najlepiej odżywiony , który mówi , że nie będzie przepraszał za śmierć dzieciaka . Tych trzech ludzi łączy tylko jedno - spowodowanie śmierci innego człowieka . Tamci podziargani , pochlastani , grypsujący , sprawcy umyślni .

Pytanie quiz do każdego : którego z nich zaprosiłbyś do domu na kolację ?

Pytanie do więziennictwa : czy naprawdę muszą ze sobą siedzieć w ciasnej celi skazani o tak odmiennych charakterach , inteligencji , przeszłości przestępczej ? (Zezowaty siedział juz 3 raz , łysy chyba też nie pierwszy )

Pytanie do prawników : czy kara pozbawienia wolności może być łączona z dodatkowym udręczniem skazanego , poprzez zmuszanie go do przebywania w obecności innych skazańców o bardzo wysokim stopniu demoralizacji ?

Pytanie do kibiców : czy zdajecie sobie sprawę , że kamień rzucony w kogoś może w efekcie przynieść taki sam skutek jak uderzenie tej pałki ?

Wracając jeszcze do osoby policjanta . Każde społeczeństwo niezależnie od innych podziałów dzieli się również na tych którzy policjantów lubią lub nienawidzą . Są też tacy , który policjanci są obojętni .

Skąd to wynika ? To proste .

Nie łamię prawa , nie jestem ofiarą przestępstwa = policja jest mi obojętna .
Łamię prawo , jestem chuliganem , bandytą , złodziejem = nienawidzę policji
Okradli mnie , pobili , zgwałcili mi dziewczynę , policjanci złapali sprawców oddali mi co moje = lubię policjantów .

Po wypowiedzi forumowicza już wiem do której grupy się zalicza .

Jeszcze jedno , bo nie jestem zorientowany . Policjant zabił 13-latka - pikieta pod więzieniem i okrzyki "zabić go" . Były może jakieś okrzyki "zabić ją " pod aresztem gdzie siedziała matka utopionego w Wiśle 4-latka ?

No to teraz się zacznie .

Z poważaniem .

LooZ^ [ be free like a bird ]

No i jescze media... Oni nie napisza ze pol swiata moze sie uczyc od nas oprawy na meczach... Kibicom ktorzy przyjezdzali do polski opadaly szczeki... Po co oni maja o tym pisac ? Lepiej niech napisza ze na 2 meczach z kilkuset kibice wbiegli na murawe...

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

Grucha--Współczuć to można jedynie przymusowych wpółtowarzyszy podroży a takie akcje są niestety normalne na wyjazdach.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Lupus :

"Pytanie quiz do każdego : którego z nich zaprosiłbyś do domu na kolację ?"
Zadnego. Wszyscy trzej sa dla mnie zerami.

"Pytanie do prawników : czy kara pozbawienia wolności może być łączona z dodatkowym udręczniem skazanego , poprzez zmuszanie go do przebywania w obecności innych skazańców o bardzo wysokim stopniu demoralizacji ?"
Czemu maja kogos traktowac inaczej ?

"Nie łamię prawa , nie jestem ofiarą przestępstwa = policja jest mi obojętna ."
Ja nie lamie prawa, nie jestem ofiara przestepstwa = policja jest mi obojetna, ale mam powody zeby wiedziec ze policjancji sa zawsze bez winy.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Grucha: To ze chce jechac za swoja druzyna do innego miasta czyni mnie bandyta ? Mimo ze sam nie jezdze z pewnych przyczyn to nie znaczy ze nie utozsamiam sie z takimi osobami bo wsrod tych "bandytow" mam wielu kumpli.

05.01.2003

23:37

[50]

cymeon [ Centurion ]

w całej tej sprawie, od której sie zaczęło [zabicie 13-latka] winę za to, co się stało chyba ponosi także ktoś inny oprócz tego policjanta - zabójcy. ciekawe, dlaczego rodice puścili 13-letniego dzieciaka samego na mecz (osobiście nigdy bym się na to nie zdobył), do tego dlaczego zgodzili się zrobic z pogrzebu własnego dziecka manifestację kiboli. pamiętam dobrze te pokazywane w tv brewerie z chowaniem chłopaka w trumnie w szaliku kibica, okrywanie trumny flagą klubu sportowego itp. skoro byli tacy "klubowi" to czemu nie poszli z synem - małolatem na mecz????????? a to wszystko zaowocowało kilkudniową rozpierduchą w Słupsku i sensacyjnymi materiałami w audycjach informacyjnych.....
oczywiści ktoś jest winien tej nieuzasadnionej niczym smierci, ale sprawa ma też drugie dno.....
kilka miesięcy temu był w tvn pokazywany reprtaż o "lidze" kiboli - którzy spotykają się, nawet gdy nie ma rozgrywek, tylko po to, aby się napier***** - takie z nich niewiniątka

Lupus [ starszy general sztabowy ]

Looz^ > nie zrozumiałeś pytania do prawników . Kara pozbawienia wolności polega na tym , że ukarany musi przebywać określony czas w pomieszczeniu którego nie może opuszczać bez zezwolenia . Natomiast przebywanie w obecności osób o tak niskim ilorazie inteligencji , natomiast wysokim współczynniku agresji powoduje dodatkowy stres , którego słaba jednostka może nie wytrzymać psychicznie . Konkretnie chodzi o to , że kryminalisci zawodowi powinni siedzieć ze sobą natomiast zbrodniarze przypadkowi np. lekarz który nieumyślnie przyczynił się przez zaniedbanie do śmierci pacjenta , żołnierz który po pijanemu w Sylwestra zastrzelił sąsiada z balkonu powyzej , kierowca który sprawdzał czy jego nowe BMW wyciągnie 160 na Marszałkowskiej , itp. siedzieli osobno .

Nie zgadzam się z tobą , że policjanci są zawsze bez winy . Czytaj dokładnie gazety i oglądaj wiadomości to zobaczysz ilu jest obwinianych . Niewinni zawsze są politycy .

05.01.2003

23:46

[52]

kentasztis [ Legionista ]

cymeon-->popieram. Ja na miejscu rodziców nie pozwoliłbym na zrobienie z syna bóstwa kiboli.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Lupus -> znów mała poprawka:
"Okradli mnie , pobili , zgwałcili mi dziewczynę , policjanci złapali sprawców oddali mi co moje = lubię policjantów"
Właśnie, że nie, a to ze względu na niską skuteczność policji. Czasem wręcz przeciwnie zaczynasz ich dopier po czymś takim nienawidzieć np. gdy widzisz w jakim tępie reaguja na zgłoszenie przestępstwa popełnionego parę minut temu.

cymeon -> zgadzam się starych poniosły emocje lub poprostu nie wiedzieli co zrobić? Nawet Przemek nie był wielkim kibicem skoro był na meczu pierwszy raz.

Gandalf-szary [ Generaďż˝ ]

cymeon-->a wiesz ile razy słyszałem ze jakiś chłopak,mówiąc rodzicom ze idzie na imprezę,poszedł naprawdę na mecz,pamiętaj ze nie jesteś w stanie przewidzieć czym będzie się imteresowal twój syn.Co do tego programu to jest właśnie to co mówiłem ja i LooZ^ wcześniej, nikogo w tv nie obchodzi ze w lidze polskiej od 2 sezonów nastąpił prawdziwy boom na ultras,ale o tym nikt nie wspomina, media szukają tylko taniej sensacji, a jak ich nie ma to tworzą je same(wypowiedz pewnego pseudo dziennikarza po derbach Warszawy na jesieni tego roku).Inna sytuacja, tak samo derby rok temu, na Konwiktorska zjechały stacje polsatu, tvn i czegoś tam jeszcze, chciały pokazać mecz? Przecież nie maja praw do transmisji, szukali dobrego tematu który można było wałkować przez tydzień.Jakoś trudno dojrzeć wozy tych stacji na stadionach gdy szykuje się jakąś dobra oprawa, bo po co? kogo zaciekawi ze z roku na rok jesteśmy coraz bardziej podobni do zachodnich ultras.A chuligani byli i będą, dla nich walka to skok adrenaliny,nowe wyzwanie, jeden lubi skakać na bungge inny woli przylać w twarz, podobnemu sobie.

Lupus--> jak dla mnie to tych 2 kolesi bylo raczej podstawionych watpie zeby siedzieli naprawde razem.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Gandalf-szary -> zgadzam się w 100% kiedyś pojechałem z Gdynii do Piotrkowa Tryb nic nie mówiąc starym. Tym razem się akurat skapneli bo wyjazd długi a stary to niedzielny kibic i wyczaił:) Ale wszystko da się zrobić przy odrobinie chęci.
Co do ligi chuliganów to jest od lat 70-tych i pewnie nic się na razie nie zmieni. Zmieniło się natomiast to, że chuligani wolą walczyć poza stadionami, co powinno wszystkich cieszyć.

06.01.2003

00:53

[56]

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

A ja byłem kiedyś w Słupsku, na troci. Przy okazji oglądałem miejscowych. Prawie wszyscy to dresiarze, sklepy "sportowe" w Słupsku widać chyba z każdego miejsca w mieście. Do tego dwa kluby sportowe w takiej mieścinie; to istna beczka prochu. Na murach masa obraźliwych tekstów pod adresem obydwu klubów. Atmosfera agresji wisi w powietrzu, to się po prostu czuje. Jako turysta byłem zszokowany. A co do tego konkretnego wydarzenia, każdy ciągnie racje w swoją stronę - "jakie biedne dziecko" albo "pieprz$^& kibol należało mu się". Prawda jak zwykle leży pośrodku, w równym stopniu winne są obydwie strony. Jedni za to że prowokują (kibole) a drudzy za to że się dają sprowokować. Obydwie strony są podminowane i stąd takie zachowania. Nie ma się co dziwić skoro jest zasada - albo my ich, albo oni nas.

Prawdę napisał Cymeon. Jaki rodzic puszcza 13 letniego bachora na mecz piłkarski, w dzisiejszych czasach. A jakie to z tej młodzieży niewiniątka pokazali kilka dni później - robiąc zadymę na całe miasto. Policja tez nie lepsza skoro wali po łbach, zamiast po dupie.

06.01.2003

01:09

[57]

wysiu [ ]

Viti - Ogolnie popieram Ciebie i Cymeona.

Tyle, że po dupie powinni lać sami rodzice, nie policja. Skoro nie potrafią upilnować bachora, to niech nie robią z niego męczennika. Ciekawe co by zrobili, jakby zginął z ręki kiboli przeciwnej drużyny, a nie "psów".

DKAY --> "a wiadomo, że ps.. większość policjantów (tych niższych stopniem) intelektem nie grzeszy." - Zeby sie dostac do Policji, trzeba miec średnie wykształcenie przynajmniej.

zulu [ Konsul ]

Tak... muszę sie zdecydowanie nie zgodzić z tymi z was, którzy twierdzą ze "ratowanie tyłka" temu człowiekowi jest niewłaściwie. Ej, przejrzyjcie na oczy ! Za kim jesteście - za debilami, którzy znęcają się nad współwięzniami, którzy sprawiają ze egzystencja więzienna dla niektórych staje się koszmarem, czy za tymi, którzy chcieliby aby prawo było stosowane w rzeczywistości ? Kara nie ma być udręczeniem, ale po prostu karą, z naciskiem na resocjalizację ( z tym niestety bywa cieniutko ). I bardzo dobrze ze faceta przenoszą, gdyż inaczej ci pop... ludzie ( ? ) zakatowaliby go na śmierć.
Nawiasem mówiąc podobała mi się scenka ( a oglądałem tylko częśc tego programu ), w której dochodzi do bójki między dwoma. Ten przypadek pokazuje, że goście twierdzący, iż są tacy, że mogą bez problemu komuś naj..., tak naprawdę nie znają się dobrze na walce wręcz, brak im m.in. szacunku do przeciwnika.

DKAY [ Generaďż˝ ]

wysiu -> ja tego nie napisałem...

zulu -> pewnie że tak resocjalizacja w Polsce leży kompletnie. Więzienia nie spełniają takij funkcji wręcz przeciwnie są wylęgarnią przestępców!! Ktoś kto wylądował tam za jakąś "głupotę" szybko zamienia się w pospolitego przestępcę lub.... siada psychicznie i jest wrakiem człowieka!!! A tym facetem gdyby nie był policjantem nikt by się tak nie przejmował. Można było łatwo się dowiedzieć że bicie nawet w okloicy straży to w polskich więzieniach normalka:(

06.01.2003

13:16

[60]

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

wysiu - No to pewno skończyło by się na odwecie ze strony przeciwnej a później by była tzw "kosa" pomiedzy kibolami obu drużyn. Zresztą kiedyś jakiś kibol zginął, pchniety nożem przez kibola innej drużyny. Ja tylko jestem ciekaw co sądzą o tym całym wydarzeniu właściciele zdemolowanych samochodów i sklepów w Słupsku.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Viti -> miasto rzeczywiście wygląda żałośnie, ale pozwolę sobie zauważyć że to chyba jedyne miejsce w Polsce gdzie kibice 2 drużyn nie mają ze sobą "kosy". Nie zawsze tak było ale jednak to ewenement.

Michmax [ ------ ]

Znam paru kibiców. Jeden chodzi sobie z siekierą w plecaku, nożem itp. Więc nie wszyscy kibice są normalni. Inny znalazł kiedyś nóż... w swojej nodze. Osobiście bym na mecz teraz nie poszedł.

DKAY [ Generaďż˝ ]

Michmax -> mieszkasz w Krakowie? :)

Sinic [ ]

Idzie sobie po chodniku grupka mlodych, usmiechnietych, chlopcow. Szaliki klubowe powiewaja radosnie na wietrze. Szaliki przeciwnych klubow. Wszyscy zgodnie ida kibicowac swoim druzynom. Nagle widza stojaca przed jezdnia kobiete w wieku ok 80 lat. Kilku chlopcow do niej podbieglo. Chwycili babcie pod reke - mozemy pomoc - spytali. Bacia usmiechnela sie radosnie i podzekowala. Kilku chlopakow wybieglo na ulice by zatrzymac samochody i babcie przeprowdzic. I nagle... nadjechala policja. Na twarzach policjantow malowala sie nienawisc. Zaczeli bic wszystkich po glowach. Jeden szczegolnie brutalny przewrocil babcie i zaczal ja kopac ....

06.01.2003

15:58

[65]

Sagi [ ]

Niektorzy pisza, ze nie pusciliby 13-letniego dziecka na mecz w dzisiejszych czasach. Jak ktos trzyma sie z daleka od zadym to nic mu sie nie stanie. W Polsce jest jakas chora sytuacja - dla wielu ludzi stadion to potencjalne miejsce zagrozenia zycia. Media szukaja taniej sensacji i ci, ktorzy nie odwiedzaja regularnie stadionow maja o meczach jak najgorsze zdanie. Ten policjant mowil ze 13-latek, bedacy pierwszy raz sam na meczu (jakie to straszne - byl SAM na meczu, to bylo pewne, ze cos mu sie stanie), bral udzial w bojce. Do podczas interwencji policji 500 kibicow stalo i patrzylo. W zyciu w takie cos nie uwierze. Chlopak dostal pala tylko za to, ze szedl w grupie kibicow. Zadnej skruchy ze strony policjanta...

cheetah [ Centurion ]

witam!
piszecie o brutalnych policjantach z jakimis kompleksami, co wy wogóle wiecie o dzialaniu na takim meczu?
dzialania policji sa scisle skoordynowane, zadna grupa policjantow nie zaatakuje nikogo (byle kogo) bez zgody przelozonego !!!
piszecie, ze bija kogo popadnie: wyobrazcie sobie mur policjantow i napierajacy na nich tlum, a w tym 99% agresywnych, rzucających czym popadnie pseudokobiców, myślicie, że oni mają czas żeby przebierać kogo uderzyć a kogo nie?

LooZ^-----> pisales cos o meczy Odra Opole:Górnik Zabrze ; cytuję: "Z jakiegos powodu na sektor gdzie znajduja sie raczej spokojne i starsze osoby wbiega ok. 40 z antyterorki ze strzelbami. Strzelaja. Kula dostaje koles kolo 40 stojacy pol metra obok mnie. Jakies 15 metrow dalej ok. 60 letni czlowiek dostaje/zostaje odepchniety kolba, spada kilka schodkow. Zabiera go karetka. "
i uwazasz, ze oni ot tak sobie weszli bo musieli komus wp..... ? Na pewno zauwazyli, ze w tym sektorze cos "sie zaczyna". Oni musza szybko reagowac zeby rozruba nie przeniosla sie na inne czesci stadionu!!!

peeyack [ Weekend Warrior ]

Mala uwaga:
Tak naprawde kto jest winny smierci dzieciaka? Na pewno wszyscy krzykna ze policjant... Czesc osob twierdzi, ze rodzice pomosze tez pewna odpowiedzialnosc, bo nie powinni go puscic na mecz. Ale prawdziwa wina jest w ludziach. Wszystkich. Gdyby na mecze pilki noznej chodzilo sie jak w stanach na koszykowke NBA, nie bylo tej rozmowy. Dlaczego amerykanie potrafia kibicowac bez dodatkow w stylu kij bejsbolowy i kosa w kieszeni? Moze chodzi o taka mała rzecz: świadomosc spoleczenstwa. Gdyby policja nie przywykla do tego, ze kibol bitny i dymic lubi, na widok grupy kibicow ich jedyna mysla nie bylo by "Lejemy chlopaki, szybko, zanim pójdą w rozsypke", tylko obserwowali by ich najwyzej bez zaczepek. Nie wiem, jak mozna uspokoic nastroje miedzy policja i kibicami. Albo kibicami przeciwnych druzyn. Moze w Polsce sie nie da.Ale w Stanach sie dalo.
Z drugiej strony , chociaz policja nie jest idealna, dziwne wydaja mi sie zarzuty: "bo my z chlopakami spokojnie szlismy grupka na mecz popijajac piwko i wznoszac okrzyki ku chwale klubu, a oni o dziwo nas zatrzymali i jeszcze jakies pretensje mieli"
Dopoki ze strony kibicow bedziemy sie stykac z agresja skierowana KU WSZYSTKIEMU CO NIE Z KLUBU - to nie ma o czym gadac.
Moze nie taka mala byla ta uwaga :-)

Sinic [ ]

Widzialem kiedys "kibica" wracajacego po meczu z rozbita glowa. Bynajmniej nie zrobili mu tego policjanci. Jak sam z radoscia przyznawal, rana powstala w wyniku bojki z innymi kibicami. Wracal w gronie swoich kolegow "kibicow" i z usmiechem na twarzy opowiadal o walce. Nie mam pojecia, czy znal wynik meczu. Ale z pewnoscia sie dobrze bawil.

06.01.2003

17:42

[69]

peeyack [ Weekend Warrior ]

==>Sinic
Twoj podnick nie wiem czy wiesz ... Slyszales o klubie Hetman Zamosc ?

atari800 [ Pretorianin ]

Rzeczywiście smutny film - był sobie policjant i nagle przypadek sprawia że wylatuje z pracy, trafia do paki na pare lat, do tego opuszcza go żona - życiowa tragedia.
Z drugiej strony - to zomowiec. Żałować takiego ?

Lupus [ starszy general sztabowy ]

Looz^ - nawiązując do twojego twierdzenia , że policjaci sa bezkarni . Look^nij na dzisiejsze wydanie superexpresu i artykuł Mafia policyjno-wojskowa . Wszyscy wykrycia policjanci poszli siedzieć i będą długo to robić .

DKAY > j.w . Słaba skutecznośc policji ? A jak nazwać rozbicie tak skutecznej i dobrze zorganizowanej bandy . Rozkminili ich właśnie policjanci . Oczywiście i tak będziesz miał swoje zdanie , ale nie możesz wszystkich pakowac do jednego wora .
cyt.
Właśnie, że nie, a to ze względu na niską skuteczność policji. Czasem wręcz przeciwnie zaczynasz ich dopier po czymś takim nienawidzieć np. gdy widzisz w jakim tępie reaguja na zgłoszenie przestępstwa popełnionego parę minut temu.

Ta uwaga nie dotyczy policji , tylko lewusów , którzy trafiają się niestety wszędzie . Według mnie zaliczasz się do grupy obojętnych . Nie masz powodów aby policji nienawidzić , natomiast możesz mieć zastrzeżenia i krytyczne uwagi . Zawsz masz prawo złożyć skargę .

Gandalf Szary > zapewniam cię , że tych dwóch nie było podstawionych i pomalowanych pisakami . Tacy są właśnie prawdziwi degeneraci . Gdyby dla fajności filmu przenieśli ich z innych cel , byli by juz straceni . Teraz w każdej celi jest telewizor i z pewnością była to spora widownia . Zwróciłes może uwagę , że ten policjant nie zatracił gliniarskiego instynktu . W ostatniej scenie , gdy łysy zezowatemu urywał jaja , włączył się i chciał ich rozdzielać . Popełnił karygodny błąd . "Cwel" nie może dotknąć "człowieka" w celi ( jasny gwint co ja piszę ?) ani niczego co ten może zjeść . Takie są zasady w kryminale .
Byłeś na bramą ? Nie ?. Ja byłem .

Sagi [ ]

peeyack ---> Jestes typowym czlowieka postrzegajacego pilkarskie stadiony w Polsce jako miejsca burd i awantur. Chodzisz na mecze? Ja chodze regularnie od 6 lat i nigdy nie bylem w sytuacji zagrozenia. Jesli nie szukasz zadymy na stadionie to jej nie znajdziesz...

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Sagi ---> Sorry, że się wtrące, ale zadymy nie trzeba szukać. Chodzę na mecze od 3 lat i czasami sam ciebie znajduje.
ps. teraz nie wiem czy na końcu dać :) czy :( bo w sumie to jest przykre.

Cainoor [ Mów mi wuju ]

errata: nie "sam", a "sama (zadyma)".

06.01.2003

21:21

[75]

Bouncer [ Legionista ]

Hmm... Ludzie sobie myślą, że Przemek to był taki grzeczny chłopczyk, bo 13 lat miał... Przecież nie można sie kierować wiekiem ludzie! Macie taki schemat czy co???

1-17 lat - cacy
18-reszta - ba

Taki chłopak też mógł być huliganem, też mógł kogoś uderzyć kamieniem, nie bronię zresztą ani Przemka ani policjanta. Chociaż w sumie nie wiadomo, czy Przemek zginął od pały policjanta, czy od uderzeń innych kibiców, a może zasłabł w tłumie?? Nie wiadomo ale oskarżono gliniarza. Dlatego wkurza mnie kiedy ktos pisze: To co, on sam nie wie co robi?? Przecież glina zachował się jak każdy inny! Najbardziej było mi żal mamy od tego policjanta.

Sagi [ ]

Cainoor ---> Mnie nigdy nie znalazla, a na koncie mam grubo ponad 100 meczow.

Sagi [ ]

Bouncer ---> Naprawde nie moge uwierzyc w to, ze chlopak, ktory byl pierwszy raz sam na meczu, wdal sie na ulicy w bojke z innym kibicami swego klubu po meczu...

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Sagi ---> Jaka drużyna ? Ja to meczów mam nie więcej jak 30, z tego chyba na 5 naprawdę nic nie robiłem a musiałem uciekać przed kibolami (no, może 2 razy przed mendami:). Chciałbym mieć takie szczęście (lub umiejętność unikania afer) jak ty :)

Bouncer [ Legionista ]

Sagi-----> Przecież nie pisałem że wdarł się w bójkę, tylko że ten chłopak MÓGŁ być huliganem. Nikogo nie oskarżam.

Sagi [ ]

Cainoor ---> Jagiellonia Białystok - klub obecnie trzecioligowy. Chodzilem na mecze w 4, 3 i 2 lidze. 4 i 3 liga to praktycznie zerowe zagrozenie ze strony przyjezdnych, natomiast w 2 lidze przyjezdni bywali w duzej sile. Awantur z innymi kibicami bylo malo, ale za to bylo pelno konfliktow z policja i ochrona. Jak pisalem wyzej wg onetu w ubieglym sezonie na Jagiellonii najczesciej sposrod polskich klubow zaklocano porzadek (bodajze 13 razy). Ale nigdy nie bylem nawet pare metrow od awantury. Siadam po drugiej stronie i tyle.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Nie chce juz sie wdawac w dyskusje bo za duzo mnie ominelo, ale chcialbym kilka rzeczy poprawic.

1 - Przemek Czaja wracal z meczu KOSZYKARSKIEGO.
2 - Kibice wbrew opinii biednego policjanta nie bili sie miedzy soba, tylko przebiegali na czerwonym swietle. Nasz kochany PP (Pan Policjant) chcial sam ich przegonic no i skonczylo sie jak sie skonczylo. Zreszta gwarantuje wam ze gdyby sam wbiegl nawet miedzy 10 kiboli to nie siedzialby teraz w wiezieniu.
3 - Widzials ktos z was tego "chuligana" ? Nie wiem czy ten chlopak podniosl by kamien na wysokosc glowy...