--> Archiwum Forum
RazPuding [ Konsul ]
kto Ty jesteś...
czy ktoś jeszcze pamięta ten wierszyk Władysława Bełzy (1847-1913)?
Kto ty jesteś? — Polak mały.
Jaki znak twój? — Orzeł biały.
Gdzie ty mieszkasz? — Między swemi.
W jakim kraju? — W polskiej ziemi.
Czym ta ziemia? — Mą ojczyzną.
Czym zdobyta? — Krwią i blizną.
Czy ją kochasz? — Kocham szczerze.
A w co wierzysz? — W Polskę wierzę.
Coś ty dla niej? — Wdzięczne dziecię.
Coś jej winien? — Oddać życie.
zdałem sobie sprawę po wyborach 2007 roku, że oprócz dyskryminacji Chrześcijan coraz bardziej trendy stają się drwiny z patriotyzmu. dlatego chciałem zaproponować lekturę felietonu Waltera Wiesława Gołębiewskiego z Denver w Colorado, w którym porusza kwestię tożsamości narodowej i spiera się z tezami stawianymi w GW:
„Gazeta Wyborcza” jest trybuną tych, „globalistów-uniwersalistów” którym POLSKOŚĆ szkodzi w dążeniu do tej doskonałości „ponadnarodowej”, – której oczywiście nikt jeszcze tak naprawdę nie zdefiniował i nie bardzo wiadomo, – co ma być tym wzorcem doskonałości kulturowej ponad kulturami narodowymi. Natomiast jedno jest już pewne dla tych „intelektualistów –globalnych” (tu cytuję red. Gadomskiego) z „Gazety Wyborczej”: „że trzeba oświecić obywateli Polski przez zwalczanie polskiego nacjonalizmu i polskiej kultury”, „polskość jest mało atrakcyjna” (Na tropie prawdziwych Polaków „Gazeta Wyborcza” 17.5.2008). Dalej myśl tę rozwija.Gadomski następująco: „Spoiwo polskiego narodu jest dość słabe: język, którym nie można się porozumieć w żadnym innym kraju, historia, w której więcej klęsk niż sukcesów, katolicyzm, który w okresie zaborów stanowił najsilniejszy wyróżnik polskości, lecz dziś coraz słabiej spaja Polaków. Polska kultura masowa jest imitacją globalnej mac kultury. Nawet polska kuchnia jest mało atrakcyjna i chętnie zastępowana przez kuchnie innych narodów”.
jak myślicie, czy Naród przetrwa ?
Devilyn [ Storm Detonation ]
oprócz dyskryminacji Chrześcijan
Czy Ty czasem nie chorujesz na jakąś paranoję? Poza tym że troche lewaków coś pieprzy że "kościół jest be z zasady" to nie widzialem jakiejs dyskryminacji, szczerze mowiac jak czasem udaje się do koscioła posłuchać jakiś mądrych kazań, to czasem uda mi się wysłuchać coś mądrego a czasem musze wyjść w połowie. Dlaczego? Np. jeden jakis ksiądz-idota powiedzał na kazaniu że wszystkie dzieci nieślubne są skazane na wieczne potępienie, a matki to w ogole w piekle na wojnym ogniu beda się zmazyc. Albo, po nazwisku wymienianie osob które przestaly uczescac regularnie do kosciola (na kazaniu lol!?). Dla mnie to zwykle szczekanie typowe dla dwóch skrajnych poglądowo grup. Lewactwo chyba tez powinno czuc sie przesladowane przez to ze w prawicowych mediach sie mowi o nich zle nie? Tym bardziej że wydaje mi się że Polsce instytucja kościół ma się wyjątkowo dobrze naprzeciwko innych krajów.
A co do patriotyzmu. Sam jestem patriotą, kocham nasz kraj (i narazie nigdzie sie stąd nie wybieram poniewaz chce zostac i moja praca chodz w malutkim procencie na moje mozliwosci przyczynic sie do polepszania warunków bytu w tym kraju - tak wiem, jestem idealistą), i jak ktoś z niego żartuje to w zasadzie mnie gowno obchodzi bo jeśli są to normalne rzarty to spoko, wyznaje zasadze ze z wszystkiego w granicach zdrowego rozsądku można żartować a jak to przechodzi w chamstwo to nie słucham i już. Jak ktoś nie jest patriotą jego sprawa, ja wyznaje swoje wartosci i one mnie interesuja. Nie lubie byc nawracany na inne ideologie itp, i sam tego nie lubie robic. Oczywiscie nie raz zdarza mi sie prowadzic dyskusję na temat patriotyzmu (najczesciej staram sie pokazac roznice miedzy dobrym patriotyzmem a złym nacjonalizmiem bo wiele dekli nie widzie roznicy miedzy tymi pojeciami).
jak myślicie, czy Naród przetrwa ?
Pewnie że przetrwa :). Przezyl tyle lat gwałcenia ze wszystkich kierunków świata i z naszą tożsamoscia narodową naprawde nie jest zle. Wiec akurat o to bym się nie martwił.
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
I widzę że do zacnego grona dołączył nam kolejny.
ja się pytam - jaka dyskryminacja chrześcijan?
daj przyład a raczej dajcie bo taki wasz bełkot nic nie wnosi - jest tak i już bo tak jest - tak to wasze gadanie o przesladowaniu wyglada.
jak mozna o nim mówić w kraju gdzie nie ma jawnego widocznego rozdziału koscioła od państwa, w kraju gdzie proboszcz zapraszany jest do szkoły, krzyż wisi w sejmie, a jesli ktoś jest ateistą lub agnostykiem lub innowiercem ( przykład szczycia psami jehowych przez księży) itp. traktuje się ich jak odmieńców i głupców - znam wiele takich przykładów.
w tym nieszczesnym kraju mysl prawdziwa, rozumna i nie opierająca się na pojmowaniu świata jakim chciałoby się by był a jakim jest - jest zduszana przez rzadzący tutaj system religijny. gdzie ludzi indoktrynuje się bez ich zgody po narodzinach.
i wy mówicie o przesladowaniach. Ciekawe jak bedziecie biadolić gdy spadniecie ze swojej posady królewskiej, jedynej słusznej religii, gdy bedziecie uważani tylko za jedną z wielu jak np. we Francji.
mam nadzieję że się to niedługo stanie i chyba tak bedzie bo widac że coraz więcej ludzi madrzeje i nie wierzy w bajki kopiowane z pokolenia na pokolenie.
pablo397 [ sport addicted ]
do autora -> ile mozna... nie masz jakis ciekawszych rzeczy do robienia?
Devilyn --> w mojej rodzinnej, malej miejscowosci starszawy juz wiekiem proboszcz podczas kazan mial w sobie tyle agresji i nienawisci do wszystkiego co *inne*, ze skutecznie obrzydzil mi chodzenie do Koscioła w mlodosci. za to teraz gdzie mieszkam msza w Katedrze to czysta uczta dla ducha - czasami łapie sie na tym, ze jestem zdziwiony i rozczarowany, ze juz koniec. Msza jest prowadzona w klasyczny sposob raczej (bez jakis tam studenciakow brzdakajacych na gitarkach), ale moze dzieki monumentalnosci samej budowli, cieplego tonu ksiezy i bardzo interesujacych, dajacych wiele do myslenia kazań, czlowiek czuje obecnosc Boga, ktory z gory patrzy na nasze zycie i sklania do rozwazan nad soba samym i wlasnym postepowaniem. a moze dlatego, ze w przerwach miedzy mszami organista lubi zagrac Bacha - uslyszec na zywo ulubione utwory tego kompozytora grane na organach - nie do opisania ;)
moze gdybym nadal mial do wyboru tylko moj maly rodzinny kosciółek ze scianami uginajacymi sie pod ciezarem plastikowych i tandetnych *świętych ozdob* i proboszcza pomstujacego na upadek moralny (głownie mlodziezy) na kazdym kazaniu i jednoczesnie za bardzo nie kryjacym sie ze swoim zwiazkiem z pewna kobieta to bym tak jak Ci nawiedzeni lewacy pomstowal na Kościół Katolicki jako przezytek...
Devilyn [ Storm Detonation ]
daj przyład a raczej dajcie bo taki wasz bełkot nic nie wnosi - jest tak i już bo tak jest - tak to wasze gadanie o przesladowaniu wyglada.
Spoko, spoko nasz uberKatol no.4 ma całą masę bzdurnych artykułów napisanych przez jakiś prześladowanych księży profesorów (pewnie nadanych na uczelni rydzyka) o wielkich mękach chrzescijan ktore na dobrą sprawę okazują się wolną interpretacją różnych wydarzeń zawsze idącą w te wyimaginowe prześladowania.
RazPuding [ Konsul ]
ok, skoro jest świetnie, to zgrajmy w kto to powiedział:
Przegrana wojna polsko-niemiecka 1939 roku oznaczała klęskę cywilizacyjną "państwowości jagiellońskiej". II Rzeczpospolita była przednowoczesnym w istocie państwem wielonarodowym. Ze względu na zbyt krótki okres wspólnej "nowożytnej" państwowości poszczególne segmenty etniczne nie zespoliły się w jeden naród polityczny, tym bardziej że segmenty owe - z jednej strony np. mniejszość niemiecka, z drugiej - białoruska i ukraińska ludność Kresów - znajdowały się na różnych etapach procesu modernizacyjnego. Mozaikowość struktury socjoekonomicznej II RP czyniła z niej kłębek sprzeczności, gdzie współistnieją elementy przednowoczesne i zarazem enklawy modernizacji. Osobna sprawa to błędy polityki władz Rzeczypospolitej, zwłaszcza w wymiarze strategicznym. W rezultacie zasoby materialne ówczesnej Polski i jej możliwości rozwojowe były ograniczone, co odbiło się m.in. na kondycji jej sił zbrojnych w 1939 roku, zwłaszcza w zestawieniu z gigantycznym potencjałem militarnym III Rzeszy oraz ZSRR.
zombie czu-czu [ Slowhand ]
Raz... potrafisz wejsc komus w tylek na prawde,ja nie marudze az tak na ten kraj choc patriota nie jestem,dla mnie polska to zajebisty kraj tylko ci ludzie (wyżsi,akurat w naszym przypadku nie do konca),nie tacy
RazPuding [ Konsul ]
nie znacie odpowiedzi na pytanie z postu [6]?
to gramy dalej - kto to powiedział? :
"Polska to brzydka panna bez posagu"
dla ułatwienia dodam, że to nie ci wyżsi, których wspomina w poście [7] zombie czu-czu ;)
Lindil [ Lumpenliberal ]
Odpowiadając na pytanie z [8]: Żyd! Żyd!
Z wybiórczych cytatów stawiam pełną szóstkę. Chyba, że nie rozumiesz co autor miał na myśli.
RazPuding [ Konsul ]
Lindil - > ciekawa koncepcja, choć dość ograniczona. nie spodziewałem się takiego wtrętu nie na temat, od osoby która chciałaby uchodzić za racjonalną ;)
niemniej jednak, skoro chcesz to proszę bardzo:
Jednym z glównych animatorów kampanii antypolonizmu jest L. Uris, zydowski pisarz z USA, autor licznych - pelnych nienawiści do Polaków - ksiazek, w tym kilku bestsellerów; zyskaly one miliony czytelników, mimo bardzo miernej formy artystycznej; w najslynniejszej z jego ksiazek (Exodus, New York 1958) znalazla się informacja, ze "Przez siedemset lat Żydzi w Polsce byli poddawani prześladowaniom najrózniejszego rodzaju, poczawszy od maltretowania po masowe mordy"; wg Urisa nawet po uwolnieniu ziem polskich 1945 od resztek wojsk hitlerowskich Żydzi, którzy ocaleli z zaglady, niedawni wiezniowie Oświęcimia, woleli wrócic za obozowe druty anizeli zyc wśród Polaków, którzy czynili wszystko, co bylo w ich mocy, aby dokończyc dzielo eksterminacji zaplanowane przez nazistów; w USA w ciagu roku sprzedano kilka milionów egzemplarzy Exodusu, a jego ekranizacja filmowa byla przebojem kasowym (...)
W ksiazce rabina H.M. Shonfelda The Holocaust Victims Accuse (New York 1977)znajduje się stwierdzenie: "U Żydów w Polsce przyjęlo się powiedzenie: jeśli Polak spotka mnie na brzegu drogi i nie zabije, to zrobi tak tylko przez lenistwo" (...)
W "naukowej" ksiazce The Holocaust Years (New York 1978) znajduje się zapewnienie: "To nie przez przypadek naziści wybrali Polskę na miejsce eksterminacji Żydów z Europy. Polska byla najbardziej dogodnym regionem dla obozów koncentracyjnych, poniewaz trwajacy od stuleci klimat antysemityzmu w tym kraju prowadzil do terroru wobec Żydów." (...)
... jednym z najskrajniejszych antypolskich oszczerców byl uratowany przezpolskiego chlopa, O. Pinkus; w ksiazce House of Ashes pisal: "w krótki czas pózniej mordowanie Żydów stalo się regularna polityka Armii Krajowej (...)
ale wracają do tematu - cytowane wyżej słowa wypowiedzieli publicznie politycy reprezentujący Polskę za granicą. ci niepochlebnie, (wręcz pogardliwie) wypowiadający się o Polsce politycy zostali wybrani większością głosów i są popierani przez demokratyczną większość. z tego wynika, że dbanie o wizerunek międzynarodowy nie jest dla Polaków istotne. czy na tym polega patriotyzm?
Lindil [ Lumpenliberal ]
Wypowiedź Bartoszewskiego to całkiem zgrabne podsumowanie pozycji międzynarodowej Polski przed wstąpieniem do UE. Jednak o wiele lepiej widzieć świat nie takim, jakim jest, a takim jakim każe go nam widzieć Miłość do Ojczyzny. Hurra!
smalczyk [ Senator ]
Trendy sa nie drwiny z patriotyzmu, a z 'patryjotów'.
Bo jak od jakiegoś Brudzińskiego, czyli domorosłego karierowicza, słysze o 'polskiej racji stanu', to przepraszam bardzo, ale ten typ 'patryjoty' zdecydowanie nie kojarzy mi się z patriotyzmem.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Ten wątek jest jednym wielkim przejawem dyskryminowania chrześcijan?
Jaki znak twój? — Orzeł biały.
A w co wierzysz? — W Polskę wierzę.
pablo397 [ sport addicted ]
RazPudding --> a czy Ty pamietasz ten wierszyk Tuwima z 1929 roku?
Gdy znów do murów klajstrem świeżym
Przylepiać zaczną obwieszczenia,
Gdy "do ludności", "do żołnierzy"
Na alarm czarny druk uderzy
I byle drab, i byle szczeniak
W odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
Że trzeba iść i z armat walić,
Mordować, grabić, truć i palić;
Gdy zaczną na tysięczną modłę
Ojczyznę szarpać deklinacją
I łudzić kolorowym godłem,
I judzić "historyczną racją",
O piędzi, chwale i rubieży,
O ojcach, dziadach i sztandarach,
O bohaterach i ofiarach;
Gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
Pobłogosławić twój karabin,
Bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
Że za ojczyznę - bić się trzeba;
Kiedy rozścierwi się, rozchami
Wrzask liter pierwszych stron dzienników,
A stado dzikich bab - kwiatami
Obrzucać zacznie "żołnierzyków". -
- O, przyjacielu nieuczony,
Mój bliźni z tej czy innej ziemi!
Wiedz, że na trwogę biją w dzwony
Króle z pannami brzuchatemi;
Wiedz, że to bujda, granda zwykła,
Gdy ci wołają: "Broń na ramię!",
Że im gdzieś nafta z ziemi sikła
I obrodziła dolarami;
Że coś im w bankach nie sztymuje,
Że gdzieś zwęszyli kasy pełne
Lub upatrzyły tłuste szuje
Cło jakieś grubsze na bawełnę.
Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!
I od stolicy do stolicy
Zawołaj broniąc swej krwawicy:
"Bujać - to my, panowie szlachta!"
likfidator2 [ Konsul ]
RazPuding nie bądź śmieszny. Chyba zapomniałeś, że ponad 1000 lat temu Polska miała do wyboru, albo dać się ujarzmić przez religię chrześcijańską, albo zostać splądrowana przez naszych chrześcijańskich sąsiadów. Zatem mówiąc o patriotyzmie w kontekście chrześcijaństwa, chce mi się tylko śmiać.
Chrześcijan nikt nie prześladuje w Polsce, co najwyżej są starania, aby ta religia nie była faworyzowana ponad inne przekonania. Zmiany na szczęście powoli postępują. Za kilkadziesiąt lat u nas też będą kościoły na hipermarkety przerabiać:)
Flyby [ Outsider ]
..co za czasy ;) .."prawdziwi patrioci" zabiegają o oblicze naszego patriotyzmu aż z Denver w Colorado ;) ..Kiedy kraj rozdeptują niecne buty "globalistów" różnej maści, wspieranych przez "europejczyków" spod znaku Unii, RazPuding (czy ta ksywka nie powinna brzmieć RazBudyń raczej? ..bardziej po polsku?)
wśród historycznych rupieci odnajduje blaszaną trąbkę i podgrywa Attyli ;)
..Tyle że jego "trąbienie" nie tyle "dyskryminacji chrześcijan" tyczy (tak jak ją widzi Attyla) lecz odwołuje się do "patriotycznego" jej kształtu według nacjonalistycznych wzorców "cokolwiek zapomnianych" ;)
..Zestawianie wyrywków cytatów naszych polityków z wypowiedziami drugorzędnych, "antypolonijnych" publicystów żydowskich, to panie RazBudyń, prymitywna i nieładna propaganda polityczna..
..W myśl wierszyka inicjującego wątek chciałoby się zapytać "Jaki znak Twój, panie RazPuding"? ..Czyli, zostawiając w spokoju orła białego, jaką to partię tutaj lansujesz?
RazPuding [ Konsul ]
wśród historycznych rupieci odnajduje blaszaną trąbkę i podgrywa Attyli ;)
czymże, jeśli nie drwiną z patrioty są te słowa. ale w końcu to Forum o grach ;)
Czyli, zostawiając w spokoju orła białego, jaką to partię tutaj lansujesz?
nigdy nie zostawię orła białego. już prędzej logo Platformy zamieni się w sam śmiech, bez konturu Polski :)
reasumując - w zasadzie potwierdziliście tezy które postawiłem. patriotyzm jest obiektem drwin. dziękuję (choć nie ma za co ;)
ps. pablo397 -> Tuwima szczerze szanuję, serio. ponieważ on jako jedyny Żyd ochronił Polaków z NSZ (Semper fidelis!) przed swoimi ziomkami z Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego:
w 1947 roku Tuwim wstawił się u Bieruta za kapitanem Jerzym Kozarzewskim i jego pięcioma towarzyszami z NSZ. Groziła im kara śmierci. Interwencja Tuwima uratowała im życie (wg: M.J. Chodakiewicz, Żydzi i Polacy 1918, 1955, Warszawa 2004, s. 430). W 1951 r. Tuwim kolejny raz wstawił się za Kozarzewskim (por.: tamże, s. 430-431)
ale ten wierszyk po śmierci Józefa Stalina mógłby sobie darować:
DO NARODU RADZIECKIEGO
Ludzi wielkich – nic nie uchroni
Przed poezją historii: legendą.
Już za życia zapowiedź im dzwoni
O tej pieśni, co śpiewać im będą.
Dzisiaj – cisi, strudzeni i skromni
W prozie dnia pogrążeni są szarej,
Ale tli się już płomyk potomny,
Co wybuchnie błękitnym pożarem.
I tak samo jest z wielkim narodem:
Aż do klechdy podniosą go dzieje,
Idącego upartym pochodem
W blask zwycięstwa, co w dali widnieje.
Szary trud – złote baśnie oprzędą,
Struny o nim dźwięczące – zakwitną,
Ludy świata wspominać go będą
Nie zwyczajną pamięcią – błękitną!
I już tli się, czekając, ta łuna
Legend przyszłych o Wiośnie, o Wschodzie,
I zakwitniesz, zakwitniesz na strunach,
Twórco ery, radziecki narodzie!
Wieki dadzą ci rangę bajeczną:
Epos – jakąś wszechludzką Bylinę,
Z Rewolucją, krasawicą wieczną,
Z wiecznie żywym herosem Stalinem.
Julian Tuwim (Trybuna Ludu, 1953, nr 66.)
Trael [ Mr. Overkill ]
reasumując - w zasadzie potwierdziliście tezy które postawiłem. patriotyzm jest obiektem drwin. dziękuję (choć nie ma za co ;)
No to miło, że się zgadzamy. "Patriotyzm" i "patrioci" są obiektem drwin.
Ci innego patriotyzm i patrioci, ale to historia na inny wątek...
London Leatherboy [ Pretorianin ]
I po co odpisujecie? Tyle czasu jestescie na forum i nie jestescie w stanie zobaczyc, ze to nastepny prowokator pokroju xtepaciupaga, ktory okazal sie byc jakims lewackim smieciem osmieszajacym partie i poglady, ktore rzekomo agitowal? A moze to wlasnie xtepaciupaga wrocil? Karmcie trola dalej, naiwniaki.
Flyby [ Outsider ]
..nie sposób przyznać Ci racji London Leatherboy ;)
..stąd było moje pytanie do RazPudinga, zawsze powiązane z tym samym zarzutem, że lans propagandowy tu odstawia a każdy pretekst jest dla niego dobry ;) ..Gdyby to chociaż czynił z "odsłoniętą przyłbicą" ..Tyle że nie może z racji jakości argumentów jakie tutaj wytacza a także ich sposobu ;)
..tu podkreślił wielkość poezji Tuwima "służalczym" wierszykiem jaki ten swojego czasu popełnił, dziwne że nie wspomniał przy okazji o Szymborskiej
..On widzi tylko "swoje" pomniki, "swoją" historię i "swój patriotyzm" i rozgłasza go jak może i gdzie może, dla siebie i sobie podobnych ..Jest ich jeszcze trochę ;)
Lindil [ Lumpenliberal ]
Wielokropek posiada znormalizowaną ilość kropek w liczbie trzech, a stosuje się go na końcu zdania, o tak...
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
Rozwijając rozróżnienie między "patriotą" i Patriotą warto wspomnieć, że przejawem Patriotyzmu (i zwykłego patriotyzmu) jest zdroworozsądkowa krytyka. Patriotyzm jest bezwzględną miłością do Ojczyzny jako idei, nie jako chwilowego czy nawet historycznego stanu państwa. Wszelka konstruktywna krytyka, wysuwanie teorii i następująca po tym dyskusja są zjawiskami jak najbardziej akceptowalnymi, a wręcz pożądanymi... Idee, tak samo jak wszystko inne, mają swój termin ważności. Dla dobra Ojczyzny trzeba je zmieniać, dostosowywać do różnych nowych warunków, wydarzeń. Gdybyśmy byli "patriotami" w 10. wieku Polska by już dawno nie istniała, nawrócona siłą na 'jedyną słuszną' (wtedy) ścieżkę Chrześcijaństwa. Teraz - kiedy możemy sobie na to pozwolić - musimy się zastanowić - czy mariaż z Kościołem służy naszemu państwu? Czy Kościół jest integralną częścią naszej świadomości narodowej, czy może jednak - jak wtedy, ponad 1000 lat temu - niezależnym bytem politycznym, działającym zgodnie z własnymi dogmatami nie mającymi nic wspólnego z Rzeczpospolitą? Do historii należy podchodzić z szacunkiem, zgoda, ale też z chłodnym dystansem - wyciągając wnioski.
London Leatherboy [ Pretorianin ]
Flyby, jesli wierzysz w to co piszesz, to jstes wlasnie jednym z tych naiwniakow, o ktorych wspomnialem. Choc dosadniejsze okreslenie "frajer" bedzie bardziej na miejscu. Wlasnie dzieki takim jak ty takie trole jak xircomy, xtepeciupagi i razpudingi maja na tym forum ucieche i robia syf gdziekolwiek sie pojawia. I posluchaj Lindila w kwestii interpunkcji zamiast robic smietnik z kazdego swojego posta.
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
London Leatherboy -> Jedyne co w tym wątku IMO jest niewłaściwe, to kategoria. Powinna być 'dowcipy'.
Flyby [ Outsider ]
..mój Ty "zdroworozsądkowy" i wielce poprawny Londonie Leatherboy ..z przykrością (małą) muszę stwierdzić że niestety nie masz patentu ani na "zdroworozsądkowość" ani na poprawność (w tym na moją stylistykę związaną z interpunkcją) ..Ta ostatnia uwaga tyczy także Lindila - jemu a także Tobie radziłbym zwrócić swoją "krytykę" w tym względzie na słabości ortograficzne obecne powszechnie na tym forum (skoro już "krytykować" musicie) oraz na ogólne "słabości" języka polskiego (wtręty angielskie, gwarę młodzieżową pełną wulgaryzmów i inne takie "kwiatki") jakich tutaj pełno..
..Przy nich doprawdy niczym staje się moje "dziwactwo" interpunkcyjne za które przepraszam ..Wybaczycie?
..Wracając do gościnnych występów propagandzistów a la RazPuding, to jeżeli nawet "podbijam im bębenek", mam w tym swoje powody o Londonie Leatherboy i Twoje nazywanie mnie "naiwniakiem" uważam za wysoce niewłaściwe ;) ..Z tychże przyczyn oszczędzę sobie dalszej kwalifikacji Twoich wywodów na mój temat ;)
London Leatherboy [ Pretorianin ]
Czyli nie zamierzasz poprawic stylu pisania swoich postow, bo niektorzy tez tak robia i zamierzasz dalej karmic trole, bo jestes zbyt naiwny, zeby rozpoznac nawet najbardziej prymitywna prowokacje. Brawo.
Flyby [ Outsider ]
..Londonie, biję się w pierś aż echo po nawie niesie ..przyrzekam że nie będę sie poddawał niecnym prowokacjom ..że pogardliwym milczeniem obdarzał będę podejrzane wątki kiepskiej jakości autoryzowane przez nachalnych propagandzistów
..ale błagam, zostaw mi na pociechę chociaż "prawo do kropek"
London Leatherboy [ Pretorianin ]
Nie zostawiam. To dla twojego dobra. Dorosniesz, to zrozumiesz.
Flyby [ Outsider ]
London Leatherboy [ Pretorianin ]
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Było o Tuwimie? :)
RazPuding [ Konsul ]
ciągnąc temat Bartoszewskiego muszę przyznać że kompleks "nędzy polskiej" odrobił z nakładką w lutym minionego roku:
Bartoszewski wygrał. Steinbach wykluczona
Erika Steinbach w tym roku nie dostanie nominacji do rady fundacji, która zbuduje Centrum Wypędzonych. DZIENNIK dowiedział się, że taką obietnicę kanclerz Niemiec Angela Merkel złożyła Władysławowi Bartoszewskiemu podczas spotkania w "cztery oczy" w Berlinie.
odnośnie Radosława Sikorskiego szukałem ale niestety nie dostarcza on argumentów in plus w kwestii patriotyzmu. w marcu np. zaprosił Rosję do NATO:
Minister Sikorski: - Rosja powinna przyłączyć się do NATO
2009-03-31 10:43, aktualizacja: 2009-03-31 10:43:57
W swoim wystąpieniu na Uniwersytecie im. Kopernika w Toruniu 30 marca Minister Spraw Zagranicznych Polski, oświadczył, że Rosja powinna zostać członkiem NATO.
a Rosja jak to Rosja zrobiła mu w listopadzie na złość:
Sikorski wzywa NATO na pomoc
Szef MSZ Radosław Sikorski (46 l.) jest zaniepokojony manewrami wojsk rosyjskich w pobliżu naszej granicy.
We wrześniu Rosjanie i Białorusini ćwiczyli, tłumienie powstania mniejszości polskiej na Białorusi i odparcie ataku na Gazociąg Północny. W manewrach wzięło udział ok. 100 samolotów i 900 czołgów.
i wyszła globalna żenada - nie dość że nie został sekretarzem NATO, to jeszcze Rosja "kolbą mu zastukała" do kraju :(
ps. szkoda, że obecna na tym forum "platforma walcząca" nie wskazała żadnych symptomów patriotyzmu u swoich idoli. same li tylko Argumentum ad personam zamiast rzeczowej dyskusji ;P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
RazPuding
Trzeba mieć nierówno pod sufitem, żeby dwóch wielkich patriotów, czyli Bartoszewskiego i Sikorskiego, kalać w wątku o patriotyźmie.
"same li tylko Argumentum ad personam zamiast rzeczowej dyskusji"
- "Rzeczowej dyskusji"... dobre! :D
RazPuding [ Konsul ]
dwóch wielkich patriotów, czyli Bartoszewskiego i Sikorskiego, kalać w wątku o patriotyźmie.
masz na myśli tego samego Sikorskiego co ja?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Jak zapewne się domyślasz, mam na myśli Radosława Sikorskiego. Tego, którego cytowałeś trochę wyżej. Chociaż Generał Sikorski też zapewne był wielkim patriotą :)
Devilyn [ Storm Detonation ]
Ja pieprze, naprawde mam polew z tych wszystkich RazPudingów i innych Attyli. Dla nich jestem zbrodniażem, bo nie chodzę regularnie do koscioła, jestem komunistą bo się niezgadzam z ich ultraprawicowymi poglądami, jestem żydem... boo? Bo tak., jestem mordercą (nie popieram jej w żadnym wypadku) bo w ich mniemaniu popieram aborcję (wnioskują to z tego że się z nimi nie zgadzam. Haha. A kim oni dla mnie są? O drobinę bardziej wyrafinowanymi prowokotaroami niż xircom czy inny gruby300. I szczerze, nikt mi patriotyzmu nie odmówi, ale panie kolego patriotyzm nie polega na byciu absolutnie bezkrytycznym wobec narodowych wad, (bo kto uwaza ze Polacy jako jedyny naród na swiecie jest najlepszy jest naprawde skonczonym idiotą), tylko dążenie żeby je przezwyciężyć i miłość do ojczyzny (co sie kur** nie rowna byciem katolikiem, nikt mi nie wmowi ze nie mozna byc polskim patriotą nie dająć na tace co niedzielę). Tak więc, wyzywajcie do woli, i miotajcie linkami. Wisi mi to i powiewa :D
RazPuding [ Konsul ]
Bartoszewski na pewno był patriotą, choć podobno w zagadkowych okolicznościach opuścił Auschwitz-Birkenau. ale nie jest dla mnie autorytetem ze względu na jego pogardę dla ludzi, którzy nie podzielają jego proizraelskiego punktu widzenia na świat. przecież nie spotkało nas nic dobrego ze strony Izraela, jest coraz gorzej:
Oto Benjamin Netanjahu odmówił przyjazdu na Westerplatte (pod pretekstem pilnych obowiązków) i udał się na spotkanie z młodzieżą szkolną na całkiem inny temat. A kilka dni wcześniej prezydenci Izraela i Rosji ogłosili światu wspólną ocenę historii: wojnie winna była wyłącznie III Rzesza, a Związek Sowiecki odegrał decydującą rolę w walce z faszyzmem, dzięki czemu przyczynił się do ograniczenia skali Zagłady. Media izraelskie praktycznie przemilczały polskie obchody rocznicy (jest symptomatyczne, że Haaretz poinformował o nich przez przedrukowanie depeszy Deutsche Presse-Agentur!), za to Jeruzalem Post zamieścił polemikę ze stanowiskiem zrównującym narodowy socjalizm z komunizmem.
i nadal pomimo analizy, Radosław Sikorski nadal w kwestii patriotyzmu kojarzy mi się jedynie z "liściem w twarz" dla USA i nieuzbrojonymi rakietami PATRIOT, które zainstalujemy kiedyś-tam. reasumując - Polacy oddają krew za amerykański imperializm i nic z tego nie ma :(
a co GOLowa "platforma walcząca" myśli o zestawieniu "narodowca" Grabskiego z Rostowskim,
czy "legionisty" Kwiatkowskiego z Gradem? ;)
czy ich patriotyzmy są porównywalne?
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
RazPuding, jeśli faktycznie przedstawiasz swoje poglądy - współczuję Ci z całego serca naiwności. Polityka zagraniczna nie jest nauką ścisłą - nic nie mamy w wojny w Iraku i Afganistanie, bo prezydentem USA został de facto socjalista Obama. Żydzi to też dobrzy i źli ludzie - podobnie trudno oceniać naród Polski przez pryzmat Rydzyka, Jankowskiego, Gowina i całej bandy chrześcijańskiej pseudoprawicy socjalistycznej, czy chociażby zaprzeczającego ewolucji Giertycha.
Weź się przestań interesować fanatycznie polityką, odrzuć schematy i sam przemyśl pewne sprawy... Może uda Ci się dojść do jakichkolwiek konstruktywnych wniosków.
Devilyn [ Storm Detonation ]
ale nie jest dla mnie autorytetem ze względu na jego pogardę dla ludzi, którzy nie podzielają jego proizraelskiego punktu widzenia na świat
Tak samo jak ty ziejesz pogardą dla ludzi którzy nie podzielają twojego fanatycznie chrzescijanskiego punktu widzienia na świat.
Myśle że to wyczerpało temat.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
RazPuding
"Bartoszewski na pewno był patriotą, choć podobno w zagadkowych okolicznościach opuścił Auschwitz-Birkenau."
- Ale miluchny wtręt, może rozwiniesz? ... żartowałem! lol
Btw. Umiejętność łączenia faktów iście Holmes'owska :) Bartoszewski nie jest antysemita i dlatego nie jest patriotą? Nie ładnie!
" nadal pomimo analizy, Radosław Sikorski nadal w kwestii patriotyzmu kojarzy mi się jedynie z..."
- Jakby to powiedzieć... może Ci się kojarzyć nawet z Rodrigo de Borgia y Borja, co nie zmienia mojej oceny jego patriotyzmu. Dla poszerzenia horyzontu poczytaj np. "Strefa zdekomunizowana" ( ), może zacznie Ci się kojarzyć z czymś innym.
Ahhh.. i pojawił się Rostowski. Hmm... co łączy tych wszystkich Panów? Już wiem! Mają siusiaki!! :)
Ja proponuje inne porównanie "patriotyzmu":
RazPuding vs. Radek Sikorski lub Władysław Bartoszewski. Chętnie poczytam :)
Lethos. [ Generaďż˝ ]
oprócz dyskryminacji Chrześcijan
Gnębili cię kiedyś z tego powodu, czy co?
olivierpack [ Senator ]
Tez postawionych w tejże publikacji, całkowicie chybionych, nieprawdziwych i niezrozumiałych nie warto komentować. Zatroskanie kondycją patriotyzmu i polskości płynące z odległego Denver nosi znamiona niezdrowych turbulencji w psychice, conajmniej schizofremia. Czasy enteligenckich klubików wiodących wygodne życie na obczyźnie uporczywie i cięrpiętniczo zatroskanych kondycją kraju, mających za alibi swej zagranicznej bytności zbrodniczą komunę bezpowrotnie minęły. Mamy demokrację i wolność, teraz każdy może tutaj żyć, troszczyć się i w imię swych trosk aktywnie działać. Aczkolwiek kiedy już będe mieszkał na Oahu przy jakiejś piaszczystej zatoce, bujając się w hamaku między palmami, chętnie nakreślę wesołe przesłanie co i jak zrobić by Polska była Polską.
Widzący [ Legend ]
Jaki znak Twój...
Awerik [ Backpacker ]
pablo397 ==> O ile Tuwima uważam za obleśnego komucha to z "Do prostego człowieka" zgadzam się w 100%. Naród to tylko granfalon, taki fałszywy karras.
Flyby [ Outsider ]
..Gdyby chociaż owe dorastające nam pokolenie "nowych patriotów" a la RazBudyń reprezentowało solidne rozeznanie procesów historycznych czy uwarunkowań cywilizacyjnych ..Gdyby w ocenie polityków obecnych czy zaszłych nie stosowało argumentów typu "a Piłsudski chodził z otwartym rozporkiem" ..Gdyby nie budowało poczucia wielkości własnej i swoich poglądów na kliszach typu " ten był komuchem i Żydem a tamten ukrytym Szwabem zaś Iksiński sprzyja Ruskim od Katynia"
..Gdyby więc cały ten ich "patriotyzm" nie wspierał się na ich własnej ciemnocie, zawiści nie liczącej się z realiami życia jednostek czy narodów i chęci podporządkowania sobie na tymże poziomie całej reszty społeczeństwa, to kto wie ..kto wie ..może zrezygnowałbym ze swoich kropek ;)
Lindil [ Lumpenliberal ]
Zgrabnie. Ale o ile zgrabniej byłoby... Bez kropek? ;)
Flyby [ Outsider ]
Byłoby tak...
RazPuding [ Konsul ]
ok. pax między chrześcijany - zostawiam Platformianych idoli w spokoju. z Bartoszewskiego i tak już nabijają się rówieśnicy, a Radkowi mogę jedynie zadedykować wierszyk Marii Pawlikowskiej Jasnorzewskiej "La précieuse"
Widzę cię, w futro wtuloną,
wahającą się nad małą kałużą
z chińskim pieskiem pod pachą, z parasolem i z różą...
I jakżeż ty zrobisz krok w nieskończoność?
niech ma za to, że pracuje dla tych, którzy głosowali przeciwko rotmistrzowi Pileckiemu...
zacznę z innej beczki czerpiąc z wiarygodnych źródeł:
Podczas spotkania prezydent RP za wybitne zasługi w działalności na rzecz niepodległości Polski, za zaangażowanie w pracy społecznej w organizacjach kombatanckich odznaczył: KRZYŻEM KOMANDORSKIM ORDERU ODRODZENIA POLSKI - (...) Stanisława Supruniuka,
co myślicie o patriotyzmie ww. weterana UB
ps. kto śmie twierdzić, że wszyscy Żydzi są źli? jest wśród nich wielu sprawiedliwych. ecce homo, można powiedzieć śmiało do Normana Filkensteina. wyklęty i poniżany daje wytrwale świadectwo prawdzie i krytykuje Izrael za nazizm i rasizm. oczywiście lewackie, media przyprawiły mu gębę faszysty oraz arabofila. skąd my to znamy Flyby ;)
smalczyk [ Senator ]
z Bartoszewskiego i tak już nabijają się rówieśnicy
Jego rówieśnicy czy twoi?
Devilyn [ Storm Detonation ]
To że Kwas to komuch pierwsza klasa to chyba każdy wie. Ale kto powiedział że ten ciul jest patriotą :P?
Naszczescie cale SLD i inne post-PZPR sie sypie wiec nie ma sie w najblizszym czasie ich co obawiać.
To niestety daje okazje do wskoczenia na ich miejsce UPRowi i innym oszołomom utopijnym. No coż, niech pokolenie homo-sovieticus wymze to pogadamy o normalnych rządach.
I prosze, nie dopisuj mnie ani do nieudaczników i idiotów z PO ani chamów z PiS czy jakiej kolwiek innej partii. Chodzę na wybory bo to obowiązek obywatelski do którego sie poczuwam, ale naprawde tak nie lubie zadnej z tych partii. Ot co, świnie (nie ublizając tym inteligentym i bednym bo masowo mordowanym zwierzętom) przy korycie czy pod znakiem krzyza, wolnosci czy sierpa i młota. To samo gówno. Howgh.
RazPuding [ Konsul ]
kto powiedział że ten ciul jest patriotą
no bo widzisz, Giertych - taki uczciwy Polak, chciał przywrócić dyscyplinę i Sienkiewicza w szkołach a dostaje na-dzień-dobry w twarz i niemal zdziera się z niego koszulę szukając wytatuowanych swastyk i podobizn Hitlera. z kolei taki sowiecki kat Suprunik dostaje order w świetle jupiterów i sądy umarzają sprawy za zbrodnie na Narodzie Polskim.
więc ja się pytam gdzie w tym kraju Patriotyzm? a jeśli jest to jaki - sowiecki czy żydowski? ;)
Lutz [ Legend ]
Ja jestem wielkim fanem bartoszewskiego, ale niestety tylko jednego jego wystepu ;)
Ze wam sie chce jeszcze dyskutowac, zgadzam sie w pelni ze zdaniem London Leatherboya, pewnie pare osob znalazloby sie na tym forum chcacych troche zamieszac, wylacznie dla sportu badz wyrobienia marki swojemu kolejnemu forumowemu avatarowi
Devilyn [ Storm Detonation ]
Giertych - taki uczciwy Polak
Dla mnie to taki komuch tylko z przeciwległego okopu. Kolejny oszołom który myślał że siłą coś zdziała. Komunisci probowali wcisnąć siłą ideologię sierpa i młota a taki giertych to samo tylko że wiare katolicką.
Jego próby włożenia patriotyzmu łopatą do głowy spełzły na niczym bo były idiotyczne. Patriotyzmu trzeba uczyć poprzez miłosć do narodu w sposób mądry (co z tego że zada uczniom 3 opasłe tomiska trylogii skoro i tak nikomu tego sie nie bedzie chcialo czytać, a jak zostana zmuszeni to im tylko patriotyzm i cala jego otoczka zbrzydnie) a nie przez nienawiść i mszczenie. Historia jest ważna ale nie można na niej opierać wszystkiego. Ale dobra jak ktoś mówi że jak Polska to tylko katolicka w 100%, albo uwaza ze problem przemocy w szkołach rozwiaze noszenie mundurków (bo zamiast dresu zalozy munderek to mu przejdzie) to jest z miejsca u mnie spalony.
RazPuding [ Konsul ]
Lutz -> nie każdy wpada tu żeby wystukać "sorki, ale grę dzisiaj odpaliłem, piwko na gillu? papatki " ;)
w kontekście Giertycha można poruszyć kwestię dostępu do sceny politycznej osób "nieskażonych komuną" - mam na myśli medialną masakrę Tymińskiego i Kobylańskiego...
chciałbym jeszcze poruszyć patriotyzm w kontekście lojalności wobec Państwa Polskiego. czy dzisiaj - w czasach negacji wspólnoty narodowej słowo "sprzedawczyk" użyte przez profesora Bogusława Wolniewicza wobec Mirosława Szypowskiego z Polskiej Unii Właścicieli Nieruchomości jest:
a) uzasadnionym przytykiem,
b) nacjonalistyczną arogancją
szczegóły sprawy tutaj:
przypominam, że "konkurencyjna" GW krytykowała już pazerność WJC:
Runnersan [ Generaďż˝ ]
zacznę z innej beczki czerpiąc z wiarygodnych źródeł:
Podczas spotkania prezydent RP za wybitne zasługi w działalności na rzecz niepodległości Polski, za zaangażowanie w pracy społecznej w organizacjach kombatanckich odznaczył: KRZYŻEM KOMANDORSKIM ORDERU ODRODZENIA POLSKI - (...) Stanisława Supruniuka,
Kwacha się czepiamy, ale to nie Kwachu odznaczył Jaruzelskiego:)Zresztą ostatnio znowu była afera,że jakiegoś agenta chcieli odznaczyć.
A generalnie to skąd się wzięło hasło polski patriota=katolik. To raczej nie wynika z naszej 1000 letniej tradycji.
Devilyn [ Storm Detonation ]
A generalnie to skąd się wzięło hasło polski patriota=katolik
poprzez propagande prowadzoną przez durniejszą część tych drugich dla wlasnych korzysci
Flyby [ Outsider ]
.. to sformułowanie RazBudyniu "więc ja się pytam gdzie w tym kraju Patriotyzm? a jeśli jest to jaki - sowiecki czy żydowski? ;)", określa Cię i deklasuje ostatecznie ;) ..Ciesz się więc póki co z anonimowości jaki Ci zapewnia internet ;)
RazPuding [ Konsul ]
Kwacha się czepiamy, ale to nie Kwachu odznaczył Jaruzelskiego:)Zresztą ostatnio znowu była afera,że jakiegoś agenta chcieli odznaczyć.
co innego wpaść na podłożoną przez nieżyczliwych czy nieuważnych minę, a co innego z pompą i w wielkim stylu odznaczyć "zasłużonego inaczej". synowi sławnego sowieckiego NKWDzisty Stoltzmana nikt by nie zrobił takiego numeru ;)
..Ciesz się więc póki co z anonimowości jaki Ci zapewnia internet ;)
czyżby narzędzie zamordyzmu starszych i mądrzejszych już mnie namierzało ? tylko po co to zalotne puszczanie oczka, skoro to groźba? ;)
Salado. [ Generaďż˝ ]
A generalnie to skąd się wzięło hasło polski patriota=katolik. To raczej nie wynika z naszej 1000 letniej tradycji.
raczej wynika, Polska przecież swego czasu była tarczą świata chrześcijańskiego przeciw światu muzułmańskiemu, potem przeciw bolszewikom, odparła potop szwedzki, dzięki m.in. atakowi na klasztor Jasnogórski, swego czasu w Polsce postrzegano nasz kraj jako "naród wybrany" przez Chrystusa i takie i podobne motywy są bardzo popularne w naszej literaturze
nie trzeba szukać daleko, za komuny kościoły były pełne, ludzie w Bogu szukali nadziei na wolność, a takie postacie jak ks. Popiełuszko i Jan Paweł II przyczynili się do wyzwolenia Polski
na przestrzeni wieków historia Polski była powiązana z wiarą, także stąd pewnie takie postrzeganie patriotyzmu
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Jeżeli chodzi o lata komunizmu i zaborów to 100% zgadzam się. Wiara była naszym wsparciem i między innymi zachowanie naszej tożsamości narodowej zawdzięczamy Kościołowi Katolickiemu.
Natomiast czy wcześniej Polacy byli bardziej religijni niż inne narody tego okresu? Wiadomo rycerze Polscy modlili się i wzywali niebieskiej pomocy, ale podobnie czynili kryżacy, czy Francuzi. Jednocześnie nie przeszkadzało to naszym elitom z przedstawicielami kościoła się spierać, tworzyć różnego rodzaju koterie polityczne i traktować kościół jako aktywnego uczestnika gry politycznej z wszystkimi konsekwencjami tego stanowiska.
Również w naszej kulturze oprócz wątków religijnych pojawiały się dzieła prześmiewcze, typu Monachomachia (co ciekawe z samego środowiska kościelnego wywodząca się), a główni reformatorzy XVIII w. w których reformach upatrywano ratunek dla Polski byli członkami masonerii, która obecnie postrzegana jest jako wróg kościoła.
RazPuding [ Konsul ]
nie przeszkadzało to naszym elitom z przedstawicielami kościoła się spierać, tworzyć różnego rodzaju koterie polityczne i traktować kościół jako aktywnego uczestnika gry politycznej z wszystkimi konsekwencjami tego stanowiska.
były gierki, ale nie w takim stopniu jak na zachodzie. nie mamy się czego wstydzić prócz zabójstwa biskupa Stanisława przez Bolesława II Szczodrego, który odpokutował ten wybryk na wygnaniu. najlepszy przykład to odmowa udziału Polski w masakrowaniu Husytów. natomiast Zygmunt Luksemburski śmiało realizował swoje nacjonalistyczne plany podczas kolejnych krucjat na Czechy.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
natomiast Zygmunt Luksemburski śmiało realizował swoje nacjonalistyczne plany podczas kolejnych krucjat na Czechy.
I właśnie wykorzystywanie Kościoła Katolickiego w zupełnie przeciwnym celu niż to jakie miało miejsce w Polsce podczas zaborów, leży u podstaw niechęci Czechów do chyba w ogóle przejawów religijności. Kościół Katolicki był narzędziem austriackich cesarzy, utożsamiany z siłą zaborczą.
pablo397 [ sport addicted ]
wracajac do watku Jaruzelskiego i jego *odznaczenia* -> polecilbym sie doedukowac jakiego to rodzaju odznaczenie dostal i za jakie zaslugi.
mozna wiele skurwysynstw mu zarzucic, ale to bylo jedyne chyba odznaczenie ktore mu sie nalezalo, ale oczywiscie tvn wyweszyl afere i zrobil dym i cyrk na cala polske.
a jak komus niechce sie zerknac na taka wiki to cytaty:
26 marca 2006 Jaruzelski został odznaczony przez prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego Krzyżem Zesłańców Sybiru
i notka biograficzna:
W 1939 wraz z rodziną przeniósł się na Litwę, a po aneksji tego kraju przez ZSRR w 1940 został zesłany na Syberię. Pracował w tajdze przy wyrębie lasów, gdzie nabawił się choroby oczu, ślepoty śnieżnej, która trwale uszkodziła mu wzrok. Podczas zesłania zmarł jego ojciec, Władysław, pochowany w Bijsku.
faktycznie, Kaczynskiemu podlozyli mine... :/
a tak nawiasem mowiac, musze sie zakrecic za jakas ciekawa biografia, bo jest pare watkow z zycia *generala*, ktore mnie ciekawia, np to:
Przed wojną uczęszczał do gimnazjum prowadzonego przez zakon marianów na warszawskich Bielanach. We wczesnej młodości był bardzo religijnym i dobrze zapowiadającym się uczniem.
mały dowodzik na to, ze wiara i patriotyzm jednak nie ida w parze :P
czytal ktos jakas ladna, pozbawiona zbytniej *furii* obozu prawego i *nostalgii* obozu lewego biografie generała? pobieznie przegladalem ostatnio ksieznice ale nic ciekawego nie odnotowalem na ten temat. za to w koncu dorwalem "Stalin, dwór czerwonego cara", na ktora to polowalem od dawna i wzielem w ciemno "Towarzysze, komunizm od poczatku do upadku, historia zbrodniczej ideologii" - dwa ogromne tomiszcza o grubosci ladnej encyklopedii - przez najblizszy czas bede mial co czytac do kolacji :P
RazPuding [ Konsul ]
szkoda, że nikt nie podjął tematu "sprzedawczyków" wg. definicji prof. Bogusława Wolniewicza.
Ja stwierdziłem, że Szypowski wystąpił publicznie w jednym froncie z Singerem przeciwko państwu polskiemu z roszczeniami finansowymi. Kto to jest sprzedawczyk? To taki człowiek, który łączy się z obcymi przeciwko własnemu narodowi w celu uzyskania jakiejś korzyści materialnej. A Singer jest wrogo w stosunku do Polski nastawiony
- bardzo szkoda, ponieważ problem narasta, a zdolność reakcji społeczeństwa maleje.
już nawet niewielu protestuje, gdy polskojęzyczne media kreują Jaruzelskiego na bohatera...
dedykuję zatem młodzieży adekwatny wiersz i zamykam temat :(
Idź dokąd poszli tamci do ciemnego kresu
po złote runo nicości twoją ostatnią nagrodę
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
ocalałeś nie po to aby żyć
masz mało czasu trzeba dać świadectwo
bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny
w ostatecznym rozrachunku jedynie to się liczy
a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze
ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych
niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys
i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie
strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych
strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba
one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy
czuwaj - kiedy światło na górach daje znak - wstań i idź
dopóki krew obraca w piersi twoją ciemną gwiazdę
powtarzaj stare zaklęcia ludzkości bajki i legendy
bo tak zdobędziesz dobro którego nie zdobędziesz
powtarzaj wielkie słowa powtarzaj je z uporem
jak ci co szli przez pustynię i ginęli w piasku
a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
chłostą śmiechem zabójstwem na śmietniku
idź bo tylko tak będziesz przyjęty do grona zimnych czaszek
do grona twoich przodków: Gilgamesza Hektora Rolanda
obrońców królestwa bez kresu i miasta popiołów
Bądź wierny Idź
(Zbigniew Herbert - "Przesłanie Pana Cogito")
ps. Krzyżem Zesłańców Sybiru powinni być nagradzani zawsze wierni Polsce - Polonia semper fidelis. obawiam się, że oficer formacji "Smiersz" nie spełnia tego warunku...
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Krzyżem Zesłańców Sybiru powinni być nagradzani zawsze wierni Polsce
Jak to dobrze, że nie waści o tym decydować kto jest godny a kto nie - Wywieźli Jaruzela? Wywieźli. To i krzyż mu się należał. To nie virtuti militari.