--> Archiwum Forum
Ward [ Legend ]
Arbeit macht frei skradziony!
z obozu Auschwitz-Birkenau ktoś skradł tablicę z bramy wejściowej, złomiarza czy ''kolekcjonera'' szuka cała policja traktując jej odzyskanie jako honorowa sprawę
w jakiej chorej łepetynie mogła się narodzić taka mysl by rozkradać historię
już widzę te komentarze w różnych krajach w jednym szczególnie, co za wstyd
mirencjum [ operator kursora ]
Faktycznie. Ochroniarzom proponuje się tak niskie zarobki, że przyjęcie opłaty za przymknięcie oka jest bardzo prawdopodobne. Przecież urwania takiej tablicy nie da się zrobić cicho.
EnX [ White Dragon ]
Czyli ma się rozumieć że tam nie było monitoringu? Takie rzeczy tylko u nas. Znając życie będzie to pewnie jakiś chciwy złomiarz, lub ew zagorzały antysemita.
BTW Pamięta ktoś taką sytuację jak pewnemu obywatelowi z podwórka jego domu, ukradli czołg?
Mr_Baggins [ Legend ]
To pewnie byli kibice Legii, już dawno mieli ochotę na ten napis.
Ward [ Legend ]
''zagorzały antysemita'' , tak właśnie pomyślą i tego się trochę boję, a czemu nie ''prowokacja''?
Jedwabne a teraz to - szum w syjonistycznej prasie i niesprawiedliwe uogólnienia , chyba że szybko złapią i zamkną winnych
graf_0 [ Nożownik ]
agorzały antysemita.
Wolne żarty. Idiota bez wyobraźni to nie to samo co zagorzały antysemita.
Zresztą taki antysemita by tego nie zrobił, bo nie przysłużyłoby to się jego sprawie.
Rezor [ NIN ]
Ochroniarzom proponuje się tak niskie zarobki, że zaproponowanie opłaty za przymknięcie oka jest bardzo prawdopodobne - wątpię by byli aż tak naiwni i ryzykowali by własną kariere dla paru złotych.
Poza tym, czy niska płaca obliguje ich do opieprzania sie?
Ward [ Legend ]
żarty albo uogólnienia szkodliwe , my to wiemy ale czy np. pan ambasador Zvi Rav-Ner to zrozumie?
Mr_Baggins [ Legend ]
Ochroniarzom proponuje się tak niskie zarobki, że zaproponowanie opłaty za przymknięcie oka jest bardzo prawdopodobne
Nie sądzę. Ochroniarze nie chodzą w garniturach, co automatycznie czyni ich uczciwymi.
Cobrasss [ Generaďż˝ ]
Złomiarze pewnie, kiedyś u mnie kradli fragmenty torów, ba nieczynnych co prowadziły do tartaku, a teraz zamiast tartaku jest Lidl :P.
kali93 [ Isildur ]
Żenujące. Jak bym dorwał tych złodziei to bym oby dwie łapy obciął.
Aen [ Anesthetize ]
Może się skruszył pod wpływem mrozu?
smalczyk [ Senator ]
Najgorsze jest to, ze w moim przekonaniu napisu nie skradl jakiś nawiedzony radykał, a zwykły durny złomiarz...
cneyhaz [ Upadly Aniol ]
Jakkolwiek na to nie patrzec zalamuje rece.
Jak nisko mozna upasc.
Lookash [ Legend ]
No no, ale aaafeeeera o kawałek metaaaalu :)
Się dospawa, jak wam tak tego brakuje.
Chciałbym mieć takie problemy, jak wy.
smalczyk [ Senator ]
Lookash ---> poniżej 100 IQ rzeczywiście ciężko jest złapać kontekst sytuacji
Lookash [ Legend ]
A jakiż to kontekst? Że to TEN METAL, KTÓR WISIAŁ NAD GŁOWAMI WCHODZĄCYCH TAM ŻYDÓW, POLAKÓW i CYGANÓW?
Chyba żartujesz.
req_ [ Legend ]
No i co ten durny złomiarz teraz zrobi? Nie sprzeda go nigdzie, bo nikt tego na skupie złomu nie kupi. Chyba, że to potnie na paski.
Lysack [ Przyjaciel ]
Lookash -> ty tak na poważnie?
Aen [ Anesthetize ]
Lookash - Ginęli tam masowo ludzie. Chodzi o symbol. Nie wierzę że tego nie potrafisz pojąć. Droczysz się czy dzień ci się niefajnie zaczął?
To tak jakby ktoś podpierdalał nagrobki. Zwyczajnie "nie godzi się".
gnoll [ Legend ]
A jakiż to kontekst? Że to TEN METAL, KTÓR WISIAŁ NAD GŁOWAMI WCHODZĄCYCH TAM ŻYDÓW, POLAKÓW i CYGANÓW?
Jezu żal się na ciebie patrzeć... jeżeli symbol przedstawiający wymordowanie MILIONÓW ludzi nazywasz po prostu kawałkiem bezwartościowego metalu i uważasz że to nic nie znaczy to jesteś żałosna kreaturą która nie ma prawa stąpać po ziemi. I mam gdzieś czy przez to pojadą mi po regulaminie - jesteś gnojem z IQ na poziomie psiego gówna jak tak mówisz. Rzekłem.
Fundator skradzionego napisu mówił podobne rzeczy.
Easy boy. Don't get tempted by the dark side.
Sorry ale to mnie aż podniosło jak to przeczytałem - to tak jakby ktoś na.... robił na grób kogoś z czyjejś rodziny, połamał nagrobki i na końcu dał szufelkę i cement i powiedział "No i co z tego ? Przecież można to wyczyścić i naprawić. Masz zrób to". Bo za napis to na 99% będziemy musieli się wszyscy złożyć z podatków. Strasznie gówniarskie myślenie.
Aen [ Anesthetize ]
"jesteś żałosna kreaturą która nie ma prawa stąpać po ziemi"
Fundator skradzionego napisu mówił podobne rzeczy.
Easy boy. Don't get tempted by the dark side.
Yancy [ Legend ]
req_ ---> Sprzeda, sprzeda. Gdyby właściciele skupów byli zawsze uczciwi to nie ginęłyby pokrywy od studzienek, kratki kanalizacyjne, klapy, przewody miedziane, a nawet łańcuchy i klamry ze skałek oraz wiele temu podobnych rzeczy. W tym akurat przypadku - po pocięciu nikt nie pozna co to.
Ja tam myślę że to wcale nie robota złomiarzy.
smalczyk [ Senator ]
req ---> skoro właściciele skupów metalu nie mają skrupułów w przyjmowaniu szyn kolejowych bądx tablic informacyjnych to i teraz zapewne nie wyskoczą z moralnością
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
dobrze powiedziane po prostu "nie godzi sie"!
Jesli chodzi natomiast kto mogl to zrobic to moze za daleko sie posune ale moze jakis bogaty kolekcjoner zlecil po prostu taka robote i moze miec z takiego napisu, sprzedajac go w odpowiednich kregach bardzo duzy zysk. Raczej watpie zeby zrobili to zlomiarze.
Lookash [ Legend ]
Pozostawiam to moralności złodzieja. I nie jest moim marzeniem, żeby policja w tym momencie rzucala większość swoich sił na szukanie idiotycznego kawałka metalu, zamiast łapać złych ludzi.
Co do całej sprawy, może czas zastanowić się nad lekkim przetasowaniem swojego systemu wartości, który z rzeczy martwych robi obiekt nienawiści, pożadania, porusza komendantów do walki o premie, rzucenie wszystkich krawężników do składów złomu etc. Moim zdaniem jest w tym coś nienormalnego.
Symbolem nie jest zbiór atomów, tylko i wyłącznie tych konkretnych atomów w tym metalu, tylko sens napisu, więc na pewno ktoś wam to dospawa, no worries ;]
Żeby nie było, to oczywiście rusza mnie historia związana z miejscem, tylko nie rusza mnie napis. To jest całkiem zdrowa postawa, polecam.
Bucha -- Nadając temu napisowi taką wartość moralno-społeczną, stwarza się jego ogromną wartość ekonomiczną dla różnych psychopatów sekszących się w strojach SS-manów.
gnoll -- Ziewam na ciebie i to, co o mnie myślisz. Ty za to jesteś całkowicie zdrowym psychicznie dorosłym facetem, który obrzuca gównem kogoś z powodu kawałka metalu i jest totalnie zamknięty na inne wizje świata niż swoja. Faktycznie, poziom "tolerancji" porównywalny z Adolfem.
Na poprawę twojego humoru:
kali93 [ Isildur ]
Lookash--> Niby masz rację, ale ten napis to swego rodzaju symbol silnie łączony właśnie z Auschwitz, zaryzykuję stwierdzeniem że nawet dzieci znają ten napis i wiedzą z jak smutnymi dziejami on się wiąże. I wyobraź sobie że jedziesz teraz do Auschwitz ze swoim dzieckiem bo chcesz mu pokazać historię a dziecko wyskakuje z pytaniem "Tatuś, tatuś gdzie ten napis "Arbeit macht frei"? Nie ma, zaj*bali złodzieje" jak na moje coś jest ten tego, trochę nie tegas:)
czarli_122 [ Konsul ]
Nawet jeżeli to złomiarze i to sprzedadzą to i tak na złomowisku sie skapną chyba że mieli furgona,bo to troche ciężkie jest.A pozatym to jest bezcenna pamiątka,i tak policja ich znajdzie..
Lysack [ Przyjaciel ]
Lookash -> równie dobrze kawałkiem makulatury można nazwać manuskrypty biblijne. W końcu są różne drukowane kopie, więc po co zachowywać oryginał?
Lookash [ Legend ]
Znaczy co, mam się terez zszokować, zastanowić nad twoim przykładem, bo jesteś pewny, że Biblia do mnie trafi i mną wstrząśnie? To się zawiedziesz.
Chociaż jeszcze w takich starych manuskryptach można odnaleźć wartości naukowe, w kawałku metalu wartości takich nie ma.
gnoll [ Legend ]
gnoll -- Ziewam na ciebie i to, co o mnie myślisz. Ty za to jesteś całkowicie zdrowym psychicznie dorosłym facetem, który obrzuca gównem kogoś z powodu kawałka metalu i jest totalnie zamknięty na inne wizje świata niż swoja. Faktycznie, poziom "tolerancji" porównywalny z Adolfem.
Ciebie naprawdę nie nauczyli zasad moralności, poszanowania innego człowieka, jego historii i męczeństw ? Naprawdę masz to gdzieś ? Czyli rozumiem że krzyż Katyński to dla ciebie kawałek drewna który można porąbać i rozpalić na nim ognisko żeby np. upiec kawałek kiełbasy ? Naprawdę, jeżeli tak uważasz to po prostu więcej nic nie mówię. Mi się wydaję że chciałeś być "kuul" mówiąc że ten napis dla ciebie nic nie znaczy - taki gówniarz co myśli że jak tak powie to inni pomyślą że walczysz systemem czy coś w tym stylu i jesteś z tego powodu fajny...
Lookash [ Legend ]
Właściwie tak, ten krzyż to jest kawałek drewna. Postawiłoby się drugi w nocy po ciemaku i nikt by się nei zorientował. Bo ludzie naprawdę nie przywiązują wagi do przedmiotu, tylko do symbolu. Jaka dla ciebie to różnica, czy wisi tam konkretna sztuka, czy nie? Jeśli odpowiesz, że jest to różnica, to ja uważam, że nie do końca w porządku jest z twoją psychiką. To ociera się o fanatyzm.
smalczyk [ Senator ]
Lookash ---> oryginał Mony Lisy tez można rzucić na podpałke i zastąpić falsyfikatem? ;)
Lysack [ Przyjaciel ]
Lookash -> nie ma Tobą wstrząsnąć, ale powinieneś się zastanowić nad wartością historyczną różnych kawałków makulatury, złomu i elementów betonowych. Wszelkie rękopisy, pomniki, obrazy, mają znacznie większą wartość niż choćby ich najlepsze podróby i kopie.
Tak w ogóle to po co tam jakiś obóz - w końcu to tylko trochę betonu i żelastwa w budynkach - wybuduje się lepszy i ładniejszy, tyle że pod Warszawą coby więcej turystów było, a napis "Arbeit macht frei" walnie się sprejem - bo taniej ;]
gnoll [ Legend ]
Właściwie tak, ten krzyż to jest kawałek drewna. Postawiłoby się drugi w nocy po ciemaku i nikt by się nei zorientował. Bo ludzie naprawdę nie przywiązują wagi do przedmiotu, tylko do symbolu. Jaka dla ciebie to różnica, czy wisi tam konkretna sztuka, czy nie? Jeśli odpowiesz, że jest to różnica, to ja uważam, że nie do końca w porządku jest z twoją psychiką. To ociera się o fanatyzm.
Jezu ty nie rozumiesz - bardziej chodzi o to że KTOŚ dla zysku zniszczył coś co jest dobrem narodowym, coś co jest kawałkiem historii - Starówkę w Warszawie też odbudowaliśmy ale niestety to już nie to samo co np. Starówka w Pradze. Tu chodzi o to że ktoś zniszczył symbol który był nienaruszony od lat/wieków, który symbolizował miejsce kaźni a ty traktujesz to jako zwykły kawałek metalu. W takim wypadku sam się zastanów kto ma coś z psychiką. Bo to ociera się o totalne olewactwo.
Apocaliptiq [ Legend ]
Yyy ciekaw jestem po co?
Chciwy złomiarz? A gdzie to niby potem sprzeda? Na pobliskim skupie? Pff
Zobaczymy czy policja się wykaże.
Lookash [ Legend ]
smalczyl -- Wow, teraz Mona Lisa. Oryginał ma wartośc naukową, tak samo, jak Biblia. Ale dla przeciętnego człowieka możnaby zorganizować nocną podmiankę, why not. Kto zresztą wie, czy tak nie jest.
Ależ oczywistymi rzeczami rzucacie, proszę, Biblia, Mona Lisa, no po prostu mnie wryło w ziemię! Otwórzcie oczy, bo wasze analogie mają sens tylko w pewnych kontekstach. Dlatego pewnie też trzymacie na strychu tony swoich zabawek z dzieciństwa, gazety, rodzinne zastawy. I stoją i się kurzą, bo cieszy was sama świadomość ich posiadania. To jest fanaberia, kolekcjonowanie dewocjonaliów, które do niczego wartościowego się już przydać nie mogą. Ja sam sobie na nią czasem pozwalam... ale moje płyty CD czasem lądują w odwtarzaczu i mam z nich przyjemność. Dość typowe dla naszych czasów jest to przywiązanie do rzeczy materialnych, że aż warto kogoś obrzucić gównem z tego powodu.
Lysack -- Potrafię zorzumieć tylko wartość naukową, poznawczą, Co to jest ta twoja wartość historyczna kawałka metalu? Wlaśnie wartość sentylemtalna pewnie, co? To używajmy może poprawnych nazw.
Tak, dokładnie, ten obóz to trochę betonu i żelastwa z materialnego punktu widzenia. Gdyby go zburzyć i odbudować, były taki sam. Zresztą piece oryginalne tam nie są, z tego co pamiętam. Nigdzie nie stwierdziłem, że ten napis mógłby być walnięty sprejem albo w ogóle mogłoby go nie być albo i obozu. Chyba lekko nadinterpretujesz. No więc jak czegoś nei rozumiesz, drogi Lysacku, to pytaj pytaj, chętnie wyjaśnię, może kiedyś uda mi się napisać coś na tym forum i nie być od razu zaszufladkowanym. No cóż, jeszcze nie dziś, hehe.
gnoll -- Starówka jest piękna i nie ma dla mnie totalnie znaczenia to, że jest odbudowana. Zrozum wreszcie, że nowy kawałek metalu będzie symbolizował to samo. Fanatyczne jest twierdzenie, że nie.
Olewactwo? Olewam to, z jakiego metalu jest ten napis. To zgoda.
Aen [ Anesthetize ]
Ktoś podpierdolił ważny element MUZEUM (takie coś, gdzie fanatycy chodzą by poznać historię i zobaczyć coś, co pochodzi z dawnych czasów). Muzea są dla niektórych dosyć ważne i fajnie jest w nich oglądać oryginalne rzeczy a nie podróbki.
Ja jebię, przekomarzanki jak z autystycznym dzieckiem :)
smalczyk [ Senator ]
Lookash ---> Bibilia? To jest jakiś jeden jedyny oryginal? :)
Pokazałem ci nonsensowność twoich twierdzeń o tym, ze tylko symbole, nie rzeczy maja znaczenie.
Otóż nie tylko.
Apocaliptiq ---> punkty skupu zgarną wszystko co można stopić, trust me.
Zgred [ WREDNY ]
Miałem napisać coś zjadliwego, ale ręce opadają, jak się czyta wypociny niejakiego Lookash-a. Proponuję go zignorować.
Lookash [ Legend ]
smalczyk -- Ktoś tam mi zasunął Biblią, więc może coś tam jest.
Jak najbardziej pokazałeś mi, że się nie mylę. Ja ci powiedziałem, że w przeciwieństwie do metalowego napisu znad bramy, Mona Lisa i Biblia mają wartość naukową, metalowy napis jej nie ma. Nigdy nie zrozumiem kolekcjonerów sztuki, kupujących malunki za ciężką kasę, żeby się na nie gapić całymi dniami. Sławna scena końcowa Vinci, gdzie jakiś snob zamyka się w pokoiku z krzesłem i wiszącym obrazem, po czym przystępuje do aktu masturbacji. Yea...
Aen -- Muzea są nudne, gapienie się na przedmioty mnie nie kręci. Nie rozumiem erekcji z powodu obcowania z odległości 5 metrów z Wensu z Milo. Dla samego obcowania, bo nie mówie o aspekcie, który nadaje tej rzeżbie istotną wartość: możliwość spojrzenia na nią z różnych stron i obserwowania techniki rzeźbiarza. Wasz napis nic takiego nie posiada.
Zgred -- O, cieszę się, że opanowałeś złość wokół tematu dotyczącego kawałka metalu :)
--------------
Fajnie byłoby, gdyby jakiś oficjel wyszedł teraz i rzekł, że każde tego typu zdarzenie nie ma żadnego znaczenia dla wartości symbolicznej całego obozu, że napis zostanie za każdym razem zastąpiony nowym, że nikomu nie uda się nikogo tym zniechęcić, obrazić etc. Od razu psycholowi, fanowi SS-manów, opadłaby fujara i samozadowolenie.
graf_0 [ Nożownik ]
Spora część samego obozu to powojenna podróbka, więc aż tak wielkiego symbolicznego znaczenia bym nie przykładał do kradzieży tego napisu.
Tym bardziej że jeszcze tej samej nocy zamontowano nowy. Gdyby udało się reporterom zrobić zdjęcie bramy bez napisu, to efekt symboliczno-propagandow kradzieży by występował. Ale tak, jeśli złodziej coś takiego planował, to mu się nie udało.
Mr P [ Konsul ]
Nawet na CNN o tym gadali...
Co mnie najbardziej wk....a w tym temacie to to, że po świecie rozniesie się, że jednak Polak to złodziej (no i jaki to z niego antysemita).
Miles Dei [ Konsul ]
Swietnie, pierwsza strona bbc
smalczyk [ Senator ]
Lookash ---> nadal bzdury piszesz. Obrazy nie mją żadnej wartości stricte naukowej bo technikę ich malowania dawno już poznano. Mają wartość historyczną, emocjonalną - a wiec dokąldnie tak samo jak było to w przypadku napisu, który dla wielu ludzi było najgorszym co przyszło im w życiu oglądać.
Twój dalszy ciąg wywodu w stronę Aena potwierdza, iż rzeczywiscie nie pojmujesz znaczenia i wartości czegokolwiek wiążącego sie z dziedzicitwem ludzkości.
Pozostaje ci tylko współczuc z tego powodu.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Za dwa dni przeczytamy na onecie " Izrael grozi Polsce bombą atomową. " Krieg !" - rzekł jeden z redaktorów naczelnych ogólnopolskich gazet, pragnący jednak zachować anonimowość
Tak w sumie to czy jest dla was znaczenie pod jakim krzyżem się modlicie ? Czy to będzie krzyż z XV wieku czyni boga lepszym niżbyście mieli się modlić pod współczesną kopią ?
Ja rozumiem, że taka kradzież to sku*** ale czy ten napis przekreślał to co się tam działo ? Więźniowie mimo że byli upadlani i obdzierani z godności z powodu braku tego napisu mają zostać zapomniani i przez to upodleni jeszcze bardziej ?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Ciekawe ile razy zagraniczne serwisy, przy tej okazji, będą pisać o "polskim obozie zagłady".
smalczyk [ Senator ]
Hard as Stone ---> następny co nie rozumie wartości rzeczy - na jakim ty świecie żyjesz człowiecze? :)
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
smalczyk
Dla mnie na ten przykład ważniejsi są ludzie, którzy tam cierpieli aniżeli jakiś napis. ( które jeszcze przecież kazał umieścić wujek Adolf)
Ludzie, którzy tam masowo ginęli, ludzie których obdarto ze wszystkiego co ludzkie.
smalczyk [ Senator ]
HaS ---> to chyba zrozumiałe - tyle, ze nie dyskutujemy tu o przewadze wartości życia ludzkiego nad rzeczą, a o tym czy ktoś rozumie bądź nie wartość samej rzeczy.
kudlacevic [ Generaďż˝ ]
Skandal xddd
Lookash -->> chcesz zaistniec na forum czyms oryginalnym? gratulacje glupota juz Ci sie udalo
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Smalczyk
W domyśle ja i Lookash.
Powiedz mi czy brak oryginalnego napisu coś zmieni w postrzeganiu tego obozu zagłady ?
Bo mi to trochę przypomina pogaństwo - oddawanie czci jakimś posążkom ... z samą wiarą nie miało to wiele wspólnego, prócz tego ze było gdzie składać ofiary albo było czym postraszyć współplemieńców
Kudlacevic
skandal xdxdxd
I mówi to ktoś, który nie potrafi jednoznacznie określić swoich emocji ... raz mówisz że skandal, a drugi że się z tego cieszysz jak opętany ... zdecyduj się
Ambitny Łoś [ Wielki Przedwieczny ]
Możecie dopisać mnie do klubu nie pojmujących zachwytu nad materialnymi rzeczami :P Trzeba mieć trochę dystansu do świata.
eJay [ Quaritch ]
Powiedz mi czy brak oryginalnego napisu coś zmieni w postrzeganiu tego obozu zagłady?
W postrzeganiu nie. Ale nie umniejsza to faktu, że kradzież zabytków (to element muzeum i jego rozpoznawalna część) jest kradzieżą haniebną i źle świadczy o narodzie. Ktoś przekroczył granicę dobrego smaku. Może od razu zawińmy serce dzwonu Zygmunta - to też tylko "kawałek metalu".
smalczyk [ Senator ]
HaS ---> zmieni dokładnie to samo co zastąpienie każdego innego oryginalnego eksponatu w muzeum kopią - nadal będziesz mógł oglądać, ale dysponując wiedzą o jej 'nieprawdziwości'
Oczywiście, że nie jest to powód do rozdzierania szat - ale przykre to i tyle (jeśli chodzi o sam fakt utraty takiej rzeczy). Czego jednak taki Lookash nie rozumie to faktu oburzenia ludzi kradzieżą tegoż napisu - mam nadzieję, że ty jednak to pojmujesz
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Ejay
Ależ ja nie pochwalam kradzieży. Sprawca powinien zostać ujęty i ukarany za to co zrobił. ( co w praktyce graniczy z cudem )
Dostrzegam to, że zabytki powinno się chronić, że mają jakąś wartość bo zostały wykonane dawno i współcześni mogą sobie popatrzeć ( wartość ... a cóż to jest ... to tylko tyle za ile chcesz kupić rzecz, która dla kogoś innego jest bezwartościowa ) Nie przywiązuje wagi do tego napisu ... do tych murów ale do tego co tam się działo. To jest prawdziwe sedno sprawy i coś za co warto walczyć.
Nie rozumiem natomiast dlaczego ten napis ma wartość niczym życie ludzkie. Jak wspomniałem wygląda mi to na nic innego jak inna forma pogaństwa
Smalczyk
Ja jestem oburzony każdą formą niesprawiedliwości i skurwysyństwa ludzkiego ... ale tak często występuje że już mi spowszedniało i dosadnie swoich emocji określać już nie mam siły ... albo mi się nie chce
gnoll [ Legend ]
Nie przywiązuje wagi do tego napisu ... do tych murów ale do tego co tam się działo. To jest prawdziwe sedno sprawy i coś za co warto walczyć.
Ale ten napis właśnie symbolizuje to co tam się działo - ukraść ten napis to tak jakby nasrać na ten obóz i powiedzieć że to nic nie znaczy.
Identyczna sprawa z tą dziewczyną co zrobiła sobie foto w piecu krematoryjnym i dała na NK - niby nic, głupia dziewucha chciała zaistnieć - ale to świadczy o kompletnej ignorancji i nieposzanowaniu czegoś co tu się wydarzyło. Nie musicie manifestować co dla was ten obóz znaczy, że za każdym razem płaczecie jak widzicie ten napis - ale na Boga nie mówcie że to nic takiego, tylko napis. Bo ten napis coś znaczy i przynajmniej coś oznacza. Tak można go zastąpić i nadal go szanować - ale ludzie już będą wiedzieć że to nie ten napis i że ten obóz został już zbrukany przez zwykłą chciwość.
eJay [ Quaritch ]
Hard as Stone --- > Jako naród powinniśmy wszyscy się troszczyć o kondycję zabytków, bo to część naszej kultury. Jasne, że powinni być w tamtym miejscu ochroniarze, monitoring itp. ale na pierwszym miejscu trzeba stawiać wiarę w obywateli. Ten napis dawał jasno do zrozumienia, kto jest odpowiedzialny za to co działo się w środku obozu. Jest nieodłącznym elementem obozu i symbolem niemieckich zbrodni. Niestety wyszło jak wyszło, jakiś wątpliwy jegomość potnie ten napis, opchnie gdzieś za grosze i (przepraszam za wyrażenie) najebie nalewką, aby zapomnieć do wieczora jakim jest żałośnym typem.
kudlacevic [ Generaďż˝ ]
[52]
"
I mówi to ktoś, który nie potrafi jednoznacznie określić swoich emocji ... raz mówisz że skandal, a drugi że się z tego cieszysz jak opętany ... zdecyduj się"
WTF? gdzie tak napisalem?
BossManPL [ Generaďż˝ ]
Podpisuję się pod 95%-ami tego co napisał Lookash. To tylko symbol, a za chwile na naszej klasie ludzie zorganizują akcję "W Auschwitz zginął napis. Wklej to zdjęcie...". Zróbcie sobie nowy skoro tak Wam go brakuje. Zwróćcie też uwagę, że może komuś przeszkadzał ten napis, który najzwyczajniej szydził z ludzi, którzy trafiali tam podczas WWII. Dziwne, że nie zerwali go razem ze swastykami i pomnikami Lenina.
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
Tak sobie czytam i sie zastanawiam po ktorej stronie dyskusji sie ustawic.
BossManPL ma racje, ze napis ten tak naprawde szydzil z ludzi i na pewno ci biedni ludzie za kazdym razem przechodzac przez brame czuli bol w i tak obolalych i nie czujacych juz prawie nic sercach. Nie oznacza to jednak ze mozna niszczyc rozkradac czy tez burzyc pozostalosci po okrucienstwach wojny aby o nich zapomniec.
Lookash wg mnie majac swoje zdanie nie do konca adekwatnie do sytuacji przekazal swoje poglady narazajac sie wielu forumowiczom. Dla jednego wartosc ma papierek z czekolady ktory dostal od dziadka na urodziny a dla innego jest to kawal przedmiotu ktorym mozna sie podetrzec. Rzecz tylko w tym zeby temu komus nie psuc jego wyobrazenia o wartosci jaka ma dla niego ten papierek. Trzeba miec troche wyczucia w takich kwestiach a uwazam ze ta jest cholernie delikatna.
Boroova [ Gwiazdka ]
Na BBC juz jest info, podobnie na CNN:
Co sobie maja myslec obcokrajowcy, ktorzy czytaja takie newsy? Poglebia sie tylko stereotyp Polaczka-zlodzieja...
smalczyk [ Senator ]
Bucha ---> wydaje ci się, że z powodu szyderczości napisu żyjący nadal byli więźniowie chcieliby jego likwidacji?
Boroova ---> NY Times tez juz opublikował. Kolejna okazja do przypomnienia 'polskich' obozów zagłady.
Molzey [ Generaďż˝ ]
Słusznie Lookash, Hard as Boner i BossManPL, popieram.
To tylko głupi kawałek metalu - nie da się zeżreć, wychędożyć ani wypić - więc co za różnica wisi czy nie?
Ja bym np. takie rudery jak Wawel, Pieskowa Skała czy inne Zamki Królewskie wyburzył, a na tych świetnych lokalizacjach postawił penthouse'y i hipermarkety. Ludzie by mieli zyski i gdzie chodzić w niedzielę. A pomniejszone kopie tych zburzonych ruder, możnaby wystawić np na pasażach handlowych tych nowych markietów. W formie zjeżdżalni i piaskownic.
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
--->smalczyk
przeczytaj prosze raz jeszcze moja wypowiedz...
smalczyk [ Senator ]
Bucha ---> nie odniosłem się do twojej wypowiedzi - zadałem ci pytanie
Molzey [ Generaďż˝ ]
Ten napis ukradł ktoś o umysłowości a la Lookash - "będzie z tego naleweczka, a zrobiom se drugi z blachy, ba, z mosiondzu może nawet, kurwa, to by było git!"
Neobarbarzyńcy, ot co...
Lookash [ Legend ]
Mozley -- Ja bym np. takie rudery jak Wawel, Pieskowa Skała czy inne Zamki Królewskie wyburzył, a na tych świetnych lokalizacjach postawił penthouse'y i hipermarkety.
Nie wiem, kim jesteś, ale to, jak cholernie źle mnie zrozumiałeś, nie świadczy o tobie za dobrze. Sugeruję nie łapanie się za dyskusję, która cię przerasta. Nie mam zamiaru schylać się nad tobą i jeszcze raz tłumaczyć, wszystko już napisałem. Skoro nie potrafisz tego przegryźć, daruj sobie odzywanie się do mnie.
smalczyk -- Twój dalszy ciąg wywodu w stronę Aena potwierdza, iż rzeczywiscie nie pojmujesz znaczenia i wartości czegokolwiek wiążącego sie z dziedzicitwem ludzkości.
Pozostaje ci tylko współczuc z tego powodu.
Nie widzę najmniejszego powodu, aby wasze pojmowanie znaczenia i wartości sentymentalnej posążków i napisów było standardem, wymaganym od każdego człowieka. Świat bez takich wartości byłby zdrowszy, lepszy, jednak nie do końca można się tego wyzbyć, ja uważam, że to ludzka słabość. Ja uważam, że jestem górą nad złodziejem tego napisu. Bo nie ukradł go żul. Ukradł go ktoś, kto pragnął zobaczyć o tym newsy na BBC, może ktoś, kto chce trzymać to w domu, bo jest neonazistą, może to ukradł jakiś bogaty Żyd, który w ten sposób chce dokonać aktu zemsty na haniebnej przeszłości. Cholera go wie. Ale mnie ich pragnienia nie ruszają, nie osiągnęli swojego celu biorąc pod uwage mnie. A nad wami zwyciężyli. Zwyciężyli kradnąc kawałek metalu, coś bardzo prostego. Gdybyście większą wagę przywiązywali do symbolu, do wrażeń, które budzi w was to miejsce, to nigdy byście nie pozwolili, żeby tacy ludzie nad wami zatriumfowali.
Koniec, kropka. Pozwolę sobie czuć satysfakcję z mojej postawy, właśnie z powodów wymienionych wyżej. A wy sobie nazywajcie to, jak chcecie. Może kiedyś też wpadnie wam do glowy, że pozbywając się takiego przywiązanai do konkretnych rzeczy metarialnych, stajecie się bardziej wolnymi i niezależnymi ludźmi, niespętanymi rzeczami przyziemnymi, których jest bardzo ciężko dotknąć i przyprawić o cierpienie.
req_ [ Legend ]
Wszystkie główne dzienniki na świecie piszą o tym.
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
--->smalczyk
w mojej wypowiedzi jest odpowiedz na Twoje pytanie:
"Nie oznacza to jednak ze mozna niszczyc rozkradac czy tez burzyc pozostalosci po okrucienstwach wojny aby o nich zapomniec"
Molzey [ Generaďż˝ ]
Oj, biedny niezrozumiany Lookash, któremu się nie chce pochylać! Który pisze w kólko to samo - że ma w dupie Napisy, posążki Wenus z Milo, obrazki i inne duperele. Bo jest ponad to.
Wartość duchowa nie plugawe materialne "posążki".
Czyli - Lookash nie ma nic przeciwko wyburzeniu Wawelu, on w sercu swym czystym zachowa ideę Wawelu nie zbrukaną materializmem i tanim sentymentalizmem. Z gipsu, z kamienia, oryginalne, made in china - wszystko jedno.
Lookash nie ogląda już cieni na ścianie jaskini, on wyewoluował wyżej, hen, wysoko gdzie idee są czyste.
Jesteś neobarbarzyńcą. I tyle, drogi Lookashu.
smalczyk [ Senator ]
Swoją drogą ilekroć słyszę podobnie butne wypowiedzi Żydów, którzy w swoim mniemaniu byli jedynymi ofiarami IIWŚ oraz 'deponentami' obozu w Auschwitz, to mnie mówiąc krótko krew zalewa.
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
--->Lookash
czyli rownie dobrze wg Ciebie moznaby zburzyc ten oboz i tak naprawde prawdziwa pamiec i wspolczucie dla tych ludzi nosic w sobie?? czy to dziala u Ciebie we wszystkich aspektach zycia jesli chodzi o jego materializm???
Azerath [ Generaďż˝ ]
Tragedia. Jak komukolwiek mogło przyjść do łba coś takiego. Ten napis był jedną z najważniejszych części obozu, setki tysięcy ludzi przechodziło przez bramę, nad którą widniał napis "praca czyni wolnym". My jako Polacy powinniśmy troszczyć się o naszą historię i kulturę. Zwłaszcza jeśli chodzi o Auschwitz Birkenau - moim zdaniem jedno z najważniejszych miejsc nie tylko w Polsce, ale i na świecie. Nic w całym moim życiu nie uświadomiło mi tak dobitnie, że wojna jest naprawdę zła, i że nie wolno dopuścić do kolejnej. A ta świadomość jest bezcenna, dlatego też uważam, że powinno się przeznaczyć tyle środków na odnalezienie napisu ile tylko można.
Lookash - masz rację. Wyraziłeś swoje zdanie i poparłeś je sensownymi argumentami. Ale wiedz, że nie chciałbym mieć tak materialistycznego poglądu na świat jak ty. Uwierz mi, gdyby postanowili zostawić tą replikę, to obóz nie będzie oddziaływać na ludzi tak mocno jak to robił. Można by skopiować cały obóz i wybudować go gdzie indziej, ale wtedy to nie było by już to samo. Musimy odnaleźć oryginał, żeby pokazać, że szanujemy przeszłość, naszą historię, i że rozumiemy przesłanie, które ze sobą niesie. Nas od zwierząt odróżnia wiele rzeczy, a m.in. system wartości, uczucia. Czytając twoje posty przypomniał mi się pewien film, a mianowicie Equilibrium.
A jeśli chodzi o napis to wątpię, że ukradł go antysemita, nie widzę w tym jakiegoś większego sensu. Jestem prawie pewien, że zrobił to jakiś pieprznięty złomiarz, tak jak kiedyś okradali nagrobki żołnierzy z medali.
EDIT: Ale jak widzę Żydzi już robią z siebie największe ofiary, żałosne. Jakby nie można było powiedzieć, że znak jest symbolem okrutności i zła jaką niesie wojna. Nie, bo to oczywiście znak prześladowań tylko i wyłącznie Żydów.
rog1234 [ Gold Cobra ]
Tu nie chodzi o to że jakiś znak zniknął czy nie, chodzi o to że ktoś zachował się bezczelnie wobec ludzi którzy tam zginęli. Takich rzeczy po prostu nie powinno się robić, bo to szczyt skurwysyństwa. Ktoś mógłby sobie cegłę czy cokolwiek z Auschwitz "zabrać", i tu nie chodziłoby tylko o materialny ubytek, ale o bezczeszczenie pamięci o zbrodniach WWII. Gdyby tak całe Auschwitz rozebrali, wynieśli, sprzedali, zburzyli, cokolwiek, to kto za 50 lat będzie pamiętał? Prędzej czy później zapomną o tym miejscu i o jego historii.
Molzey [ Generaďż˝ ]
Pyszny artykuł. Swoją drogą, faktycznie wiadomo, że w czasie wojny zginęło 6 milionów Żydów, trochę Niemców w Dreźnie i kilku Polaków i Rosjan. Z tym, że Polacy i Rosjanie zgineli po pijaku podczas pogromu. Od "friendly fire". I w wypadkach w polskich obozach śmierci.
Aha, Żydów zabijała horda Nazistów. Tajemnicze plemię bezpaństwowców. Pojawili się nagle, a potem zniknęli - pewnikiem w swych bazach po ciemnej stronie księżyca.
LooZ^ [ intermarum ]
Na pewno nie zrobil tego zaden zlomiarz. Stawiam na kolekcjonera.
Martwi mnie co innego, tak, caly swiat zrobi z nas znowu zlodziei. Jak sie kradnie dziela sztuki na swiecie, to tez cale narody staja sie zlodziejami.
Conroy [ Legend ]
Lookash--> Co to jest ta "wartość naukowa" o której ciągle wspominasz?
A napisu na pewno żaden złomiarz nie ukradł, za dużo roboty i zbyt wielkie ryzyko dla kilkunastu kilogramów metalu. Bardziej by im się już opłacało dwie studzienki kanalizacyjne zabrać.
Molzey [ Generaďż˝ ]
A co jeśli kolekcjoner okaże się bogatym Żydem z USA? Oh, noes!
Wtedy trzeba będzie pisać, że to uprawnione przejęcie pamiątki po Shoah.
smalczyk [ Senator ]
Looz ---> a ja z kolei bardziej obstawiam prozaiczny, choć w swoim bezsensie trudny do uwierzenia motyw złomiarskiej kradzieży.
Molzey ---> to jest oczywiste - Żydzi mają moralne prawo do przejęcia jakiejkolwiek pamiątki po IIWŚ, a ew. zabór napisu byłby naturalna kontynuacją tego procesu
COnroy ---> a skąd wiesz czy w okolicy ocalała jakakolwiek studzienka? :)
Z demontażem torów tez sporo roboty, a dźwignąć kawał szyny to nie byle co.
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Na onecie też dają radę z tego co widzę
Molzey
Wyszydzanie poglądów przeciwnika mimo że jest fajne i daje odrobinę poklasku ze strony tłuszczy to ze swej natury rzeczowej dyskusji stanowić nie może.
Jak już się zdecydujesz wejść na wyższy poziom dyskusji to porozmawiamy
Kudlacevic
skandal xdxdxd
Może prościej - to w końcu skandal czy się śmiejesz wklejając "xdxdxd" ?
eros [ Senator ]
Oczywiście, jest pewne, iż to żadni złomiarze nie byli. No chyba, że bardzo specyficzni. Tacy, którzy pogardzili tonami metali dostępnymi w okolicach przemysłowego Oświęcimia i postanowili zabrać jedną, stosunkowo lekką tablicę ze środka strzeżonego miejsca. Ci wyjątkowi złomiarze znali również grafik patroli ochrony oraz wiedzieli, że brama Auschwitz znajduje się praktycznie poza zasięgiem kamer – które w dodatku i tak niczego nie rejestrują.
BossManPL [ Generaďż˝ ]
Azerath --> możesz mi powiedzieć ile Cię obeszło zniszczenie posągów Buddy w Bamian? Podejrzewam, że nie wiele. Niech ludzie zrozumieją w końcu, ze co najmniej trzech użytkowników tego forum po prostu mało obchodzi czy tam będzie wisiał oryginał czy falsyfikat. Oczywiście potępiam sam akt wandalizmu, którego ktoś się dopuścił, ale nie będę wywoływać świętej wojny z powodu kawałka blachy. Właśnie tym różnimy się od zwierząt. Zwierzęta zabijają, żeby przetrwać. Ludzie potrafią zabijać z powodu głupich symboli!
Jeśli ktoś kiedyś zbombarduje Auschwitz to będziecie płakać, że taki pomnik był fajny czy go odbudujecie? A jeśli ten napis został już przetopiony na puszki to co? Lepiej sztucznie podtrzymać pamięć robiąc falsyfikat, czy zostawić bramę bez napisu bo "podróbek nie uznajemy". Stało się. Nie cofniecie czasu.
smalczyk [ Senator ]
eros ---> wszystko jest możliwe - ale pewnie w takim razie wersja Looza o kolekcjonerze jest najbardziej sensowna
Choć groźba wojny z Izraelem powinien chyba zmusić władze państwowe do ukorzenia się i zapłacenia reparacji
faner [ Druid Ewenement ]
Właśnie dzisiaj, jak szedłem z szkoły widziałem! Bezczelność!
Było pełno reporterów przed bramą. Nie wiedziałem, co się dzieję i dopiero potem się zorientowałem.
Molzey [ Generaďż˝ ]
Mnie bardzo obeszło zniszczenie posągów Buddy. Był to akt barbarzyństwa, który należy potępiać, krzyczeć o jego ohydzie i płakać nad niepowetowaną stratą dla Ludzkości. A nie udawać, że Stało się. Nie cofniecie czasu. W domyśle - mam to w dupie, dbuduje się z gipsu jeszcze ładniejsze.
I kto chce wywoływać jakąkolwiek wojnę?! Oburzamy się, bo źle się stało. I mamy nadzieję, że na swoje miejsce wróci ORYGINAŁ, a nie kopia z blachy ocynkowanej z Huty Katowice.
Bo to jest bardzo ważne i istotne by był to oryginał wykonany rękami więźniów, a nie choćby najdoskonalsza podróbka. Jeśli tego nie rozumiesz to wypada tylko współczuć emocjonalnego upośledzenia.
I z niego szydzić. Co ja osobiście preferuję.
eros [ Senator ]
smalczyk ---> No nie wiem. Moze bym i zalozyl te wersje, ale tablica byla tam caly czas, a dopiero od kilku dni wiadomosc o kradziezy mogla miec dodatkowy kontekst polityczny.
Ibidem:
Bez wątpienia nocna kradzież jest prowokacją. Nie tylko ja snuje teorię spiskową, przed chwila to samo na antenie TVN24 stwierdził rzecznik ambasady Izraela. Zwrócił uwagę na zadziwiający fakt – bezczelnego przestępstwa dokonano ledwie kilkadziesiąt godzin po tym, jak Niemcy zadeklarowały chęć finansowej pomocy dla Muzeum Auschwitz.
Molzey [ Generaďż˝ ]
[87]
Widocznie złodziej kombinował tak jak niektórzy w tym wątku - "nieistotne czy wisi oryginał czy kopia, a Niemcy dadzą dużo kasy to sobie zrobią nowy napis. Wypasiony - z LED i Neonówek."
Mat3iz [ Legionista ]
Tragedia. Teraz swiat bedzie huczal, ze Polska nawet swojej historii nie umie "bronic".
faner [ Druid Ewenement ]
Moja prababka która była jeńcem, jest załamana...
Molzey [ Generaďż˝ ]
Faner,
przekaż jej posty Lookasha i kilku innych. Może zrozumie, że nic się nie stało - powiesi się nowy, lepszy. I że jest głupio przywiązana do materialnego przedmiotu.
Jajo [ Pretorianin ]
Moim zdaniem mogła to zrobić bogata osoba, która kiedyś była uwięziona w tym obozie, a teraz gdy jej zycie sie juz konczy, pragnie zniszczyc coś co było jej najgorszym koszmarem przez całe życie...
kudlacevic [ Generaďż˝ ]
Kudlacevic
skandal xdxdxd
Może prościej - to w końcu skandal czy się śmiejesz wklejając "xdxdxd" ?
dla mnie emotka "xd" (z malych liter) to cos w stylu zaskoczenia, braku zrozumienia albo czegoś głupiego.
Pan Fryzjer [ Pretorianin ]
Skurwiel i tyle w tym temacie
Przemo_888 [ Legend ]
Hm... nawet sobie nie wyobrażałem, że można o czymś takim pomyśleć, a co dopiero to zrobić...
Texas84 [ Konsul ]
Szkoda tylko, że przez tę osobe (osoby) cały Naród jest tak postrzegany w oczach innych krajów. A Izrael jeszcze to podsyca. Jeszcze kilka lat a wyjdzie, że to my odpowiadamy za cały mord żydów.
Pit17 [ Dolotek ]
Nie znam się na tym i nie wiem do końca o co chodzi (Może ktoś troche wyjaśni), ale trochę szkoda Mi Polski i nas..znów nam się obrywa i tak jak powiedział Texas, szkoda, że jesteśmy tak spostrzegani.
mos_def [ Senator ]
A to wredne swinie.
Złomiarze pewnie nie, za duzo zachodu za tak mały kawałek stali. Raczej jakis pseudo kolekcjoner albo raczej banda wandali pomyslała ze byłaby niezła "checa" tak ten napis podpier...
Za kradziez/niszczenie zabytkow powinny byc zajebiste kary finansowe + kilka procesow pod publiczke i wtedy moze jeden z drugim by sie opamietał...
aterazione [ Senator ]
To na pewno był jakiś kolekcjoner schowa sobie tablice w piwnicy i będzie się masturbował
mos_def [ Senator ]
^
Ocho, widze ze i odzywaja sie głosy zazdrosci :))
MANOLITO [ Senator ]
chałaciarze już wiedzą kto ukradł ;)
preDratronIX [ Generau ]
A Żydzi kurwa tylko o sobie, że to teraz tylko wokół nich się to wszystko zwróciło...
Cobrasss [ Generaďż˝ ]
Wiecie może to nie złomiarze ale może ci z Blood & Honor, bo coś wyczytałem że właściciele tego serwisu mają pod sądem postawić, i może to w akcie zemsty to zrobili.
eros [ Senator ]
MANOLITO ---> Nic to, jak ukradna brytyjskie klejnoty koronne, to bedzie wypowiedzenie wojny Polsce i Litwie (a moze nawet i Ukrainie i Bialorusi), w koncu czesc od nas byla uczciwie skradziona po zejsciu ostatniego Jagiellona ;)
P.S. Zarty zartami, ale to chyba czas szukac neonazistow - mistrzow zbrodni i zbieglych pacjentow szpitali psychiatrycznych :)
hopkins [ Zaczarowany ]
Zastanawiam sie kiedy ktos to wystawi na eBay'u ;)
zarith [ ]
przez przypadek wiem, kto kupił ten eksponat
Salado. [ Generaďż˝ ]
skurwysynów powinno się nabić na pal, ja pierdole to się w głowie nie mieści
req_ [ Legend ]
preDratronIX: jesteś żałosny.
Gorillaz 2-D [ Miejsce Na Twoją Reklamę ]
Zwykły złomiarz nie fatygował by się po coś takiego. Dużo łatwiej ukraść właz od studzienki czy kawałek siatki.
dave_mgs [ Senator ]
Lookash - no troche glupoty gadasz. W takim razie po co utrzymywac oboz w stanie "uzytecznosci" - w sensie, by sie nie wzial i nie rozpieprzyl - jak mozemy zbudowac se nowy, rozwalajac ten. Dalej wartosc ta sama? No chyba nie do konca.
Mr_Baggins [ Legend ]
Swoją drogą, za Niemca lepiej pilnowali. I teren był oświetlony, i strażników więcej.
szarzasty [ Mork ]
akurat w tym konkretnym przypadku ważne (bardzo, bardzo, bardzo ważne) jest hasło - przekaz jaki niosło, sam napis jako kawałek metalu, nośnik informacji jest bez znaczenia.
Ale jak widać przeróżne przebrzydłe żydki na całym świecie zwęszyły okazje...
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
Mr_Baggins -> Owned. :)
Swoją drogą ktoś miał niezłe poczucie humoru - nad łóżkiem to sobie powiesi czy co?
Hard as Stone [ Inkwizytor ]
Bo w II wojnie światowej to pokrzywdzeni byli tylko żydzi ... serio dostrzegam, że ten naród był katowany ale o innych ofiarach sami żydzi zapominają ... przynajmniej to co w mediach słychać : my, my, my do nieskończoności ...
Gladius
Konkretny pocisk :)
Do innych malkontentów
Tu nie chodzi o to żeby wszystko rozwalić w pył i wrócić do jaskini. Chodzi o to żeby nie podnosić larum o coś co nie ma większego znaczenia. Larum warto za to podnosić o tych złodziejach, którzy dopuścili się takiego czynu w miejscu szczególnym.
AvengerXXX [ Battlefield? WTF? ]
Akurat mieszkam w Oświęcimiu...
Bakermistrzu [ Pretorianin ]
a mnie kolega mówił, że zamontuje na szkole:
btw. ten ktoś miał niezłe znajomości u strażników...
Marcinwin [ Konsul ]
Szczerze? - gówno mnie to obchodzi.
I wcale nie jestem ignorantem. Nie popieram inicjatyw typu - zostawmy pamiątke, po czymś przykrym, co nie powinno się zdarzyć, aby ludzkość o tym pamiętała i nigdy więcej tego nie robiła.
Po pierwsze - to tak nie działa, co historia już nie raz pokazała.
Po drugie - równie dobrze można by kwestię zinterpretować w sposób - usuńmy wszystkie pamiątki, nawiązują do okrucieństw których powinniśmy się wstydzić i o których trzeba zapomnieć, aby nikt inny ich nie naśladował - interpretacja wg mnie również błędna.
W każdym razie - taki napis to gówno a nie symbol. Jak zawsze wielkie halo z niczego, doniosłe frazesy typu "potwarz dla Polski i historii narodu", co za bzdury. Nie mówie że budynek powinien zostać wyburzony i mega wielki balet otworzyć w tamtym miejscu a w 2010 roku White Sensation w Auschwitz. W tym obiekcie jest o wiele więcej ciekawszych konstrukcyjnie elementów budowniczych, które mogły by posłużyć za symbol.
Druga kwestia - jeżeli napis niby był tak strasznie ważny, to tylko idioci mogli pozwolić by go ukraść, czytaj - zostawić bez pilnowania. Chyba że założyli że takiego dobra narodu pokolenie JP napewno nie ruszy - to tylko jeszcze bardziej dowodzi jakimi są idiotami.
Dodam jeszcze, że jeżeli to kradzież na tle rabunkowym (a nie huligański wybryk) dla łupu, to cieszę się, że ten napis będzie w posiadaniu prawdziwego kolekcjonera, któremu zależy na nim na tyle, aby zadać sobie tyle zachodu i go ukraść. No i jak zawsze - o 'wielkim' napisie zrobiło się nagle głośno dopiero w tedy, jak go ukradli.
Wielu pewnie z was pomyśli, że to ja jestem zwykłym prostakiem, myślać, że kilkadziesiąt lat temu w Oświęciumiu w tym obiekcie były tłumy ludzi, po to żeby zginąć. Dzisiaj są tam tłumy, każdy z aparacikiem w komórce, zajadając popcorn lub kiełbaskę którą czasem można kupić przed wejściem i sobie ogląda. Nie wspomnę już o szkolnych wycieczkach do tej bazy - smiechy, hihy, pojawia się nawet alkohol, petardy itp. Dla mnie ta cała szopka to paranoja. Budynek nie ma żadnej innej własności poza użytkową, a i nawet tą stracił, bo takie komercyjne muzeum się nie liczy.
A to dziewczynka zrobi sobie zdjęcie w komorze spalania i umieści na NK, a to ktoś wrzuci petardę do grobowca .. nie wiem czy to wam coś mówi.
A na same zakończenie wisieńka na torcie - 100 tys nagrody za pomoc :x. Po prostu nie wierze.
No ale może to ja coś źle rozumiem...
faner [ Druid Ewenement ]
AvengerXXX - w jakiej dzielnicy mieszkasz?
AvengerXXX [ Battlefield? WTF? ]
faner--> Tak ogólnie to koło Oświęcimia w Brzezince. A co kolejny Oświęcimianin na GOL-u?
faner [ Druid Ewenement ]
AvengerXXX - No ja też w tych okolicach. A dokładniej mieszkam na starych stawach, w Grojcu i zaraz koło muzeum.
AMDD [ on-line ]
Jak już Oświęcim się dopisuje to i ja nie będę gorszy. Oświęcim Stare Stawy się kłania
A co do kradzieży to obstawiam kradzież na zlecenie. Mało to na tym świecie fanatyków którzy gotowi są za to zapłacić miliony. Wydaję mi się też, że nigdy tego nie odnajdą. Obym sie mylił
faner [ Druid Ewenement ]
AMDD - o.O, zawsze myślałem że na golu z Oświęcimia jestem tylko ja, myliłem się.
Mieszkasz na TBS, czy na strych blokach? Lub może w domu jedno rodzinnym?
AMDD [ on-line ]
w domu prywatnym, ale też nie na samym osiedlu a kawałek obok. Na drodze Głównej Oświęcim-Kęty
faner [ Druid Ewenement ]
Aha. A ty mieszkasz za drogą, czy przed?
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Cholercia, ciesze sie, zę tu jestem. Ze mogłem poznac tak niezwykle oświconych ludzi, kompletnie nie przywiazujących wagi do materialnych rzeczy, chodzących w starych, obdartych ciuchach ( w końcu liczy się tylko to, by było mi ciepło i bym nie biegał z fujarą na wierzchu po ulicy ), olewających cyfrowe elektroniczne zabawki i gapiących sie w stary telewizor marki Rubin, otwierający swoje mieszkania na oścież ( bo jak okradną, to sie dospawa, kupi, znajdzie inny telewizor, szafkę, łóżko, kwiatek )... Ciesze sie, ze trafiłem do takiej ostoi racjonalistów, kompletnie wyzbytych humanistycznych, miałkich rojeń, trzeźwo patrzących na rzeczywistość. Budda jest z was dumny.
Bozie, nigdy fakt, że istnieją na świecie skończeni kretyni nie dotarł do mnie w tak wymowny i uderzający sposób. Wątki na GOLu - demotywator absolutny.
A to, ze nikt tego nie uniemożliwił jest tak żałosne, że brak cenzuralnych słów, by to wyrazić dostatecznie dobitnie...
Jedziemy do Gęstochowy [ PAINKILLER ]
To zdarzenie to kretynizm, kretynizm złodziei i strazników, i w ogóle załogi muzeum.
.:|MP3|.: [ Konsul ]
a na torze jakiś dzieciak już się za sprawcę rano podał
Cobrasss [ Generaďż˝ ]
Wygląda na fake zobacz ile ma postów :P.
harald807 [ Fitter-Locksmith ]
Napis nie był mały(nie wiem ile ważył) musiały byc conajmniej 2 osoby max. do 6-8.
Jak jakieś prostaki to napis lub amatorzy złomu się znajdą w przyszłym tygodniu.
Jak ktoś to dobrze zorganizował i nie znajdzie się do 6 dni to wg. mnie kaplica już się nie znajdzie nigdy.
Skoro napis był taki ważny i taka fama poszła w świat to mogli zawiesić zapasowy i cicho siedzieć, a tak wstydu co niemiara.
Mimo, że mieszkam w Polsce od urodzenia to mnie strasznie zniesmaczyło i zdziwiło.
A myślałem, że mało co mnie w tym kraju jeszcze zaskoczy.
Powinno się przywrócić obcinanie ręki za kradzież lub chłostę chociaż.
.:Jj:. [ Legend ]
Wstyd. Po prostu.
Dotyczy to również części wpisujących się.
rvc [ MORO ]
Ci którzy ukradli napis zrobili nieprawdopodobną szkode Polsce.
mos_def [ Senator ]
Marcinwin >>> twoj post [117] jest tak niewyobrazalnie głupi ze moznaby go przyjac za globalny punkt odniesienia dla skali ignorancji we wszechswiecie ;)
Szczegolnie ten cytacik:
Dodam jeszcze, że jeżeli to kradzież na tle rabunkowym (a nie huligański wybryk) dla łupu, to cieszę się, że ten napis będzie w posiadaniu prawdziwego kolekcjonera, któremu zależy na nim na tyle, aby zadać sobie tyle zachodu i go ukraść. No i jak zawsze - o 'wielkim' napisie zrobiło się nagle głośno dopiero w tedy, jak go ukradli.
Dawno nie czytałem czegos rownie idiotycznego, naprawde moje szczere gratulacje, jestes mistrzem w tym co robisz ;)
Cobrasss [ Generaďż˝ ]
A co tym zdarzeniu sądzi Jack Tramiel ?
not-so-easy [ Senator ]
[108] Uderz w stół...
Agent_007 [ Senator ]
Mamy złodzieja!
faner [ Druid Ewenement ]
FAKE!
!XanatoS! [ Junior ]
Boze... Nie maja juz czego krasc, to biora sie za napisy w pewnym sensie historyczne... :/
Langert [ Generaďż˝ ]
Powinni założyć "Kabaret Polska" bo to co się w tym kraju wyprawia woła o pomstę, a myślałem że już mnie nic nie zdziwi... kilka kamer i czterech 60 letnich wyleniałych "ochroniarzy" made in security na tak wielkim obiekcie, to jest żenada...
kobe47 [ essaywhuman ]
Cobrasss [ Generaďż˝ ]
:D No proszę dali tutaj tą bramę, na 1 miejscu Mona Lisa
eros [ Senator ]
Sadze, ze zamknie to pyski miedzynarodowym pyskaczom. Ciekawy zas jestem kogoz to zlapali i co wyspiewaja.
hctkko. [ The Prodigy ]
uff :)
Mr P [ Konsul ]
Brawo policja!
powiesić sku....li za jaja jeśli je mają
olivierpack [ Senator ]
Od początku grudnia zamarzło w Polsce 50 osób. Ale to nie jest wiadomość.
Mr P [ Konsul ]
olivierpack => skoro chcesz o tym pogadać to czemu nie założyłeś o tym jakże smutnym fakcie wątku. Załóż to pogadamy. No chyba, że dla ciebie to też nie jest wiadomość :)
olivierpack [ Senator ]
To nie jest wiadomość, więc nie ma o czym gadać.
xanat0s [ Wind of Change ]
olivierpack --> Nieprawda - jak włączysz sobie TVN24 czy TVP Info to na okrągło mówią o tym problemie. Przed chwilą jadłem śniadanie i na TVN24 mówili o tym naprawdę sporo. Na głównych portalach informacyjnych taka informacja też wisi, Wiadomości, Fakty i Wydarzenia też mają na ten temat materiał, prawie codziennie.
Mr P [ Konsul ]
No widzisz to dla ciebie żadna wiadomość. To chyba nie pogadamy...
Ja niemniej pozwolę sobie wyrazić duże ubolewanie, z tego smutnego faktu, że tak wielu pokrzywdzonych przez los musiało umrzeć w takich męczarniach.
rethar [ Staszek Szybki !est ]
kilka zardzewiałych liter znajdują po paru dniach a tysięcy samochodów rocznie to nie potrafią, mówiąc po kilku tygodniach, że nie da rady... Brawo policja!
$aimon [ Generaďż˝ ]
grozi im do 10 lat wiezienia... 10 LAT?! Ile, pytam sie ile, bylo przypadkow ze grupka podpieprzyla jakas tablice czy inne zelastwo? Bylo kiedys slychac ze grozi za to 10 lat? Moze dozywocie im wpieprzcie, wtedy zydki beda zadowolone. Albo jeszcze lepiej wyslac ich do izraela, niech ich tam rozstrzelaja. Bo przeciez w oswiecimiu zydy ginely! A polacy to smiec. Noz sie w kieszeni otwiera. Potem dziwia sie ze szerza sie przejawy antysemityzmu, jak wszedzie swoj garbaty nochal wpychaja, wszedzie! (jeszcze ich 'oburzenie' ze benedykt chce piusa beatyfikowac; WON, nie wasza wiara, nie wasz kraj, nie wasz interes!)
Kłosiu [ Legend ]
To nie jest jakas zardzewiala tablica rejestracyjna, to jest symbol miejsca, w ktorym zginelo prawie poltora miliona ludzi. Jak tego nie dostrzegacie to wspolczuje.
Mr P [ Konsul ]
$aimon => zrób nam przysługę i się wyloguj potem usuń konto na GOLu
Rozdział XXXV
Przestępstwa przeciwko mieniu
[...]
Art. 279. § 1. Kto kradnie z włamaniem, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
preDratronIX [ Generau ]
[108]
Mi chodziło o to, że Żydzi uważają że to tylko oni byli pokrzywdzeni. Mają tak naprawdę innych gdzieś. Ja respektuję te ofiary mordów Niemieckich, rozstrzelań obozów itd.
Salado. [ Generaďż˝ ]
a kradzież "Bitwy pod Grunwaldem" Matejki byłaby tym samym co podprowadzenie obrazka ze szkolnej wystawy prac 8-latków?
mnie jako Polaka i nie-Żyda, ta kradzież tak oburzyła, że - jak można przeczytać kilka postów wyżej - proponowałem karę śmierci dla złodziei
gdy emocje opadły tego nie proponuję, ale 10 lat to jest jak najbardziej odpowiednia kara, jeśli nie za mała
trzeba pokazać, że w przypadku takiej kradzieży policja jest w stanie się zmotywować (punkt wykonany), a kara będzie surowa
kradniesz bezcenny przedmiot=masz przejebane
Danger [ Generaďż˝ ]
$aimon
Żal bierze na te głupoty co wypisujesz, jak nie masz nic mądrego do napisania to nie pisz. Bo tylko się ośmieszasz.
A skąd wy w ogóle wiecie że oni dostaną 10 lat? Przecież to sąd podejmuje taką decyzje zgodnie z przepisami, a nie na widzimisię. A że za dane przestępstwo grozi im do 10 lat to czy od razu to oznacza że tyle dostaną?
$aimon [ Generaďż˝ ]
mr p
tak wlasnie zrobie
zartowalem. Po1. nie bylo wlamania, po 2. chodzi o kradziez 'dobra o szczegolnym znaczeniu'. I wlasnie ta sentencja mnie oburzyla, bo 'szczegolne znaczenie' zostalo nadane przez wscibskich zydkow ktorzy stwierdzili ze kradziez tablicy jest jak wypowiedzenie wojny... oni nadali baaaardzo szczegolnego znaczenia tej tablicy. Naucz sie czytac ze zrozumieniem.
danger -> co jest glupota? co glupiego napisalem? racja, moze w oburzeniu troszke przesadzam, ale jedyna glupote jaka zauwazam to ta, ze polska policja steruja zydzi. Cala polska zostala zaangazowana w akcje, ktorej pozytywne zakonczenie przynosi marne efekty w porownaniu do innych, podobnych przestepstw - kradziezy samochodow, dobr faktycznie kosztownych. A tak izrael oglosil calemu swiatu, ze jak polska nie znajdzie ICH tablicy to wszyscy mamy przeje...
Arked [ Homo Bimbrownikus ]
Do więzienia nie trafią, to ich Mossad porwie jak kiedyś Eichmanna :)
Kłosiu [ Legend ]
$aimon --> A wedlug ciebie Zydzi to nie ludzie? Zreszta zginelo tam tez okolo 75tys Polakow. A jakby na Ukrainie zaorali Cmentarz Orlat Lwowskich, albo miejsce pamieci w Katyniu to tez byloby dobrze? Przeciez tam razem zginelo moze 2-3% ludzi zabitych w Oswiecimiu. Zreszta, po co ja w ogole gadam z takim zakutym antysemita. Nawet ci zazdroszcze - wszystkiemu winni sa Zydzi i nie trzeba sie nad tym wiecej zastanawiac :).
Maksymalny mozliwy wymiar kary to jedyna mozliwosc w tym wypadku.
Mr P [ Konsul ]
Kłosiu => Nie dyskutuj z głupcem. Najpierw ściągnie Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem. :)
harald807 [ Fitter-Locksmith ]
A czy Żydzi mieli wyłączność na umieranie w Oświęcimiu?
I co teraz żydzi(ich rząd) robi z palestyńczykami.
Wszyscy płaczą, że tylu tam zginęło, a zobaczcie sobie bilans drugiej wojny światowej ilu rusków zginęło.
Tyle zadymy o parę kilo złomu, a jak po upadku komuny zabytkowe zakłady burzyli i równali z ziemią to nic nikt na świecie nie gadał. Hipokryzja.
A monitoring to nawet w sieci sklepów "Stonka" mają, a w takim muzeum nie, a jak żdzi tacy bogaci i tak się martwią to już dawno mogli zobaczyć jak tam z ochroną ich miejsca kaźni.
I niech z siebie żydzi takich świętych krów nie robią, bo nie oni jedni cierpią i cierpieli na świecie.
rvc [ MORO ]
>>
W swiat idzie opinia i za to dostana panowie działeke z górnej półki.
rvc [ MORO ]
Policja określa zleceniodawce "szalony kolekcjoner".
legrooch [ MPO Squad Member ]
I to jeszcze śmią tak pisać te popłuczyny hitlerowskie....
Jaworczyk96 [ Generaďż˝ ]
Już napis znaleźli linku nie podam słyszałem dzisiaj w radiu. Znaleźli to w Kujawsko Pomorskim Województwie podzielony był na trzy części każde uciekiniera łapali po kolei dwóch w Gdynia. nie jestem pewny co do tych informacji więc jeżeli usłyszycie/liście to podzielcie się nimi.
req_ [ Legend ]
10-30 tysi Euro na głowę.