--> Archiwum Forum
Gregu88 [ Chor��y ]
Top Secret - żałosny materiał o Doomie 3
Pozwole sobie zacytowac news z www.doom3.fpp.pl .:
W gazecie Top Secret, w numerze 12/2002-1/2003 Grudzień - Styczeń, w artykule o Doom'ie III zatytułowanym "Powrót do piekła" natknęłem się na następującą notkę:
"Wspomniane problemy z modelowaniem sztucznej inteligencji w grach komputerowych sprawiły, że w Doomie 3 będą straszyć głównie zombie, demony i inne wymyślne mutanty, od których nikt przy zdrowych zmysłach nie oczekuje racjonalnego, ludzkiego zachowania. Panowie, idziecie na łatwiznę! Zagrajcie w Metal Gear Solida 2!"
Co wy na to? Podyskutujemy o poziomie IQ w Top Secret??:) Z mojej strony.....najżałośniejszy text wszechczasów. Widać, że koleś który to pisał, ma lekkie problemy z mózgiem. Może nastąpiło spięcie podczas tańczenia w klubie dla kochających inaczej:)
Annihilator [ ]
eee?
Yog-Sothoth [ Konsul ]
Ale mimo wszystko sytuacja z Doom 3 zaczyna mnie smieszyc, bo nagle w kilku czasopismach o grach pokazuja sie recenzje alphy D3, ktore dostali od ID Software :) dziwnie sie to wiaze z wyciekiem alphy na net...
Bunia [ Pretorianin ]
yyy?
Maff [ Generaďż˝ ]
Gregu88 ------->
wytrzyj łapki, zetrzyj mleko z brody i idz lepic bałwana.
Fantazyoosh [ sałatka z pora ]
Nie czytałem tego preview, ale jesli padło w nim takie stwierdzenie... to bardzo dobrze. Wreszcie ktos pokusił sie o krytycyzm, a nie skandowanie "wypas, rewolucja, zajeboza"
Inna sprawa, że wyrokowanie o AI na podstawie wersji alpha to kretyństwo i grube nieporozumienie.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Czepiasz się!
Gregu88 [ Chor��y ]
BoyLer=>> i oto chodzi:) Aty Maff się odczep, bo cie dorwe i zabije:)
grom jacob [ Legionista ]
hehe W kazdym razie i tak ja kupie zeby zobaczyc co to jest :)))))))))Kiedy czytalem gazetke calkiem mi sie podobala :)))))
madtrack [ Chor��y ]
Ten temat byl juz poruszony na doom3.fpp.pl
BoyLer [ tribunus plebis ]
Jak ja mogłem to przegapić ehhh ;)
Michmax [ ------ ]
No fakt, trochę chory tekst.
Raziel [ Action Boy ]
text ten jest w 100% prawdą. Sam Carmack stwierdzil że nie STAWIA na szytuszną inteligencję. Poiwedzial że zdaje sobie sprawę że niesamowita grafika NIE idzie w parę ze świetnym AI... tak więc idą na łatwiznę...
massca [ ]
Gregu - jesli juz wrociles z lepienia balwana, co slusznie zasugerowal Maff, to moze podyskutujemy o inteligencji potworow z Doom3 ? Wiadomo nie od dzisiaj ze wystepuja tam tylko i wylacznie gatunki znane naukowcom od stuleci, ktorych zachowanie opisane jest w kazdym podreczniku do biologi klasy III podstawowki, prawda? Nie badz smieszny, autor text mial w 100% racje. Gdybys przeczytal caly tekst w TSie to zobaczylbys tez wypowiedz Carmack'a : "Fotorealistyczna grafika zdecydowanie wyprzedzila sztuczna inteligencje w grach komputerowych. To problem naszej branzy i w tej chwili nie potrafie go rozwiazac"...
Raziel [ Action Boy ]
massca --> dokladnie o to mi chodzilo tylko gdzies zapodzialem TS'a i nie moglem przywolać cytatu:)
Bili [ Generaďż˝ ]
No nieee!!! Co za tekst... Trudno zeby z Dooma zrobic ,,skradanke,, albo cos w rodzaju Thief`a ... Doprawdy , zupelnie nie przemyslane zdanie...
picuś [ Generaďż˝ ]
Tak to straszne co napisali o Doomie 3 kto im pozwolł wypisywać takie straszne rzeczy.
A tak poważnie dobrze , że cały tekst to nie tylko zachwyty na grafiką być może największą zaletą nowego dzieła Id.
Dunkan Mlodszy [ Majonez Kielecki ]
Panowie co tu duzo mowic Top Secret, to nie jest juz dobrze znany prekursor magazynow o grach. Szkoda gadac. CDA rzadzi :)
BoyLer [ tribunus plebis ]
CDA? Nie bądźmy śmieszni!
Gregu88 [ Chor��y ]
Inteligencje zwierzęcą również jest trudno zrobić massca. Napewno łatwiej niż ludzką, ale również rzeczą prostą inteligencja zombi nie jest.
BoyLer [ tribunus plebis ]
Aha, tak przy okazji, jaka to jest inteligencja zombie? ;)
Za wszelkie sugestie bardzo dziękuję.
Holy wood [ Pretorianin ]
Top Secret ? Kto czyta ten badzeiw dla ubogich dusza i cialem.
harakiri [ Konsul ]
Wydaje mi sie ze staracie sie na sile udowodnic niezbyt szczesliwe sformulowanie autora poprzez analogie do tego, co powiedzial Carmack. Bo to wbrew pozorom nie jest cytat wyciagniety z kontekstu wypowiedzi, tylko samodzielny blok tekstu, ktory stara sie wyrazic pewna rzecz. Nie czytalem calego tekstu, ale na podstawie tego fragmentu, moge zauwazyc pewne rzeczy.
"Wspomniane problemy z modelowaniem sztucznej inteligencji w grach komputerowych sprawiły, że w Doomie 3 będą straszyć głównie zombie, demony i inne wymyślne mutanty, od których nikt przy zdrowych zmysłach nie oczekuje racjonalnego, ludzkiego zachowania." - jesli to zart, to brakuje emotikonki, ew. zartobliwego tonu. Wydaje mi sie ze jest to powiedziane na serio, z tym ze autor niezbyt przemyslal swoja wypowiedz, i wyszlo mu wlasnie cos takiego. Co innego jakby napisal: "Jak powiedzial sam Carmack, wiecej pracy poswiecono samej otoczce graficznej, niz dopracowaniu AI przeciwnika. Zamiast postaci ludzkich, na swej drodze napotkamy roznego rodzaju potowory, dopieszczone przrz grafikow.". Bledne jest laczenie wygladu potworow z ich AI. Jesli tak powiedzial sam Carmack, jako zart, bo mogl tak powiedziec tylko zartem, nalezaloby przytoczyc to jako zart tworcy. Jesli to slowa Cormacka, to autor potraktowal je powaznie, i podal w zlym kontekscie. Inna sprawa, czy jesli kiedys wyjdzie gra o potworach, w ktorej potwory te beda mialy bardzo podciagniete AI, to ten sam czlowiek napszie: "Niestety, w grze potwory maja wysokie AI, a nikt przy zdrowych zmyslach tego nie oczekuje".
Inna sprawa to takie stwierdzenie: "zombie, demony i inne wymyślne mutanty". Blad logiczny, autor zalicza zombie oraz demony do wymyslnych mutantow. Sens tego zdania zmienia sie zupelnie, jesli zamiast "i inne", sugerujace zaliczenie zombie do zbioru mutantow, zmienimi na "a także inne".
"Panowie, idziecie na łatwiznę! Zagrajcie w Metal Gear Solida 2" Hmm, to juz ciezej wytlumaczyc. Autor w tej chwili wyraznie wartosciuje, porownuje MGS2 z Doomem III, co wychodzi na korzysc tego drugiego. Rozumiem ze jest to zapowiedz, wiec nie powinno sie wydawac sadow, wydaje mi sie ze wiem skad wynikla taka wpadka, co wytlumacze pozniej. "Panowie, idziecie na latwizne!" to ironia, nie mam do tego pretensji. Ale dalej to "Zagrajcie w Metal Gear Solid 2" jest mocno dyskusyjne. MGS2 jest po pierwsze skradanka, po drugie gra TPP. Domyslam sie o co chodzilo autorowi, albo o to, ze IQ przeciwnikow z MGS2 jest wyzsze, albo ze MGS2 jest lepsza gra i tworcy Dooma III powinni sie do tego stosowac. Po pierwsze Dooma III jeszcze nie ma, wiec nie ma co porownywac. Po drugie, porownujac AI przeciwnikow w dwóch grach, nalezy przyjac jakas plaszczyzne. Tu tej plaszczyzny nie ma, MGS2 to zupelnie inna gra niz Doom III, we wszystkim. W , zamierzeniach, charakterze rozgrywki.
To wartosciowanie, wyniklo z chorego imo pomyslu, zapowiedzi ktora ocenia gre, ktorej jeszcze nie ma na rynku.
Tak wiec autor, nieswiadomie walnal glupstwo. Nie ma co tego demonizowac, i aluzje Grega do rzekomego niskiego IQ autora i jego bywaniu w klubach dla homoseksualistow sa w tym miejscu bardzo niestosowne, ale mozna po prostu powiedziec ze autor sie pomylil.
massca [ ]
holywood - ja czytam.
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
ja też czytam!I mi się nawet podoba...
Holy wood [ Pretorianin ]
No to cieszcie sie i jedzcie z niego wszyscy, to bowiem jest cialo moje.......
Maciak [ Pretorianin ]
niestety musze sie zgodzic z Holy wood'em :( ale cda to tesch (chyba nawet wiekszy) badziew .. jsuch nie wyzhodza pozodne gazety o grach ... ;(
massca [ ]
badziew to jest twoja pisownia, Maciak. z takim polskim to bys nawet do swierszczykow nie mogl pisac
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
massca----->Nie obrażaj "Maxima"(jeśli można go nazwać świerszczykiem) bo poziom tego pisma mi odpowiada :P
massca [ ]
paszczak - jedyne wydawnictwo do ktorego Maciak moze pisac to slownik poprawnej polszczyzny - list z prosba o darmowy "egzemplasch"
Annihilator [ ]
Massca -> co siesh czepiash ziomkash? Przeciesh każdysh możesh taksh pisaćsh
wiecie co? w tym mini pisemku co się dostaje z EG2003 jest pokazane forum. I oczywiście jest screen z wątkiem o tytule "(..) - problem z serii i ty go rozwiązesh"... myślałem, że mnie krew zaleje...
DarkStar [ PowerUser ]
Sorry ale dla mnie wypowiadanie sie o grze na podstawie wersji alfa (dodajmy ze to sa 3 plansze) jest debilizmem
massca [ ]
darkstar - dokladnie.
no ale fani dooma juz zdarzyli wydac wyroki :)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
wogóle to źle że pojawiła się w necie...
DarkStar [ PowerUser ]
Faktem jest ze alfa rozwalila mnie pod wzgledem klimatu... niby trzy mapy ale naprawde niezle... pytanie tylko w jaki sposob mam sie dowiedziec jaka jest inteligencja przeciwnikow skoro spotkalem ich zalosnie malo?
harakiri [ Konsul ]
Z zapowiedzi w TS;)
DarkStar [ PowerUser ]
nie czytam TS:) Mam inne potrzeby od pisemka o grach:)
Paszczak [ Oaza Spokoju ]
DarkStar----->można jaśniej?
n2n [ Pielgrzym ]
no wlasnie, sa inne potrzeby niz CD-Action za 2 dychy lub TS za 15 pln, wkocu od czego mamy GOLa...
DarkStar [ PowerUser ]
Mozna - po prostu nie mam czasu na czytanie o gierkach... zreszta teraz bardziej od Dooma 3 jara mnie The Smis ktore odkrylem niedawno:)) Wypas polecam:)
harakiri [ Konsul ]
DarkStar: Ja tez. To byla ironia;)
DarkStar [ PowerUser ]
Powaznie to byla ironia??? Kurde nie zczailem:)