--> Archiwum Forum
tygrysek [ behemot ]
myszka optyczna - ciężkie pytanie
Dlaczego myszki optyczne mają czerwone "podświetlenie" ??
Czy kolor czerwony ma jakieś konkretne znaczenie ??
Na jakiej dokładnie zasadzie działa myszka optyczna ??
dziękuję za odpowiedzi
The Punisher [ Chor��y ]
Wydaje mi się , że kolor nie ma żadnego znaczenia . Widziałem świetnie wyglądającą mysz Labteca bodajże : cała ciemnogranatowa i podświetlana niebieską diodą wyglądała obłędnie .
tygrysek [ behemot ]
The Punisher --> zacząłem się ostatnio zajmować tuningiem sprzętów i chciałbym swojego MS'a IntelliMouse Optic'a przerobić na niebieski kolorek. Klawiatura jest w trakcie obrabiania.
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Kolor zależy od urzytego lasera, jak chcesz mieć inny kolor to zmień laser... choć to raczej skomplikowane zadanie dla doświadczonego mikroelektronika;-) Kiedyś myszki optyczne miały często niewidoczny dla oka ludzkiego laser, ale był tak słaby, że wymagał specjalnej podkładki. Teraz myszki wykożystują silny laser, widzialny dla ludzkiego oka.
UWAGA: nie należy patrzeć wpros w wiązkę bo powoli uszkadza żrenicę oka.
Jak chcesz więcej informacji to pisz na mojego maila
[email protected]
Pozdrawiam
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Wszystko zależy od obudowy i ewentualnie dodatkowej diody podświetlającej. Koloru lasera nie zmienisz, bo niebieski jest w tej chwili w fazie testów i będzie wykorzystywany najwcześniej za jakieś 10 lat...
Czacha [ inquisitor incognito ]
Ja mam czerwona i mi sie podoba.. daje nastrojowe swiatelko ;-))))
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Czacha -------> to jest MX500 ?
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Piotrasq -> niebieski już chyba został przetestowany, a co do "chyba 10 lat" to kpina, w przemyśle komputerowym co roku są nowe rewolucyjne rozwiązania. Laser niebieski jak dobrze pamiętam już jest w pełni funkcjonalny, ale czy już jest wykożystywany w produktach to wątpię, jak na razie czerwony wystarcza, a każdą technologię produkcji trzeba tak opracować aby była opłacalna i to bardziej niż poprzednia. Przykład? Proszę bardzo: antymateria, potrafimy już ją wytwarzać, ale w niewielkich ilościach i jest to strasznie drogie, dlatego nie ma reaktorów typu materia-antymateria. Co prawda nie jest to z dziedziny kompów, ale kompy za szybko się zmieniają... nic nie można tu z całą pewnością przewidywać na okres dłuższy niż pół roku
mikmac [ Senator ]
colonel -->
tak sie sklada ze 4 lata studiowalelm fizyke.. wiec... nie mow jak nie wiesz
Laser niebieski nie jest jeszcze funkcjonalny. Nalepsze krysztalki podtlenku galu produkuja aktualnie Polacy w instytucie wysokich cisnien PAN w Wawie. Jednak nie mamy technologii aby to wykorzystac...sic!
Urzadzenia (czytniki) produkuja, a raczej wymyslaja w tej chwili japoncy i amerykanie - tylko! Jednak ich krysztalki sa kiepskie. Jak japoncy zrobili ostatnio czytnik na plyty 58 GB to podzialal kilka godzin. Owszem jest pomysl - ale nie wiemy jeszcze jak to produkowac. Przy dzisiejszej technologii uklad laserujacy kosztuje okolo 200$. Dla porownania uklad laserujacy DVD kosztuje 1,2$.
Jesli chodzi o myszki to nie jest to laser tylko krystaliczna dioda laserujaca. No i wlasnie na dzien dzisiejszy te diody potrafia swiecic tylko czerwono. (wynika to z dlugosci fali jaka emituje). W praktyce sa jeszcze lasery zielone, ale sa one tylko gazowe i bardzo ciezko je zminiaturyzowac, poza tym sa bardzo drogie.
mikmac [ Senator ]
colonel -->
pokaz mi te rewolucyjne rozwiazania w ciagu ostatnich 3 lat, bo sorry ale ja nie widze nic - totalnie nic. Jedynie polepszanie tego co jest...
tygrysek [ behemot ]
szkoda, że nie ma niebieskich ... bo nie pasuje mi troszkę ten czerwony do obudowy :(
pisz [ nihilista ]
tygrysek--> to się nazywa próżność i snobizm..... :>
tramer [ ]
tygrysek, kup sobie starego mousemana optical... diodka czerwona, ale na grzbieciku znaczek logitecha świecił się na niebiesko :) to był czadzik ;P
Binks [ Pretorianin ]
Piotrasq----------->to jest Logitech MX300, 500 jest bardziej "oplywowa":)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
A warto kupować mysz optyczną ? Mam rozterki już 2 tygodnie, dwa razy już wyruszałem na giełdę, ale rezygnowałem. Boję się wywalić 200 zł na coś, co nie spełni moich oczekiwań.
Głównie chodzi mi o gry FPP, czy takie myszy nadążają za szybkimi ruchami w celowaniu ?...
NicK [ Smokus Multikillus ]
Piotrasq ---> Z tego co wiem, to myszko optyczne kiedyś były nieco gorsze od tradycyjnych (ponoć kwestia była w precyzyjności). Ale mamy teraz Logitech'a i wydaje się być wsio OK - chodzi obłędnie precyzyjnie no i nie ma problemu z czyszczeniem :))
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Nick -------> a nie masz może przypadkiem MX500 ? Chodzi za mną strasznie... :)
mikmac [ Senator ]
piotrasq -->
do FPP to praktycznie tylko mx500, mx700 lub m$ intelimouse 3. Reszta do pracy biurowej lub strategii :-)
Lophix [ Lege r ]
Jezeli chcesz miec jedyna w swoim rodzaju myszke to polecam cos takiego jak na zdjeciu :)
Mozna troche zmniejszyc skale modyfikacji i wladowac po prostu gdzies ta niebieska diode.
Lophix [ Lege r ]
Piotrasq --> Do gry po sieci np w q3 musisz miec porzadna myszke, ale ja mam prostego optycznego logitecha i w singlu gra mi sie lepiej. Jest po prostu bardziej precyzyjnie, pamietam jak rok temu kupilem sobie pierwszego optycznego a4tech (wiecej guzikow miala i naprawde byla fajna, ale podarowalem siostrze :) to pierwsze minuty spedzilem na poruszaniu kursorem po pulpicie i dziwieniu sie jak to plynnie chodzi. I mam myszke za AFAIR 70zl, a nie 200 wiec jesli masz zamiar tyle wydac to o granie mozesz sie nie martwic, naprawde. Chyba, ze jak wspominalem grasz po sieci w szybkie gry, ale za 200 znajdzie sie cos z podwojna optyka (dual).
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
A Logitech MX500 jest Dual ? I nie chodzi mi o granie po sieci. Zwykłe FPP w stylu MoHAA i NOLFa...
tramer [ ]
MX to niby jakaś pseudo-nowa technologia :)
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
tramer ------> dzięki. W opisie to wygląda super-duper-hiper przełom.
I to, o co mi dokładnie chodzi :))
trueZoLtaN [ ::: Bob the Builder ::: ]
Właśnie mi się rozpadła myszka! Kupisobie optyczną, bo mi kulki lecą :))
trueZoLtaN [ ::: Bob the Builder ::: ]
Właśnie mi się rozpadła myszka! Kupisobie optyczną, bo mi kulki lecą :))
trueZoLtaN [ ::: Bob the Builder ::: ]
Właśnie mi się rozpadła myszka! Kupisobie optyczną, bo mi kulki lecą :))
trueZoLtaN [ ::: Bob the Builder ::: ]
Właśnie mi się rozpadła myszka! Kupisobie optyczną, bo mi kulki lecą :))
trueZoLtaN [ ::: Bob the Builder ::: ]
ało^ :))
th0t [ Centurion ]
To co pokazuje Czacha na samym poczatku watko to jest Logitech dual optical a nie MX
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
mikmac----> przeczytaj dokładniej nim coś napiszesz, pisałem, że technologia już jest, są tylko problemy z produkcją i właśnie na czytnikach się opierałem. Tak się składa że ja nie studiuję fizyki tylko informatykę, specializacja: sieci komputerowe i dużo mi nie brakuje już do inżyniera więc wybacz ale ja się na tym znam.
Co do rewolucyjnych rozwiązań to tak: serials ata, DVD, DDR... mam wymieniać dalej?
Jeśli chodzi o ulepszenia: to są właśnie rewolucyjne rozwiązania w technologi np. technologi 0,13 mikrona itd. nie mówię tu o pamięciach masowych wykożystujących DNA, ani o temu podobnych w trakcie badań. Rewolucyjnymi rozwiązaniami są choćby panele LCD, oraz niedawno wynalezione na tusz, które można swobodnie w rolkę zwijać. Może tego nie widzisz Panie fizyku ale na przestrzeni lat wiele się zmieniło, oj bardzo wiele się zmieniło w sprzęcie (w oprogramowaniu mniej i to na gorzej może dlatego masz zaćmienie?). Nie pisz mi tylko, że to drobne ulepszenia. Drobne ulepszenia to są jak się je dokonuje w miarę istniejących technologii, a nie wymyśla nowe... ale co cię będę uczył, sam sie doucz.
Pozdrawiam
Avatar
mikmac [ Senator ]
colonel -->
EOT kto sie lepiej zna. Ale wybacz DDR czy DVD to zadana rewolucja. Bo coz to za rewolucja lekko zmniejszenie sciezki, skrocenie rowka i przyciemnienie lasera? phi... Rewolucja bylo CD - ale to ma ponad 20 lat. DDR? Jasne, dwa zbocza sygnalu tej samej pamieci... Nie to nie byla rewolucja w sensie technologicznym. Rewolucja bylo wprowadzenie RAM - czyli szybkiej pamieci podrecznej dla procesora.
Zgodze sie poniekad z LCD - to jest rzeczywiscie nowa technologia - ale ma ponad 15 lat...
Masz racje zmienia sie, i to bardzo wiele. Ale rewolucjami to nazywaja to tylko firmy, ktore to tworza. Mamia nas super hiper nowymi "technologami". A ta naprawde jest to tylko rasowanie i polepszanie tego co jest. W tych technologiach nie ma nic rewolucyjnego.
Moim zdaniem mylisz rewolucje z ewolucja....ale to juz zagadnienia historyczne...
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Colonel -------> tylko po co ta agresja...
wysiu [ ]
Offttpic
Colonel --> To na sieciach ucza takich rzeczy?:) Jak ja sie ciesze, ze studiowalem inzynierię komputerową...:)
mikmac [ Senator ]
colonel -->
nie zauwazylem - SERIAL ATA grrrrrr
to ma byc rewolucja? stary com na wysokiej czestotliwosci??? grrrr..... uczyli cie tam studiach o laczach szeregowych centronics? rany - toz to wszystko od tego pochodzi - technologia ma 50 lat (dokladnie nie pamietam ale standard centronics wprowadzono pomiedzy 50 a 60). Teraz to ladnie upakowali i zwiekszyli czestotliwosc... Pewnie - wlozyli w to mase pracy aby wszsytko dzialalo bezawaryjnie ale to NIE JEST REWOLUCJA. To jest EWOLUCJA.
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Jaka agresja??? (tu następuje szok;)
Ewolucja - powolne rozwiajanie się; Rewolucja - szybkie i gwałtowne; Co z tego, że wynaleziono standard z 40 lat temu? Koło wynaleziono znacznie wcześniej, a ciągle się na nim bazuje;-P
Fakty są takie, że zmian jest dużo i zmiany są szybkie, nawet powiem tak: za szybkie, z tego powodu, że komputer stażeje się w tępie wprost błyskawicznym. Gdyby to była ewolucja to by raczej szybkie nie było;-)
Panele LCD tak ale nie w takiej formie, a teraz te nowe z tuszem, które pewnie wejdą na rynek ja technologia produkcji stanie się bardziej opłacalna;-)
Wszystko się zmienia tak szybciutko, że nazwać to normalnym (a tym bardziej powolnym;-) nie można. Ale fakt jest taki, że uznalibyście za totalną rewolucię wprowadzenie np. organicznego kompa? toż to nie rewolucja to cud, z jednej technologii skoczyć na drugą, całkowicie nie znaną. Jak nie widzicie zmian to odpalcie commodore 64, a chyba szybko zdanie zmienicie, a przecież Commodore 64 nie jest takie stare... zresztą porównajcie komp sprzed trzech lat a dzisiejszy, trochę się porobiło.
Ale fakt jest taki, że całkowitego i totalnego PRZEŁOMU nie będzie póki się innego systemu operacyjnego nie zrobi, to co produkuje microsoft to już przegięcie, a konkurencji nie ma (pograjcie w KAŻDĄ grę pod linuxem...), sprzęt jest robiony pod ten system i musi spełniać wymagania założone pod ten system, fakt dołoży się nowe złącza: USB, wsadzi się AGP, ale wszystko w pewnych ramach ich się nie przekroczy.
W sprzęcie zaszło wiele zmian, tak rewolucyjnych, ale zazwyczaj bazujących na starszych technologiach (nie piszę o PCI, bo to faktycznie ewolucja i to powolna w porównaniu do innych częśći;-), ponieważ nagle raczej z czymś całkowicie nowym nie wyskoczą...
RAM i tak dalej to rewolucja, czy PRZEŁOM w konstrukcji maszyn logicznych? Rewolucja bazuje na tym co jest, ale zmienia to szybko, w sposób chaotyczny (to co teraz jest idealnie pasuje;-). To trochę różne pojęcia, zresztą jak pisałem póki w technologii oprogramowania nie nastąpi jakiś przełom, to zmiany będą rewolucyjne w obrębie danej technologii...
Zresztą ja swoje wiem Ty swoje, możemy się tak kłócić w nieskończoność i rzaden z nas drugiego pewnie nie przekona;-) Sztama?
Pozdrawiam
Avatar (alias Colonel_CoBrA)
Czacha [ inquisitor incognito ]
Binks | Piotrasq to jest Logitech MouseMan Dual Optical.. a nie jakis tam MX ;-p
mikmac [ Senator ]
jasne ze sztama - po prosru dla mnie te zmiany sa za male aby nazwac je rewolucyjne. Moze dlatego, ze wiem iz moznaby juz dawno robic znacznie "nowoczesniejsze" sprzety, ale to sie nie oplaca - lepiej dawkowac pomalu spoleczenstwu. Po malutkim kroczku jak dla mnie. Owszem kroczek za kroczkiem i moze sie wydawac ze nawet szybko (prawo Moora) ale dla mnie to jest zludne.
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
złudne czy nie kompa trza w miarę często modernizować, z to jest dla mnie głównym wykładnikiem;-) A co do nowocześniejszego sprzętu: wiem, że można by (i robią tajne projekty wojskowe w usa) ale mnie nie rusza, oprogramowanie za to tak... gdyby był jakiś porządny system operacyjny, bez sztucznie zawyżonych wymagań, bez napchanych niepotrzebnych bajerów i z pełną obsługą sprzętową i pełną biblioteką graficzną... ach czasami lubię pomażyć, taki stabilny i wydajny system w pełni by mi wystarczył, a Tobie? Po co najlepszy super komputer jak oprogramowanie to badziew do kwadratu?
Musk2 [ Konsul ]
Colonel_CoBrA--> "Kolor zależy od urzytego lasera, jak chcesz mieć inny kolor to zmień laser... " przykro mi ale w myszkach optycznych nie ma zadnego lasera. Poprostu dioda LED o specyficznej konstrukcji.
tygrysek--> niestety nie ma szans zeby wymienic ja na niebieska. Myszka optyczna to nie tylko dioda swiecaca ale tez (a moze glownie) fotoelement ktory jest scisle dopasowany do dlugosci fali diody.
A jak dziala? Na podobnym efekcie co efekt Doplera w akustyce ale zapomnialem jak sie nazywa...
To juz pole do popisu dla -->mikmac
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
musk2--> wiem to był żart;-) Chyba nie skumałeś;-) Przecie nawet wymienić diodę to jeszcze nic, ale po co? Bo jak to później skalibrować?
A jak działa? upraszczając do bólu: promień odbija się od podłoża i wraca do czujnika, który na tej podstawie oblicza ruch myszki, dlatego myszki optyczne mają problemy na nierównej powieżchni, odbity promień niekoniecznie trafia do czujnika, ulega rozproszeniu itd. Dlatego myszki z dwoma laserami (taa dioda led o specyficznej konstrukcji, już bardziej mi to pod laser podchodzi niż pod zwykłą LED, ale to subiektywna ocena) są bardziej dokładne na nierównej powieżchni, jak jeden promień ulegnie odchyleniu, drugi możliwe, że nie;-) Ale jak dokładnie oblicza ruch myszy na podstawie odbitego promienia to zapomniałem (więc wzoru itd. ne podam), a po co szukać? mikmac pamiętasz?
Pozdro
mikmac [ Senator ]
z wymiana fototoelementu nie bylo by zadnego problemu. Zrobic fotoelementy na dowolne swiatlo z zakresu od podczerwienie do nadfieletu potrafi prawie kazdy mlody inzynier czy fizyk (moze wspolnie - jeden zna zasady, drugi potrafi to robic :-))). Przykladami sa fotokomorka na podczerwien oraz na przyklad banknoty na ultrafiolet - tak te paski sa wlasnie fotoelementami - gbyby je podlaczyc do obwodu to by sie zmienila ich opornosc - dlatego swieca :-)))
Dioda LED to jest wlasnie krystaliczna dioda laserujaca. Nie jest to laser, gdyz przyjelo sie uwazac za laser urzadzenie gazowe. Takie dlugopisy swiecace to nie sa lasery tylko wlasnie diody LED z prostym ukladem optycznym, ktory to swiatlo ukierunkowuje.
A jak dzialaja myszki? No i tu zdziwienie. Gdyby to byla zwykla refrakcja (tak jak w CD) to myszka wiedzialaby jedynie ze stoi lub sie porusza - nic wiecej. Promien by trafil lub nie...poza tym bylaby zastosowana optyka kierujaca swiatlo.
Tutaj jest inaczej. Dioda LED sluzy jedynie jako... światło!!!. Pod spodem dodatkowo jest malutka kamerka (tak na oko ze 20x20 pixeli) Ktora zczytuje obszar pod mycha i analizuje przesuniecia charakterystycznych punktow. Dlatego myszki "swiecace" nie maja problemow na zadnym obszarze - jedynie wazne aby nie zmieniala sie za bardzo odleglosc od czytnika.
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Wymiana, fakt nie problem, ale kalibracja? ;-)
Ciekawe, nie pamiętam nic o kamerce, ale może skleroza już daje znać o sobie;-) Co do każdej powieżchni: kłuciłbym się, sam mam optyka, "świecącego" i ma on problemy jak się zmienia faktura materiału na którym używam myszki itd. więc to też ma wpływ to pewne.
Co do obliczania itd z odbiciem to fakt, sorki, to były stare myszki na specjalnych podkładkach;-) Nowe z kamerką powiadasz? Masz jakiś link do artykułu na ten temat? Przydało by się troszkę uaktualnić swoją wiedzę na ten temat...
I Ty mi tu mówisz o ewolucji? ;-)
Pozdro
mikmac [ Senator ]
przeprasam ale jaka kalibracja - tworzysz element swiatloczuly wrazliwy na konkretna dlugosc fali - podobnie zrodlo swiatla, tez o konkretnej dlugosci fal - i juz jest "skalibrowane". Nie to naprawde nie jest problem. Problemem jest stworzenie rownie tanich zrodel swiatla co dioda LED - praktycznie nie ma takich.
Podobnie jak nie jest ZADNYM problemem zrobienie hologramu, ale o tym wie naszczescie bardzo malo ludzi na swiecie... :-)))
Tak. Z tymi myszkami moze byc roznie... a raczej to producenci wkladaja tam rozne procesory DSP. No i tu nie ma za bardzo co dyskutowac. Procesor MX Logitecha jest w tej chwili najszybszy i nie ma konkurencji. Zczytuje obrazy najszybciej i dzieki temu jest dokladny. Mysle ze specyfikacje ukladow takiego A4techa jednak sa daleko w tyle, i takie myszki moga miec rzeczywiscie problemy. W myszkach optycznych naprawde ma znaczenie jakosc kamerki o predkosc procesora w myszce...
Link? jasne strona Logitecha opis technnologii MX - pomin zachwyty i zapamietaj same fakty o technologii :-)
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
A4Tech optyczne są bardzo dokładne, wątpię czy da się bardziej;-) Jedyne co mogą zrobić to to, że na każdej powierzchni pójdzie, nic więcej nie jest potrzebne...
Nic nowego, też mam w A4Tech czujnik, który mi ją przełancza w tryb oszczędzania energii kiedy jej nie urzywam... po prostu wiele bajerów ale raczej jak weźmiesz i będziesz urzywać A4Tech i Logitech z MX to różnicy nie wyczujesz... większa wydajność (jakość)? jakim cudem? Ja mogę przesuwać kursor o ułamek milimetra po ekranie, taka dokładność już mi wystarczy;-) (ułamek milimetra 1/2mm czy coś koło tego)
Po co lepsza? A co do hologramów hehehe oczywiście że jest, wiele rzeczy jest możliwych ale są nieopłacalne:-( Ale i tak wszystko się szybciutko zmienia... pewnie wprowadzą hologramy za jakieś 4-5 lat, jak się LCD zestarzeje, a o CRT ludzie zapomną...
tygrysek [ behemot ]
myszka nadal czerwona, ale klawiaturka już ładnie podświetlona :)
tygrysek [ behemot ]
a tak wygląda CAPS LOCK -->
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Nieźle:-) ... Pomalowałeś równierz klawiaturkę na jakiś ładny kolorek, czy pozostawiłeś oryginalny? :-)
th0t [ Centurion ]
tygrysek masz mysz microsoft intelli mouse explorer 3.0 czy mi sie zdaje.... jesli tak to powiedz jak sie sprawuje bo planuje zakupic :)
SuChyY [ Legionista ]
a ja powiem tylko ze widzialem MOD'y myszek w ktorych wymieniali diody na niebieskie i smigalo wszystko...
Vein [ Sannin ]
hoho, ciekawe ciekawe, wiem ze obraz holograficzny jest latwo stworzyć, brakowalo tylko niebieskiego lasera (czerwone i zielone już są, niebieski ztworzony przez polaków też, ale diabelnie drogi podobno...). hmm mam taka standardową myszke A4 techa, i mam pytanko, czy w środku można gdzieś "znaleźć" napięcie 1.5 V i jego używać nie robiąc "nic złego" dla myszki ? bo bym zrobił sobie z plexi "góre" myszki i podświetlił LED-ami....
Vein [ Sannin ]
a co do twojego problemu, zapytaj sie tam: https://www.moded-kompz.net/ . na pewno ci pomogą...