--> Archiwum Forum
Ghost2 [ Panzerjäger ]
Kantyna Oficerska [Zebranie 18]
No to witamy w 18 odsłonie wątku dla militarystów, strategów i domorosłych generałów :), nie zapominając też o kolekcjonerach...
Na obrazku - samolot używany przez Hansa Ulricha Rudla (dowód na to, że nie latał on wyłącznie Ju87... -:))
Poniżej link do poprzedniej części
kapral [ Konsul ]
Ghost spróbój pod tym linkiem, duzo ciekawych rzeczy mają. albo wpisz na av albo google "US Army Surplus" też fajna sprawa, mje sie marzą buty czołgisty z jednego surplusa. PS. i co sądzicie o tyvh replikach karabinów, które zamieściłem w poprzednim wątku?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
kapral -> Ja wole repliki wiekszego sprzetu w mniejszej skali ;-)
kapral [ Konsul ]
Wozu, każdy lubi to co mu sie podoba. JA osobiście uważam że broń pancerna to taka 1(słownie:jedynka), a piechota to takie zero, ALE ta jedynka w zestawieniu z zerem tworzy 10! cytat z W. Suworowa żołnierze Wolności, super książka. Ja osobiście wole oddac jeden celny stzrał prosto między oczy(choć szyja też dobra) z SWD zcy sako TRG-21
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam. Ghost2------> skąd masz taki ładny profil Fw-190D9 ??? Możesz podrzucić więcej ????? Pilizzzzzzz :)))))) Bf-109F- pilot H.J. Marseille========>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Bf-109 G-2 pilot E. Hartman========>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Fw-190 D-9 pilot G. Barkhorn=======>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Spitfire MkVa pilot D. Bader======>
Kłosiu [ Senator ]
Wozu --> to niemiecki KW-1 z niemieckim dzialem 75mm? Swietnie wyglada :)
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Spitfire MkIXC pilot J. Johnson======>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
P-51 Mustang Mk III pilot E. Horbaczewski===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
P-47D Thunderbolt pilot B. Gładych===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Spitfire Mk IXC pilot S. Skalski===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
A6M3 Model 22 Zero pilot H. Nishizawa===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
A6M2 Model 21 Zero pilot S. Sakai===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
F6F-5 Hellcat pilot D. McCampbell===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
P-38 Lightning pilot R. Bong===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
F4U-1 Corsair pilot G. Boyington===>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
no i oczywiście na koniec ...... P-40E ===> Pozdrawiam.
kapral [ Konsul ]
No dobra, podałem pare karabinów, a ty odrazu zasypujesz mnie samolotami. JA i tak uwazam że mój kałach jest najlepszy. To pomoze mi ktos obszyć amerykanski BDU?
Ghost2 [ Panzerjäger ]
Cyb_767! Żałuję, ale nie pamiętam już, skąd zaczerpnąłem ten obrazek. Szukałem czegoś związanego z Hansem Ulrichem Rudlem i trafił mi się ten Fw190. Tak żeby było coś ciekawego na starcie kolejnej części wątku.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam! Ja też mam coś, w moim mniemaniu przynajmniej, ciekawego. I przy okazjii zagadka, dawno już żadnej nie było: Co to za samolot?
kapral [ Konsul ]
Firebrand o napędzie mieszane(tłokowo odrzutowym, czy tłokowo-rakietowym, nie wiem dokładnie), istniał tylko prototyp, no to ja też fotke dorzuce, ciekawe czy zgadniecie, dosyc popularny kb, oparty o system kałasznikowa ale o bardzo nietypowym wyglądzi jak dla tej broni/
kapral [ Konsul ]
no to kolejna zagadka, tym razem coś z innej paczki
kapral [ Konsul ]
mój ulubiony, marze o nim, ale z drugiej strony mojej kingcobry nichce oddawać do depozytu(w świetle polskiego prawa, można miec tylko jeden pistolet, chcąc drugi, trza ten pierwszy oddać
kapral [ Konsul ]
a to bardzo ciekawy karabin szturmowy produkcji rosyjskiej
kapral [ Konsul ]
a to ciekawa przerówka, model komercyjny, wszyscy wiedzą co to jest
kapral [ Konsul ]
a to barzdo ciekawy pm, szwedzki wprowadzony do produkcji w 45, używany przez amerykańckie siły specjalne w viet namie
kapral [ Konsul ]
a to francuski pm, weszedł do produkcji w 49, nie mam zaufania do francuskiego sprzętu
kapral [ Konsul ]
a takiego to mam w domu
kapral [ Konsul ]
specjalnie dla merkava, g36 w wresji lkm
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
kapral--------> nie to nie jest firebrand, ale ciepło, ciepło
kapral [ Konsul ]
a co to jest, wbrew pozorm pytanie łatwe, bo sam sie przejechałem, coć trzymałem to w rece
kapral [ Konsul ]
waterhouse, no ja, masz racja, firebrand jest angielski, ten miał amerykańcki gwiazdy, no to douglas XM cośtam cośtam, nie wiem nie znam sie na samolotach ni ch***, to pobieżne informacje, No i in order of appearance: SVD colt python(HA HA) colt phyton elite Groza parabellum w wersji sportowej Carl Gustav M45 mosin nagant kar44 MG3
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Kłosiu -> Tak to ten KW-1 :). Z reszta juz o nim nie raz wspominalem tu w kantynie, plus jedno czy dwa zdjecia znalazly sie w ktoryms odcinku modelarskim :) Cyb_767 -> [A-8 Rammjäger] - Yeah! :-D. A tak poza tym, fajne profile. Nieomieszkam jakis w przyszlosci wykorzystac. :-)) Waterhouse -> Na pierwszy rzut oka przypominalo mi to Martin AM-1 Mualer.. Na drugi rzut, juz nie ;-)
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam. Wozu ---> czas pomyśleć o zmianie nicka :))) Mnie mój "generał" się już znudził :)))))))))))) No to jeszcze jeden profil (powiedzmy "tytułowy" :))))====> Focke Wulf Fw 190 A-8 Rammjäger, JG 300 - obrona przeciwlotnicza Rzeszy o czym świadczyć może czerwony pas umieszczony przed sterem. Słowacki napis "Drsnak" (ostry) jest znakiem pilota-uczestnika ciężkich walk z Amerykanami pod czeski niebem w 1944r. Pozdrawiam i Dobranoc.
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Sorry, zdjęcia mi się pozamieniały :))) ========>
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Cóż, widzę że moja zagwozdka na razie nierozwiązana. Próbujcie dalej! Dobranoc!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Jak nieoficjalnie dowiedziało się Radio Zet przetarg na kołowy transporter opancerzony dla polskiej armii wygrał fiński transporter AMV PATRIA.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Juz nie tak nieoficjalnie ;), potwierdzil to juz Zemke. Nastepne moje stwierdzenie bedzie pewne banalne, ale... po przeczytaniu artykulu w nTW tego lata liczylem po cichu na Patrie wlasnie :). Miedzy innymi z powodu jej przedniego pancerza, tak mocno nachylonego.
kapral [ Konsul ]
AMV wybraliśmy, z powodu na jej cene, juz od kilku miesięcy wszędzie sie mówiło, że bedzie patria. już nie moge sie doczekać, bo te nasze przeróbki BTRD to kiła(a tak wogóle to nawet nie jest Transporter opancerzony) PS. wiecie co to jest?
Ghost2 [ Panzerjäger ]
Wozu! W taki transporter można przypalantować także z boku i z tyłu, a tam już nie jest tak pochyło...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ghost2 - No jak w kazdy inny pojazd :). Nie mam tego nTW pod reka, ale to chyba w Patrii byly zamontowane kamery wideo do obserwacji tego co jest za pojazdem... Poza tym, ciekawie mnie na ile jest to pojazd modulowy (bo niby tak stoi w nazwie).
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam.
waterhouse----> Twoja zagadka to ... Curtiss XF15C.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Samolot z mojej zagadki to Ryan FR-1 Fireball, opracowany pod koniec wojny, jego specyficznym zadaniem miało być zwalczanie kamikadze, ale wojna się skończyła zanim samolot wszedł do służby. Jeśli chcecie to przygotuje coś o tym, jak widzę, mało znanym samolocie.
Jeśli zaś chodzi o przetarg na ten transporter opancerzony to, z tego co słyszałem w Faktach, niektóre firmy biorące zaskarżyły tą decyzję. Mam skromną nadzieję że ta sytuacja nie powtórzy się kiedy przyjdzie do rozwiązania przetargu na samolot wielozadanioy( już b. niedługo)!
Cyb_767 [ Pretorianin ]
waterhouse-----> cóz tak to jest jak się ... kliknie nie ten obrazek :((, stąd moja pomyłka
Zdjęcie ====>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
i jeszcze jedno====>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
A to jest zdjęcie Curtisa XF15C=====>
Cyb_767 [ Pretorianin ]
No to zagadka ode mnie ====>
Pozdrawiam i Dobranoc
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Cyb - Kapitalne rysunki. Dobrze że Saburo nie malował na swoim Zero amerykańskich flag. Chyba by mu miejsca nie starczyło na samolocie :-DDDDDD Na mnie właśnie samolot Sakai zrobił największe wrażenie i Skalskiego, przez patriotyzm :-)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
cyb_767-------> to jest Beech XA-38 Grizzly. Miał niezłą siłe ognia -------działko 75mm robi wrażenie. Szkoda że, podobnie jak np twin mustang wszedł w stadium prototypu za poźno, gdy wojna miała się juz ku końcowi....
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam.
waterhouse----->Trafiony, zestrzelony!:)) Zdjęcie przedstawia jedyne dwa wyprodukowane prototypy.
No to inne zdjęcie=======>
Co to za samolot?
Cyb_767 [ Pretorianin ]
No co jest ????!!!!
Wszyscy sobie gdzieś poszli lub śpią?
Ludzie jutro jest wolne (tzn dziś :))) można trochę posiedzieć.....
kapral [ Konsul ]
Ja sie tam na samlotach nie znam, a wy bron ręczną macie gdzieś, więc o cvzym tu gadać?
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Cyb_767-----> nie mam najmniejszego pojęcia ale był kiedyś samolot o podobnej nieco konfiguracjii, mianowicie Curtiss-Wright XP-55 Ascender, ale to chyba nie to chociaż.....
Gdybyś mógł zamieścić jeszcze jedno zdjęcie, to by wiele wyjaśniło.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
chyba że to jest Kyushu J7W "Shinden"
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Wiecie że tak mi się spodobał ten A6M2 w oznaczeniach samolotu S. Sakai, że chyba sobie kupię taki model. Znacie jakieś konkretne modele (firma, skala itp) ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Cyb_767, Waterhouse -> to z pewnoscia jest "Shinden"
Viti -> Prosze:
Hasegawa - A6M2 Model 21 - 1/72 | https://204.50.25.179/features01/a6m2zeroak_1.htm
AML - Mitsubishi A6M2-K - 1/72 | https://www.internetmodeler.com/2001/march/first-looks/aml_a6m2k-profipack.htm
ARII - MITSUBISHI A6M2 MK21 - 1/72 | https://www.google.pl/search?q=A6M2+%221%2F72%22&hl=pl&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Tamiya - Mitsubishi A6M2 Model 21 - 1:48 | https://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7252/zero.htm
Ceny Hasegawy 1/72 - https://www.legendshobbies.com/hasegawa%20airplane.htm
"Uszkodzona" galeria modeli japonskich samlotow, ale za to mozna sie dowiedziec jakie zestawy byly wziete do budowy np. wlasnie A6M2 | https://www.terravista.pt/Guincho/1822/japan-2.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A teraz cos z Polski:
Mitsubishi A6M2-K (Profipack) - AML 1:72
https://www.modelarstwo.org.pl/lotnicze/zestaw/aml/a6m2-k_72/index.html
A6M2 Zero (Fujimi 1:48)
https://www.modelarstwo.org.pl/lotnicze/zestaw/fujimi/a6m2_48/index.html
A jakby ktos chcial zobaczyc modele od "srodka" to zapraszam na:
https://www.modelarstwo.org.pl/lotnicze/zestaw/recenzje-plastik.html :-)
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Witam wszystkich:-)
Co do przetargu na samolot (teoretycznie wielozadaniowy) dla polski... to było oczywiste, że wygra F16, mimo, że to złomy, ale polska chce utrzymać jak najlepsze kontakty z amerykanami (włazi w d..ę mówiąc dosłownie).
Zresztą ostatnio amerykańscy dyplomaci wywierają ogromną presję abyśmy wybrali akurat ten samolot (szantażują nas mówiąc dosłownie) więc na inny samolot nie ma co liczyć:-(
Co do broni ręcznej Panie "kapral" to ja się nią interesuje, ze względów oczywistych (polskie prawo) moje zainteresowania skupiają się głównie na wiarówkach... niestety... ale na ostrej też się znam... ech mieć taki H&K G11 w domciu...
Jak na razie musi wystarczyć CP99...
Pozdrawiam
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Wozu - Dzięki, jak będę miał trochę czasu to popatrzę.
Colonel - A to dziwne. Ja myślałem że wynik przetargu na samolot będzie znany po świętach :P
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam.
No to zagadka rozwiązana :)) Gratualcje !! :)))
kapral [ Konsul ]
Colonel_Cobra, g11 w domciu mieć nie bedziesz z prostej przyczyny, HK go wycofał z powodów finasowo-politycznych, firma plajneła po upadku muru berlinskiego i angileska zbrojeniówka go wykupiła, w całym, zamieszniu, na G11 po prostu kasy zabrakło
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Wiem kapral, że G11 wycofano z produkcji, z powodu połączenia wschodnich i zachodnich niemiec, pomoc gospodarcza dla wschodnich niemiec była tak duża, że zatrzymano wiele projektów nie tylko wojskowych, G11 był jednym z tych projektów, nawiase mówiąc, właśnie to wycofanie się z zakupu G11 było powodem upadku firmy Heckel & Koch, ale coś koło 200 sztuk wyprodukowano dla jednostek specjalnych, więc jak marzyć to czemu nie na całego? Zwłaszcza, że zmiana w polskim prawie na lepsze jest mniej prawdopodobna niż dostanie G11 pod choinkę;-)
A co do przetargu Viti, to powiedz, że wierzysz, że polska postawi się amerykanom i nie wybierze F16, zwłaszcza po tych pogrurzkach amerykańskich dyplomatów? No powiedz tak:-P
Pozdro
Avatar
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Colonel - Powiem że bedzie Grippen :P Zresztą pewno Miller obiecał Szwedom Grippena w zamian za większe limity mleka (całkiem logiczne).
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Pożyjemy zobaczymy Viti... choć mam nadzieję, że masz racje, kurcze naprawdę mam nadzieję... choć jednak dalej sądzę, że polska tego złoma F16 wybierze... polityka (tfu..;)
kapral [ Konsul ]
Pułkowniku, przecież oczywistym jst fakt że bedzie F-16 z kilku powodów:
-nie podskakiwać amerykanom, to mocny sojusznik, na tym kozystamy my i (troche więcej)oni
-F-16, mimo iż może sie wydawać przestarzały jest sprawdzony w boju
-ponoć mają nam dorzucic 6 herculesów, z tego co sie nieoficjalniedowiedziałem mają mieszać w restrukturyzacji i modernizacji naszych wojsk pow.-des., osobiście bardzo na to licze, wreszcie coś bedzie sie zmieniać
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam.
A co powiecie o Mirage'u ??
Wszyscy się zastanawiają czy Grippen czy F-16, a tego przepięknego "francuza" nikt nie bierze pod uwagę.
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Mirage przepiękny jest, ale nic o nim nie powiem, bo mało co wiem, a dlaczego F16 lub Grippen? Grippen jest z nich najlepszy, a F16 najbardziej prawdopodobny (choć najgorszy).
Wolałbym aby wybrali Grippena, ale jak napisał kapral F16 jest pewniakiem... Co do tego nieoficialnego dowiedzenia się, teraz jest to oficjalne, bo w prasie trąbią (oczy internetowej), a amerykanie zagrozili, że jak nie wybierzemy F16 to nici z jakiejkolwiek współpracy.
A co do F16, to fakt sprawdzony w boju i pewnie właśnie te sprawdzone w boju dostaniemy, jakoś nie sądzę, abyśmy nówki dostali, raczej "wynajmiemy" samoloty na jakiś czas nieokreślony. Takie mam informacje, choć muszę przyznać trochę stare... może się coś zmieniło? Ale wątpię: polski nie stać na KUPNO dużej ilości samolotów, za dużo dziur w gospodarce przez które uciekają pieniądze, za dużo złodziei na wysokich stołkach i opasłych kontach w Szwajcarii i na Kajmanach... Polska mogła by kupić niewielką ilość samolotów, ale to nic praktycznie nie zmieni, gdyż kilka samolotów nie wystarczy, my nie Litwa, Łotwa, lub Estonia, aby chronić naszej przestrzeni powietrznej w razie jakiegoś konfliktu potrzeba dużo więcej maszyn... więc skąd je wziąć? Za co kupić? Pewnie dogadają się z amerykanami na jakichś fajnych zasadach na mocy których dostaniemy TANIO urzywane i w kiepskim stanie maszyny zbędne amerykanom... a mieliśmy taką fajną okazję na najnowsze Su z Rosji, nawet część produkcji części zamiennych miała być u nas, ale politycy to odrzucili bo Rosja już niemodna i wolą graty F16 (ten samolot był dobry daaawno temu, teraz przestażały, nawet F16c nie jest już nowoczesny...) ... pożyjemy zobaczymy i pewnie nie będzie fajne to co zobaczymy... a Herkulesów nie dorzucą na bank, no chyba, że za nie zapłacimy;-) Więc jak tu Grippena wziąć? Za co? No chyba, że jakaś fajna umowa będzie, ale i tak tych Grippenków będzie malutko... Ale wolę już mało Grippenków, niż dwa razy więcej F16...
Pozdrawiam
Avatar (alias Colonel_CoBrA)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Będzie Grippen zobaczycie :-) Grippen ostatnio uderzył z dobrym offsetem, a i jak już mówiłem rząd musiał użyć jakiejś karty przetargowej w ostatnich negocjacjach członkowskich z UE, skąd tak niby część państw UE poszła na ugody. A Amerykańce Herkulesa to dorzucą ale Poirot detektywa :D
el f [ RONIN-SARMATA ]
Grippen
Już ta dyskusja kiedyś była, ale w skrócie powtórzę argumenty przeciw JAS-owi :
1. Samolot produkowany w Szwecji, kraju neutralnym. W przypadku konfliktu Nato (Polska) vs "inny kraj" Szwecja jako kraj neutralny może nałozyć na strony konfliktu embargo i możemy sobie nasze Grippeny oddać do muzeum.
2.Szwedzi zapowiedzieli oficjalnie że Grippen jest ostatnim myśliwcem ich konstrukcji. Potem będą kupować zagraniczne, prawdopodobnie JSF. Więc lepszym wyjściem jest kupno F-16 w najnowszej wersji (a taką proponują nam ostatnio Amerykanie - pomysł z dzierżawą starych upadł juz kilka miesięcy temu). i zaangażowanie naszego przemysłu lotniczego we współpracę przy JSF , jako następcy F-16.
3.Grippen nie jest przystosowany do przenoszenia najnowszych systemów uzbrojenia NATO i nie będzie. Przyczyna jest prosta - Szwecja nie jest w NATO i USA nie dostarczy Szwedom dokumentacji i zgody na dostosowanie do sprzętu dostępnego jedynie dla sojuszników.
4.Logistyka - w przypadku udziału naszych Wojsk Lotniczych w jakimkolwiek konflikcie, musimy zabezpieczyc dla Grippena pełne wsparcie logistyczne, podczas gdy w przypadku F-16 możemy korzystać z zasobów baz sojuszniczych.
Głównym celem dla którego chcemy mieć nowoczesny samolot wielozadaniowy jest udział w misjach sojuszniczych. A na taką misję w drugi koniec świata łatwiej i taniej wysłać kilka samolotów z pilotami i obsługą naziemną i korzystać z infrastruktury amerykańskiej niż , jak w przypadku Grippena wysyłać tony części, narzędzi, warsztaty polowe i własne uzbrojenie niekompatybilne z sojuszniczym.
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Fakt, jeśli mamy korzystać mocno z amerykańskich baz to tylko F16, ale ciągle nie sądzę aby był to najlepszy pomysł... lepsze moim zdanie i tańsze byłyby najnowsze Su... a co do embarga, nowoczesne wojny nie są długie, a piloci zazwyczaj szybko giną jeśli wróg jest tak samo lub bardziej zaawansowany, zresztą dzisiejsze działania wojenne nie trwają tak długo aby części w magazynach zabrakło... Prędzej Grippenów zabraknie
Co do uzbrojenia nato, to my go jeszcze nie używamy... ale na jakie uzbrojenie się zdecydujemy... masz rację pewnie na nato...
Dobrze przynajmniej, że upadła propozycja dzierżawy starych złomów, ale w takim razie polska zakupi malutko tych F16, chyba tylko do misji sojuszniczych bo do obrony naszej przestrzeni powietrznej nie starczy...
Pozdro
el f [ RONIN-SARMATA ]
Colonel_CoBrA
"nowoczesne wojny nie są długie, a piloci zazwyczaj szybko giną jeśli wróg jest tak samo lub bardziej zaawansowany, zresztą dzisiejsze działania wojenne nie trwają tak długo aby części w magazynach zabrakło... " - ostatnią wojną gdzie wróg był na podobnym poziomie technologicznym była wojna koreańska - tak że trudno powiedzieć jak by wyglądał taki konflikt współcześnie i jak długo by trwał.
Natomiast w konfliktach lokalnych lub misjach Amerykanie giną znacznie rzadziej niż ich przeciwnicy latający na MiG-ach i Suchojach.
"bo do obrony naszej przestrzeni powietrznej nie starczy..." - po to wstąpiliśmy do NATO, by polegać na sile całego sojuszu a nie tylko na sobie, i dlatego ważne jest aby nasz sprzęt był kompatybilny z sojuszniczym.
A dla zwolenników Gripena mam pytanie - producentem tego samolotu jest angielsko-szwedzkie konsorcjum BAE Systems + SAAB AB , czemu więc Anglicy nie kupują "swojego" Gripena dla RAF-u ?
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
"po to wstąpiliśmy do NATO, by polegać na sile całego sojuszu a nie tylko na sobie, i dlatego ważne jest aby nasz sprzęt był kompatybilny z sojuszniczym"
patrz rok 1939, wtedy też mieliśmy sojusze i na nich polegaliśmy, a jaki był efekt to sam dobrze wiesz...
"Natomiast w konfliktach lokalnych lub misjach Amerykanie giną znacznie rzadziej niż ich przeciwnicy latający na MiG-ach i Suchojach."
Tak ale pomyśl o tym, że oni nie mają nowoczesnej broni ziemia-powietrze, a ze starymi złomam faktycznie wystarczają F16... ale do walki powietrznej z nowoczesnym przeciwnikiem to już raczej nie.
Wiesz może którą wersję F16 mamy oferowaną?
merkav [ Aguś ]
Powrocilem:)))
Mozna w szybkim skrocie o czym toczymy rozmowy??:)))
el f [ RONIN-SARMATA ]
Colonel_CoBrA
Obecna oferta Lockheeda to F-16 C/D Block 52.
1939 - mieliśmy sojusz z Francją (mocno nadwyrężony proniemiecką polityką rządu polskiego) i gwarancje angielskie z wiosny (?) 1939 które bezpośrednio pchnęły Hitlera do wojny z Polską. Jakby na to nie patrzeć i Anglia i Francja wypowiedziały Rzeszy wojnę już 3 września. Transporty z bronią dla Polski w połowie września wyładowywały się w Rumunii a we Francji tworzono pierwsze jednostki polskiej armii. Tak że zupełnie na lodzie to nas nie zostawili.
kapral [ Konsul ]
No pułkowniku z tym 39 to uważaj, łatwo jest angoli i francuzów obrzucać(bo to ch****, ale trza uważać, to też częsciowao nsza wina) Amerykańce po przystąpieniu nam pomagali. Gdybyśmy sie z czechmi skumali(a to ciężki naród, choć gdyby do tego dosło bylibysmy rzeczywiście zwarci i gotowi) to zatrzymalibyśmy niemców pzrynajmniej do połowy 1940, a wtedy nie byłoby mowy o interwencji Krasnej Armiji, bo już raz im w 21 dokopalismy.
A co do NATO, to współpraca ścisła ze USA, jest priorytetem, zwłaszcza w sferze wojkowej, póxniej dania i niemcy ew. anglia. Potem morzemy robic te unijno-gospodarcze pierdółki.
pozdrawiam
I życze cholernie obfite w amunicje(zarówno 30mm jak i 7,62mm) Święta Bożego Narodzenia oraz Piekielnie gorące od pocisków ralylerykich biby Nowego Roku
merkav [ Aguś ]
el f:
3.Grippen nie jest przystosowany do przenoszenia najnowszych systemów uzbrojenia NATO i nie będzie. Przyczyna jest prosta - Szwecja nie jest w NATO i USA nie dostarczy Szwedom dokumentacji i zgody na dostosowanie do sprzętu dostępnego jedynie dla sojuszników.
Zdaje sie ze gdziesz czytalem ze jest juz eksportowa wersja E wyposazona w standartowe szyny danych NATO, instalacji tankowania w powietrzu i mogaca przenosic najnowsze uzbrojenie :)))
el f [ RONIN-SARMATA ]
Merkav
W NTW , w artykule nt Gripena jest napisane że wersja tzw NATOwska jest przystosowana do przenoszenia środków bojowych jedynie starszych wersji. Natomiast najnowsze, używane m.in. w misjach bojowych nad Irakiem czy w Afganistanie są praktycznie dla Gripena niedostępne. W artykule podane są przykłady uzbrojenia którego obecne wersje są niekompatybilne z Gripenem ( z pamięci nie podam bo nie chcę wprowadzać w błąd). Być może już jest dostosowany , ale kto nam da gwarancje że przy kolejnej generacji rakiet Szwedzi znów nam Gripeny dostosują ?
Amerykanie, póki używają F-16 to je modernizują i te modernizacje będą dla naszych sił powietrznych dostępne.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Witam!
Widze że zaczęła sie bardzo cieekawa dyskusja ale niestety właśnie wyjeżdżam na Swięt i niemal na pewno nie będe miał dostępu do neta przed 2 stycznia!
Chciałbym więc życzyć Wam wesołych i spokojnych świąt Bożego Narodzenia, hucznego i wystrzałowego Sylwestra oraz spełnienia wszelkich marzeń w 2003 r.
Pozdrowienia!
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
[23.12.2002] 11:49 el f [ SARMATA ] Gadu-Gadu: 1716438
A dla zwolenników Gripena mam pytanie - producentem tego samolotu jest angielsko-szwedzkie konsorcjum BAE Systems + SAAB AB , czemu więc Anglicy nie kupują "swojego" Gripena dla RAF-u ?
----- A to się już Anglików spytaj, a nie nas :PPPPPP
Baller [ Centurion ]
Witam
Cyb_767 [ Pretorianin ]
Witam.
Z okazji Świąt Bożego Narodzenia składam Wam Panowie Oficerowie Życzenia Świąteczne.
WESOŁYCH, RADOSNYCH I PRZEDE WSZYSTKIM POGODNYCH ŚWIĄT I HAPPY NEW YEAR 2003 .
Pozdrawiam
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Cóż kapralu jak byśmy się z Czechami skumali to dużo czasu by nam to nie dało, patrz jakie zaplecze i jaka armię wystawili niemcy, a jaką mieli polacy i czesi razem wzięci... potem porównaj poziom technologiczny, przecież my mieliśmy za mało sprzętu i to w dodatku przestarzały... Gdybyśmy się z czechami skumali, a anglia i francja po wypowiedzeniu wojny od razu by zaatakowały, chociaż niewielką liczbą jednostek i przygotowywały się do pełnej ofensywy wtedy niemcy musieli by polózować polakom i czechom i przygotować lepszą obronę granicy z francją, może wtedy udało by się nam ich zatrzymać do czasu ataku francji i anglii, wojna na tylu frontach mogła by długo potrwać ale polska by nie padła, ale tylko pod tym wyjątkiem, że rosja by nas nie zaatakowała, gdyby tak się jednak stało nie mielibyśmy żadnych szans niezależnie od sytuacji i szybkości reakcji sojuszników, właśnie ta opieszałość naszych sojuszników spowodowała upewnienie się rosji w sojuszu z niemcami i jej atak... który przeprowadzili po wybadaniu reakcji innych krajów i po sukcesach niemców na froncie...
ale sojusznicy to dobra rzecz tylko na nich zbytnio polegać nie można... nigdy nie wiadomo jak szybko zareagują i jak zareagują...
Wesołych Świąt
Pozdrawiam
Avatar (alias Colonel CoBrA)
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
acha el f co do F16 to ten nie jest taki zły ale mogli zaproponować jeszcze lepszy... wtedy to faktycznie ich oferta była by najlepsza... pod wieloma względami... ale nie wszystkimi...
Annihilator [ ]
Wszystkiego najlepszego dla Oficerów (i Oficerek :)) GOLa!!!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Colonel_CoBrA
Nie ma ofert które pod każdym względem byłyby najlepsze, trzeba tylko wybrac taką , która będzie miała najwięcej plusów i najmniej minusów.
Wszystkim Kantynowcom życzę zdrowych, spokojnych Świąt Bożego Narodzenia.
merkav [ Aguś ]
To moze wybiegnijmy troszke w przyszlosc--->>>
OPIS( w engliszu troszke mi sie tlumaczyc nie chcialo:) )
The SA-43 Endo/Exo-Atmospheric Attack Jet ("Hammerhead") is the main-stay of the Marine Corps. Their SCRAM engines enable them to fly in an atmosphere and in the almost complete vacuum of space. Following in the modular design of aircraft of the late 20th century, Hammerheads can be adapted for normal combat, search and rescue, and possibly other missions. The canopies of the craft are also detachable allowing docking with space platforms. Systems that are known to exist in the Hammerheads include LIDAR (Laser Infrared Detection And Ranging), HUD (Heads-Up Display) and ODP (Optical Disk Playback).
Height : 1.7 m
Wingspan : 12.5 m
Ferry range: Over 2,000 mega statue kilometres
Combat radius: N/A
Fighter mission: N/A
Attack mission: N/A
Manoeuverability:
Propulsion : He3 fuelled SCRAMjet (Supersonic Combustion RAMjet)
Engines : SCRAMjet - enabling the SA-43 to fly from inside an atmosperic envelope to a transorbital fase right into ACM (Air Combat Manoevring, i.e. dogfighting), in the (almost complete) vacuum of space
Armament : 1 x frontal, sub-nose gimbal-mounted electro-magnetic railgun (capable of covering a 50° kill-zone) 1 x dual-barrel aft-mounted railgun, mounted in a turret, capable of auto-target seeking and tracking
Existing hardpoint configuration : 6 x hardpoints, capable of carrying:
- a. Missiles : Spartan space-to-space missile
- b. Bombs
- c. Pods : for carrying special electronic Eqt or instrument modules
Wszystkiego najlepszego ,pogodnych Swiat i szczesliwego nowego roku
merkav [ Aguś ]
I jeszcze jedna--->>
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Wesołych Świąt wszystkim, miłego strzelania:-)
kapral [ Konsul ]
ostatni pojaiło sie krótkie zapytanie na temat Fg-42, a jako iz ostatnio jestem zagorzałym fanem Air Soft Gun, powinniscie to zobaczyć, 1050USD, to nie mało ale kurde...
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Wolę wiatrówki lub paintball; air soft gun jest troszkę... dla mnie bueee;-) wejdź na www.militaria.pl tam masz eag spodobają ci się, ja wolę wiatrówki, krótkie.
kapral [ Konsul ]
Pułkowniku, mam w domu Kałasznikowa AEG i porównaniu z Kałasznikowem na CO2, wole AEG, z tego owodu i ż jest lepiej wykonany, wydaje z siebie lepszy dzwięk i strzela serią.
Ja osobiście paintballu nie rozumiem, uważam to raczej za zwykły sport, wiesz zbieranie flag, amlowaie scian.
Tam nie ma realizmu. Za to Air soft Gun to imitacja walki, mozna niexle sie bawić, np odbijając zakładników, szturmując magazyn, strzelać do kogoś z karabinu wyborowego. Osobiście bardzo mi to przypomina Kosowo i inne takie interwencjie w których brałem udział, i musze przyznac że poziom realizmu jest 90%, brakuje tylko tego strachu...
A poza tym nie chciałbyś miec takiego FG-42 czy StG-44 wykonanych z metalu i drewna. TAkich wiatrówek na pewno nie znajdziesz, poza tym strzelałeś kiedyś z takiego elektryka, to zupełnie co innego niż z wiatrówki.
Poza tym, ja traktuje broń krótką CO2, jako zdolną do rażenia siły zywej i ataków pozorowanych, przez co staje się ona niebezpieczna, a nadmienić trzeba iż każdorazowe wyciągniecie broni, bądź to w ogródku czy ulicy(a zakładam iż jak psiadasz to nosisz) stwatrza ekstremalne niebezpieczeństwo. Trzeba mieć na względzie dziaania psychologiczne, nigdy nie wiesz co może zrobić taki zdesperowany czlowiek, ktory tylko chce twój portwel a ty do niego mierzysz z broni krótkiej. Ja zawsze zadaje sobie trzy pytania w takich sytuacjach: 1. czy warto wyciągać broń 2. Czy warto strzelic 3. co dadzą dwie ponizsze czynnosci. I wszystko jasne. Broń na CO2 powinna byc traktowana jak broń ostra o niepełnej wartości użycia bojowego, i uzywana tylko i wyłącznie do celów sportowych. A tu co, widze na ofercie militaria.pl Makarova, no jak orginał, i teraz kolesie z takimi makarovami wchodza do banku, i co?
Reasumując lusy i minusy wiatrówek i arir soft gun
wiatrówki
+duża siła strzału i pdkośc początkowa
+nadaje się jako broń sportowa
+często realistyczność wykonania
+dobra celność
-może posłuzyć do rażenia siły zywej na odległośc do 50m
-jeżeli mowa o realistycznośći to czemu z kałacha CO2 nie mozna strzelać ogniem ciągłym
-eksploatacja gazu kosztuje
-łatwo o rzszczelnienie tłoka(no maże nie przy DIANAch)
-czasami marna imitacja
Air soft gun:
+może służyć do szkolenia złnierzy i org. paramilitarnych
+nikomu nie wyrzadzi szkody
+można stosowac do imitacji walki
+wierność szczegółow i dobre wykoanie
+na rynku dostępne multum modeli, karabiny wyborowe, szturmowe, maszynowe, pistolety maszynowe, pistolety, revolwery, granatniki, stzrelby i nawet bazooka(m136) sie znajdzie
+możliwość ulepszenia sprzętu, wymieniając dużo częsci(np, metalowa obudowa, lepszy motor, kolba, lunety, szyny oświetlenie taktyczne , granatniki itp.)
+świetnie wygląda na ścianie
+dobre da kolekcjoerów broni
+dobra celnosc(przy dobrym nodelu)
-średni zasięg
-czasami cena odstrasa
-w niektórych modelach koszty eksploatacji gazu
-może posłużyć do pozorowanych ataków
Osobiście nie mam nic do wiatrówek, uważam tylko że Air soft gun jest lepsze,
pozatym pułkowniku, byłes na tej stronie, widziałes te cacka? Ni chciał byś mieć takiego M-14 czy barret M82a1 albo Mp-40 czy PSG-1? oj, chyba tak
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Witam kapralu, co do wiatrówek i ich urzywania w obronie własnej hihihi, pistolet na CO2 ma znikomą wartość bojową, uderzenie w korpus czy kończyny powoduje co najwyżej siniaka lub niewielką rankę, ale zgodnie z polskim prawem jest to zakazane, a więc jak urzyjesz to bekniesz;-) Co do wiatrówek długich... to już jest praktycznie broń, do 20 metrów diana AirKing potrafi przebić czaszkę...
Dla ochrony własnej urzywam gazu, choć to głównie do obrony w autobusach i innych pomieszczeniach jak jest kilku przeciwników... a z tego powodu, że jego skuteczność kiepska jest. Zawsze mam w kieszeni parę klepaków jak mnie zaczepiają, ale więcej niż to im nie dam;-) Już wolę wdać się w młuckę;-)
Ale jak już nadmieniłem nie taki jest cel posiadania wiatrówki, głównym celem jest strzelectwo, a strzał z wiatrówki, a z takiego Air Soft Gun`a to jednak nie to samo, strzelałem z tego i z tego więc wiem co mi bardziej odpowiada. Strzelam tylko do: tarczy, puszek, butele, CD`ków... Butelki ASG`kiem nie rozwalisz, tak samo puszki nie przebijesz...
Co do EAG (Electric Air Gun) to fakt gdyby mi go ktoś dał to bym się nie pogniewał ale to troszkę kosztuje;-) Zresztą EAG można urzywać do specyficznej formiy paintballa, gdyż istnieją specjalne kulki z farbą... ale oczywiście zasięg jest marny.
Ta replika Kałasza, hehehe to nie jest po prostu zwykła wiatrówka ale stylizowana na ten wygląd? Ona tylko tak ładnie wygląda, nic poza tym. Z wiatrówek nie można strzelać seriami z różnych powodów, zarówno technicznych jak i po prostu: po co? Wiatrówki są do precyzyjnego strzelania dla ludzi, którym sprawia to frajde, choć przy gładkiej lufie ciężko o pożądną celność (brak stabilizacji śrutu).
No i paintball, tu nie chodzi o flagi itp. przynajmniej w moim odczuciu, tu chodzi o współzawodnictwo, podchody i dreszczyk emocji jednocześnie... to jest po prostu gra, w paintballu też można przeprowadzać atak symulowany na magazyn, okopane pozycje wroga, podchody w lesie itd. w paintballu wiesz w co trafiasz, jeśli w kogoś trafisz to wiadomo, że dostał, nie ma kłótni, że nie, a bo coś tam. A symulacja w Air Soft Gun? Nawet z systemem pop up itd. to skąd wiesz w co trafiasz? oczywiście można urzyć specjalnych kulek z farbą ale... zasięg, celność itd. Fakt ładnie wyglądają, ale poza tym?
Ale jak tu już pisałem, Air Soft Gun jest dla mnie bueee;-) Nie podoba mi się strzelanie z Air Soft Gun`a tak samo jak kolekcjonowanie replik... podobają mi się miecze, ale nie mam żadnej repliki w domu bo aż mnie cofa jak zobaczę te wykonane byle jak atrapki w sklepach, tak samo ASG, plastik, plastik i jeszcze raz plastik... te które są drewniano metalowe są tak kosztowne jak diabli i raczej nie seryjnie produkowane... Więc widzisz, każdy ma inny gust, ja tam ASG nie lubię, ale fakt z EAG bym se postrzelał, ale nie jest to dla mnie wart 1500zł EAG karabin, z 300zł akumulator, z 200zł ładowarka, razem 2000zł... nie ta cena jak za to;-)
Pozdrawiam
Avatar (alias Colonel CoBrA)
Ps. Ja swojego CP99 też mam elegancko na wierzchu położonego, a że nie nabity? To jeszcze lepiej, nikt se nim krzywdy nie zrobi:-)
kapral [ Konsul ]
Pułkowniku, co do wiatrówek masz racje, słuzą do precyzyjnego strzelania i koniec.
Ale paintball to dziwny twór, biegasz w jaskrawych ubraniach i stzrelasz suszarką, to zwykły sport i nic pozatym, zero adrenaliny i realizmu. Załorze się że chciałbyś puścić po kimś serie z kałacha albo strzał między oczy z PSG-1, nie robiąc mu krzywdy. Tam jest prawie prawdizwa walka, wszystko maxrealistyczne, no i ta adreanalina. mówie ci, a odwzorowanie AEG jest świetne, wiem co mówie bo z kałachami pracuje juz 23 lata, i sie na tym troche znam. Poza tym system hop up(nie pup up) wprawia kulke w ruchj rotacyjne dzięki czemu kulka uzyskuje trajektrie lotu bardziej zblizoną do płaskiej niż paraboidalnej. Co do ceny to aż tak wysoka nie jest, ja za mojego kałacha dałem 1450(JEZUS MARYJ JÓZEF I INNE PEDAŁY, może jednak jest) ale nie 2000 PLN, baterie i drógi magazynek miałem za frajer. tylo ładowarka droga, ale ja miałem swoją własną. Poza tym AEG to nie płastik tylko ABS i metal albo drewno i metal.
Co do ieczy tez je lubie, am ich troche w domu(hmm, troche), a one nie są tak drogie, jak chcesz moge ci dac namiary na porządnych płatnerzy, którzy robia miecze kute i hartowane na zimno, do walki. JA osobiście polecam miecze w wykonaniu pana Vaclava Hurdalka, czeskeigo miecznika, stary w zyciu nie pomyślałbyś że miecz może być taki lekki i wyważony, ten koleś to artysta. Co innego taki pan Aldin Brwliński, z Gdańska, robi on masówki, brzydkie, krzywe, czasami się łamią, cięzkie sztaby żelaza i nie wywazone. Jest wielu płatnerzy ale trza wiedzieć do którego sie zwrócić.
Cena tak dla przykładu czeskeigo miecza, jedynki to ok. 270PLN, a pana Brwilińskiego, 380(!)PLN, tak tak, zgroza nieprawdaż. Jest jeden miecznik z Bytomia, Maciejko sie nazywa, robi genialne póltoraki
pozdrawiam
Colonel_CoBrA [ Konsul ]
Witam
Jakie jaskrawe ubranka? Panterki stary, panterki:-) Jaskrawe jest jak cię trafią;-) Jest wiele odmian paintballa widać widziałeś tą do której się nie zblirzam;-) Masz rację hop up, przejęzyczenie, a jak już przy tym jesteśmy to ja się nie spotkałem ze skrótem AEG tylko EAG;-)
Co do tych karabinków, z maszynowego tylko raz strzeliłem, i to z badziewnego egzemplarza, jak mieszkasz w woj. dolnośląskim to można by się spotkać i postrzelać:-) Zobaczymy czy max realistyczne:-) Tylko do mojej wiatrówki najpierw trza będzie cele zrobić... Puszki po piwie idealnie się nadają;-)
Hmmm 270zł za jedynkę powiadasz... stal czy dziweryt? No i jak stal to jak kuta? Miękka "dusza" okóta twardym metalem? Interesujące, a jak tam z pochwami? Też w cenie czy oddzielnie? A tak poza tym to o tych mieczach musimy porozmawiać bardziej dokładnie: mój mail to [email protected], lub [email protected], a numer gadu-gadu to 4541712... musimy o tych mieczach więcej pomówić;-) Ja jak widziałem cenę pożądnych mieczy z dziwerytową klingą to mi się w oczach jak na kreskówkch znaczki dolara pojawiły;-) ponad 2000zł za miecz... ajjjaaaj...
A co do puszczania po kimś serii z Kałacha to i owszem, znam parę takich osób, ale z prawdziwego Kałacha;-)))
Pozdrawiam
Avatar (alias Colonel CoBrA)
kapral [ Konsul ]
Pułkowniku, byc może masz racje, są zapewne inne odmiany paintballa, ale co wolisz biegać z M4 czy suszarką ala Gwiezdne Wojny, i przyznaj że suszarki też drogie. Poza tym te markerey to pół-automaty! Nie strzelają ogniem ciągłym. JA mieszkam na stałe w Katowicach, ale czesto pojawiam sie w Tomaszowie mazowieckim, szczecinie i gdyni no i w drawsku. Co do tych mieczy to jest to stal, co ty, za dziwert 270PLN, to był by skandal cenowy, nieuczciwa konkurencja.
A co do puszczania serii z kałacha to też strzelałem do ludzi, byłem w Bosni i Koswie, na szczęscie nikogo nie udało mi sie zabić, pamietam jak te dupki jakiegoś pułkownika przywiązały do radaru, cały batalion zmobilizowali i 30 laudzi wtedy złapalismy. Ach to były czasy.
Ok skontaktuje się z tobą na maila
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
No i stało się. Amerykański złom made in dżordż dablju będzie latał po naszym ojczystym niebie.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Viti - Nie pierdziel, byla o tym mowa w kantnie juz okolo pazdziernika. F-16 wygral bo jest nosicielem nowszego uzbrojenia, jest relatywnie tani w stosunku do swoich mozliwosci no i... offset + kredyt + C-130K. Jak teraz dobrze sie dogadamy, to moze i licenje dostaniemy :P a nie tylko skladanie podzespolow z gotowych czesci. No fakt faktem, ze moze teraz wiecej miejsc pracy przybyc. Francuzi odpadli nie tylko z powodu jednak slabego Mirage'a ale takze z powodu slabego offsetu. Bawi mnie teraz wczorajsze wystapienie prezesa Dassaulta, ze niby nie chcemy integrowac sie z Europa. Pewnie teraz powiedza, ze do UE wpuszcza nas jak wybierzemy Mirage'a... ;)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Boże jakbysmy wybrali Miraga to już by była porażka największa. To juz wolę dżordża niż tych francuskich zdrajców, mięczaków, żabojadów ;P A Grippen to tez niedobrze - angielscy zdrajcy i szwedzcy kolaboranci :PP Powinniśmy przerobić na samolot jakiś samochód Mitsubishi ;))))
...jak ja niecierpię smerfów ;P
kapral [ Konsul ]
jakich smerfów?
merkav [ Aguś ]
No co ty kapral smerfow nie znasz??, takie male niebieskie co nimi komunista rzadzi:)))))
kapral [ Konsul ]
a te smerfy, a co sie stało, pałe przegieły? Moze trza je stuknąć?
Co do F-16 to sie ciesze ze tak sie stało, wreszcie jakies zmaiany
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Ja bym wolał Grippena. Saab przynajmniej dobre samochody robi :-)
merkav [ Aguś ]
Zapraszam