--> Archiwum Forum
Marchello777 [ NINJA ]
Nowa Grafa.
Siema,chcę kupić nowego G-Force ale nie wiem czy mój zasilacz go uciągnie.
A więc mam zasilacz Chiftek 450,core 2 E4500,Dysk Sagate Barracuda 7200 250 GB.
Interesuje mnie G-Force 260 GTX (nowsza wersja) i 275 GTX.
Marchello777 [ NINJA ]
UP
Snakepit [ aka Hohner ]
Do takiego procesora bezsens wsadzać coś więcej jak GTX260
Marchello777 [ NINJA ]
Super,ale moje pytanie brzmi czy mój zasilacz uciągnie taką kartę???
sajlentbob [ Vetus Fungus ]
uciągnąć to pewnie uciągnie ale na granicy rozsądnego obciążenia. Te karty same ciągną chyba powyżej 200W.
Thrall Uther [ Rdzenny POZnaniak ]
jw. ale ja bym nie ryzykował i kupił nowy minimum 500W (lepiej większy, żeby miał zapas mocy np. 550W, ale jak nie masz za bardzo kasy to 500W dobrej klasy starczy), bo jest duże ryzyko, że padnie i uszkodzi przy tym inne części.
Marchello777 [ NINJA ]
to mi się raczej nie opłaca,bo karta 600 zł (260 GTX) + 250 zasilacz.
A ten G-Force 250 to jak mi się wydaję 9800 GTX lekko podkręcony,możecie mi coś powiedzieć,ostatni odpuściłem sb lekturę komputerową i jestem troszkę w plecy.
Albo jakiś Radeon (nie wierzę ,że to piszę,miałem kiedyś Radeona i były z nim same problemy) Coś na poziomie 260-275 GTX,bo z tego co wiem to Radki mniej energii pochłaniają.
Wiil.i.aM [ P! ]
Super,ale moje pytanie brzmi czy mój zasilacz uciągnie taką kartę???
Taka prawda.
Ale jak chcesz zwaść pieniądze. Ja bym kupił jakieś porządne 500W.
PS: Nie słyszałem nigdy o firmie Chiftek.
Piątek555 [ Ja to bym zjadl batona ]
cześć ja mam Ge Forca GTX 260 896 mb i spokojnie mi wszystkie gry chodzą na 1920x1080 :) i jest tańszy :) gry typu Far Cry2 Mirrors Edge Cod 4 i 5 i na tym zasilaczu spokojnie ci pojdzie :)
Marchello777 [ NINJA ]
Piątek jaki masz zasilacz ???
PrzemoDZ [ kebab w bulce ]
Do tego procesora nie dawał bym nic więcej niż GTS250... (GTS250=9800GTX+, czyli Podkręcony 9800GTX w mniejszym wymiarze technologicznym- 55nm)
To czy ten zasilacz uciągnie, zależy od natężenia prądu na linii 12V- GTX260 wymaga przynajmniej 34A.
Bardzo dobrą alternatywą dla GTX260 jest HD4870 1GB- są bardzo porównywalne wydajnościowo, a radek ma dużo mniejszy apetyt na prąd,i myślę że możesz go brać nie sprawdzając nawet tej linii 12V.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Ja mam radeona 4870 1GB, i na pudełku pisze tak:
500Watt or greater power supply with two 75W 6 pin PCI Expres power connector recomenndet.
Co w wolnym tłumaczeniu oznacza:
500 Watowy lub lepszy zasilacz z dwoma konektorami 6-pinowymi standardu PCX o wydajności 75W każdy. Co też nie do końca prawda, bo wersji BOX karty są kabelki pozwalające podłączyć zasilanie ze zwykłych konektorów zasilania takich jak w napędzie DVD.
Z tego już łatwo policzyć że każda linia zasilania 12V musi móc dostarczyć prądu przynajmniej I=P/U co daje 75W / 12V = 6,25A na każdą linię.
Więc zerkamy na naklejkę zasilacza, lub jak mamy do jego instrukcji szukamy tabelki podobnej do tej na zdjęciu, i widzimy że wbrew pozorom i tego co trochę na zapas pisze producent karty, zasilacz 450W jest w stanie udźwignąć takie maleństwo zużywając ok. 50% dostępnej mocy. Oczywiście przykład z karty mojego zasilacza, kolega będzie pewnie miał niewiele inne parametry w swoim.
Natomiast zaskoczył mnie tu kolega że GTX260 żre 34A, trochę za dużo jak na moje gusta?? 8 -12A to bym jeszcze był w stanie uwierzyć. Ale 34A to daje 12V x 34A = 408W mocy na samą kartę graficzną ?? No ale CUDA patrząc na historię ludzkości zawsze wymagały dużo mocy.
Marchello777 [ NINJA ]
No to widzę ,że mój zasilacz ssie i to konkretnie,możecie mi podać w miarę tani i wydajny zasilacz żeby starczył po 260 GTX.
Piątek555 [ Ja to bym zjadl batona ]
ja mam zasilacz 500
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Najpierw by trzeba było poszukać ile faktycznie GTX260 potrzebuje POWERA. Potem można by policzyć ile Amper to bierze. Zaraz spróbujemy, tylko znajdę jakiegoś GTX260, może być od Sapphire ??
Marchello777 [ NINJA ]
Myślałem ,że Sapphire to tylko dla ATI robi,no ale mniejsza jak znalazłeś to git "manojez",chociaż ja się przymierzałem do Zotaca lub Gainward no ale mniejsza.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Faktycznie zagalopowałem się z tym Sapphire. Ale zerknołem na strone Gigabyte, oni mają fajne instrukcje, i tam pisze tak:
1.2. Minimum System Requirements
• Hardware
- 500-watt power supply or greater with minimum 12V current rating of 36A. (Note 2)
- Intel® Pentium®/CoreTM 2 or AMD AthlonTM/PhenomTM
- 512 MB of system memory; 2 GB or more for best performance
- Optical drive for software installation (CD-ROM or DVD-ROM drive)
Natomiast ważne jest przeczytanie tego (Note 2) czyli:
(Note 2) The minimum system power requirement recommended here is based on a PC configured
with an Intel Core 2 Extreme processor (QX6700).
Czyli wartość podana dla komputera wyposażonego w taki monstrualny procesor.
Natomiast te 36A, moim zdaniem należy traktować jak całkowite obciążenie wszystkich linii zasilana 12V w całym komputerze, bo inaczej karta musiała by pobierać coś ok 450W mocy (jak 60" plazma) i mieć radiatory jak całkiem ładny grzejnik. Natomiast wynika z tego smutna wiadomość że do GTX260 450W zasilacz jest za słaby. Jak widać z tabelki którą zamieściłem ma on tylko 14+15 = 29A całkowitej obciążalności linii 12V. natomiast moja 550W chiftewka spokojnie udżwignie GTX260 bo ma 3x 18A co daje ze sporym zapasem 54A na linie 12V.
Wniosek zmienić zasilacz na 550W, albo RADEON 4870, który raczej niewiele lub nawet wcale ustępuje GTX260.
Natomiast wynika z tego jeszcze jeden ciekawy fakt, że NVIdia nie chce podać ile prądu zużywa ich karta, i zasłania się takimi dziwnymi wyliczeniami, dla całego komputera. Widocznie Radeon jest tu sporo lepszy, jak się NV znana z chwalenia się wszystkim co ma, zasłania się od odpowiedzi w sposób jasny.
nagytow [ Firestarter ]
Sam sprawdz czy uciagnie:
Marchello777 [ NINJA ]
To już wszystko rozumiem,mój zasilacz ma ze wszystkich linii 12 V tylko 29A.To teraz trzeba znaleźć zasilacz lub słabszą kartę. Alien.Pl masz jakieś problemy z tym radeonem,ile ci wyciąga z Crysisa ???
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
E mi wyszło z tego programu że nie ma różnicy między moim HD4870 a GTX260 w poborze mocy większej niż 5W dla całego komputera??
nagytow [ Firestarter ]
Widac nie ma :)
Marchello777 [ NINJA ]
Ja bym takim internetowym programikom nie wierzył.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Oj Radka mam dopiero od tygodnia. Jedyny problem jaki z nim był to to że obsługuje on dżiwięk 7.1 dla HDMI co powodowało że komputer widział tak jak by drugą kartę dźwiękową w postaci RADEONA 4870 i windows nie wiedział co z tym robić, ale dało sie prosto opanować.
Z takich moich błędów to to że za tą samą cenę mogłem mieć w sklepie internetowym RADKA w wersji VARPOX z nieco lepszym chłodzeniem, a tak trochę przepłaciłem swoje lenistwo i chwilę nieuwagi.
Cóż Crysisa nie mam, ale planuję zakup. Natomiast z gier które mam, to tak Age of empire III wszyściutko na Full w 1280x1024 i lajt. COD 4 MW i COD WAW- na full chodzą ładnie ale czasem zetnie jeszcze mam wina do przeinstalowania więc pewnie będzie jeszcze lepiej po formacie.
Mass Effect - luzik, Unreal Turnament II Luzik.
Powiem tak ogólnie w porównaniu z moim starym GF8600 GT z Asusa, skok do przodu kurweski że tak powiem, i wydaje mi sie żę bez CUDA w systemie lepiej mi chodzi UT III mimo że phisy'x na nim włączony jest dalej.
No ale ja nie jestem nałogowym graczem, a grafę kupiłem dla RISEN i Operatoin FlashPoint 2.
PrzemoDZ [ kebab w bulce ]
natomiast moja 550W chiftewka spokojnie udżwignie GTX260 bo ma 3x 18A co daje ze sporym zapasem 54A na linie 12V.
No to z tego by wynikało że Twój zasilacz ma ponad 648W a nie 500W ;p
Tego się więc nie sumuje- z tego co wyczytałem, te wszystkie linie 12V to tak naprawdę jedna linia, tylko z powielonymi diodami Schottky'ego...
Jak więc policzyć całkowitą obciążalność linii?- nie wiem...;]
No i właśnie, to 34A odnosiło się do całego zestawu ze średnim prockiem...
Czytałem kiedyś na innym forum temat gdzie gościowi komp się wieszał z GTX'em , gdy obciążalność jego linii 12V wynosiła ok 30A (Amacrox 450W bodajże)- przy próbie na innym, z obciążalnością 34W było już ok...- w sumie to możliwe że po prostu, tamten zasilacz nie działał prawidłowo, ale wiadomo- na wszelki wypadek lepiej powiedzieć więcej, bo jak nie będzie działało, to będzie na mnie...;]
Marchello777 --> nie ma sensu zmieniać zasilacza dla tej karty- HD4870 ma niemal identyczną wydajność, a jest nawet tańszy...
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
No cóż ja podałem sumę prądów z karty zasilacza której skan jest w moim poście nr 12. Tak podaje producent. Jak zaniżają na pudełku moc swoich zasilaczy to ich sprawa, ja przynajmniej nie mam problemów z moim zasilaczem. Przy czym należało by jeszcze w twoich (i moich zresztą też) wyliczeniach uwzględnić podawaną sprawność na poziomie 76% co daje w okolicach 500w czyli nie jest aż tak różowo.
No cóż te diody Schottky'ego mają zabezpieczać zasilacz przed zwarciami sąsiednich linii, a stosuje się je tam dla tego że są na nich małe spadki napięć, mniejsze niż na zwykłych diodach.
Co do sumowania prądów, no dla mnie prawo Kirhoffa się nie zmieniło. Suma prądów wypływających z węzła jest równa sumie prądów wpływających do tego węzła.
Natomiast nio nie można też tak tych tabelek na sucho i diosłownie przeliczać, bo wartości tam podane śa obliczane laboratoryjnie i wg, norm ISO, wiec trzeba by sie naprawdę zagłębić w temat. Natomiast takie proste obliczenia, nigdy mnie nie zawiodły przy doborze zasilacza, czy karty graficznej, wiec można je stosować z powodzeniem w praktyce.
nagytow [ Firestarter ]
Marchello777 --> Te 'programiki internetowe' nie sa takie zle. W koncu ludzie, ktorzy je ukladali znali sie na rzeczy. Poza tym, one sa polecane przez producentow zasilaczy i kart graficznych aby sie upewnic, ze wybrany zasilacz bedzie wlasnie w stanie uciagnac wybrany sprzet. Sam mam Be Quet! Dark Pro 750W i zarowno w instrukcji jak i na stronie www firmy jest link do takiego kalkulatora.
Alien.pl --> Chyba nie ma na swiecie firmy, ktora zaniza moc swoich zasilaczy. Jesli masz zasilacz 500W, ale 17 kwietnia o 14:15 przy slonecznej pogodzie i wilgotnosci 30% udalo im sie w testach wyciagnac 550W, to na pudelku na 100% bedzie 550W :)
Nie zawsze sie dodaje natezenie z trzech linii, wszystko zalezy od rozwiazania zastosowanego przez producenta. Generalnie jak masz 3 linie po 18A, to teoretycznie mozesz miec te 54A, ale moze sie okazac, ze jak procek wezmie wiecej niz 18A, to nie ma znaczenia, ze masz zapas na innych liniach - bedzie za malo. Spokojnie dodawac mozna przy zasilaczach z jedna mocna linia 12V (tzw 'single rail'), ale one sa czesto drozsze.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Czytałeś wyżej moją wypowiedz ? No to co próbujesz udowodnić?? Że to samo wiesz ?
Przecież napisałem że należy to traktować w przybliżeniu, bo nie znasz specyfikacji zasilacza od strony konstrukcyjnej.
Co do programików
"W koncu ludzie, ktorzy je ukladali znali sie na rzeczy", - teoretycznie zakładając tak. Natomiast te programy i tak obliczają w stosunkowo dużym uproszczeniu, gdzie błąd spokojnie może być w granicy 10%. dlaczego, popatrz ile masz samych płyt głownych, a tam nie masz producenta i modelu, karta graficzna, też jedna weźmie nieco więcej a druga trochu mniej, bo to zależy od wielu czynników jak zastosowane RAMy, układ zasilania, częstotliwość taktowania. Nie da sie napisac uniwersalnego programu, do wszystkiego. Po prostu nie wykonalne technicznie.
nagytow [ Firestarter ]
Lol, wyluzuj. Zaczalem pisac posta zanim wyedytowales swojego. Poza tym, jak bierzesz zasilacz z jedna linia 12V to mozesz sobie wszystko ladnie policzyc, bo wiesz dokladnie co masz.
Piszac o kalkulatorach, myslalem o ludziach bez zadnej wiedzy, jak Marchello777. Bardziej zaufam takiemu kalkulatorowi, niz 'ekspertom' z jakiegos ogolnego forum.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
No dobra nie widzę sensu sie wykłucać, to co najważniejsze i tak zostało powiedzane, i pokazane.
Zresztą temat zasilaczy to cała sporej grubości książka.
Marchello777 [ NINJA ]
Czysto teoretycznie jeżeli będę kupować Readeona 4870 to jakiej firmy,chodzi mi np.ASUS,Gigabyte.
Alien.pl [ Generaďż˝ ]
Moim zdaniem jeden z lepszych wyborów, za rozsądne pieniądze.
PrzemoDZ [ kebab w bulce ]
Zależy od konkretnej wersji- Wiadomo że z niereferencyjnym chłodzeniem są lepsze, natomiast nie referencyjne chłodzenia również dzielą się na lepsze i gorsze. Jedna firma może mieć karty z kilkoma różnymi układami.
Karty również czasami różnią się budową PCB, sekcją zasilania- ma to wpływ na możliwości OC.
Godne zainteresowania są te modele:
-POWERCOLOR HD4870 1GB - Wydajne chłodzenie i bardzo niska cena (chyba najtańszy 4870 1GB na rynku)
- Sapphire Vapor-x - chyba najcichsze chłodzenie na rynku, do tego bardzo dobre OC
(To samo co u Obcego, tylko prawie 100zł taniej)
- HIS IceQ Turbo - najbardziej renomowana marka wśród Radków, świetne chłodzenie i fabryczne OC