LooZ^ [ intermarum ]
Rosyjski orzeł w logo Wojska Polskiego...
Dzisiejsze media poinformowały, że Wojsko Polskie ma nowe logo, stworzone przez wiekowego "artystę" za 22.000zł. Już wcześniej przygotował on billboardy z pamiętnymi sztucznymi rysunkami.
Nie komentując całkowitego brakuj poczucia estetyki przez wojskową górę...
JAK TO MOŻLIWE, ŻE W LOGOTYPIE POLSKIEGO WOJSKA ZNALAZŁ SIĘ ORZEŁ Z ROSYJSKĄ KORONĄ NA GŁOWIE???
Przecież to jest jakaś masakra...
Salado. [ Generaďż˝ ]
strasznie brzydkie logo
LooZ^ [ intermarum ]
Ze brzydkie to juz w ogole inna sprawa...
davis [ ]
Genezą powstania tego logo był zapewne pomysł żeby wpisać do niego symbol katolicki. No to ktoś pogrzebał w necie i znalazł koronę z krzyżem.
Reszta nikogo nie interesuje, ważne że biskupi i kapelani zadowoleni.
edit: poguglałem trochę i jednak w herbie Wojska Polskiego przewija się prawie wszędzie taka korona z krzyżem.
w sumie post [5] wyjaśnia ocb.
GBreal.II [ floydian ]
O ile Księstw Warszawskie można nie uznawać za 100% państwo polskie, to Rzeczpospolitę Obojga Narodów już chyba tak. A na godle widnieje duża korona z krzyżem, podobna do tej rosyjskiej. Z resztą - patrząc na tą stronę taka korona przewijała się wiele razy przez głowę polskiego orła.
Wydaje si się, że ktoś próbuje zrobić z igły widły.
Taki wygląd korony pewnie ma podłoże historyczne, ale w czasie sezonu ogórkowego każdy materiał na sensację jest dobry.
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Mnie interesuje cos innego - 22 000zł? za takie paskudne logo? Powiedzcie, ze to nieprawda, albo szukam od jutra konkursów i przetargów na loga firm i instytucji w całej Polsce. Zainwestowane w Corela 1200zł szybko mi się zwróci...
HUtH [ pr0crastinator ]
Logo jak z peerelu... a korona nie ma znaczenia...
koniec jest blisko [ Generaďż˝ ]
Dobrze ze wogole jest korona... ;)
power gracz [ Cloak Engaged ]
<facepalm>
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jakoś nie jestem zszokowany, Klich to jeden z najgorszych ministrów obrony narodowej i jeden z najbardziej beznadziejnych ministrów tego beznadziejnego rządu :)
Chyba, że jest jakiś inny odpowiedzialny?
Regis [ ]
Powiedzcie, ze to nieprawda,
Oczywiscie, ze nieprawda. W sklad 'pakietu' jaki tworzy grafik wchodzi znacznie wiecej rzeczy, niz tylko logo (np. księga znaku, czy wręcz całe Corporate Identity), ale oczywiscie gdyby to napisac, to nie bylo by sensacji, ze to tyle kasy ;) Inną kwestią jest to, że dobre logo bardzo szybko się zwraca.
Cliffton The Second [ Konsul ]
To logo jest naprawdę kiepskie. I za to 22000 zł... widzę, że u nas wszystko działa po staremu :)
delstar [ Generaďż˝ ]
Ruscy zawsze lubili tandete.
A znajac zycie to my wszystko przyjmiemy zeby tylko podlizac dupe tym, ktorzy pluja nam w twarz.Taka nasza rola na tym swiecie :/
A wiem czego mi tam brakuje . . . ten orzel z dwiema glowami powinien miec zydowskie pejsy na kazdej z glow
Mr_Baggins [ Legend ]
Jakoś nie jestem zszokowany, Klich to jeden z najgorszych ministrów obrony narodowej i jeden z najbardziej beznadziejnych ministrów tego beznadziejnego rządu :)
Tęsknisz za Szczygłem i poprzednim rządem?
mr 45 [ Hero of the Wastelands ]
Och mój bozie...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Mr_Baggins--->
Mojej oceny, w przeciwieństwie do Twojej, nie wyznacza stosunek do PiSu. Nie wszystko co myślę, mówię i piszę musi się odnosić do Kaczyńskich. Chyba, że sam fakt, że Klich to nie Szczygło czyni z niego dobrego ministra :D
Coy2K [ Veteran ]
jesli za strone prezydent.pl idą przetargi za przeszło 300 000 zł to logo za 22 000 nie robi wrażenia. Regis Księgę Znaku nawet z autorskim krojem pisma + CI możnaby zrobić za połowę tego ;)
no ale wiadomo, im bardziej "prestiżowy" projekt, tym artysta wiecej sobie krzyknie :)
LooZ^ [ intermarum ]
Coy2K: Ty mowisz, ze 300.000zl za zadanie ktore dostali to duzo? ;) W twojej branzy raczej nie wzbudzilo to sensacji, niektore firmy wydawaly na podobne strony po pare mln ;)
Regis: Jakos mi sie nie chce wierzyc, zeby ten artysta-plastyk zrobil jakiekolwiek CI, przeciez to megagownianie wyglada nawet w c-b, wiec nie sadze zeby ktos robil takie "bajery"...
Coy2K [ Veteran ]
za to ?
tak, dużo. W firmie gdzie pracowałem robiliśmy znacznie bardziej rozbudowane serwisy za mniejsze pieniądze, no ale w koncu strona prezydenta musi trzymac poziom - zwlaszcza w kwestii budżetu dla strony.
mirencjum [ operator kursora ]
Jakie wojsko, takie logo. To już im zwykły orzełek z czapki nie wystarcza.
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
Ksiega znaku, CI - no ok, o tym nie wiedziałem - a raczej nie domyślałem sie, że ma to tak wydumane nazwy, gdy w sumie chodzi o to, by baranom i bezguściom z konkretnej firmy pokazać, jak mają naszego genialnego logo używać i z czego w ogóle się składa - zupełnie, jkaby mieli je sami rysować, anie dostawali gotowe pliki AI, EPS itd, czy jak one sie tam nazywają :-D
A tak poważnie - znam się na grafice jak świnia na gwiazdach. Ale stworzenie takiego czegos to kilka minut w dowolnym programie graficznym! Wiem, do tego dochodzi praca niewidoczna -to, o czym napisałeś plus pewnie przygotowanie plików do różnorakiego druku itp... Ale mnie chodzi o estetykę... Czy grafik ma dostać kupę kasy za sam fakt, zę jest graikiem i wie, jak dzialają maszyny drukarskie? Ja wiem - toi ma byc logo, proste, rozpoznawalne, spełniajaće funkcje kominikacyjne itp... Ale to jest głęboki PRL w kolorach z epoki
Deepdelver [ Legend ]
LooZ^ --> internet ma to do siebie, że daje nam możliwość sprawdzenia "szokujących" informacji zanim podniesiemy wrzask świętego oburzenia i zaczniemy rozdzierać szaty. Warto z tego dobrodziejstwa korzystać. ;P
Korona zamknięta z krzyżem wieńczyła głowę polskiego orła od czasów Rzeczpospolitej Obojga Narodów, przez okres Księstwa Warszawskiego, powstania listopadowego i styczniowego, międzywojnie, na czasach niekomunistycznego rządu polskiego na obczyźnie skończywszy. Ale w jednym masz rację. Jeśli chodzi o poziom wychowania patriotycznego mamy tu do czynienia z masakrą.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
LOL. I co to ma oznaczać? To jest celowy zabieg autora? Jakaś głębsza symbolika? Może taka, że mamy się starać przyłączyć Lwów do Polski?
Paradox [ Senator ]
Nasuwa się raczej pytanie: PO CO wojsku polskiemu logo. Będą sprzedawać firmowe batoniki w sklepach czy co?
Deepdelver [ Legend ]
Hajle Selasje -->
To jest celowy zabieg autora? Jakaś głębsza symbolika? Może taka, że mamy się starać przyłączyć Lwów do Polski?
Nie. Symbolika wskazuje, że chcą nam przyłączyć Polskę do Federacji Rosyjskiej. Musi tak być, bo przecież stoi za tym Klich - jeden z najgorszych ministrów obrony narodowej i jeden z najbardziej beznadziejnych ministrów tego beznadziejnego rządu. Kujmy kosy, wznośmy barykady!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Deepdelver--->
Dla Ciebie zapewne jest naturalne, że logo, które w założeniu ma symbolizować nowoczesną polską armię, stanowić część akcji WP, które zachęca do wstępowania do armii polską młodzież , tak po prostu odwołuje się do godła sprzed wieków. Ktoś to skomentował, że to dobrze, bo obecne polskie godło jest masońskie, ale nie jestem pewny, czy Pągowskim, tworzącym dla "Playboya", a wcześniej portretującym Marksa, Lenina i Stalina, kierowały aż tak patriotyczne pobudki.
Korona w znaku, jak tłumaczy Andrzej Pągowski, jest zamknięta – tak zwana cesarska – i została wzięta z godła MON. „Otwarta korona piastowska przez swoje ostre krawędzie jest w jakiś sposób agresywna, a mnie zależało, aby znak był dynamiczny, ale nie agresywny”. Dlatego między innymi nie znalazły się na nim żadne symbole militarne. „Takie elementy nie są potrzebne”, potwierdza Michał Łazowski. I dodaje: „Nie musimy podkreślać bojowości armii, a dynamiki znakowi nadaje sylwetka orła w locie”.
Tak czy siak logo jest IMO nieprzemyślane albo przemyślane źle, na jedno wychodzi.
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Hajle Selassje - nie ma to jak pisac posty z teza. Nie jestem mocny z heraldyki ale zamknieta korona oznaczala niepodlegle nikomu panstwo/krolestwo i takowe mielismy w herbie duzo wczesniej zanim jeszcze carowie Rosji zostali uznani za rownych krolom (dlugo mieli status wielkich ksiazat).
Podejrzewam wiec ze to raczej oni zwalali z naszych orlow niz my z ich. A logo to logo, nie musi byc wiernym odzworowaniem godla. Swoja droga - czyjego orla ma w takim razie Orlen?
A prywatnie wole otwarta korone bez krzyzyka, szczegolnie od czasow wicepremiera "Kobry" Goryszewskiego, znanego z "niewazne czy Polska bedzie biedna, czy bogata, grunt zeby byla katolicka", ktory byl wielkim fanem orla w koronie z krzyzem, bo jak wiadomo "tylko pod tym orlem z takim znakiem, Polska bedzie Polska, a Polak Polakiem".
Dodajmy, ze Legiony Pilsudskiego mialy na czapkach orla BEZ korony...
kamyk_samuraj [ Legend ]
HS -> ahh - zmieniamy fronty - już nie rosyjskie ale swojskie - tyle, że historyczne... A nie denerwuje cię fakt, że nazwa naszego kraju, który aspiruje do miana nowoczesnego itp. itd., w prostej linii wywodzii się od nazwy wczesnośredniowiecznego plamienia? No a gdzie tu postęp? Gdzie tu nowoczesność? Nie lepiej by było zmienić nazwę np. na Polskix?
Spójrz na to, jakie orły znajdują się w flagach różnych rodzajów sił Wojska Polskiego (marynarka, lądowe, sił powietrznych, sił specjalnych) WP. Znajdziesz w nich swego orła w zamkniętej koronie...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
smuggler--->
Ja nie stawiam żadnej tezy poza taką, że logo jest brzydkie i od czapy. Mnie w każdym razie tłumaczenie WP i autora nie przekonuje.
Obecny znak jest budowany na podstawie schematów, które już istnieją i są zakorzenione w świadomości Polaków – nazwa „Wojsko Polskie”, orzeł w koronie, biało-czerwona kolorystyka. „Takie barwy są uniwersalne dla Polaków i łączą wszystkich. Gdybyśmy zdecydowali się na przykład na panterkę lub zieleń, nie każdy w armii mógłby się z nimi utożsamiać”, argumentuje zastępca szefa Oddziału Promocji Obronności.
W zamiast dostaliśmy "postmodernistycznego" orła, z którym każdy będzie się na pewno utożsamiał :P
Podsumowując, w świetle tłumaczeń samej armii, nowe logo nie powstało w oparciu o orła historycznego, zrezygnowano z aktualnego polskiego orła, aby uzyskać efekt czysto estetyczny.
Deepdelver [ Legend ]
Hajle Selasje -->
Dla Ciebie zapewne jest naturalne, że logo, które w założeniu ma symbolizować nowoczesną polską armię, stanowić część akcji WP, które zachęca do wstępowania do armii polską młodzież , tak po prostu odwołuje się do godła sprzed wieków.
Tak. Podobnie jak fakt, że logo symbolizujące nowoczesną armię demokratycznego, katolickiego i pokojowego państwa polskiego nawiązuje do monarchistycznej tradycji i pogańskiego, symbolu agresywnej siły w postaci drapieżnego orła.
Weźże Hajle nie przesadzaj. :)
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Haile - z jednej strony ci sie nie podoba, ze logo bazuje na tradycji historycznej, a z drugiej ze jest postmodernistyczne. No to jakie ma byc i na czym sie wzorowac?
erton2 [ Konsul ]
Better luck next time LooZ^!
Chociaz 1 strony wykopu wypada pogratulowac. Nie wiem czy jest tam mozliwosc edycji czegokolwiek, ale jesli tak to moze pora jakos zareagowac?
Paradox [ Senator ]
E tam, ten wykop to bazowanie na tanich uczuciach nastoletnich patriotów.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Teraz już wiemy doskonale, że tłumaczenie z akcentami historycznymi nie ma nic wspólnego z wizją autorską. Mnie się ten orzeł nie podoba po prostu, tak to jest jak się do takich rzeczy bierze kontrowersyjnego artystę, znajmy proporcje - Andy Warhol jest dobry do malowania puszek, a nie jako nadworny artysta. Ja się z tym orłem nie utożsamiam i tyle - jest udziwniony, a to, jakie są źródła tego udziwnienia jest kwestią wtórną, przecież nikt nie sądzi, że logo stworzono na zlecenie Putina.
Przy okazji, postawiłeś sobie smugglerze za cel pisać za mój nick za każdym razem inaczej? :)
Swoją drogą jakoś mnie to nie dziwi, rujnuje się niezwykle skutecznie polską armię, to ta pierdoła Klich musi odmalować jakieś ładne logo, to będzie przynajmniej wyglądało nowocześnie.
LooZ^ [ intermarum ]
erton2: A po co? :)
Albo co mi tam, zareagowalem ;)
Deepdelver [ Legend ]
Paradox -->
E tam, ten wykop to bazowanie na tanich uczuciach nastoletnich patriotów.
Raczej para-patriotów.
kamyk_samuraj [ Legend ]
HS -> Spójrz na to, jakie orły znajdują się w flagach różnych rodzajów sił Wojska Polskiego (marynarka, lądowe, sił powietrznych, sił specjalnych). Znajdziesz w nich swego orła w zamkniętej koronie...
Wojskowi na pewno z orzełkiem w takiej koronie się będą utożsamiać - wszak do tej pory walczyli pod takimi sztandarami. A że niektórzy cywile będą psioczyli? A czego od nich wymagać, skoro co poniektórzy i swojego hymnu nie znają...
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ale ta korona to tylko część loga, które może mi się chyba nie podobać jako całość, prawda? Moim zdaniem ciężko jest się utożsamiać z czymś, co przypomina logo firmy ochroniarskiej :D
smuggler [ Advocatus diaboli ]
HS - sorki za te przekrety ksywki, niezamierzone.
Ale znow zadam ci pytanie 0- to KTO ma takiego orla odwalic. :) Matejko? Juz odwalil ale kite. :)
Pagowski zly nie jest - rysowal Stalina? Zaprawde? Chyba za mlody troszke. A znany tworca plakatow.
No i znow wracamy do pisania z teza - cokolwiek zrobi Klich, to bedziesz mial mu za zle, a jak NIC nie zrobi to bedziesz jojczal na brak aktywnosci. Nie uwazam zeby logo bylo najpowazniejszym zadanim/potrzeba naszego wojska ale z drugiej strony 22.000 zl to kosztuje chyba jedna salwa baterii haubic w czasie cwiczen amunicja bojowa. Albo jest to bodaj 60 minut kosztow lotu F-16. W budzecie armii to tyle co nic, a ladne logo sie liczy. (U mnie nie budzi zachwytu ale i repulsji).
Paradox [ Senator ]
Swoją drogą nie jest troche tak, ze ta korona zostala celowo zmieniona? Prawo polskie zabrania wykorzystywania symboli narodowych w określonych sytuacjach (nie wiem jakich, nie wiem gdzie to zapisano, wiem, że zapisano). Być może taka pierdółka, głupota, jak logo naszej armii pod to podchodzi?
Deepdelver [ Legend ]
Paradox --> nie sądzę. Jak zajrzysz na stronę MONu, to przywita Cię orzeł w takiej właśnie koronie (podobnie jak na większości symboli polskich jednostek wojskowych), więc tak naprawdę w tym zakresie wojsko nic nie chce zmieniać. Co nie przeszkadza niektórym internautom za tę zdradę stanu generałów przed trybunał stawiać. ;)
kamyk_samuraj [ Legend ]
Lun -> skoro sportowcy na zawodach noszą t-shirty z godłem i "niekastrowanym" z niczego orzełkiem - to i tym bardziej wojsko ma do tego "prawo"
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
smuggler--->
Pagowski zly nie jest - rysowal Stalina? Zaprawde? Chyba za mlody troszke. A znany tworca plakatow.
Już nawet nie czepiając się przeszłości, to IMO wizerunku polskiej armii nie powinien tworzyć tzw. artysta kontrowersyjny. Problem w tym, że ludki z MON od początku chcieli, żeby godło takie było. Ja akurat nie skupiam się na koronie, zresztą oddaję rację, że MON faktycznie posługuje się koroną zamkniętą (inna sprawa, że ta rozbieżność jest trochę dziwna), ale cały ten orzeł jest dla mnie za bardzo wpisujący się w warunki rynkowe - ja rozumiem, że WP ma dbać o wizerunek, ale nie za cenę mcdonaldyzacji. Kto mógł to logo zrobić? Nie wiem, może mogli rozpisać konkurs dla uczniów szkół artystycznych? Zamiast nagrody pieniężnej, jakieś porządne stypendium? Nie wiem, pewnie i spośród prac, które nadesłano teraz można by coś znaleźć.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Jakie czasy tacy patrioci :D
Deepdelver [ Legend ]
Hajle Selasje -->
Dr Hajle jasno wyraził swoje oburzenie:
- Dla Ciebie zapewne jest naturalne, że logo, które w założeniu ma symbolizować nowoczesną polską armię, stanowić część akcji WP, które zachęca do wstępowania do armii polską młodzież , tak po prostu odwołuje się do godła sprzed wieków.
- Cały ten orzeł jest dla mnie za bardzo wpisujący się w warunki rynkowe, ja rozumiem, że WP ma dbać o wizerunek, ale nie za cenę mcdonaldyzacji - skwitował cierpko Mr Selasje.
Deepdelver zrozumiał, że najwyższa pora ostudzić emocje:
- Panowie, przestańcie się kłócić, bo się tu zaraz pobijecie!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Deepdelver--->
Zabawne, ale nieprawdziwe :) Orzeł jest zbyt nowoczesny, a korona (będąca jedynie elementem składowym orła - dodaje dr Hajle) z czasów RON nie pasowałaby ani do loga nowoczesnego, ani żadnego innego, gdyby nie tradycja samego MON, o czym wcześniej nie wiedziałem. Wystarczająco jasno? :)
Paradox [ Senator ]
Orzeł jest zbyt nowoczesny
Mógłbyś rozwinąć swą myśl przyjacielu :)?!
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ale dziwi Cię to, że uważam logo za nowoczesne, czy to, że nie pochwalam faktu, że logo jest nowoczesne?
Attyla [ Legend ]
Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić w czym problem? Obejrzałem sobie to logo ale nie widzę problemu żadnego. Choćby dlatego, że dwugłowy orzeł bizantyński, którego przejęli Rusowie ma na głowach perską mitrę a nie koronę.
Paradox [ Senator ]
Hajle -> zastanawia mnie co charakteryzuje w dzisiejszych czasach nowoczesnego orła. Komórka z dotykowym wyświetlaczem?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Paradox--->
Nowoczesny orzeł jest pacyfistą (dlatego nie może być agresywny, nie może mieć otwartej korony), nie lubi homofobów i ksenofobów.
Z mojej strony koniec tematu, nie chce mi się już więcej czepiać :P
kamyk_samuraj [ Legend ]
Lun -> cygaro w dziobie i podwiązki
Deepdelver [ Legend ]
Paradox --> iphone, wayfarery i arafatka
Paradox [ Senator ]
i kubek ze starbucksa, koniecznie!
smuggler [ Advocatus diaboli ]
Attyla - jestem mile zaskoczony twoja wypowiedzia :)