murzyn, gej, blondynka, żyd i matka polka...

10.12.2002

21:59

[3]

Princessa [ Chor��y ]

Nijacy są nudni.

tramer [ ]

cóż... może taki programik to właśnie forma oczyszczenia dla polskiego społeczeństwa... nie traktowałbym tego jako rzeczywistego wyznacznika poglądów. na zasadzie tego samego w ciemnym kącie plujemy na żebraka, aby przed kamerą chętnie z uśmiechem na twarzy podarować parę groszy. polacy i polki to równi ludzie! tolerancyjni i w ogóle... także sporadycznie zerkam na bar (zawsze rano pijąc kawę akurat widzę) - imo także wybra D. polska tolerancyjna dla "innych" i "obcych", ale jednak stawiająca na tradycyjny model rodzinny...

Adamss [ -betting addiction- ]

Eomer --> swieta racja...jakby ludzie nie mieli co robic i zaczeli udawac[?] idiotow przed kamerami...

massca [ ]

Eomer - nie zakumales o co chodzi w mojej wypowiedzi. tramer - no wlasnie, widzisz , nie do konca tak jest. bo kazdy moze powiedziec "nie mam przeciez nic do murzynow i gejow" , ale jednak to oni wygrywaja w programie, w ktorym trzeba placic za smsy. mozemy oczywiscie teoretyzowac czy ci ktorych stac na wysylanie smsow sa bardziej tolerancyjni na zasadzie "byt ksztaltuje swiadomosc" czy nie. badz co badz - mysle ze to dobrze ze w takich programach wystepuja tacy ludzie jak erik czy daniel. tolerancji u nas na razie nigdy za wiele. a ja dla urozmaicenia dorzucilbym jakas babcie, fanke ojca rydzyka :))))

Eomer [ Konsul ]

moze i nie zakumalem, ale i tak nie zmieni to faktu, ze twego nie ogladam, bo uwazam to za totalne gowno; tyle

harakiri [ Konsul ]

To musisz chyba poczekac az wystartuje TV rydzyka "Trwam":)

tramer [ ]

każdy może powiedzieć, ale nie każdy ma okazję. oprócz tego, wiecej warte są 'słowa' za które musisz dodatkowo zapłacić. hmm... zaraz dojdę do wniosku, że wszyscy polacy są zakłamani i obłudni he he he

10.12.2002

22:20

[10]

Arahno [ Senator ]

Chory jestem, wiec ogranicze sie do takiego zdania: tak to juz jest..:)

massca [ ]

Adamss, Eomer -nie obchodzi mnie wasza opinia o sensownosci wystepowania w takim programie i to co o nich sadzicie. dlatego opisalem postacie ktore tam wystepuja zeby przyblizyc zagadnienie. watek jest o tolerancji w polskim spoleczenistwie, ale nie chwytacie. proponuje zebyscie przeszli do innego watka. duzo jest smiecia na forum, ktore was nie przerosnie. innych zapraszam do sensownych wypowiedzi

tramer [ ]

w tym przypadku wszystko może doprowadzać do mylnych wniosków o_O - czy to szczere wyrażenie sympatii, czy po prostu chęć pooglądania 'ciekawszego' programu, bo w końcu gej czy murzyn to takie nietypowe dla niektórych. imo ostatecznie mamy dwie pieczenie: 'intrygujący' program a przy okazji lepszy image widzów. drugie jest tylko "efektem ubocznym" i stąd fałszywy (imo) wniosek o tolerancji na plus.

Princessa [ Chor��y ]

A i tak wygra Matka Polka...

Dagger [ Legend ]

==>massca Nie spodziewałem sie ze to ogladasz - BB przezylem ale Baru i Idola jakos nie moge strawic nawet na siłe ;))) Co do postaci - to prawde mowi Princessa - zwyczajni ludzie sa nudni - szczegolnie w takich programach Nie zapominajmy tez ze to TV kreuje bohaterow w takich programach i pokazuje to co uznaje za ciekawe /zwiekszy ogladalnosc itp. Szczególnie ze mamy juz doczynienia z sytuacja typu wszystko juz było . Nie wiem jak tam było bo tego programu nie ogladałem ale o ile znam RS to znalezli jakas "afere"( w sensie ktos odchodzi itp. ) i wałkowali ja przez tydzien i tak do nastepnej . Co do tolerancji - to widzowie ,a szczególnie aktywni widzowie IMO nie stanowia przekroju społ (brak np. babc od ojca dyrektora ) .Nie znam tez zasad Baru ale mozliwe ze Polsat liczył poprostu na kase z kontrowersyjnych (?) głosowan - a moze glosow oddanych przeciw ?

Dagger [ Legend ]

A bo z postu to wprost nie wynika - tez uwazam ze teza o wzroscie tolerancji jest chybiona

10.12.2002

22:42

[16]

AK [ Senator ]

massca - mówisz o sensowności, ale wywlekasz taki denny przykład do dyskusji, że tobie też by się poczucie sensu przydało. Jeśli NA TYM przykładzie chcesz snuć rozważania o tolerancji w naszym kraju, to zaczynasz przerastać sam siebie.

Azzie - The New Generation [ Chor��y ]

Mnie sie tam zawsze wydawalo ze ludzie lubia utozsamiac sie z osobami widzianymi na ekranie. Aby moc ich sukces traktowac jako "swoj". Wnioskiem jest ze wiekszosc spoleczenstwa jest czarnoskorym Zydem ufarbowanym na blond ze sklonnosciami homoseksualnymi. W dziecinstwie przezyli zmiane plci z kobiety na mezczyzne.... A niektorzy mowia ze to ja jestem dziwakiem :)

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

massca - Może chodzi o to, że coś innego, odmiennego cieszy sie zainteresowaniem, coś jak cyrk w którym wystawia się różne kurioza. Chciałbyś oglądać jakiegoś 'smutnego przeciętniaka' ? Miałem napisać o fałszowaniu wyników, ale się powstrzymam ;-) A dlaczego taki Eminem cieszy się popularnością ? Tutaj coś bąknie o tym jak był gwałcony przez mamusię, tam coś znowu o żydach i tak się kręci interes; katalizowany, nie wiem czy nie przez większych idiotów niż on sam. Ps. Jak dla mnie mogą w programie występować ufoludki. I tak go nie oglądam.

massca [ ]

AK - jak to jest czlowieku, ze kiedy ja cos napisze niezwiazanego z grami na wiecej niz dwie linijki w temat "ogolnych" od razu pojawia sie twoj nick z wystapieniem "nie mam nic do powiedzenia ale powiem zeby kazdy wiedzial jaki to massca to wrzod na mojej dupie".... nie wiem co ci sie nie podoba w tym przykladzie?? polsat jest telewizja ogolnopolska. jesli sadzisz ze program BAR ogladaja babcie od wujka rydzyka to sie gleboko mylisz. byc moze nie masz dostepu do danych telemetrycznych i nadal tkwisz w blednym przeswiadczeniu ze cala ramowka polsatu to programy dla wsi... ? wybaczam, bo nie kazdy jest zwiazany zawodowo z mediach. prawda wyglada natomiast tak, ze polsat mocno sie odbil z dolka i nadrobil do TVNu profilem wlasnie dzieki barowi i idolowi, ktore zgromadzily wysoka publike i to z wiekszych miast i w mlodszym wieku. no bo nawet tak na zdrowy umysl - co ma byc ciekawego dla starszych i prostszych ludzi w takim programie - grupa mlodziezy przed trzydziestka mieszka razem i pracuje w barze pod okiem kamer. mysle ze przyklad jest calkiem ok, bo program jest ogolnopolski, i dostep do glosowania ma praktycznie kazdy. wiec preferencje co do wyboru uczestnikow SA reprezentatywne. no ale oczywiscie mozna zalozyc watek o tym jak to sie podsluchalo rozmowe pana X z panem Y w autobusie i na tej podstawie wysnuc budujace wnioski o polskim spoleczenstwie. powodzenia. jedyna osoba ktora sensownie cos tu napisala jest tramer, z ktorego pogladami czesto sie zgadzalem. dagger - napisalem na poczatku czemu ogladam takie programy. moj wspolokator siedzi w tym samym pokoju i albo on oglada TV wieczorem a ja siedze przy kompie, albo odwrotnie - i wtedy ja skacze po kanalach. pytanie "czy ogladanie glupich programow jest oznaka glupoty" pozostawiam bez odpowiedzi. ludzie prosci wyciagna odpowiedz szybko.

massca [ ]

viti - no niby tak, ale jakby dali na przyklad jakiegos pedofila to chyba szybko by odpadl :))

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Hmm,to jasne,żby było ciekawie,ludzie(ludzie?) muszą być zróżnicowani,i to chyba dlatego,ludziska po prostu chcą zobaczyć jakieś śmieszne akcje "texty" itd.,zresztą o tym gadał Viti. Co do tolerancji,to tego programu nie oglądają neonaziści,ani ludzie z bojówek ojca Prowadzącego,lub jest ich mało... A nawet gdyby,to trzeba najpierw powytykać palcami kto jest na nie... A co do pedofila,to ejst po prostu pewna granica dobrego smaku.I to,że jest tam gej,poprostu oznacza,że ten "smak" się pogarsza\obniża.Za kilka lat dojdzie i do pedofila,nie bójcie się;)

11.12.2002

00:20

[22]

massca [ ]

Bard - pogarsza ? a co, jestes homofobem ?

Dagger [ Legend ]

==>massca Nie wiem czy to do mnie ten text o babciach od o. R. - ale własnie to napisałem ze takie osoby nie wchodza w sklad widowni programu ---> wiec to chyba nie wzrost ogólnej tolerancji ale poprostu oddanie pogladow targetu BARu

DarkStar [ PowerUser ]

BarD ---> Elektorat ojca prowadzacego wynosi tylko 7 milionow ludzi...:P

11.12.2002

00:22

[25]

massca [ ]

dagger - jesli tak jest to sie w sumie ciesze. niech nam rosnie normalne mlode pokolonie na poziomie cywilizowanej czesci europy.

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Na to wychodzi.Nie jestem tolerancyjny,jeżeli chodzi o gejów.No cóż,to jest poprostu niesmaczne:/

11.12.2002

00:23

[27]

tramer [ ]

BarD --> marzeniem każdego pedała jest, żeby jak już będzie duży, został pedofilem. (;D)

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

massca - Na pewno, wszystko ma swoje granice. Już pomijając to, że pedofilia jest wykroczeniem albo przestępstwem (dokładnie nie wiem). Ale w miarę możliwości autorzy programu będą starali sę wyszukiwać ludzi charakterystycznych, chociażby po to żeby zapadali w pamięć i byli utożsamiani z danym programem. Zresztą co ja Ci będę pisał. To Ty powinieneś coś napisać o wyborze ludzi do takich programów, w końcu to też jest chyba jakaś forma reklamy ?

DarkStar [ PowerUser ]

BarD ---> Tez zasilasz RM fm?:)

BarD [ Leningrad Cowboy ]

DarkStar--> i owszem,ale gdy słucha się Rydzyka,nie ma czasu na takie rzeczy jak BAR,czytaj posty wszystkich;)

BarD [ Leningrad Cowboy ]

tramer-->No ba:)))))))) DarkStar-->Heh,wiecie,czasem mam ochotę posłuchac przez moment RM:) "Poznaj swojego wroga";)

11.12.2002

00:27

[32]

massca [ ]

Bard - no gratulacje...

11.12.2002

00:29

[33]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

massca,myślisz że jestes tolerancyjny?no to też gratuluje...

massca [ ]

Viti - zgadzam sie. z ludzmi w takich programach jest jak z filmami - kupisz do ramowki jakies nudne kloce to ci kazdy zasnie przed telewizorem albo zmieni czanel. ludzi musza byc ciekawi. tak bylo z drugim BB - dali jakis takich nijakich normalsow ze nikt ich dzisiaj nie pamieta, pytanie tylko czy wystep takich osob jak daniel czy erik cos zmieni w mentalnosci ludzi ? czy po wyjsciu z baru ludzie na ulicy beda sie ogladac za danielem i mowic "o to ten pedał p****y" czy wrecz przeciwnie: "niby gej, ale w sumie w porzadku koles" (dla nieogladajacych dodam ze z rankingow wynika ze daniel jest lubiany, a z tego co widzialem nie jest typem "przegiętej cioty")

11.12.2002

00:32

[35]

massca [ ]

bard - jak wkrecasz, to od razu powiedz, bo mi sie nie chce broni czyscic i amunicji przeladowywac na kolejnego homofoba....

DarkStar [ PowerUser ]

Pogratulujcie sobie oboje:) Wracajac do tematu i pytania dlaczego w programach tego typu nie ma normalnych ludzi odpowiedz jest prosta: nikt normalny nie zdecydowal by sie wziac tam udzial.

tramer [ ]

a kimże jest człowiek normalny? wstający rano, idący do pracy i wracający lulu, z kumplami piwko pijący, żonę czasem stukający?

11.12.2002

00:34

[38]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Człowiek nie może być tolerancyjny,a to dlatego,że ma naturalne zachamowania... Tak,żeby wyjaśnić sprawę: Tolerancja(łac.tolerantia)wyrozumiałość,pobłażanie dla cudzych poglądów,upodobań,wierzeń,dla cudzego postępowania. Widzisz absurd czy jeszcze poprowadzić za rączkę?

11.12.2002

00:35

[39]

Dagger [ Legend ]

==>DarkStar "oboje" ROTFL

tramer [ ]

jest różnica między tolerancją a akceptacją, drogi BarDzie. ja nie mam problemów w jej dostrzeganiu, co pewnie pomaga mi w byciu tolerancyjnym... ale nie sprzeczajmy się o definicje.

11.12.2002

00:40

[41]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Człowiek nie może być tolerancyjny,a to dlatego,że ma naturalne zachamowania... (i tutaj powinno być)jakiekolwiek one by nie były DarkStar-->No tak,tyle tylko,ż my już to zrobiliśmy;),niewidziałeś?A co do "wracając do temau"to massca mówil,że tacy ludzie odpadli,ale występowali:)Czyli jednak... tramer-->to jak,tolerancja wybiórcza?Dla gejów itede tak,a dla neonazistów już nie? (P.S.Nie jestem neonazista:)

massca [ ]

"naturalne zachamowania".... to "c" w drugim wyrazie to celowo, czy brak znajomosci zasad ortografi...? nikt ci nie kaze sypiac z facetami. koles z baru tez sie do murzyna nie dobiera, wiec nie wiem co by cie mialo w tym programie gorszyc i niesmaczyc. sama mysl o tym ze mial chlopaka na podstawie jego opowiadania ? helllo !!! a moze czas spojrzec w lusterko??? kiedy ostatnio na panience sie bujales ???

YackOO [ Konsul ]

Myślę, że całe sedno sprawy tkwi w kontraście. Spośród tysięcy ludzi na castingu specjaliści starają się wybrać odmienne osoby. Odmienne we wszystkim. Religia, klasa społeczna, czy nawet orientacja sexualna. Wrzucając do jednego domu po jednym z "reprezentantów" jakichś klas społecznych mamy mieszankę iście wybuchową. Wszyscy tylko czekają, aż bohaterowie programu zaczną wymieniać poglądy, kłocić się i kopać pod sobą dołki. Chyba to składnia ludzi go głosowania na nietypowych osobników. Przecież lepiej popatrzeć na nich, niż typowych "średniaków" zawiewających nudą. Im bardziej kontroywersyjna osoba (vide "Gulczas" - choć nie wygał, zrobił największą karierę ze wszystkich osób z pierwszej edycji BB, gdyż był najbardziej "odmienny"). Sądzę, że w tego typu programach zawsze największe zainteresowanie będą budzić własnie tego typu osoby, dzięki którym telewidzowie mają po prostu... dobrą zabawę. Howgh

massca [ ]

"to jak,tolerancja wybiórcza?Dla gejów itede tak,a dla neonazistów już nie? " widze ze jednak kolega bard jest glupszy niz poczatkowo sie wydawalo...

DarkStar [ PowerUser ]

Kolega bard jest jeszcze bardzo mlody. Tolerancja i zrozumienie pewnych faktow przychodzi z wiekiem.

tramer [ ]

a co ma nazista do geja? zaraz się okaże, że pedały atakują niewinnych młodych chłopców, gwałcąc ich zbiorowo, mordują kobiety i palą wioski. nie toleruję mordów, nie toleruję kradzieży itp, bo gwałcą czyjeś prawa, ograniczają czyjąś wolność, czynią krzywdę. to nie jest takie ciężkie do zrozumienia, nie ma tu moralnego dylematu stulecia.

massca [ ]

Yackoo - no tak, to juz sobie powiedzielismy. problem w tym ze ci "odmiency" sa najbardziej popularni i w dodatku nie ma takich akcji jakich sie bylo mozna spodziewac. nikt nie mial w barze problemu z tym ze daniel przyznal sie do bycia gejem albo ze erik jest czarny i slabo mowi po polsku. za to dorotka - niby prima sort material na gwiazde - wyleciala za chamstwo i wulgaryzmy, ktorych zdecydowana wiekszosc telewidzow nie zaakceptowala. pytanie pozostaje - czy to tolerancja na pokaz czy na prawde...?

tramer [ ]

Yack00 --> fakt, taki np. Idol i Bar mają taki sam produkt finalny...

11.12.2002

00:50

[49]

tramer [ ]

a co do mieszkańców Baru, BB itp...

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Nie nie celowo,pomyliłem się. Wiem,że nikt mi nie każe mi się dobierać,ale po prostu mi to przeszkadza,tak jak danielowi nie przeszkadza,każdy ma swoje racje,o to mi chodzi.Zapytałeś się,odpowiedziałem,a że raczej mi to wisi,niż przeszkadza,to tylko twoj odbiór. To już moja sprawa,ale nie myśl,tak jak to się mowi teraz w "dokumentalnych filmach",że jak nie lubi gejów,to tylko dlatego,że wstydzi sie swojego gejostwa(sic!!!)

11.12.2002

00:52

[51]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

"to jak,tolerancja wybiórcza?Dla gejów itede tak,a dla neonazistów już nie? " widze ze jednak kolega bard jest glupszy niz poczatkowo sie wydawalo... to było skrajne,skrajne,abys zobaczył ,o co mi chodzi........proste?

tramer [ ]

cóż, złoty środek to podstawa drodzy bracia :) right, mr. hat? ;D

massca [ ]

bard, no ja nie wiem ktore ty pijesz piwo, bo ja pije drugi i nie kumam juz o co ci chodzi, nie lubisz gejow to nie , twoja sprawa, nikt ci nie karze sie z nimi zadawac , mam nadzieje ze nie wykluczasz ich ze spoleczenstwa i nie kazesz na leczenie wysylac tudziez nie zabraniasz im sie spotykac i organizowac. EOT, bo nie o tym mowa. tramer - z tym idolem i barem to przesadziles. w idolu sa ludzie (szczegolnie teraz) ktorzy maja jakis TALENT a w barze to zwykli ludzie z ktorych sie potem robi na sile gwiazdy (przynajmniej tak jest na TVNie w BB)

Viti [ Capo Di Tutti Capi ]

massca - A na to pytanie to chyba nikt nie zna odpowiedzi. Powinno trochę zmienić w mentalności, chociażby pokaże że "nie taki diabeł straszny", albo uświadomi że są też takie osoby w społeczeństwie jak np. Daniel. ...dobra, kończę już bo muszę rano wstać.

AnQ [ Pretorianin ]

hmmm... ciezko powiedziec... nie wiemy, na ile polsat jest w szczery w podawaniu wynikow poza tym przydaloby sie poznac grupe reprezentatwyna ludz, ktorzy glosuja. a takze ogolna ilosc glosujacych. ciezko tak rozstrzygac, nie jestesmy w stanie powiedziec, jaki odsetek ogladajacych stanowi mlodziez licealna, ile dzieci z podstawowki, ile studenci, ile ludzie bezrobotni, ile ludzie o srednim wynagrodzeniu, itd. ja osobiscie widzialam to urywkami, moze pare razy.nie znam tych ludzi, musialam sie dopytywac mlodszego brata, ktory czasem oglada. i w zasadzie, jesli na jedynce leci jakis nudny dokument, na dwojce m jak milosc, a na tvnie tylko milosc, a o wocie to juz nie wspominam - to co mi zostaje. jak czlowiek wraca zmarnowany po calym dniu, i zanim zalegnie w lozku z mila xiazka w reku, przujemnie jest sie pogapic na cos, co ine wymaga zbytniego myslenia, ale nie jest tez nudne. ot co, chwila wytchnienia. taki relax niech bedzie. - tym dla mnei moze byc bar. czasem. ale czym jest dla inncyh ja poprostu nie potrafie odpowiedziec musielibysmy poszperac po jakichs centrach badan opinni publicznej, popytac socjologow - z polski i nie tylko, poczytac artykuly. no nie wiem, ja zadnych konkretnych wnioskow nie potrafie wysnuc. hawk! :)

11.12.2002

00:59

[56]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

DarkStar Kolega bard jest jeszcze bardzo mlody. Tolerancja i zrozumienie pewnych faktow przychodzi z wiekiem No tak,zapomnialem,ze jak dostane dowod osobisty bede od razu madrzejszy tramer No przeciez mowie:) Eh,klawiatura mi siada...wzbacycie mi moje lamerstwo znaomosci harware i software,ale jak sie prylacza,abym mial ten jezyk programisty

tramer [ ]

massca --> nie piszę o ludziach, ale o procedurze... cieszy, że w wypadku Idola jest to mniej na siłę, że daje to jakąś szansę młodemu talentowi. ale z punktu widzenia programu, inwestycji... chodzi o to samo.

BarD [ Leningrad Cowboy ]

Udało się:) massca-->Cóż"wolność człowieka kończy się na wolności innego człowieka"O to mi chodzi,i żeby nie wchodzili na moją wolność,rozumiesz?Że jak moje dzieci będą oglądały wiezorynkę,to żeby nie musiały oglądać parki m\m(np.Ci goście z Flingstones,zamiast każdy z swoją żoną,to razem w łóżku:)))

11.12.2002

01:05

[59]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

A co do społeczeństwa,to tak,zobaczą,że Daniel to równy gość i da się pogadać.Ale chyba Daniel jako Daniel ,a nie że z gejem da się pogadać:)

AnQ [ Pretorianin ]

a nie da sie?!? ;PPPPPPPP muehehehehehe, bawi mnei ta wasza rozmowa o gejach... zaloze sie BarD ze jak kazdego prawdziwego faceta, zwiazek lesbisjki juz cie tak nie mierzi! blah!

Dagger [ Legend ]

Hehe i znow stały problem z tolerancja i wolnością wg Kanta Pojawia sie problem o ktorym juz napisał BarD w mało subtelny sposób : Jesli wymagasz tolerancji to czy bedziesz tolerancyjny także dla tych , ktorzy sa przeciwni tolerancji ? Pojawia sie błędne koło . Wbrew pozorom przykład z neonazista i gejem pasuje do tej układanki - jesli jestes tolerancyjny wobec gejow - to czy jestes takze tolerancyjny wobec tych , ktorzy sami sa nietolerancyjni wobec nich etc etc :))))))) Problem wałkowany i nie rozwikłany jeszcze chyba przez filozofow - przynajmniej wg Marii Szyszkowskiej ,w której podreczniku o tym czytałem Zreszta wynika z niego wiele ciekawych implikacji ...

tramer [ ]

AnQ --> oddawanie się zwierzęcym instynktom nie przystoi istocie ludzkiej. właśnie jako "prawdziwy mężczyzna", BarD powinien zachować fason (hi hi hi) i przemilczeć sprawę lezbijek, tak samo jego "najlepszy przyjaciel" (ha ha ha)

BarD [ Leningrad Cowboy ]

AnQ,nie,nie mierzi mnie,ale zauważ,ż gdy wyobrażamy sobie jakieś zbliżenia,to zazwyczaj przedstawiamy siebie w 1 os,i dlatego kontakt z kobieta jest sobie łatwiej wyobrazić ,a z facetem no cóż..patrz troche wyżej:) A da się,ale wiesz,że to nie o to chodzi:\Dzieci to dzieci,ja to ja. Dagger-->No przecież mowie:) wiecie,o 1 rudno troche wyrażać swoje myśli:)

tramer [ ]

BarD --> nie truj głupot, po prostu męski wzwiedziony penis jest mniej estetyczny i basta! nie dorabiajmy tu żadnej ideologii pro czy kontra ;D

AnQ [ Pretorianin ]

BarD, oswiece cie - ja sie sobie nigdy nie wyobrazam z inna kobieta, kiedy mysle lub mowie o lesbijkach. moze jestem dziwna? przeciez nie musisz sobie zaraz wyobrazac wszystkiego. mozesz to przyjac do wiadomosci - takie zjawisko, zrozumiec, ze ono istnieje i bedzie istniec, ze to jest cos, co ma miejsce wszedzie i na calym swiecie, ze ci ludzie kochaja tak samo, jak ty kochasz, ze zyja tak samo jak my, tak samo sie ubieraja, jedza, spia, mysla. nie mozesz tego sprowadzac do tej jednej rzeczy i od razu ich dyskwalifikowac jako ludzi. przeciez nie obnosza sie z tym. i na milosc boska czemus wylecial z tym wyobrazaniem sobie?!?!? chybas rzeczywiscie mlody...

BarD [ Leningrad Cowboy ]

tramer-->weź odłóż te skarpetki,nic dobrego z tego nie będzie:D

massca [ ]

bard - a wiesz co? z tymi flinstonami to nie glupi pomysl. bo moze jakby ktos zrobil mila i bardzo lajtową kreskowe albo jakies inne teletubisie z ktorej nasze dzieci by sie dowiedzialy w lagodny sposob ze wszystkie chlopczyki teletubisie lubia dziewczynki teletubisie ale czasami niektore sa takie smieszne ze lubia jednak chlopcow, to moze nasze dzieci by nie patrzyly z takim obrzydzeniem na gejow jak wiekszosc z nas....

tramer [ ]

zief... granicę sensu przekroczyłem jakieś 20 minut temu. o sensie sensu i jego ograniczeniach nie będę już pisał, szkoda wszystkiego, czego może być szkoda o tej porze :) zief ponowny... [shutdown]

BarD [ Leningrad Cowboy ]

AnQ-->Nie ubierają się tak samo,to widać.Nie myślą tak sam na inne tematy,bo chyba patrzą przez ten pryzmat tolerancji i że "równość dla gejów" I ni,ni dyskwalifikuje ich od razu.Ni powiedziłm teo.Moe go z początku nie lubić,ale przeciez się nie rzucę z nożem. Z tym wobrażaniem,to tak,może jestem młody,może wrażliwy?Robie tak ze wszystkim,czego dokładnienie znam. I póki co nie porafię inaczej i jakoś szczególnie mi to nie przeszkadza.

11.12.2002

01:27

[70]

massca [ ]

ALL: nocne Polakow rozmowy czas konczyc, organizm wykonczony calym dniem na spoczynek wzywa. jutro powalczcie dzielni bojownicy za mnie, prawdopodobnie nawal pracy nie pozwoli mi ciagnac w gore watka, ale mam nadzieje ze chwytliwy tytul przyciagnie tu paru oszolomow, na przyklad attyle, dyzurnego homofoba :))))) pa pa ! milych snow! (do wyboru: dorotka, dobrusia, erik albo - specjalnie dla Barda - daniel... :)))))

11.12.2002

01:29

[71]

Dagger [ Legend ]

==>massca Czy mi sie wydaje - czy z chęcia pobawiłbyś sie w inzynierie społeczną ? To mi pachnie jedynymi słusznymi poglądami . Co do pomysłu z kreskówką w połączeniu z naszkicowanymi wyżej problemami zwiazanymi z tolerancją - jakbyś sie zapatrywał np. na kreskówke przestawiająca typową dla islamu role kobiety w społeczenstwie

11.12.2002

01:29

[72]

AnQ [ Pretorianin ]

no rzeczywiscie, skoro uwazasz, ze to widac na pierwszy rzut oka....

BarD [ Leningrad Cowboy ]

massca-->zależy jak na to spojrzysz.Ale ja chcę,aby mogły z początku wybrac droge,a nie wciskane do gardła poglądy. Je możesz wybrać tylk wtedy,gdy jsteś sceptyczny i patrzysz z dystansem. A co racja,co racja,i tak sie roi od kiedy wkroczyły massmedia. mini-pranie mózgu:)

11.12.2002

01:32

[74]

AnQ [ Pretorianin ]

hm, troche opozniony byl ten moj poprzedni komentarz no nic milej nocy wszystkim, ide sie kurowac w cieplym lozeczku! baj baj :)

BarD [ Leningrad Cowboy ]

AnQ-->Moż przesadziłem.Ale przecież po kilku minutach rozmowy i tak wyłapiesz,kto zacz,nie pytając go centralnie. I ja jestem otwarty,naprawdę:),tylko walcie wyjaśninia i argumenty,a nie jakieś znaczki:)

BarD [ Leningrad Cowboy ]

AnQ-->To już niewiadomo dokogo,ale dobranoc......

BarD [ Leningrad Cowboy ]

A do mnie:) I nie zauważyłem wypowiedzi masscy(wielce żartobliwej:P):branoc wszystkim,bo chyba nikt nie został

massca [ ]

dagger - co ma islam do tego tematu ??? z drugiej strony - rola kobiet w spoleczenstwie w islamie duzo sie nie roznie od tego co glosi nasz wszechobecny KK - wystarczy sie przejsc na nauki przedmalzenskie .... Bard - jednak jestes homofobem. nie dociera do ciebie ze homoseksualizm jest kwestia genow a nie przekazu mediowego? poza tym informacja o takim zjawisku nie musi byc wciskaniem do gardla. w moim przykladzie nie postuluje o to zeby jeden teletubis pakowal drugiego w tylek , a potem ten drugi robil laske temu pierwszemu, napisalem wyraznie ze dzieciom wiedze o swiecie mozna przekazac w sposob lagodny i delikatny. ale kazdy homofob zrobi od razu z tego namawianie do stosunkow homoseksualnych. teraz to juz uciekam spac, pa pa !

Dagger [ Legend ]

==>massca To że raczej by ci sie taka wizja nie podobała (to tylko przykład ) - w przeciwienstwie to twojej wersji dobranocki :))))))))

BarD [ Leningrad Cowboy ]

massca-->Kwestia genów,blah,tak skazani na to,wkońcu wszyscy pochodzimy od greków,a ci wielbili powabnych,młodych męzczyzn?A jak pokażesz to łagodnie?Łóżko?Pocałnek?Wogóle czy do bajki można przemycić treści związane z seksem? No ale przecież i tak dziecko zapyta:A czemu się całują itede... Ktoś należący do tzw."normalnych" odpowie:bo są po... córeczko:) I dziecko ma już zjechaną psyche:) Dlatego,lepiej ratować te dzieci:)I żeby to wszystko wyglądało tak,jak u córeczki kasi w domu.... Też idę spać:uwielbiam perspektywę 5h spania...

qLa [ oLd GaMeS FaN ]

Piszecie tutaj o tolerancjo czy spoleczenstwo Polskie jest tolerancyjne etc.no to wytlumaczcie mi dlaczego czarnego, geja, Polaka, ktory mieszkal w Izraelu nazywacie "nienormalnymi" ludzmi?!Przeciez oni sa tacy jak my!Tez musza wstac rano, isc do szkoly/pracy zarabiac itp itd...widze tolerancja na maxa.kazdy czlowiek jest normalny sa tylko odchyly od normy;)pozdro

NicK [ Smokus Multikillus ]

massca ---> Wg mnie może chodzić przynajmniej o 4 sprawy (nie wiem, zgaduję): 1. Program głównie oglądają młodzi ludzie, którzy nie są uprzedzeni do odmienności wśród innych. 2. Może rzeczywiście głównie młodzi mają dostęp do techniki (telefony komórkowe) i to oni "robią" wyniki, a starsi też oglądają, ale nie mają możliwości wpływu na "rezultat". 3. Wyniki są fałszowane, żeby było ciekawiej (ludzie mają więcej do "krzyczenia" - program ma większą oglądalność) 4. Może anonimowo jesteśmy bardziej tolerancyjni, niżby to wynikało z postaw prezentowanych publicznie. Z racji późnej godziny nie daję szerszego komentaża do wątku. Programu nie oglądam - przedstawiam swoje pobieżne domysły.

11.12.2002

02:40

[83]

NicK [ Smokus Multikillus ]

Hmmm, nie "komentaża" a "komentarza", a może "komentarzu" (???) :)))

Lupus [ starszy general sztabowy ]

massca > Ja też nie oglądam tego programu , a jedynie kątem oka zauważam jakieś postacie i logo BAR w narożniku ekranu . Największą wiedzę na temat tych postaci zaczerpnęłem z Twojego posta . To jest po prostu mieszanka zrobiona dla potrzeb oglądalności . Muszą być tam osoby stanowiące swoje przeciwieństwa lub wbryk natury . Na podobnej zasadzie w Big Bracie był kosmita -Yrek , zabijaka z twarzą znudzonego pittbulla jak i laleczka Barbie oraz Ken . W następnej edycji Baru będzie chińczyk , kobieta z brodą i naturalizowana karlica . Nasze społeczeństwo nie jest tolerancyjne . Można tak twierdzić oczywiście hipotetycznie w oparciu o zakładany procentowo udział . Jest na pewno sporo , którzy byli by przeciwni udziałowi murzyna , żyda i geja w tym programie , ale większość z nich nie używa komórek , albo nie ogląda programu . ( bo słuchają w tym czasie radia maryja )

AK [ Senator ]

massca - myślę i myślę... I nie mogę zrozumieć... W jaki sposób wyszło ci powiązanie mojego 2 linijkowego posta ze wsią? To chyba nie na moją głowę... I nie przesadzaj że pojawiam się w każdym twoim wątku, nie związanymz grami. Daleko ci też do "bycia wrzodem na moim tyłku". Prawda, kiedy widzę twoje posty, myślę sobie - a tak, to jest niewyspany gościu, co to ziewał swojego czasu gdzie się dało, ale to nie ma wiele wspólnego z powyższym tematem. Mógłbym się zgodzić z tramerem, gdyby można było wysnuć z tego programu jakiekolwiek rzeczywiście reprezentatywne wnioski. Problem w tym że po studiach wiem już co nieco na temat reprezantywności wyników. Jeśli uważasz że "Bar" na to pozwala, to znaczy że takie ośrodki badań jak OBOP i PENTOR nie wiedzą nic o badaniu opinii publicznej.

13.12.2002

23:08

[86]

AnQ [ Pretorianin ]

no i kto wygral?!? :DDD

13.12.2002

23:13

[87]

EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]

no i wygral Eric

AnQ [ Pretorianin ]

o qrcze... :)

Machonus [ Pretorianin ]

no cóż wychodzi na to ze Polska zaczyna w koncu być krajem teolerancyjnym jak wygrywa Eric - moim zdaniem to dobrze

wysiu [ ]

Machonus --> Alez nie, to swiadczy o : 1. dyskryminacji gejow, 2. szowinizmie wzgledem blondynek 3. i nie tylko blondynek, 4. antysemityzmie ;)

Machonus [ Pretorianin ]

wysiu no masz i rację - kurcze a już myslałem ze idzie ku lepszepmu

Yosia [ Pretorianin ]

no coż, ja tam się nie obraziłam, że wygrał Eric, bo nie wiedziałam na kogo głosować, ale przyznaję się, że się nie spodziewałam...