--> Archiwum Forum
EG2009_136052471 [ Pretorianin ]
100 tysięcy złotych za niewiarę w boga
Prezydent Irlandii Mary McAleese podpisała wczoraj nowelizację ustawy zakazującej bluźnierstwa. Wcześniej zatwierdziły ją obie izby parlamentu. Jeśli Sąd Najwyższy uzna, że nowe przepisy są zgodne z konstytucją, od października obraza Boga i uczuć religijnych będzie karana w Irlandii grzywną do 25 tys. euro (ponad 100 tys. zł).
Nice!
Kłosiu [ Legend ]
Sam nie rozumiesz tego co piszesz.
ppaatt1 [ Trekker ]
100 tysięcy złotych za niewiarę w boga
nie równa się temu
obraza Boga i uczuć religijnych będzie karana w Irlandii grzywną do 25 tys. euro (ponad 100 tys. zł).
raphunder [ Legend ]
nvm
zoloman [ Legend ]
A niby co ma niewiara do obrazy Boga i uczuć religijnych, bo nie kumam?
al asaid [ Konsul ]
Jak tłumaczy dziennik „The Irish Independent”, ateistom będzie groziła grzywna za stwierdzenie, że Bóg jest wymysłem, żydom za stwierdzenie, że Chrystus nie był Mesjaszem, a chrześcijanom za obrazę Allaha
Hę? Ktoś się musiał mocno uderzyć w głowę.
ppaatt1 [ Trekker ]
a chrześcijanom za obrazę Allaha
Problem w tym ze Allah i Jahwe to ta sama osoba. I to wiedzą zarówno chrześcijanie jak i Muzułmanie.
EG2009_136052471 [ Pretorianin ]
zoloman - To, że powiedzenie Muzułmaninowi, że Allah nie jest bogiem[a np jest nim Jezus] jest bluźnierstwem w ich mniemaniu?
Dokładnie to co napisał al asaid.
Fett [ Avatar ]
Sam jestem katolikiem i nie przeszkadza mi jeżeli ktoś ma inną wiarę niż moja, albo w ogóle jest ateistą. Nie toleruje, natomiast tego kiedy ktoś z racji moich przekonań musi mnie obrażać. Jak dla mnie prawo bardzo w porządku, ale jednak 25tys. euro to trochę z dupy wyjęta suma... Sam nie wiem co myśleć, zobaczymy jak to w praniu wyjdzie. Wydaje mi się, że sam artykuł został podkoloryzowany.
remekra [ Horonrzy ]
A jaka kara czeka na Chrześcijanina/Islamistę/Żyda, który będzie starał się komuś wmówić, że Bóg istnieje?
I nie, nie jestem Ateistą, z ciekawości pytam.
zoloman [ Legend ]
Ok, ale to już jest w takim razie obraza uczuć religijnych. Dalej nie rozumiem co ma do tego niewiara. Czy jak ktoś jest niewierzący to musi zaraz obrażać czyjeś uczucia?
mefsybil [ Legend ]
To pewnie dlatego jak powiem komuś w moim wieku bądź młodszemu, że jestem katolem to zostaję obśmiany...
Naznaczony* [ Pretorianin ]
katolem
chyba jednak nie jesteś...
Fett [ Avatar ]
remekra - jak możesz obrazić uczucia religijne kogoś kto nie posiada żadnych uczuć religijnych ;)
Zoloman - nie chodzi o to, że ktoś nie wierzy. Chodzi o to, kiedy ktoś zaczyna się mieszać w wiarę innych. Naprawdę mnie nie obchodzi czy Ty wierzysz, czy nie. Ale jeżeli zaczynasz mówić, że jestem idiotą bo wierze w bajeczki dla dzieci wymyślone przez pedofilów w sutannach, żeby zwabić małych chłopców to mnie to obraża. Naprawdę nie rozumiesz wolności religijnej od obrazy uczuć religijnych? Jeżeli ktoś wierzy w Allaha to czemu ja mam mu wmawiać, że to wiara katolicka jest jedyną słuszną wiarą i że Allah był n00bem ?
I już wyprzedzę następne posty. Nawracanie z pogaństwa na chrześcijaństwo skończyło się w XIX wieku po powstaniu ruchu ekumenicznego.
remekra [ Horonrzy ]
Tu nie chodzi do końca o obrazę uczuć religijnych. Chodzi o to, że jak Ateista będzie mówił np. Żydowi, że jego Bóg nie istnieje, to grozi mu kara 25 tys. €, a jak Żyd będzie wmawiał Ateiście, że Bóg istnieje to co mu grozi?
Nie wiem po co tworzyć jakąś nową ustawę, skoro chyba jest już jakaś, która zabrania obrażania innych ludzi, więc po co tworzyć osobną do obrazy uczuć religijnych?
faust7 [ FullMetal Alchemist ]
O Allahu, o Allahu zrzuć mi gó*no z dachu... czyli bym to powiedział i bym musiał bulić? Po****na jakaś ta ustawa...
fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]
Fett -> Obrazą jest dla mnie usiłowanie wmówienia, że Bóg istnieje. Nie obraża to rzecz jasna moich uczuć religijnych (bo siłą rzeczy - nie mogą one istnieć), obraża za to mój zdrowy rozsądek czy intelekt (po prostu uważam, że to bzdura).
Problem z tym prawem jest taki, że stwierdzenie "Boga nie ma" jest już de facto uważane za obrazę. Oznacza to, że wszelakie organizacje religijne mogą prowadzić agitację pod hasłem "Bóg istnieje", ale już ateista nie może temu zaprzeczyć.
Wszelkie prawa dot. obrazy uczuć religijnych są niedopuszczalne moim zdaniem głównie dlatego, że uniemożliwiają jakąkolwiek poważną dyskusję, ba - wręcz czynią ją karalną. Istnieje wiele osób szukających wiary dostosowanej do swojego światopoglądu lub takiej, która ów światopogląd mogłaby kreować. Takie osoby właśnie szukają dyskusji. A jak tu dyskutować, jeśli stwierdzenie "Boga nie ma!" albo "Chrystus nie był Synem Bożym, a jedynie prorokiem" jest karane astronomiczną grzywną? Jest to o tyle dyskryminujące, że właśnie ateistów (i wyznawców mniej znaczących religii) pomija. Czyli już "Kryszna to pogański bożek" przejdzie, bo nie jest ujęte w ustawie. Tak samo jak ogólne "Bóg istnieje"... A co z dekalogiem? Przecież wyklucza istnienie innych bóstw....
Generalnie - głupota, głównie dlatego że nieelastyczna i dyskryminująca.
bone_man [ Omikron Persei 8 ]
Ciemnogród, średniowiecze normalnie.
Całe szczęście, że u nas takiego prawa nie ma, bo bym poszedł pewnie za kratki za niewiarę w Boga.
_D_R_A_G_O_N_ [ Legend ]
Ten tytuł wątku jest tak złożony, że myślałem, że można tyle dostać, jak nie będzie się w Niego wierzyło...
wysiak [ Legend ]
bone_man --> Alez skad, za niewiare nikt by ci nic nie zrobil, nikogo nie obchodzi w co sobie prywatnie wierzysz czy nie wierzysz.
bone_man [ Omikron Persei 8 ]
Władze Irlandii zapewne by to zainteresowało.
wysiak [ Legend ]
Nie, nie zainteresowaloby.
mefsybil [ Legend ]
[13] Już wiele razy natknąłem się na wypowiedzi osób, które mówią o sobie "jestem katolem" itp. Akurat wygląda mi to na jakiś tam skrót, a nie na obrazę, ale jak sobie chcesz... Bo chyba "katol" to nie jest wulgaryzm? Nie wiem co w tym wulgarnego.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Głupie przepisy, w dodatku wysokość grzywny całkiem irracjonalna, dyskryminujące zresztą irlandzkich katolików, którzy we własnym, katolickim bądź co bądź kraju, mieliby płacić kokosy za obrazę Allaha, szczególnie, że wykładnia obrazy Allaha dla samych muzułmanów bywa wybitnie szeroka. Zresztą nie wiem jakim cudem stwierdzenie, że Bóg nie istnieje miałoby mnie obrażać, a tym bardziej "mojego" Boga. Tym bardziej, że ten śmieszny autobusik miał napis "Boga prawdopodobnie nie ma", co już było całkowitą parodią - ktoś wydaje duże pieniądze, ze wszystkich sił walczy o dobro sprawy, wierząc, że PRAWDOPODOBNIE ma rację, a jeśli nie - cóż, ryzyko zawodowe, najwyżej spędzi resztę życia w piekle. Dobre :)
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Jak zdefiniowano bluźnierstwo? Czy złamanie 10 przykazań to bluźnierstwo?
draug_xiii [ Generaďż˝ ]
Pora sie wybrac do irlandii i zaczac sie afiszowac z moja wiara w latajacego potwora spaghetti. Pozniej jedynie czekac az ktos mnie obrazi i do sadu po wyplate.
dla zainteresowanych kosciolem latajacego potwora spaghetti podaje linka
Molzey [ Generaďż˝ ]
"Mahomet nie był prorokiem" - rzekł był chrześcijanin i udał się do kasy...
"Wszystko co napisał Dan Brown to święta prawda" - rzekł idiota i też zapłacił...
Zresztą, sądząc po naszych "wiernych" których uczucia religijne obraża w zasadzie wszystko - bardzo dobra ustawa na czasy kryzysu, budżet trzeba ratować.
Ciekaw jestem tylko jak i czy będą karać muzułmanów? Odważą się podnieść rękę na jedną z świętych krów zachodniej cywilizacji? Bo ich obrażał nawet piesek w reklamie policji...
Mr_Baggins [ Legend ]
Eee, ja myślałem, że tyle zapłacą, jeśli ktoś zadeklaruje, że nie wierzy w boga.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Tytuł wątku świetnie nadawałby się na okładkę Faktu. Świetna manipulacja EG823198492314.
Radin [ Konsul ]
Polacy w Irlandii mają już spore wpływy...
Herr Pietrus [ Gnusny Leniwiec ]
"Ustawa wprowadza surowe kryteria, które muszą być spełnione, by skazać kogoś za bluźnierstwo. Jednym z nich jest intencja mówcy. Kara grozi tylko wtedy, gdy celem było wywołanie publicznego oburzenia."
Do filozowania to pierwsi, ale artyklulu nawet kijem nie tkną. Ja, drugi Wolter mam czytać jakieś dziennikarskie wypociny! E tam, od razu rozprawię się z tym metafizycznie, a to, ze najprawodoppobniej chodzi tu nie o delikt prawa cywilnego ale przestępstwo, w dodatku umyslne.. Kto by się przejmował...
Oczywiście nie można byc tego pewnym - za tak znaczną karą moga iść radykalne intencje...
Ale nie czytałem ustawy.
jx [ !? ]
Normalne fakt haha ale jaja xD
zombie czu-czu [ Slowhand ]
Tak...,nabudowali tych kosciolow i caly czas maja manie a wierzacych wciaz mniej (ostatnio nawet bylem na koncercie w kosciele i to nie jakis wariatow z chóru,to byl prywatny kosciol jakiejs kobiety)niedlugo bedziemy pewnie mieszkac w kosciele ;p