J. K. Rowling nie uważała na geografii?

fresherty [ Jimi Hendrix Rules! ]

Nie ma to jak wprowadzać w błąd biedne dzieci.

Shaybecki [ Shaybeck ]

Vegetan - skąd wiesz, że w tym FANTASTYCZNYM świecie, słońce nie kręci się od POŁUDNIA DO PÓŁNOCY, a tamtejsza planeta nie jest płaska ?

możliwe też, że to błąd przekładu albo zwykły "chochlik" w drukarni

Scofield [ Brains of the outfit ]

To co tu napisales to kompletna bzdura.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

O RLY?

Vegetan [ Bździągw ]

Shaybecki -> Bo to świat kreowany na nasz własny, z dodatkiem ukrytej magii (ale Ty jesteś mugolem, nie zauważasz jej ;) ).

[5] -> Wytłumacz mi więc.


Bramkarz -> To jest ponad kołem podbiegunowym.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Vegetan

Brawo.
A teraz odpowiedz sobie na pytanie - czy zimą na północy wschód słońca jest wcześniej czy później?

Możesz sprawdzić wartości dla Reykjaviku czy Petersburga jeśli nie chcesz sięgać za koło podbiegunowe :)

Shaybecki [ Shaybeck ]

taaaaaaaa, na początku mu uwierzyłem, że faktycznie tak jest ...
ale przypomniała mi się lekcja geografii :)

Vegetan - jak widać Harry Potter jest zbyt skomplikowany dla ciebie, poczytaj coś łatwiejszego

Vegetan [ Bździągw ]

1. Przy stosunkowo bliskich obiektach na tym samym południku jest o tej samej porze.
2. Akcja tego rozdziału ma miejsce na początku marca.
3. Co mam sobie sprawdzić w Reykjaviku czy Petersburgu, jak mówimy o dwóch punktach leżących na tym samym południku?

28.07.2009

18:26

[11]

eltexo [ Idzie Grzes przez wies ]

Czepiając się - myślałem, że J. K. Rowling napisała HP.

Caine [ Legend ]

Vegetan: noc polarna nie działa zerojedynkowo.

28.07.2009

18:48

[13]

Backside [ Senator ]

Powinna zostać dodana przy zakładaniu wątków kategoria "Wakacje" (no offense :))

Vegetan [ Bździągw ]

Backside -> I już widzę pierwszego posta, jakbym dał kategorię "Wakacje"


A byłoby to:

"Zła kategoria"



Caine -> Nie mówię przecież o nocy polarnej, czy ktoś tutaj przeczytał ze zrozumieniem pierwszego posta? Na całej długości Anglii, na takiej samej długości geograficznej ile takie różnice w czasie wschodu słońca mogą wynosić? Jak jeden stopień to 3,6 minuty, to może kilkadziesiąt sekund, a nie około 15-20 minut, ile trwa cała scena.



Tylko taką ciekawostkę rzuciłem, od razu wszyscy muszą szukać dziury w całym...

Sky Angel [ Semper Paratus ]

No właśnie co ma wspólnego noc polarna z tym co pisał Vegetan? To tylko skrajny przypadek ale wszyscy posiłkują się nocą polarną hahah. A wystarczyło napisać o różnych kątach padania promieni słonecznych w ciągu roku.

28.07.2009

19:00

[16]

wysia [ Senator ]

Shaybecki -->
"Vegetan - jak widać Harry Potter jest zbyt skomplikowany dla ciebie, poczytaj coś łatwiejszego"
Jego przerosly Transformersy - film, co tu wspominac o takiej beletrystyce, jak Harry Potter..

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Apropos dziury w całym:





Najwięcej mówi pierwszy wykres a nie same suche dane liczbowe.

PS. te 3,6 min na stopień odnosi się do właśnie do długości a nie szerokości geograficznej.

A co do Wysp - tak przez Kanał - 2 stopnie i 7 min różnicy:





I jeszcze ostateczne potwierdzenie, że sytuacja z powieści jest możliwa:

Vegetan [ Bździągw ]

wysia -> Gwiazdkę to chyba masz z litości za głupotę.

Bramkarz - piszesz o czymś zupełnie innym... Narysuję Ci, bo nie rozumiesz:

->




W miejscu "północ od Harrego" i tam gdzie stoi Harry słońce wzejdzie mniej więcej w tym samym czasie.



Hogwart też jest na północ od Harrego, ale również na zachód, a więc słońce wzejdzie tam troszeczkę później.



Tak więc wszystko się zgadza, tylko Rowling to trochę nieporadnie opisała.




Tak więc drogi Bramkarzu, chciałeś udowodnić jaki mądry jesteś, ale nie wyszło, bo ja nie mówię, że Rowling zrobiła błąd, że słońce powinno w tym samym miejscu wzejść. Mówię tylko, że nieporadnie opisała całą sytuację, bo to, że Hogwart był na północ od Harrego nie miało wpływu na to, że słońce wzeszło później. Wzeszło później dlatego, że był bardziej na zachód.

Wystarczyło dobrze przeczytać [1] by zrozumieć. No i znajomość książki też na plus by wyszła.

slayn [ Konsul ]

Oczywiście mówisz o anglojęzycznym wydaniu książki? :)

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Vegetan

Sprawdź na jakich południkach znajdują się podane przeze mnie miasta, porównaj godziny wschodów słońca (zimowe!) i przestań nudzić.

Może cię to zaszokuje ale w związku z pochyleniem osi ziemi - słońce nie wschodzi idealnie wzdłuż południków.

Pokażę ci jeszcze taką sztuczkę z twojego przykładu:





Patrz - całe 4 stopnie długości różnicy a Słońce wzeszło prawie identycznie.

Vegetan [ Bździągw ]

slayn -> Co za różnica? Chyba nie wierzysz, że doświadczony tłumacz przetłumaczyłby "on west" jako "na północ"?



Z resztą, z chęcią bym się dowiedział, jak jest w oryginale. Może ktoś ma pod ręką książkę po Angielsku?



Bramkarz -> Ale ja nie piszę o podanych przez Ciebie miastach, tylko o Anglii i sytuacji podanej przeze mnie. Ciężko Ci to pojąć? To już Twój problem.


Gera zawsze mnie mało interesowała, ale jakieś tam pojęcie o niej mam, wystarczające, by zauważyć to, co opisałem.

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Tak więc drogi Bramkarzu, chciałeś udowodnić jaki mądry jesteś, ale nie wyszło, bo ja nie mówię, że Rowling zrobiła błąd, że słońce powinno w tym samym miejscu wzejść. Mówię tylko, że nieporadnie opisała całą sytuację, bo to, że Hogwart był na północ od Harrego nie miało wpływu na to, że słońce wzeszło później. Wzeszło później dlatego, że był bardziej na zachód.

Już pisałem ci wyżej - weź podane przeze mnie przykłady i sprawdź że te miasta leżą na tych samych południkach - pomimo to godziny wschodu słońca (jak i sama długość dnia) znacząco się różnią.

Innymi słowy to, że dane miasto jest położone bardziej na północ ma wpływ na godzinę wschodu słońca.

28.07.2009

19:27

[23]

wysia [ Senator ]

"ale jakieś tam pojęcie o niej mam, wystarczające, by zauważyć to, co opisałem"
Ale jednak zbyt male, by zrozumiec co ludzie o wiekszym pojeciu probuja ci wytlumaczyc?

Vegetan --> Ja niestety zbyt dobrze juz rozumiem, ze tobie nie ma sensu niczego tlumaczyc - i tak nie zrozumiesz. Co zreszta sam wlasnie napisales.

Gangstah [ Masz bober? ]

Ona i tak ma wtopy z geografi, bo wedlug niej w bulgarii jest pizgawica i trzeba lazic w korzuchach

Vegetan [ Bździągw ]

Nie bardzo rozumiem to, co mi w linkach posłałeś, poza tym to czas letni, a mówimy o marcu.


Ale jeżeli tak jest, to wychodzi na to, że uczono mnie bzdur i mój pogląd z gimnazjum, że geografia w szkole to porażka, był jednak uzasadniony.


wysia -> Ty za to najwięcej w tym wątku próbujesz wytłumaczyć ;)

smuggler [ Advocatus diaboli ]

Gangstah - W bulgarskich gorach i owszem, owszem.

eJay [ Quaritch ]

Sky Angel [ Semper Paratus ]

Jakbyś napisał od razu że akcja dzieje się w marcu [10], to by raczej nie było tyle problemów. 21 marca jest równonoc wiosenna a to znaczy że promienie padają pod kątem 90 na równik czyli tak jak na obrazku z wiki. On a day of the equinox, the centre of the Sun spends a roughly equal amount of time above and below the horizon at every location on the Earth Czyli zakładając że akcja dzieje się dokładnie 20/21 marca^^ można przyjąć że opis w książce nie jest po prostu tak dokładny i może być mniej więcej tak jak na obrazku co narysował Vegetan.

Tak to chyba jest IMO.

E. zapomniałem o wiki

graf_0 [ Nożownik ]

Różnica w szerokości geograficznej wpływa na moment wschodu słońca, ale różnica ta zależy także od pory roku. W czasie równo nocy różnica nie występuje, a także wektor tej różnicy zmienia się pomiędzy latem a zimą.

28.07.2009

19:39

[30]

Kherlon [ Winter Is Coming ]

Wytykanie błędów Transforemsom się znudziło?

Sky Angel [ Semper Paratus ]

hehe teraz pewnie wszyscy siedzą i się pocą nad tym fantem?^^

Vegetan [ Bździągw ]

Pewno już nikt się nie dopisze, bo wyszło na jaw, że się czepiali zamiast przeczytać co napisałem ;) A specjalnie podałem rozdział z książki, żeby w razie czego sprawdzić jaka to pora roku. Nigdzie nie napisałem, że to zima.



Poza tym, w związku z nachyleniem Ziemi, czy w zimie nie było by i tak na północy szybciej jasno? Jakoś nie umiem sobie tego wszystkiego wyobrazić (stąd moja niechęć do geografii, nie mam aż tak trójwymiarowej wyobraźni), a żadnego "symulatora" na necie znaleźć nie potrafię.

Sky Angel [ Semper Paratus ]

"słońce tutaj nadal nie wzeszło, ponieważ Hogwart jest położony o wiele bardziej na północ"

Poza tym, w związku z nachyleniem Ziemi, czy w zimie nie było by i tak na północy szybciej jasno? Jakoś nie umiem sobie tego wszystkiego wyobrazić (stąd moja niechęć do geografii, nie mam aż tak trójwymiarowej wyobraźni), a żadnego "symulatora" na necie znaleźć nie potrafię.

Na rysunku masz oświetlenie ziemi 22 grudnia i 4 punkty (czer i nieb na 1 południku i druga para która też jest na "swoim" południku (w sumie na rysunku to oś ziemi ale to jeden pies w tym wypadku)). Widać że punkty czerwony i zielony mają bliżej do świtu niż ich odpowiedniki które są bardziej na północ. Czyli dla tych które są bardziej na S szybciej nastanie światłość^^

troche namieszałem ale chyba z samego obrazka można to rozkminić

Edit. haha dopiero teraz zobaczyłem to coś penisowatego na twoim schemacie^^

Azerath [ Generaďż˝ ]

Żałuję, że dopiero teraz wszedłem na ten wątek. Wiedza o nachyleniu Ziemi, jak widzę, nie jest niczym powszechnym. Nie wiedziałem, że jestem aż tak inteligentny.

PS: Pozdrawiam wszystkich absolwentów szkół wszelakich :)

bartos9 [ Konsul ]

No ale mu chodzi o marzec i wtedy nachylenie jest po kątem 90 i słońce powinno wzejść o tej samej porze.

29.07.2009

00:33

[36]

Caine [ Legend ]

nosz karwia Bramkarz kłóci się z kimś o stopniu "Bździągiew".

Azarath: ja również pozdrawiam ofiary gimnazjum...

HUtH [ pr0crastinator ]

Ja nic o północy nie mam w moim potterze... wyd. Media Rodzina, tłumaczenie Polkowskiego.

Caine - ojej a tyś jest potęzny Książę Amberu :P:P Żeby wytykać komuś jaką ma rangę, po co :P

Vegetan [ Bździągw ]

HUtH -> 513 strona, 4/5 strony

"(...)ulicę Hogsmeade, wciąż ciemną, jako że wioska leżała o wiele dalej na północy."


Caine -> No, i ktoś taki, o jakże głupim stopniu "Bździągiew", kto nie ma prawa lizać stóp "Księciu Amberu" ma rację, bo Bramkarz (o stopniu "brak abonamentu") jest tak zajęty dowodzeniem swojej racji i stanowiska, że nie ma czasu spojrzeć na wzmiankę o tym, że akcja tego rozdziału dzieje się w pierwszych dniach marca.

29.07.2009

01:31

[39]

Qverty™ [ Legend ]

Kolejnym dowodem na to że Rowling nie znała się na geografii jest to że Bułgarzy w Czwartej części są przyzwyczajeni do zimna, chodzą w wielkich futrch a Hermiona mówi że Durmstrang jest gdzieś daleko na północy(Durmstrang - odpowiednik Hogwartu w Bułgarii). Nie wiedziała że w Bułgarii jest o wiele cieplej niż w GBR? Wiktor Krum kąpie się zimą w jeziorze i nie przeszkadza mu zimna woda bo jak mówi Hermiona :

(...) Tam gdzie żyje musi być o wiele zimniej...

Jedyną wymówką na to może być to że szkoła dla Bułgarów nie jest w Bułgari tylko gdzieś w Skandynawii...(lol5)

Azerath [ Generaďż˝ ]

Kolejnym dowodem na to że Rowling nie znała się na geografii jest to że Bułgarzy w Czwartej części są przyzwyczajeni do zimna, chodzą w wielkich futrch a Hermiona mówi że Durmstrang jest gdzieś daleko na północy(Durmstrang - odpowiednik Hogwartu w Bułgarii). Nie wiedziała że w Bułgarii jest o wiele cieplej niż w GBR? Wiktor Krum kąpie się zimą w jeziorze i nie przeszkadza mu zimna woda bo jak mówi Hermiona :

Wikipedia:
Twierdzenie jakoby Durmstrang był w Bułgarii, jest prawie na pewno błędne. Nie znamy dokładnej jego lokalizacji. Futra oraz nazwisko dyrektora wskazuje na Syberię. Można przychylać się również ku Norwegii. Jednak z całą pewnością pochodzenie Wiktora Kruma nie warunkuje położenia zamku.

Wracając na poprzedni tor, autorka wcale się nie ośmieszyła. Popatrz na mój obrazek. Należy dodać, że tak idealnie równy kąt padania promieni słonecznych dotyczy tylko 22-23 III ( i któregoś tam września ), na początku marca linia wskazująca padanie promieni słonecznych będzie odchylona, co jeszcze bardziej przekonuje mnie do racji Rowling.

29.07.2009

11:47

[41]

Caine [ Legend ]

Vegetan: spróbuję merytorycznie. Jak twoja dwuwymiarowa mapka z postu 18 odwzorowuje krzywiznę kuli ziemskiej? Walcowo, stożkowo czy kątowo?

Shaybecki [ Shaybeck ]

prawda jest taka że autorka książki może napisać co jej się zechce

prędzej bym dyskutował na temat " dlaczego oni czarują - przecież to nie możliwe " bo to miałoby większe powodzenie niż obecny temat

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Caine

Nie kłócę się tylko spieram :)
A co mam się ograniczać tylko do wątków z kategorii polityka?

ronn [ Legend ]

"bo jak mówi Hermiona :

(...) Tam gdzie żyje musi być o wiele zimniej..."

opinie postaci z ksiazki nie musza byc opiniami autora

Paradox [ Senator ]

Jakieś 5 lat temu miałem z tym rozkminkę. Ta szkoła na D leży gdzieś w Rosji, widocznie na Bałkanach nie mieli żadnej.

Sky Angel [ Semper Paratus ]

Po ch** ciągniecie ten temat? Teraz jak wszystko zostało wyjaśnione to nagle wszyscy są ekspertami? Żenua.