Slaskie "swiete krowy" znowu protestuja (cz. 5)

05.12.2002

11:29

[1]

Poke [ Konsul ]

Slaskie "swiete krowy" znowu protestuja (cz. 5)

Poprzednia czesc watku:
Slaskie "swiete krowy" znowu protestuja (cz. 4)

05.12.2002

12:36

[2]

Dessloch [ Senator ]

chyba tutaj o gornictwie jest nie bede tego wszystkiego czytal :P ale chcialbym zauwazyc ze restrukturyzację górnictwa rozpoczely sie za poprzednich rzadow juz.. jedynie mozna dziekowac SLD ze jednak nie zachowuja sie jak we wczesniejszej kadencji czyli wyczekuja i nic nie robia.. tylko costam probuja pozmieniac itp.. co prawda im to ciezko wychodzi.. jedyne 2 rzeczy dobre zrobili to obnizenie akcyzy na % oraz postep w restrukturyzacji tak niewydajnej grupy jaka jest gornictwo.. tamta restrukturyzacja byla fatalnie przeprowadzona, bo dano robolow w lape od pyty kasy, a czesc uznala ze moze sobie lumpowac az im sie ta kasa skonczy.. ta kasa moglaby byc o wiele lepiej sporzydkowana.. ale coz..jak zwiazki zawodowe rzadza polska to niczego innego wiecej nie mozna sie bylo spodziewac. ale najgorsze jest to, ze po wejsciu PL do unii czeka nas bankrupcja wiekszosci PL rolnikow..ale nie przez te popularne dzisiaj doplaty do rolnictwa itp.. tylko przez PSL, ktore jest de facto pseudo ludowe, bo ludowcy chlopscy powinni wspierac ta grupe spoleczna.. a oni zdecydowali ze beda doplaty bezposrednie od hektara, a nie od wiellkosci produkcji... czyli slynne haslo lat PRL "czy sie lezy czy sie sie stoi xxx sie lalezy-or smth" efektem bedzie to ze nawet te 40% doplat bespordenich nawet nie da najmniejszych szans konkurowania z zachodem, jako ze czesc rolnikow uprawia ziemie bardzo nieefektywnie, czego skutkiem jest to, ze ci co naprawde maja bardzo zaawansowane gospodarstwo rolne, gowno maja z tych zalosnych doplat... na dodatek zauwazcie ze chlopow w Polsce jest okolo 21%.... jest to CHOLERNIE DUZA grupa spoleczna, tak duza ze jest tam okolo 50% ukrytego bezrobocia.... ponadto wiekszosc ma tak nieefektywne te gospodarstwa ze nawet szkoda o nich gadac.. w takim kraju jak Francja ten odsetek jest bardzo nisk [zatrudnienia ludzi w rolnictwie]... a mimo wszystko produkcja o wiele wieksza.. co to oznacza? to oznacza to, ze rolnik kazdy dostanie ta doplate [bosko], ale ta doplata bedzie nie dosc ze 40% tego co Francuz dostaje, ale takze bedzie marnowana na gospodarstwa niemajace przyszlosci... przez co te male i tak padna, a duze nie maja szans konkurowac.. czy TO jest uczciwe? czy PSL specjalnie chce do tego doprowazdic? TAK... boja sie narazic zulom rolnikom, bo ci tez moga glosowac... efektem bedzie bankructwo wsi polskiej, ale nie przez UE [chociaz ludzie na to beda zwalac], ale prezz PSL-SLD ktore daje doplaty do hektara a nie do produkcji.. chlopi i tak maja takie przywileje, ze szlachta polska za I RP by sie tego nie wstydzila.. PLONK

05.12.2002

12:38

[3]

Poke [ Konsul ]

Najnowsze informnacje w linku: Noz sie w kieszeni otwiera, cytuje: "W pierwszym punkcie rząd deklaruje odstąpienie od zamiaru rozpoczęcia likwidacji kopalń od 1 stycznia 2003, co oznacza rozłożenie tego procesu w czasie, a zasady likwidacji mają być ustalone w toku dalszych rozmów. Związkowcy uważają natomiast, że rząd powinien w ogóle odstąpić od zamiaru likwidacji z początkiem 2003, a dalsze rozmowy powinny dotyczyć nie zasad, a zasadności i celowości zamykania kopalń." -> czyli nadal nic sie nie zmienilo, wystarczy troche porzucac srobkami i juz jest ok. Jejku, chyba zaraz pojde do sklepu i kupie kilogram srobek, moze wtedy bede mogl np. nie placic podatkow.

05.12.2002

12:42

[4]

Dessloch [ Senator ]

o poke to co wlasnie zacytowal, jednak pokazuje, ze SLD sie neizmienilo i oprocz akcyzy nic dobrego dla PL nie zrobili... i nie chca robic dla poprawienia PL sytuacji.. po prostu wola nie narazac sie spoleczenstwu...ktore w wiekszosci sytuacji patrzy krotkowzrocznie i egoistycznie... ja nei mam ochoty wywalac od pyty kasy [z 2tys zeta rocznie- nie pamietam czy to dokladne dane, ale chyba to gdzies mi sie przewinelo.. ]] na takie gornictwo.. dla mnie to zmarnowane pieniadze

05.12.2002

20:11

[6]

Sinic [ ]

Nie jestem w stanie zrozumiec atarynki (zabawa w inwektywy?;)). Mieni sie on ekonomista. Jednak jego wypowiedzi w poprzednich czesciach, brak merytorycznej odpowiedzi na rzeczowe i poparte faktami wypowiedzi innych uczestnikow dyskusji swiadcza, ze brak mu umiejetnosci logicznego rozumowania. Zalozony przez niego alternatywny watek przez sam juz swoj tytul swiadczy o nim baardzo zle. Byl, a nawet chyba jest jeszcze pewien pan kabareciarz, ktory swego czasu startowal rowniez w wyborach prezydenckich. W pewnym okresie sam z przyjemnoscia sluchalem jego tekstow. Jednak wtedy byl to okres totalitarnych zadow w naszym kraju. W niektorych ludziach ten niewatpliwie zly okres naszej historii spowodowal pewne nieodwracalne zmiany w psychice. Tamten kabareciarz caly czas opowiadal kawaly o komunie. Rzenada brala, gdy po opowiedzeniu skeczu przez dluzsza chwile sam sie smial, powtarzajac kilka rezy puente, zanim na sali odezwalo sie kilka osob, z lekka sie smiejac. Nasz Atari ma taki sam uraz psychiczny na tle komuny. Dla niego wszystko co zrobi SLD jest komunistycznym atakiem na klase robotnicza. I zadne argumenty o nierentownosci kopaln do niego nie przemowia. A do stalych doplat go gornictwa dokonywanych z budzetu nalezy jeszcze dolozyc wydatki szarych obywateli. Musimy kupowac drozszy polski wegiel, bo trzeba ratowac gornictwo. Elektrownie musza kupowac drozszy wegiel, bo trzeba ratowac gornictwo. Efektem jest, ze zarowna kazdy obywatel, jak i firma, a w koncu caly nasz kraj placi wiecej za energie. Tylko bogatych panie Atari stac na energie wodna, wiatru, slonca? Moze gdy przestaniemy ratowac nieratowalne gornictwo tez bedzie nas stac na tania energie? Moze my tez bedziemy bogaci?

05.12.2002

21:40

[8]

darkomen2 [ Konsul ]

atari800 ---- mysle ze gdybys rozlozyl moje wypowiedzi zamiast na zbitki kilku wyrazowe na pojedyncze wyrazy to moglbys sie przyczepic jeszcze bardziej i wytknac jeszcze wiecej niescislosci. Osobiscie uwazam ze przytaczanie urywkow wypowiedzi oponenta jest zla maniera zaczerpnieta zywcem z prasy codziennej ktora robi to aby manipulowac faktami. Wszyscy zainteresowani ktorzy czytali ten watek widza kto co pisze wiec po co przytaczac wyselekcjonowane urywki. Nie odniose sie do twoich argumentow bo moja odpowiedz miala by 2 razy wieksza objetosc niz poprzednia, ty bys to zruipostowal wybierajac co ci pasuje i nasz dyskusja zmierzala by do nikad.

05.12.2002

22:14

[12]

Poke [ Konsul ]

wysiu -> I tu sie z Toba zgadzam, my niestety nie jestesmy zorganizowani, bo gdybysmy byli to gornicy siedzieli by ze strachu jak mysz pod miotla. Tak sobie teraz pomyslalem: czy nie ma jakis metod na zwiazki zawodowe? To juz nie sa przeciez te same ugrupowania co w latach 80'tych walczace o demokracje. To silne kliki ludzi trzymajacych sie rekiami i nogami stolkow, wplywow i pieniedzy ktorzy nie reprezentuja nikogo oprocz siebie. Czy nasze prawo jest az tak fatalne ze pozwala kazdemu kretaczowi i zlodziejow na wszystko tylko dla tego ze ma legitymacje zwiazkowca? Zaprawde, biedny kraj.

05.12.2002

22:38

[14]

darkomen2 [ Konsul ]

Nie wiem jak jest w innych rejonach Polski ale ja jestem z Piły, czyli rejonu galopujacego bezrobocia. Moi znajomi maja dosc jednoznaczne poglady w stosunku do gornictwa, czyli reorganizowac nawet na sile i nie uginac sie pod presja huliganow grozacych panstwu rozruchami. Jezeli juz gdzies maja byc topione pieniadze na cele socjalne to moze rownomiernie we wszystkich czesciach Polski bez swietych krow ktorym sie nalezalo za komuny i ma sie nalezec za kapitalizmu. Sadzac z glosow tu padajacych gornicy zbyt duzego poparcia nie maja co dobrze rokuje na przyszlosc. Rola atari800 jest bardzo wazne wszak watek ten juz by dawno zdechl gdyby nie on czyz to nie jest wielka zasluga :)