--> Archiwum Forum
Lady [ Sorceress Sephiria ]
"Gry nie ogłupiają" - raport tygodnika POLITYKA
Niestety jeszcze go nie przeczytałam, ale zastanawia mnie inna rzecz. Jestem ciekawa czy będzie to próba konkretnej i wreszcie rzetelnej polemiki na temat gier, czy też kolejny lobbing w stylu kobiecych pism, że gry to zło wszelakie, dzięki któremu Polityka po prostu zwiększy sobie popularność. Wiem, że kwestia gier już była przerabiana i wcale nie chodzi mi o to czy gry ogłupiaja czy nie, lecz o to czy polscy dziennikarze wreszcie dorośli do KONSTRUKTYWNEJ i OBIEKTYWNEJ dyskusji na temat. Bardzo proszę o wypowiedzi - serdecznie zapraszam kochanych prefektów do dyskusji
rothon [ Malleus Maleficarum ]
To przeczytaj, bo gdybac to mozna godzinami - [hmmmm, a moze to bedzie dyskusja, taaaaak, a moze nieeee, hmmmm, moze nieeeee]
Anarki [ Demon zła ]
hmm......chyba nie :)) zrobmy glosowanie kto jest za tak a kto za nie
wysiu [ ]
Konstruktywnie i obiektywnie zgodze sie z rothonem...
Stinger [ Warrior Of Havoc ]
W tym raporcie jest napisane że wskażnik IQ rośnie od grania o 15 pkt w skali pokolenia no to gramy :)
Baltazar [ Howl from Beyond ]
Nie jest to ani próba rzetelnej polemiki (z czym ?) ani tym bardziej żaden lobbing (?) - według mnie całkiem sensowny opis świata gier komputerowych. Polecam, myśle ze warto przeczytać.
wysiu [ ]
Macie jakis link? Bo przejrzalem strone Polityki (pobieznie wprawdzie) i nie znalazlem...
Baltazar [ Howl from Beyond ]
wysiu --> to jest w "Raporcie", więc chyba tego w necie niestety nie ma. Musisz pójść do kiosku .
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Właśnie skończyłam czytać(hurra matki nie było więc gazeta była wolna ^^). Jestem zadowolona z końcowego efektu. Pan Edwin Bendyk bardzo rzeczowo przedstawia świat graczy, zarówno graczy-sportowców jak i zwykłych graczy i dokonuje chłodnej analizy szkodliwości gier. Przede wszystkim obala, lansowane przez lobbing laików, mity i bardzo wyraźnie wykłada kiedy gra staje się szkodliwa i co jest tego przyczyną oraz do którego momentu gra to rozwijająca i przyjemna forma spędzania czasu. Przyznam, że pan Bendyk bardzo dobrze zmierzył się z tym zagadnieniem, prezentując fachowe podejście do tematu i dziennikarski obiektywizm, prezentując racje obu stron. Wygląda na to, że ten artykuł jest sygnałem że również w Polsce powoli zacznie się rzetelna i obiektywna debata na temat gier. Myślę że sa powody do zadowolenia.
wysiu [ ]
Baltazar --> No w Monachium raczej ciezko dostac Polityke w kiosku...;) Szkoda..:)
sergi__ [ Underworld ]
eee ale zalezy jakie gierki bo jakies Kubuśie Puchatki to nie ale np Hanibal to co innego :)
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Sergi tam śa wzięte pod uwagę wszystkie rodzaje gier od Tetrisa i Pacmana począwszy, poprzez cRPG TBS RTS MMO Games na TTP FPP skończywszy. Bardzo pełna i rzetelna analiza.
sergi__ [ Underworld ]
Lady---> ehh heh heh a wiesz gdzie ja mam polityke :)
Requiem [ has aides ]
a moze ktos ma skaner?
sergi__ [ Underworld ]
Requiem---> a po co ci ?:)
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Zeskanowanie tresci fragmentu artykułu byłoby chyba naruszeniem praw autorskich
Requiem [ has aides ]
sergi__ : yyy:) patrz nizej:) Lady: chrzanic prawa autorskie, nie chce mi sie wychodzic z domu zeby to kupic;p (:)
Vein [ Sannin ]
lady - to weź kup polityke i wyślij mu ją kurierem lub pocztą lotniczą (na własny koszt) do monachium bo człowiek chce przeczytać jeden krótki artykuł z gazety niedostępnej u nigo
Baltazar [ Howl from Beyond ]
wysiu --> nie wiedziałem że mieszkasz zagranicą ... do kiosku z Polityką rzeczywiście stamtąd może być daleko : - )))
sergi__ [ Underworld ]
non commet :)
wysiu [ ]
Baltazar --> Nie mieszkam, pracuje:) Nie ma to trudno, moze w weekend gdzies znajde..:)
Baltazar [ Howl from Beyond ]
wysiu --> trzeba było od razu tak pisać ;) W takiej sytuacji rzeczywiściem nie ma problemu. A artykuł jeszcze raz polecam, moge sie podpisać pod tekstem Lady - w miare obiektywne spojrzenie na gry i graczy.
Maxwell [ ]
Jejq, wezcie go zeskanujcie...:)
EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]
miejmy nadzieje, ze ten artykul to nie tylko glos wolajacego na pustyni, ale rzeczywisty poczatek innego podejscia do gier i graczy... chociaz do takiej np. Rosji jeszcze nam "nieco" brakuje - tam juz od jakiegos czasu gry takie jak CS maja status sportu... moze nasz rzad zajal by sie tym, zamiast wymyslac kretynizmy w stylu winiet czy innego badziewia
DeV@sT@toR [ Senator ]
Gdzie się wam śpieszy - za jakiś tydzień/dwa będzie na stronce.
Priest [ Generaďż˝ ]
sergi---> masz moze jakis uraz do "Polityki" czy moze jestem nalogowym fanem Bravo ?
Kruk [ In Flames ]
Priest..... ojj, niestety takie to nasze "złote" pokolenie zaczytane w głupotach, bez perspektyw mogące wymówić kilka słów typu "kurwa" czy "dupa"...
Kruk [ In Flames ]
a co do raportu to nie czytałem, ale powiem od siebie, że idiotów (jakieś 50% młodziaków) nie da się ogłupić :) człowiek mądry takim pozostanie
Kaktusak [ Pretorianin ]
Widac kto tu czyta gazety w ich wersji on-line ;) wysiu nie musisz szukac , do soboty bedzie cala polityka z tego tygodnia w internecie Oni maja wlasnie taka 'polityke':) wydawania , w srode w dniu kiedy gazeta pojawia sie w kioskach na stronach polityki dostepna jest tylko czesc artykolow , kazdego nastepnego dnia dokladaja kolejne i w sobote jest juz cala polityka z biezacego tygodnia Raport powinni wrzucic w piastek ale moglo mi sie pomylic ;) ,czytam ja juz z pol roku w ten sposob
AK [ Senator ]
EMILL - pamiętasz, jest moda na krytykowanie grania i graczy. Każde pokolenie musi mieć coś do bicia, o co mozna obwiniać spadek kultury - BO INACZEJ BĘDĄ MUSIELI PRZYZNAĆ ŻE POZIOM WYCHOWANIA SPADA Z ROKU NA ROK!!! Tak więc, kiedyś to było radio, potem - rock'n'roll, terewizja, filmy. Teraz są gry - i dopóki nie pojawi się coś nowego, zabierającego odpowiednio dużo czasu młodemu pokoleniu, dopóty żadne pismo z gier nie zejdzie, a takie artykuły będa jedynie wyjątkami. Kto zna naturę ludzką, wie, że zawsze musi być "ten winny".
Dominika [ Centurion ]
Niestety nie miałam jeszcze w ręku "Polityki" ale cieszę się, że z Forum dowiedziałam się o tym artykule. Jutro natychmiast zakupie i przeczytam. Jesli chodzi o sygnały, że "również w Polsce powoli zacznie się rzetelna i obiektywna debata na temat gier", to mogę zapewnić, że taka tendencja jest już dostrzegalna szczególnie w środowiskach socjologów i psychologów. W dniach 25-27 października na Uniwersytecie Łódzkim odbyła sie miedzynarodowa konferencja pt: Wyzwanie gier komputerowych, w ktorej wzięło udział wielu naukowców z całego świata. Można zajrzeć do programu konferencji i przeczytać fragmenty wygłoszonych referatów. Adres strony: https://www.uni.lodz.pl/kmk/abstracts_pl.htm. Ja również zajmuję się grami komputerowymi jako gracz i badacz zarazem. Mam nadzieję, że uda mi się napisać o grach coś sensownego i obalić mity utrwalane latami przez niekompetentnych krytyków zagadnienia. Do dziś powstają prace, w których gry i telewizja (najcześciej występują wspólnie) prezentowane są jako monstra czatujące na nasze grzeczne dzieci, by zarażać bakcylem agresji i prowadzic do demoralizacji i antyspołecznych zachowań młodzieży. Nie podam tytułów owych prac, gdyż mogę zostać posądzona o zniesławienie. Smiesza mnie wnioski formułowane na banalnych badaniach (np: zbadano 210 dzieci w USA, by stwierdzić, że dzieci grające w gry wykazują większy poziom agresji). Pisane sa obszerne artykuły dotyczące gier komputerowych przez osoby, które jak sądzę (wynika to z tekstu) nie potrafia rozróżnić poszczególnych kategorii gier a skrót typu RTS jest dla nich czarną magią. Jako ciekawostke mogę powiedzieć, że rząd Grecji wprowadził ustawę (nr 3037 wprowadzoną w życie w lipcu 2002) zabraniającą korzystania z gier komputerowych oraz (!!!) gier w telefonach komórkowych - dotyczy również obcokrajowców :)) Zainteresowanych odsyłam do źródła - Polska Agencja Informacyjna nr 18/2002. Toteż nie chcijmy by nasz rząd zajął się tematyką gier komputerowych, bo skutki owego zainteresowania mogą być opłakane. Pozdrawiam dyskutantów :))
Maxwell [ ]
<domi> ' przez osoby, które jak sądzę (wynika to z tekstu) nie potrafia rozróżnić poszczególnych kategorii gier a skrót typu RTS jest dla nich czarną magią. Jako ciekawostke mogę powiedzieć, że rząd Grecji wprowadził ustawę (nr 3037 wprowadzoną w życie w lipcu 2002) zabraniającą korzystania z gier komputerowych oraz (!!!) gier w telefonach komórkowych' > Gdzies slyszalem ze zmieniono ta ustawe..
Dominika [ Centurion ]
Maxwell--->ja nie słyszałam, ale chętnie usłyszę, bo czytając to nie wiadomo czy kwiczeć ze smiechu czy rozpaczać nad ludzką głupotą. Pozdrawiam i dobranoc:))
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Dominika -> jak uda ci się jutro dopaść tą Politykę i przeczytać ten artyku,ł to podziel się z nami tutaj twoimi wrażeniami :).
SemperFi [ Chor��y ]
sorrki mialo byc "jestes nalogowym fanem Bravo" a artykul wlasnie mam przed soba i czeka tylko na konsumpcje :PPP a tak wogole to dziwne "Polityka" uwazana przez niektorych za skostniala gazete dla jajoglowych podejmuje taki temat, a mlodziezowy "Newsweek" o ile wiem nic takiego nie robil. Chociaz to moze i dobrze. Znajac ta gazetke musze przyznac ze blizej jej do Bravo niz do "Polityki" czy "Wprost". Juz sobie wyobrazam artykul. Maks 2 strony w tym czystego tekstu moze na 1 i sorrki ze ciagle przywoluje przyklad "Bravo" ale wracac dzisiaj pociagiem z uczelni widzialem chlopaka (na oko 24 lata) ktory to czytal (sic) !! Potem dosiadly sie jego 2 znajome i wybuchla goraca dyskusja w stylu (nie przysluchiwalem sie bo wymieklem juz) nowy biust B. Spears (sic) i jej super odlotowy album (sic!!). Myslalem ze takie rzeczy czytaja tylko odmozdzone, sfrustrowane nastolatki, a tu taki zonk
Priest [ Generaďż˝ ]
No tak. Tak to jest jak czlowieka nawiedzi kuzynostwo. Ten tekst powyzej pisalem ja tylko, ze kuzynek ktory chcial skorzystac z netu nie wylogowal sie i wyszla sieczka
Yoghurt [ Senator ]
Polityka: a)nie jest skostniała- rzetelne raporty o wszytskim, nie tylko o tzw.' Ramolskim badziewiu"... ŻE CHOĆBY NIE SZUKAĆ DALEKO_ ARTYkuł o magazynie komiksowym PRODUKT (Rula!!!) to teraz o grach (i to inteligentnie- przeczytałem przed momentem raporcik :))...A do tego Half Life- jedna z najlepszyh gier wszechczasów, na okładce :) A Newsweek? Newsweek zrobił się... tragiczny. Np. z tego tygodnia- o telewizji wpływającej na młodzież... Jak zwykle-"japońskie kreskóki to sama brutalność, najlepsze są teletubisie" i tego typu sprawy... Wkleję, to co dałem wczoraj na wątku manga i anime :) "Acha, pozwolę sobie zacytować pewien artykuł w najnowszym Newsweeku... o telewizji i dzieciach :) Dopiski moje rzez jasna.. "Agnieszka Zielińska, sporzedawczyni, pokazuje monstrum o nazwie Power Rngers, które w popularnej kreskóce potrafi przekształcić sie z istoty człekopodobnej w kosmiczny pojazd(...) Najważniejsze, aby po scisnieciu rąk i nóg zmieniał się w kosmiczne auto- informuje" >>>Tu widZImy zarówbno wiedzę autora tekstu jak i kompetentnej pani ekspediantki na temat nowych trendów w TV :P "Katarzyna cieszy się, ze to świat Boba [Budowniczego- Yogh], a nie Pokemonów- japonskich kreskóek, w któych brzydkie potwory z zielonymi kłami prześcigają się w technikach zabijania" >>>Poniewaz artykuł czytałem na kibelku siedząc, mało nie zapaskudziłem podłogi w łązience, bo spadłem z mego siedziska :) "Własnie takie kreskóki- pełne przemoy i wypruwania flaków- budzą groże rodziców. Ostatnim krwiożerczym hitem na Cartoon Network, dziecięcym kanale kablówki jest "Dragon Ball", animowana pseudomagiczna opowieść o walce potworów między sobą i herosami." >>>Znów autor (a raczej autorki, sztuk dwie) wyykazał się niebywałą wiedza- Dragon Ball z tego co mi wiadomo jest na angielskim CN, któego nasza kablówka nie odbiera :) Ale cóżŃ7 i Cartoon Network takie podobne, do tego w kablówce- tak, to Cartoon Network jest zmorą rodziców! "Czteroletni maciek, syn (...) 36-letniego grafika z Warszawy- do niedawna siadął przed ekranem jak zahipnotyzowany. -Był przykuty do ekranu-wspomina ojciec-Dragon Ball (...) się nie spodobał. -Przemoc, agresja bez powodu- zdenerwował się i odłączył kablówkę" >>>Rodzice, walczmy z Dragon Ballem! Odłączajmy kablóki, pozbywajmy się Discovery Channel, Animal Planet, Planete i innych programó, z których dziecko dowiedziałoby sie wielu pozytecznych rzeczy! ""Maciek zaczął oglądac bajki o Mysi i Rumcajsie" >>>na wspomnienie rumcajsa po raz kolejny spadłem z toalety :) Poza tym- nie przypominam sobie, abym rumcajsa widział w TV (nawet na TV Polonii) czy chocby na VHsie w ciągu ostatnich 5 czy 6 lat :) "Odłaczyłem potowory w samą porę- chwalił się xxx [sam wycinam jego imię] kolezankom z pracy.[ ale szpan rzed kolezankami, nie?:P]-Nie było jeszcze za późno na to, aby syn zainteresował się opowiesciami z historią i morałem" >>>Ta, niech ktoś mi morał w Rumcajsie :P A oglądali Teletubisie mości forumowicze? tak schizolskiego programu nigdy nie oglądaem, ja odmóżdzyłem sę totalnie po 5 minutach, az odpoczac musiałem 2 godziny :) "(...)Maciek wpadł jak bomba do pokoju babci z telewizorem i włączył Cartoon Network. Pilota schował w doniczce [a to przebiegła bestia. Na pewno podpatrzył to w morderczych chińskich bajkach...] i zasłaniał ręką sensor, aby nie mozna było zmienić kanału. Syn śledził przez całe popołudnie urywane głów na ekranie, i to przy akceptacji babci- Jak lubi niech ogląda- machnęła ręką, widzącz szczęsliwego chłopca" >>>I kto to narzekał na emerytów wlaczących z "Szatańskimi chińskimi bajkami"? :)))) ""Brutalnośc bajek łagodzi przyjemna sceneria i harmonijna muzyka" [wypowiedź jakiegś profesora psychologa z trzzema dyplomami. kontynuując jego wypowiedź]"Fantastyczne Dragony i Pokemony [powinien facet się poezją zajać] przypominają bajkowe smoki. Choć krwiożefcze, odwołują się do wyobraźni dziecka i na pewno nie wyrządzają takiej szkody, jak pełne przemocy i seksu sceny z filmów dla dorosłych" >>>Brawo dla tego pana! Nareszcie chyba jedyny kompetentny psycholog w tym kraju :) "Niedawno w jedynce przestały się ukazywac Ciuchcia, Tik Tak, 5-10-15 jest pokazywany raz na dwa tygodnie" >>>Cholera, szkodfa Tik Taka, nad resztą nie będe ubolewał :) Serio, szkoda mi pana krzysia i Fasolek, jedną z nich znam osobiście :P (ta od reklamy "Chciałabym, abyś mnie nauczył przyjemności" :))) Aurtorki osobiście powiesze, jak spotkam.... Cytaty mnie rozwaliły, ten o zielonych zebach najbardziej, prawie muszla kolzetowa pękłą, tak się na niej brechtałem :) No, to tak na polepszenie humoru :) " Ja politykę stawiam od zawsze wyżej od Newsweeka. Czytam ją od 1999 roku, Newsweeka odkąd powstał (mniej więcej półtora roku będzie..) i jak na razie w rankingu "Stosunek znakomitych artykułów do bredni w jednym numerze" polityka wygrywa :)
Dessloch [ Senator ]
newsweek to jest kolorowa papka dla cwierc inteligentow co obrazki ogladaja polityka lewicowa wprost to jest to! zarowno duzo humoru, jak i bardzo istotnych spraw, szczegolnie informacyjnych i bardzo rzetelnych.
Davidian [ Konsul ]
Witam ! Przeciz Polityka to tez pismo lewicy. Newsweek to raczej tygodnik zcentralizowany jesli mozna tak mowic uwazac trzeba by nikogo nie obrazic :) ochydny plagiat z Kazika :). Pozdrofka Davidian
molay [ Legionista ]
witam! Polityka zdecydowanie rządzi. i nie jest taka znowu lewicowa.naprawde, wiem coś o tym :) Neewsweek to komiks, a Wprost...cóż, może i niezłe pismo, ale jak czytam najpierw że SLD to czerwone świnie a rok później jak wygrywają wybory, naczelny prawicowego wprost, były sekretarz KC PZPR daje millerowi tytuł człowieka roku...rzygać się chce. Pozdrawiam wszystkich (szczególnie fanów Medievala)
griz636 [ Jimmi ]
Gry to może i nie ogłupiaja, ale te badziewne japońskie kreskówki (vide Dragon Ballz - Smocze Jajca??? i inne Pokemony, digimony czy inne dupemony) to już na 100% robią sieczke z muzgu. No i potem z portfela...
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
mnie niestety od jakiś 3 tygodni "Polityka" przestaje się coraz bardziej podobać(czytuję nałogowo od ponad 3 lat). Niestety zaczyna się coraz bardziej upodabniać do "Wprost" lub co gorsza "Newsweeka". Coraz krótsze artykuły - są juz nawet takie jak w ww. gazetach mieszczace sie na jednej stronie. Zaczeło sie od beznadziejnego raportu pana Mellera, który nie wiem w ogóle co robi w tej gazecie. Raport, bez żadnej tezy, ładu składu, argumentów za czy przeciw, wziął koleś Ctr+C, Ctr+V CV swoich znajomych napisał 2 strony tekstu i to ma być raport? W ogóle nie wiem co ten człowiek tam robi, że już nie wspomnę o akcjach typu Agent etc. i robienie temu programowi reklamy. Potem był Kuba Wójewódzki na okładce i hasło typu "Człowiek, który odniósł sukces!" - przeciez to jest jak okładka z jakieś Vivy,albo czegoś takego, ale nie z poważnego tygodnika. Niestety "Polityka" pikuje coraz bardziej za "Wprost" w tej materii, gdzie okładaki od jakiegoś czasu sa jak z "Pani Domu", albo czegoś innego. Musi być chwytliwy temacik typu "Jak to robią Polacy" i goła dupa na okładce. Raport nt. gier przeczytałem - dość zjadliwy w porównaniu do innych dzieł tego typu demonizujących gry komputerowe, ale znów. Co to jest za raport na 5 stron? Z tabelka w dodatku i kilkoma duzymi zdjęciami??? To ma być raport??? Upodabniamy się niestety naprawdę coraz bardziej do "Newsweeka" a to dobrze nie rokuje...
Dessloch [ Senator ]
"molay [Legionista] witam! Polityka zdecydowanie rządzi. i nie jest taka znowu lewicowa.naprawde, wiem coś o tym :) Neewsweek to komiks, a Wprost...cóż, może i niezłe pismo, ale jak czytam najpierw że SLD to czerwone świnie a rok później jak wygrywają wybory, naczelny prawicowego wprost, były sekretarz KC PZPR daje millerowi tytuł człowieka roku...rzygać się chce. Pozdrawiam wszystkich (szczególnie fanów Medievala) " krolowi tez zapewne rzygac sie chcialo jako ze Miller wygral nie dlatego ze tego chcial tygodnik, bo kazdy czlowiek ktory wie o co w tym wszystkim chodzi, wie ze Miller jest czlowiekiem co najwyzej zaslugujacy na nagrode zlamanego grosza, zlotego sedesu itp
Dessloch [ Senator ]
twostupiddogs.. wlasnie te dlugie arty byly duza wada polityki.. glownie lanie wody.. texty o okrojonej tematyce, dlugie nudne, a na ddodatek pisza tam ludzie typu skonczylem akademie ekonomiczna w Moskwie i mowie wam ze RPP to zdrada polityki pienieznej itp itd.. SROL
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
==>Dessloch oczywiście, bo najlepiej przedstawia się rzeczywstość uproszczoną, jedyną słuszną, gdzie miejsce jest na jednostronną argumentację. Co to by sie stało gdyby autorowi brakło jedynych słusznych argumentów typu tylko za lub tylko przeciw...a miałby napisać jeszcze stronę tekstu... toż to straszne...
Priest [ Generaďż˝ ]
hmmmm Balcerowicz tez skonczyl "komunistyczna" uczelnie i jesli sie nie myle to chyba byl nawet w parti ale to nie ma nic do rzeczy. Chociaz z drugiej strony jak co rok 20 tysiecy ludkow bedzie konczylo Akademie mojego wielkiego "mentora" ks. Rydzyka to mam prawo sie obawiac o stan ich umyslow. 5 lat w tej pralni mozgow zrobi pewnie swoje. Chociaz zapewne i tak tam pojda osoby majace niepokolei w glowie
Ares [ Pretorianin ]
oczywiscie ze gry nie oglupiaja, wystarczy spojzec na osoby na tym forum, sami normalni ludzie tu przeciez sa ;P
yuppie [ Generaďż˝ ]
To co było napisane w raporcie "Polityki" nie było dla mnie żadną nowością, ale przynajmniej jedna "poważniejsza" gazeta nie wyzywała gier od brutalnych i ogłupiających. Raport "Polityki" pokazał pozytywne strony grania.
Sanchin [ Konsul ]
Dominika --> Co do tej Greckiej ustawy to została ona zneisiona parę tygodni temu.
picuś [ Generaďż˝ ]
Cóż jeszcze nie czytałem ale jak tylko rodzice będą mieli najnowszą "Politykę" na pewno zajrzę.
Dominika [ Centurion ]
Sanchin---> znasz może źródło owej wiadomości? bardzo to ciekawe i zalezy mi na potwierdzeniu faktu. Lady---> jak tylko znajdę więcej czasu (Ojojoj gdzie go szukać???) to napisze coś więcej o raporcie.
Qri$ [ Pretorianin ]
Ja próbuję właśnie przekonać moich rodzicow żeby dali mi kompa do internatu. Może ten artykuł pomoże??
Dessloch [ Senator ]
"twostupiddogs [Der Russische Spion] Gadu-Gadu: 4120037 ==>Dessloch oczywiście, bo najlepiej przedstawia się rzeczywstość uproszczoną, jedyną słuszną, gdzie miejsce jest na jednostronną argumentację. Co to by sie stało gdyby autorowi brakło jedynych słusznych argumentów typu tylko za lub tylko przeciw...a miałby napisać jeszcze stronę tekstu... toż to straszne..." noo fajnie :) lepiej poczytac jak protesty w ozarowie sa przez kapitalistow, a Kaczynski dazy do sojuszu z PSL, i ze wogule PiS to jest partia feeee itd itp.. to przeczytalem na pierwszych 10 stronach polityki.. no supper :) Wprost zamieszcza artykuly piszac fakty.. nie robia interpretacji godnych przedszkolaka gdzie sie an sile ludziom wciska lewicowe poglady... Wprost przynajmniej opisuje rzeczy, dajac statsy, cytujac slowa ekonomistow, historykow itd zaleznie od tematu... a w Polityce cytuja slowa SLD zeby poprzec teze SLD.. no COOL
Lady [ Sorceress Sephiria ]
I UP. Moderki, Preferki a WY kochani co? Ważna kwestia a wy jak myszy pod miotłami :(. Klawiatura do ręki i pisać :)))!
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Dessloch oj niedobrze, niedobrze chyba czas udać się do psychologa - mania prześladowcza etc.wszędzie te komuchy i SLD - obrzydiwe po prostu... co do faktów i Wprost to podam tylko, że najbardziej mnie rozwala jak podają ranking, gdzie Wprost jest na 1 miejscu pod wzgl. nakładu - fakty nie da się ukryć szkoda tylko, że lekko mijajce się z rzeczywistością...
atari800 [ Pretorianin ]
twostupiddogs --> mieć najwyższy nakład to żaden problem skoro wprost tak pisze, to pewnie tak jest, bo gdyby kłamali już dawno newsweek i polityka by ich zjechała ważniejsza od nakładu kwestia to ile sprzedają
DeV@sT@toR [ Senator ]
To tak na wszelki wypadek - jakby ktoś nie wiedział gdzie znaleźć ten artykuł.
Dessloch [ Senator ]
coz... watpie zeby Wprost klamalo z nakladem ktore jes to 2 pkt procentowe wiekszy niz Poliityki, ktora nawet niedlugo gorzej bedzie miala z Newseek. a tak jest, bo inaczej by bylo o tom glosno ze zawyzaja naklad, a na pewno konkurencja by nie spala.. a co do Polityki tam po prostu NUDA jest! czytalem dzisiaj dalej ta marna polityke i wiekszosc artykulow ominalem bo jakies pojechane
Dessloch [ Senator ]
a co do manii przesladowczej to LoL ale argument masz! uslyszales w przedkszolu? jak cos be dla ciebie to od razu mania przesladowcza?
Plooshoreq [ Centurion ]
Ukryjcie tę wiadomość przed dziećmi: gry komputerowe nie ogłupiają! Na odwrót: od grania szybko rośnie wskaźnik inteligencji IQ, o 15 punktów w skali pokolenia. To odkrycie naukowców z Cornell University potwierdzają badania na całym świecie. Gry – uznawane przez wielu rodziców za utrapienie i czystą stratę czasu – uczą, rozwijają wyobraźnię i ciekawość, poszerzają horyzonty. Jeśli stosowane z umiarem. Tak sie to zaczyna
memex2 [ Konsul ]
co ?????????????????????????? NA PEWNO napisą że gry ogłupiają, psują psychikę i każą nam robić to czego nie chcemy (czyt. Zabijać ludzi) Poprostu chcą pozyskać popularność pań i obluzgać gry. Proponuję zamówić graczy żeby przewmówić do rozsądku tym co na gry bluzgają :D (ja to mam wyobraźnie) oczywiście kłamię nie ??? Po przecierz to BARDZO GŁUPI pomysł
Xelloss [ Senator ]
Artykuł bardzo dobry. Pokazuje większość za i przeciw. Może po jego przeczytaniu mama wreszcie przestanie mówić "Przestań grać poczytał byś coś", mimo iż gram raptem 1,5 godz a mniej więcej 1 godz dziennie czytam... A wyniki w szkole mam niezłe - na 90% będzie czerwony pasek... memex2--> Czytałeś artykuł?
kiniu [ Konsul ]
Wchodzę na www.onet.pl i zamiast zaczytywac sie w swiezutkich reklamach kotów perskich na mojej onetowskiej skrzynce, znajdóje piękny artykół, w całosci <nie tam jakieś demonstracyjne wersje panie..!!> Kto jeszcze nie czytał.... na ten link marsz!! :)
CooN [ Generaďż˝ ]
Widze, ze temat zszedl ogolnie na "Polityke" i "Wprost" ;-) stad moje pytanie: kiedy wychodzi nowy numer tego drugiego? (cholera, jeszcze nie tak dawno, bo kilka miesiecy temu to kupowalem, a dzis juz nie pamietam kiedy sie ukazuje w kioskach..:\)