--> Archiwum Forum
Paveleks [ Centurion ]
Bezczelność BBN'u ;/ Obwiniają rząd za śmierć Polaka
Czy można już się zniżyć do takiego poziomu żeby posługiwać się śmiercią naszego Polaka ;/ Chyba trzeba im przypomnieć że głównym postulatem było uwolnienie terrorystów z więzień a nie jakiś tam okup. Kolejna z zagrywek Niemcy źli Polacy bójcie się......
Proszę o opinie :]
Trael [ Mr. Overkill ]
BBN przy prezydencie, który jak wiemy nie jest zwolennikiem rządu tworzy tajny raport. W raporcie tym jedzie równo po rządzie i obwina go o śmierć Polaka. Później ten "tajny" raport jakimś cudem dostaje się do gazet. Cóż tu jeszcze można komentować? Chyba jedynie tyle, że prezio lubi sobie zbijać kapitał na trupach. Jak nie żałoba to zamordowany przez terrorystów...
Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]
Ja tylko tyle się wypowiem ... Uważam ,że Polska ze swojej strony zrobiła wszystko co mogła ...
Każda ingerencja z naszej strony mogła by grozić nieuniknioną wojną ... jednakże całe zajście jest godne pożałowania .. chociaż .. geolog wybierając się w niebezpieczne rejony musiał mieć tego świadomość ...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Trael
"Tajny raport" ??????
14-stronicowy materiał BBN w całości jest jawny, przygotowano go w oparciu o opublikowany w maju raport MSZ, wypowiedzi polityków oraz krajowe i zagraniczne doniesienia medialne.
Trael [ Mr. Overkill ]
Pojawiła się też wypowiedź matki zamordowanego Polaka:
- Jestem oburzona, jeśli za tym raportem stoi prezydent... dlaczego on nic nie zrobił, przecież Kancelaria Prezydenta tez mogła coś zrobić - powiedziała w TVN 24 matka syna polskiego geologa zbitego w Pakistanie przez talibów. Skomentowała w ten sposób raport przygotowany w tej sprawie przez Biuro Bezpieczeństwa Narodowego.
- Ja czekam po prostu na zakończenie śledztwa, bo raport MSZ też nie wyczerpał wszystkiego. Teraz proponowałabym prezydentowi żeby zostawili syna w spokoju. Chodzi o to żeby nakręcać maszynę wyborczą. Można było z tym poczekać, przecież to nie zmieni faktu że nie żyje - powiedziała kobieta. (..)
elf---> Sugerowałem się tym co dziś rano napisał onet:
Tajny raport: rząd odpowiada za śmierć geologa
Rano jeszcze pisali, że był tajny. Teraz jak widać zmieniła się treść wiadomości pomimo, że pozostawili tytuł.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Gdyby mnie spotkała analogiczna sytuacja łachudrów 'grających' smiercia mojego bliskiego nie wahałbym się w mediach nazwać hienami cmentarnymi - swołocz siebie warta....
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Odniósł się również do oskarżeń zawartych w analizie BBN pod adresem premiera Donalda Tuska. BBN w analizie pyta m.in. czemu miała służyć publiczna wypowiedź premiera, iż polski rząd nie zapłaci nikomu okupu.
- Gdyby premier odpowiedział odwrotnie, że jesteśmy chętni do płacenia okupów to byłoby wysłanie informacji do wszystkich terrorystów, że warto polować na Polaków, bo polski rząd płaci okupy - zwrócił uwagę Sikorski.
głupie tłumaczenie... jeśli wg rządu możliwości są tylko czarne i białe to gratulacje. Nie przyszło im do głowy, żeby w ogóle nie komentować tej sprawy? Żeby nic nie mówić na temat ew okupu?
Fakt, że można było ze sprawą poczekać do "po wyborach", ale tłumaczenie Sikorskiego jest kiepskie... Zamiast zebrać się i odpowiedzieć na pytania raportu BBN, to się obraża, że to "brak dobrego smaku" ;/
Dessloch [ Legend ]
ogon--> rzecz w tym, ze mogl albo nic nie powiedziec "zeby nie podpasc" czyli to co kaczorki robia przewaznie jak cos niewygodnego, lub otwarcie powiedziec, czemu sie tego nie zrobilo..
ja wole otwartosc w polityce, a nie populizm i unikanie trudnych sytuacji
Nightmar- [ Centurion ]
. nie rozumiem waszego oburzenia raportem BBN
. przeciez w koncu ktos powinien za to odpowiadac
. to Sikorski jest ministrem spraw zagranicznych
. w normalnym panstwie po czyms takim juz dawno powinien zlozyc rezygnacje
. zreszta sami widzicie, PO nawet w Polsce nie daje sobie rady.
. to jak maja cokolwiek zalatwiac z obcymi. do tego talibami
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Przecież to oczywista oczywistość, że to PO zamordowało tego inżyniera, a Tusk osobiście poderżnął mu gardło.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Dessloch -> ja tego bym nie rozpatrywał jako "nie mówić, żeby nie podpaść" tylko nie dawać informacji do mediów na temat jakichkolwiek działań w związku z tą akcją. A tym bardziej tak stanowczych jak publiczne odmówienie zapłacenia okupu, czy czego tam dotyczyły żądania...
I właśnie do unikania trudnych sytuacji zaliczyłbym wypowiedź Sikorskiego o "braku dobrego smaku".
Dessloch [ Legend ]
wlasnie na odwrot Nightmare... kraje ktore wspolpracuja z terrorystami (wspieraja ich finansowo) dajac okup, zachecaja nastepnych do takiego dzialania.
i twarde slowa, mowiace, ze sie nie zaplaci daje sygnal dla przyszlych napasci, ze moze z tego kraju ludzi sie nie oplaca porywac...
moze lepiej Francuzow, ktorzy ostatnio wplacili okup.
USA jakos nikt nie psioczy, ze nie daja okupow. I twardo na konferencjach prasowych przedstawiciele spraw zagranicznych mowia, ze nie zaplaca...
wiec bredzisz.
obiektywizmu troche.
ogon--> wlasnie chodzi o twarde stanowisko i danie sygnalu, ze sie nie wspolpracuje z terrorystami... zeby ich nie zachecac do tego typu dzialania.
lepsze to moim zdaniem, niz w ogole nie komentowanie, bo jest to zwykle tchorzostwo, bo oczywistym jest ze to zwolennikow duzo nie przysparza... ale tez dla zdrowo myslacych ludzi jest to pozytywny sygnal.
stany dobrze robia... mowia ze nie beda negocjowac, a przy okazji po cichu wysylaja sily specjalne,ktore sila odbija... ale nigdy, oficjalnie przynajmniej, nikt sie nie przyznal ze zaplacxa okup.
ZAWSZE po kazdym takim zadaniu, robia konferencje prasowa, ze nie beda wspolpracowac i zadnego okupu nie dadza.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Przyznaję rację.
...tylko dalej nie podoba mi się odpowiedź, że "wasze zarzuty są nie na miejscu i jesteście be, że o tym wspominacie", zamiast wziąć i odpowiedzieć na poszczególne punkty oskarżeń... to tylko 14 stron.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Większość rządząca, towarzyszy z PO jest dobra do przekrętów i napychania kieszeni kumplom mamoną. Na rządach się niestety nie znają, co zresztą dziwne i nieprzewidywalne nie było i nie jest do tej pory. No może dla niektórych wyborców PO może się wydawać zaskakujące, ale jak wiemy, człowiek całe życie nie błądzi po omacku ....
Nie ulega wątpliwości, że nieumiejętność ekipy rządzącej i jej licznych doradców oraz wspaniałych i krystalicznie czystych autorytetów moralnych typu pseudoprofesor Bartoszewski doprowadziła do śmierci tego nieszczęśnika.
albz74 [ Legend ]
Nie ulega wątpliwości, że nieumiejętność ekipy rządzącej i jej licznych doradców oraz wspaniałych i krystalicznie czystych autorytetów moralnych typu pseudoprofesor Bartoszewski doprowadziła do śmierci tego nieszczęśnika.
Łojezu, 'ałtorytet' przemówił
Powiedz mi, w jakim otoczeniu się nabywa takie poglądy ? Niezmiernie mnie to ciekawi...
smalczyk [ Generaďż˝ ]
albz ---> miałem właśnie wytłuszczyć dokladnie ten sam fragment - skąd biora się tacy ludzie,k tórym sympatie polityczne odbierają (a może nie ma czego odebrać?:) zdolność do logicznego rozumowania?
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Powiedz mi, w jakim otoczeniu się nabywa takie poglądy ? Niezmiernie mnie to ciekawi...
Nie widzę sensu w tym pytaniu.
Jak się ma do meritum wątku ?
smalczyku --> sympatie polityczne odbierają (a może nie ma czego odebrać?:) zdolność do logicznego rozumowania?
Nie bądź dla siebie tak okrutny !
Dessloch [ Legend ]
no ta bo Bartoszewski to zydokomuch mason pracujacy dla izraelu i chodzi na lancuszku socjalistycznej unii europejskiej.
tak deTorquemada? dobrze zrozumialem? :)
Nie widzę sensu w tym pytaniu.
Jak się ma do meritum wątku ?
no ta bo wyskoczenie z pseudoprofesorem Bartoszewskim jest na temat...
i od razu obarczanie wina smierci Polaka w Pakistanie (doprowadziła do śmierci tego nieszczęśnika.)
a pyta kolega pewnie dlatego, czy cie traktowac jako zwyklego oszoloma, czy moze dac ci taryfe ulgowa, bo np piszesz z wariatkowa
bo co innego napisac, ze Sikorski i rzad nieprofesjonalnie podeszli do tej sprawy... tutaj jest opinia i kazdy ma swoja... a co innego siac nienawiscia i obrzucac blotem i oczerniac kogos...
albz74 [ Legend ]
Well, skoro Jacuś Kurski produkuje dla ich uciechy spoty z gumą balonową i Donaldem żółwiem, to czego wymagać... Niedawno mało nie zlinczowali Thun i Senyszyn, bo śmiały się pojawić na wiecu Ziobry
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Dessloch --> Bartoszewski nie jest profesorem więc nie wiem co widzisz złego w pseudoprofesorze.
O żydokomunie i masonach nic nie napisałem, ale nadinterpretacja jak zwykle wychodzi wam najlepiej, pac już się przylepiło do człowieka. Ależ to proste. Zawsze podziwiam w ludziach tą zdolność :]
Przykład Bartoszewskiego pchnąłem tam tylko i wyłącznie po to, żeby dopełnić peanów na cześć PO które jest Tworem doskonałym, gromadzącym przy sobie samą elitę mózgów, która niestety w momencie podjęcia jakiejś decyzji, chowa się i wytyka paluszkami któż by mógł to zrobić za nich.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
deT ---> poza brakiem logiki dochodzi jeszzce brak zrozumienia słowa pisanego - niesamowite!!!
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
smalczyk --> Staram się jak mogę utrzymać poziom forum ;]
Dessloch --> bo co innego napisac, ze Sikorski i rzad nieprofesjonalnie podeszli do tej sprawy... tutaj jest opinia i kazdy ma swoja... a co innego siac nienawiscia i obrzucac blotem i oczerniac kogos...
Kajam się. Udzieliła mi się widać specyfika forum i pamięć o licznych wątkach i postach siejących nienawiść, obrzucanie błotem i oczernianie fotyg, gosiewskich, kurskich, dornów i reszty sprawiedliwych choć niepokornych.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
deT ---> kolego, onet to nie w tę stronę! :))
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
smalczyk --> Żydokomuna i lewactwo na onecie, nie dopuszcza do publikacji moich postów ;(
Oczywiście Żart! ;)
Backside [ Senator ]
deTorquemada --> naprawdę w Twoim wieku ludzie mają tyle wolnego czasu, żeby wchodzić na fora internetowe i pisać takie idiotyzmy?
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Backside -->To znaczy w jakim wieku bo muszę popytać znajomych. A że większość POwców, to myślę, będę miał niezły pogląd w temat.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Pogodzę was panowie, Tomasz Lis pewnie by was wszystkich zaliczył do internetowego ścieku, podobnie Cezary Michalski. Oczywiście wpisując się do tego tematu z automatu zaliczyłem się do ścieku i ja.
Dessloch [ Legend ]
Dessloch --> Bartoszewski nie jest profesorem więc nie wiem co widzisz złego w pseudoprofesorze.
skoro nie jest profesorem to nie tytuluj go ani profesorem ani pseudoprofesorem. W tym jest problem wlasnie.
O żydokomunie i masonach nic nie napisałem, ale nadinterpretacja jak zwykle wychodzi wam najlepiej, pac już się przylepiło do człowieka. Ależ to proste. Zawsze podziwiam w ludziach tą zdolność :]
jestesmy jedynie oceniac to co piszesz, robimy dokladnie co ty... szufladkujemy Ciebie.
Np ja wg ciebie to pewnie ultrafan PO, bo sie z nia zgadzam w tej kwestii?
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
[5] PiS znowu strzelił sobie w stopę. Który to już raz?;) Dobra nowina jest taka, że naród nam mądrzeje i coraz rzadziej daje się nabierać na takie chamskie zagrywki.
Nightmar- [ Centurion ]
. oczywiscie nastoletni szczeniak z forum GOLa ma wieksze doswiadczenie z terrorystami niz dowodca GROMu
"Zdajemy sobie sprawę, że rzeczywiście zasadą działania jest, że nie płaci się okupów, nie negocjuje się, ale prawda jest taka, że się gra. Gra się również tym, że się zapowiada, że ten okup będzie zapłacony. Gra się propagandowo" - wytknął Roman Polko.
. po prostu Donald chcial wyskoczyc przed szereg udajac Brudnego Harrego i skonczylo sie to tragicznie dla biednego inzyniera
. tylko brakowalo by dodal legendarne "Do I feel lucky? Well, do ya, punk?" :)
twostupiddogs [ Senator ]
Zakładając nawet, że w raporcie jest prawda, ktoś kto wpadł na pomysł publikacji go przed wyborami jest albo zwykłą szują albo kretynem.
mos_def [ Senator ]
Jak desperackie musza byc notowania PiSu, ze prezydent wlacza sie w ta walke i to w tak zenujacy sposob - do własnych przemyslen.
Nightmar- dobrze ze dodałes ten usmiech przy swoim poscie bo ktos jeszcze odebrałby twoje słowa na powaznie...
Ten dowodca GROMu to ostatnio ma najwieksze doswiadczenie z politykami a nie terrorystami.
Paveleks [ Centurion ]
@Night
A co miał zrobić rząd zapłacić, a wtedy jakby zabili inżyniera to by pis mówił kasa w błoto, albo wysłać wojsko i siłą uwolnić więźniów czy co
Nightmar- [ Centurion ]
Paveleks
. tutaj nie chodzi o to, czy rzad mial zaplacic czy nie
. tylko, ze Tusk nigdy publicznie nie powinien uzywac tak ostrych slow w kierunku terrorystow
. mial ograniczyc sie do slow w klasycznego "robimy co w naszej mocy by uwolnic zakladnika"
. a za plecami opinii publicznej zaplacic
. jego wlasna ambicja polityczna zabila niewinnego Polaka
Caine [ Książę Amberu ]
przecież wiadomo że to wina Macierewicza i tych co rozwiązali WSI, najlepsze tajne służby w Europie. Przez całą zimę nie czytaliście gazet??
albz: beczelność to jest jak przed wyborami kolejny anonimowy junior robi wątek z ciężkim tematem. i bez wątpienia szuja jakaś za tym stoi.
Dessloch [ Legend ]
Nightmare--> czyli co, uwazasz ze nie powinno sie mowic, ze sie zaplaci, ale za plecami zaplacic?
czyli robic to co np Francuzi?
przeciez o towlasnie chodzi... zeby NIE PLACIC. Zeby ich nie zachecac...
terrorystow nie obchodzi to czy jakis tam polityk powie cos... im chodzi o to czy dostanie pieniadze czy nie. Jesli dostanie, to bedzie dalej to robil...
tak ciezko to pojac?
tu nie chodzi o opinie publiczna... czy sie dowie czy nie. tu chodzi o terrorystow
Nightmar- [ Centurion ]
. tak, trzeba placic gdyz nie ma innego wyjscia
. najlepiej zapoznaj sie jak to wyglada w praktyce
. dostales opinie bylego szefa GROMu wiec przestan ze mna glupawo polemizowac
Dessloch [ Legend ]
no ta bardzo wiarygodna osoba... doradca PiSu za rzadow Marcinkiewicza.
Nie polemizuje z toba, bo jestes jeszcze za mlody i niedojrzaly, zeby ze mna dyskutowac.
skoncz najpierw studia.
Paveleks [ Centurion ]
Night powiedz mi jedno co dałoby zapłacenie okupu, gdyż i tak oni chcieli uwolnienia ich koleżków z więzień. A zapłata ich by zachęciła do innych porwań Polaków.
"tak, trzeba placic gdyż nie ma innego wyjscia "
A co to za wyjście które nie daje wyjścia ??
A może lepiej wysłać Pana Szczygło w masce na twarzy żeby odbił Polaka bo oczywiście PiS wiedział gdzie sie znajduje i by właśnie coś takiego zrobili. Oczywiście to nie prawda żeby zrobili cokolwiek innego, a takie gadanie to tylko żeby pogadać
mos_def [ Senator ]
To jak z somalijskimi piratami, gdy dostali milionowy okup za jeden statek, to wkrotce co drugi tubylec z łajba i kałachem szukał na morzu okazji.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Oczywiście jak zwykle dyskusja musiała się zamienić w przepychanki dwóch stron i każda jest pewna, że to właśnie ona ma racje - a problem jest wyjątkowo trudny - bo obie strony mają kapitalne argumenty - z jednej strony walka za wszelką cenę o ludzkie życie, a z drugiej strony napędzanie machiny przemocy i dokarmianie terroryzmu. Normalny człowiek rozłoży i ręce i powie, że wybór to wyjątkowo okrutny i trudny, a nie będzie próbował za wszelką cenę zdyskredytować drugą stronę.
Czego bym się obawiał to postawy, która z jednej strony wyklucza płacenie okupu porywaczom i stosunkowo łatwo poświęca życie człowieka w imię zasad, a z drugiej strony wykrzykuje piękne hasła, jak to terroryście trzeba zapewnić sto procent praw i nie można go nawet tknąć, że tortury to nieludzkie są.
Flyby [ Outsider ]
..Hipokryzja i paskudzenie wszystkiego czego się dotkną pisowcy, nie ma sobie równych.. Kompromitują siebie jak mogą a przy okazji instytucje którymi "rządzą" ..
..Terroryści o ile pamiętam chcieli przede wszystkim wypuszczenia z więzień pakistańskich swoich towarzyszy więc skąd te "gdybania" o "okupie"?
..Zrozumiałbym gdyby "tajny raport" podkreślał jakieś zaniechania ze strony rządu pakistańskiego ale oskarżać własny rząd? ..We łbach im się poprzewracało..
Lutz [ Senator ]
..Zrozumiałbym gdyby "tajny raport" podkreślał jakieś zaniechania ze strony rządu pakistańskiego ale oskarżać własny rząd? ..We łbach im się poprzewracało..
Normalnie az sie usmiechnalem :D
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Dessloch --> skoro nie jest profesorem to nie tytuluj go ani profesorem ani pseudoprofesorem
Problem nie jest w nazewnictwie, bo prostować warto przy okazji świadomość co poniektórych, którzy wielce tytułują tak nadal Bartoszewskiego.
Problemem jest tu niepotrzebne użycie przezemnie jakiejkolwiek wzmianki o tymże.
Np ja wg ciebie to pewnie ultrafan PO, bo sie z nia zgadzam w tej kwestii?
Nie raczej nie, albo jeszcze nie ;)
Chociaż przyznaję, że dla mnie to forum (polityka) jest ultralewackie w odbiorze.
Dessloch [ Legend ]
czyli co, wszystko co nie PiS i LPR to lewica?
PO jest prawicowa partia... a tu na forum jest bardzo duzo fanatykow PO.
jednak trzeba uczzciwie powiedziec... LPR skrajna prawica, PiS pomiedzy PO i LPR... a PO jest parti umiarkowanej prawicy z elementami liberalnymi (niestety za malymi elementami)
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Wszystko co nie PiS to lewica ... ;)
A bardziej poważnie, lewactwo dla mnie raczej sposób myślenia, niż przynależność partyjna. Aczkolwiek różowy salon, reprezentuje to najpełniej - SLDowcy, AWSowycy (tak wiem, sporo ich jest teraz w PiS), POwcy i ogółem cała reszta popłuczyn po komunistach. Chodzi mi o swego rodzaju bezkrytyczne tolerowanie unii i kolesiostwo, które już rozprzestrzenia się poza granice państwa, dzięki samej unii właśnie.
Hmm .. i jednocześnie nie neguję samej UE, bo to twór ciekawy i na pewno zyskaliśmy wchodząc do niej, ale mimo wszystko różowy i pełen poprawnej i jednokierunkowej myśli.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
deTorquemada - masz zasadniczo rację, ale PiS to również jedno, wielkie gówno. Sorry ale twarze PiS-u - Jarosław Kaczyński, Edgar Gosiewski czy Zbigniew Ziobro są odrażające do tego stopnia, że lepiej już głosować na cokolwiek innego.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Mr_Baggins --> No offence teraz.
Przykład taki -> Ziobro i jego medialnie roztrąbiony tekst, "ten Pan już nikogo nie zabije" <- słusznie zresztą za niego zrypany. Dla mnie jedyna rzecz jaką można mu zarzucić. Bo cóż on innego zrobił jeszcze złego ? Wspomnieć można choćby laptopy do których "strzelano" a które okazało się świetnie działają ku zaskoczeniu "specjalistów". Afera również była ho ho ...
Na dniach -> Aktorka występująca w spocie PO przed poprzednimi wyborami, tym razem wystąpiła w spocie PiS -> Komentarz Pitery "To było nieetyczne, mam nadzieję, że ta Pani nie będzie miała problemów z pracą" ( niedokładny cytat, ale wydźwięk właśnie taki ) przykład można porównać do strzału Ziobry, ale media jakoś tego nie podchwyciły. Szkoda, bo może warto było? Nieetyczne nie wydało się Pani Piterze, kiedy podczas poprzednich wyborów aktorzy spotu PiS, następnego dnia zagrali w prześmiewczym spocie PO.
Inna sprawa, te jej wielkie raporty tajne, które okazują się w momencie nacisku mediów tajnymi notatkami, a w końcu okazuje się, że nie istnieją wcale ...
Taka dwulicowość z tych ludzi.
Mówię o tym tylko po to, bo sądzę, że warto czasem po dłuższym okresie zanalizować i porównać to co powiedziane zostało, a jak się mówi teraz. To się tyczy oczywiście tego co mówi zarówno PO i PiS jak i innych partii.
Sorry ale twarze PiS-u - Jarosław Kaczyński, Edgar Gosiewski czy Zbigniew Ziobro są odrażające do tego stopnia, że lepiej już głosować na cokolwiek innego.
Nie ma problemu. Na mnie tak samo działają twarze Tuska, Pitery, Palikota, Schetyny itd ...
Edit:
Okay, odbiegłem od tematu. Kończę z offtopami.
Caine [ Książę Amberu ]
Sorry ale twarze PiS-u - Jarosław Kaczyński, Edgar Gosiewski czy Zbigniew Ziobro są odrażające do tego stopnia,
głosuj na Kylie Minogue.
ps. Płacenie terrorystom jest w Europie powszechną, acz kompromitującą praktyką. W zasadzie tylko Żydzi i od czasu do czasu Amerykanie pozwalają sobie na operacje odbijania zakładników.
mos_def [ Senator ]
Co wy z tym płaceniem, przeciez żądania były skierowane do rzadu Pakistanskiego i chyba dosc precyzyjne - uwolnienie wiezniow i wycofanie sie z regionu.
Mozna oskarzac nasz rzad ze niewystarczajaco - co do swoich mozliwosci - naciskał władze Pakistanu, czy USA do działania, ale ze nie dali pieniedzy porywaczom ktorym wcale na nich nie zalezalo?
No prosze ja was...
Rozumiem ze sie mocno angazujecie w polityke, ale naprawde nie zabiera wam to prawa do własnego, racjonalnego myslenia.
Flyby [ Outsider ]
..kiedy to jest właśnie mos_def, normalne myślenie w pisowskim stylu a "racjonalne" nad wyraz ;) ..Nie ważne tło czy fakty, jeżeli nie pasują tym gorzej dla nich.. Ważne co można z tego użyć do "pognębienia przeciwnika" czyli w tym wypadku rządu ..Propaganda "od ręki", którą taki nightmare traktuje jako swoistą "wyliczankę zarzutów" ..Że je wszystkie o d... można rozbić kiedy dokładnie je się przeanalizuje to nie ma znaczenia ..Zawsze coś się tam rządowi przyklei i o to chodzi ..Wredne to i płytkie lecz niektórym pasuje, nie muszą męczyć głowy ;)
..Lutz, a uśmiechnij się jeszcze raz, lubię wesołych ludzi
Dessloch [ Legend ]
fakt, dopiero dzisiaj doglebnie doczytalem jakie byly tak naprawde zadania...
widac jednak trzeba sprawdzac to co tutaj co poniektorzy pisza, bo myslalem, ze faktycznie chodzi o okup...
ale jak byk chodzi o wypuszczenie wiezniow...
jednak trzeba uwazac na manipulatorow PiSu, bo wszystko potrafia przekrecic
el f [ RONIN-SARMATA ]
Gdyby nie chodziło o okup, to po co Słońce Peru miałoby stwierdzać, ze okupu nie zapłacimy ? Upił się, czy co ?
W negocjacjach zawsze stawia się wyjściowo wysokie ządania a potem... a potem się negocjuje. Ale jak druga strona zamiast podjąć negocjacje, z miejsca mówi że nie zapłaci to się spełnia groźbę.
albz74 [ Legend ]
Ciekawe, dlaczego w raporcie nie znalazła się chociaż drobna aczkolwiek istotna wzmianka o tym, kto polski wywiad wojskowy w tamtym rejonie świata pozbawił oczu i uszu. Skoro się analizuje takie rzeczy
kamyk_samuraj [ Senator ]
albz -> otoczenie Attyli - wszak to przychodzi na mysl zaraz po: "Oooo, k...."
Dessloch [ Legend ]
elf--> aaa czyli nawet jak nie ma mowy o okupie to trzeba powiedziec ze sie zaplaci...
rozumiem, ze to taktyka, zeby terrorystom w glowach namieszac? :)
oni chca uwolnienia, a my "eeej zaplacimy wam okup"...
to co oni wtedy zrobia? oook to dobra chcemy okup i uwolnienia.
negocjujmy.
ej ale to przeciez pakistanskie wiezienia... czyli co polski rzad ma negocjowac z pakistanem, zeby tamci wypuscili wiezniow... czy moze okup powinno sie dac Pakistanowi?
jeszcze raz sie pytam. Gdzie tu logika?
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Dessloch ---> Czyli uwolnić terrorystów za życie jednego - tak naprawdę człowieka bez znaczenia dla kogokolwiek poza rodziną - inżyniera. Terrorystów, którzy będą zabijać dziesiątki (być może setki) ludzi? Czym jest życie jednego człowieka w świetle być może setek ludzi?
Gdzie tu logika?
Terroryzm nie jest logiczny. Terroryzm ma być skuteczny. Celem terroryzmu jest terror, a nie logiczne myślenie.
To samo dotyczy tych, którzy negocjują. Sukces zagarnia się pod siebie - fiasko zwala na innych. A jeszcze jak można się nim posłużyć w kampanii wyborczej - co te zawszone kacze ryje robią - to już cud, miód i orzeszki.
Nawet jeżeli miałbym głosować na PiS, to po takim numerze Kaczory spadłyby dla mnie na samo dno kibla.
Dessloch [ Legend ]
Hellmaker--> nie wiem czy doczytales to co napisalem... przeciez mi wlasnie o to chodzi co napisales.
z terrorystami sie nie negocjuje, mowi im sie ze nie zaplaci sie.
ewentualnie jak jest mozliwosc (a tutaj nie ma- Pakistan by na to nie zezwolil) wyslac jednostke wojskowa ktora by odbila Polaka...
i czy przypadkiem ten inzynier na wlasne zyczenie nie wyjechal, zeby pracowac tam? sorry ale tysiace ludzi pracuje w krajach niebezpiecznych i oni sie godza na to ryzyko...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Dessloch
No własnie, gdzie tu logika ? Terroryści chcą wypuszczenia więźnów a Słoneczko im odpowiada ze nie da okupu... oni chcą uwolnienia a my - "eeej nie zapłacimy wam okupu" . Rozumiem ze to taktyka mająca zamieszać* terrorystom w głowach... to co oni wtedy robią ?
Jak pokazała historia - mordują zakładnika.
Jeszcze raz się pytam, gdzie tu logika ?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
elf ---> po pierwsze - wierzę, ze to powyżej to ironia - bo zbyt inteligentny jestes by pleść takie androny
Po drugie - liczę też, że z równym potępieniem potraktowałes swego czasu równie pośrednie co do skutkow smiertelnych w przypadku naszych żołnierzy pozbawienie armii własnego wywiadu i zdanie się na łaskę sojuszników.
Tak nawiasem mówiąc - naprawde nie widzę powodu by z moich podatków wykupywać za ciężkie pieniądze człowieka, który dla tychże pieniędzy narażał swiadomie własne życie.
Wieć na dobra sprawę oba przypadki są nieporównywalne - czy zaś za śmierć naszycxh wojakow Macior bądź Szczygło poniesli konsekwencje? Jakoś nie obiło mi się o uszy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
smalczyk
po pierwsze - wierzę, ze to powyżej to ironia - porównaj post 59 i post 56 a znakdziesz odpowiedź :P
Tak nawiasem mówiąc - naprawde nie widzę powodu by z moich podatków wykupywać za ciężkie pieniądze człowieka, który dla tychże pieniędzy narażał swiadomie własne życie. - właściwie masz rację, ale skoro rząd już zaczął coś robic, to powinien to robić dobrze i skutecznie. A wypowiedź Słoneczka z 6 lutego była grubym błedem negocjacyjnym, co podkreślali wtedy wszyscy eksperci.
albz74 [ Legend ]
Ja pierwsze słyszę, że to Polacy negocjowali z Talibami.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Dla mnie jedyna rzecz jaką można mu zarzucić. Bo cóż on innego zrobił jeszcze złego ?
O tym, co zrobił złego w wymiarze sprawiedliwości można by napisać książkę, nie tylko odpowiedź na forum.
głosuj na Kylie Minogue.
Wiem, że tobie bardziej się podoba taki ładny chłopiec jak Zbysio.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
El f ---> Jak USA mówi, że nie negocjuje się z terrorystami, to jest pokaz siły Niezwyciężonego Policjanta Świata. Jak Tusk to mówi, to jest to błąd negocjacyjny.
Gdzie tu logika?
To jest normalne, standardowe hasło podczas jakichkolwiek tego typu negocjacji - coś co niekoniecznie ma miejsce, ale należy to powiedzieć.
"co podkreślali wtedy wszyscy eksperci." - "eksperci" z BBNu i otoczenia kurdupli ?
Dessloch ---> Nie no, zgadza się. Podkreśliłem tylko pewne aspekty Twojej wypowiedzi :)
Dessloch [ Legend ]
przeinaczajac ja i stawiajac mnie w szeregu z Nightmarem.
a to juz oznacza, ze mnie zwyzywales :) tak sie nie robi
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hellmaker
Coś gdzieś pisałem o Amerykanach ????
Poza tym, może byś wsparł się jakimś cytatem...
No tak, jeśli każdy kto śmie skrytykować Peruwiańskiego Cudotwórcę awansuje z miejsca na "otoczenie kudrupli" to współczuję klapek na oczach.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
elf --->
No tak, jeśli każdy kto śmie skrytykować Peruwiańskiego Cudotwórcę awansuje z miejsca na "otoczenie kudrupli" to współczuję klapek na oczach.
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę - ale w druga stronę funkcjonuje to nawet dużo skuteczniej :))
el f [ RONIN-SARMATA ]
Smalczyk
Nie znam Hellmakera aż tak dobrze, ale skoro tak twierdzisz... :P
smalczyk [ Generaďż˝ ]
elf ---> wiesz o czym mówię - na forum klasyfikacja polityczna to podstawa egzystencji :)
Runnersan [ Generaďż˝ ]
deTorquemada--> Generalnie Bartoszewski otrzymał tytuł profesora w Bawarii. Zatem o ile polskim profesorem "belwederskim" nie jest (zresztą profesor Kaczyński też nie), to grzecznościowo zwracać się powinno do niego "profesorze".