GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

wóda czyni cuda - nowy spot w kampanii

28.04.2009
10:57
smile
[1]

pablo397 [ sport addicted ]

wóda czyni cuda - nowy spot w kampanii



ja sie usmialem :D

28.04.2009
10:59
smile
[2]

Orl@ndo [ Blade Runner ]

28.04.2009
10:59
smile
[3]

paściak [ carpe diem ]

No, niezle :)

28.04.2009
11:01
[4]

EnX [ Konsul ]

Hehe, dobre, dobre :) Jednak jak już Majewski coś wymyśli to można się uśmiać.

28.04.2009
11:01
smile
[5]

karolzzr [ Generaďż˝ ]

niezłe.

28.04.2009
11:01
[6]

Backside [ Senator ]

Śmieszne, ale są też słabe momenty.

28.04.2009
11:02
[7]

Mutant z Krainy OZ [ Farben ]

Nic ciekawego.

28.04.2009
11:16
[8]

Glazer [ Dux Limitis ]

Całkiem dobre, chociaż z tym pawiem na końcu przesadzone i niesmaczne.

28.04.2009
11:19
smile
[9]

maviozo [ Man with a movie camera ]

Jak na Majewskiego nieźle, ale raczej tylko dlatego, że filmik przygotowali za niego i jego tam nie ma.

28.04.2009
11:20
smile
[10]

|kszaq| [ Legend ]

Końcówka beznadziejna

28.04.2009
11:23
[11]

Niedzielny Gość [ szczebel ]

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=8985746&N=1

"O kryzysie politycznym na Ukrainie rozmawiali prezydent Lech Kaczyński z b. prezydentem Aleksandrem Kwaśniewskim - poinformował zastępca szefa Kancelarii Prezydenta Władysław Stasiak.
Według "Dziennika", spotkanie L. Kaczyński - Kwaśniewski odbyło się w poświąteczny wtorek w prezydenckiej willi w Klarysewie i poprzedzało wizytę b. prezydenta na Ukrainie.

Jak pisze "Dz", stosunki między Lechem Kaczyńskim i Aleksandrem Kwaśniewskim są doskonałe, co potwierdzają - zdaniem gazety - ich regularne spotkania."

Oj czyni, nawet ludzi do siebie zbliża... :)

Chociaż jeśli pisał w swojej pracy pod tytułem "Zakres swobody stron w zakresie kształtowania treści stosunku pracy": "Możliwość dążenia administracji zakładu pracy do realizacji postawionych zadań kosztem naruszenia uprawnień pracowników została dostrzeżona już przez Lenina. Odegrała ona pewną rolę w kształtowaniu leninowskiej koncepcji związków zawodowych." to chyba nie ma co się dziwić przyjaźni dwóch socjalistów.

28.04.2009
11:23
[12]

ambasador00 [ Konsul ]

slabe

28.04.2009
11:24
[13]

mrEdDi [ Sygnatariusz ]

dobre :)

28.04.2009
11:25
smile
[14]

mikmac [ Senator ]

zajebiste ;)

28.04.2009
11:25
smile
[15]

HeadShrinker [ Generaďż˝ ]

ok przyznaje - uśmiałem się, za Majewskim nie przepadam - ale filmik podobał się mi:D

Drogowskazy moralne wymiatają:D

28.04.2009
11:36
smile
[16]

Flyby [ Outsider ]

..celny filmik ..udany ;)

28.04.2009
12:01
smile
[17]

Caine [ Książę Amberu ]

Ten film wideo jest już niedostępny z powodu otrzymania roszczenia dotyczącego praw autorskich przez TVN S.A..

Na otarcie łez

28.04.2009
12:07
smile
[18]

legrooch [ MPO Squad Member ]

[17]
Czemu nie dodano, czemu walił tą małpkę?

28.04.2009
12:09
smile
[19]

RexNebular [ Pretorianin ]

Ten film wideo jest już niedostępny z powodu otrzymania roszczenia dotyczącego praw autorskich przez TVN S.A..

Na otarcie łez



Za wcześnie na łzy:

28.04.2009
12:09
smile
[20]

HeadShrinker [ Generaďż˝ ]

Caine->

Lepsze to niż spot poprzedni ale zbyt "nadęty" (jak to spoty ) i może mieć efekt deczko odwrotny od zamierzonego. (tak jak pamiętny filmik z błogosławieniem ziemi jakiejś tam, który to miał zaszkodzić Kwachowi a stało się odwrotnie;) )
Tylko czekać aż PO przywali takim samym spotem w PiS -

28.04.2009
12:12
smile
[21]

Macco™ [ CFC ]

[19]<----

Majewski jak zwykle trzyma poziom

28.04.2009
12:31
[22]

smuggler [ Patrycjusz ]

IMO lepiej zmontowany niz PiSowski. :)

28.04.2009
12:34
smile
[23]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Ciekawe jest to, ze nikt nie widzi w tym nic dziwnego, że PIS atakuje spotem PO, a na atak odpowiada TVN :):):)

28.04.2009
12:44
[24]

Dessloch [ Legend ]

bo wszyscy normalni widza czym sa spoty PiSu i jest to idealny material na nasmiewanie sie z tego i parodiowanie stylu PiSu...
to, ze PO nie chce brudzic lap w negatywnej kampanii to chwala im za to.
Zapewne powstana przerobki spotow PiSu dzialajce w druga strone, tworzone amatorsko przez programy satyryczne czy tez internautow.

28.04.2009
12:46
[25]

smuggler [ Patrycjusz ]

Byloby dziwne gdyby odpowiedziala TV Trwam albo T"Vpiw"P.

WTEDY bylbym w szoku.

Czekamy teraz na foch prezydenta i oswiadczenie Bielana, ze winien temu jest Tusk, oraz spot PiS o TVN i Majewskim.

BTW: jakze wazny musi byc Palikot dla PiS... :)

28.04.2009
12:47
[26]

Paul12 [ Buja ]

Jest jakiś mirror? Bo z jutuba już zdjęli ;/

28.04.2009
12:50
[27]

maviozo [ Man with a movie camera ]

Paul->czyta się cały wątek:)

28.04.2009
12:53
smile
[28]

VinEze [ Hasta la victoria siempre! ]

hehe - przynajmniej nie za podatników pieniądze (formuła spotu informacyjnego), drugi powinien być o skłonnościach Jaro do płci tej samej. I te rzucenie pawia przez orła :-)))

28.04.2009
13:03
[29]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Aha, czyli jasnym jest wszem i wobec, ze TVN jest partyjną TV platformy?

28.04.2009
13:22
[30]

smuggler [ Patrycjusz ]

Jesli uznasz, ze Trwam i TVPiw sa partyjnymi platformami PiS/UPR etc. to mozesz TVN nazwac partyjna TV PO.

A jest to jasne jak wiekszosc rewelacji w spocie z gwiazdka i wyjasnieniem "bo na forum o tym wyczytalismy, wiec to musi byc prawda".

28.04.2009
13:38
[31]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

smuggler --> Chcesz powiedziec, ze Trwam i TVPiw (?) zrobiły spocik wyborczy atakujący PO?

28.04.2009
13:48
[32]

kamyk_samuraj [ Senator ]

Wonski -> a to TVN zrobil spot wyborczy (!) na zlecenie PO (!!)??
Ponadto - tego by jeszcze brakowalo, by TVP zajmowalo sie produkcja spotow jakiejkolwiek partii... Co prawda i tak spocik PISu powstal za pieniadze publiczne - ale to by byla przesada.

28.04.2009
13:48
[33]

smuggler [ Patrycjusz ]

Wonski

A zrobil...

Zeby to jeden. :) nazywajac to "wiadomosciami" dla odmiany :P

Ponadto zdaje sie, ze to Majewski zrobil, a on nie ma TVN na wlasnosc. Wiem, zaraz powiesz, ze za zgoda Waltera powstal na pewno. Pytanie wiec - czy taki spot w ogole mialby szanse pojawic sie w jakimkolwiek PROGRAMIE ROZRYWKOWYM TVPiw czy Trwam?

28.04.2009
13:55
[34]

Scofield [ Brains of the outfit ]

W polityce nie siedze, nie interesuje sie nia ale to mi sie podobalo :)

Tu macie dzialajacy link:

28.04.2009
13:56
smile
[35]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

smuggler --> nie mnie starego wróbla, na manowce wodzić. Nie uciekaj no tu z tematem zgrabnie, tylko jasno i otwarcie powiedz, że wiesz i zdajesz sobie sprawe, ze "prywatna" telewizja "komercyjna" jest telewizją jednej opcji politycznej.

28.04.2009
14:06
[36]

Meganelle [ Tarzana przez Tarzana ]

Wonski, a co takiego szokującego jest w tym, że prywatna stacja prezentuje w jakiś sposób poglądy jej właściciela? Jeżeli wiem, że dana opcja jest gdzieś dominująca, to zdaję sobie sprawę, że tam, gdzie jest miejsce na interpretację faktów, ta opcja będzie faworyzowana. Lepsze to, niż udawanie obiektywizmu, którego tak naprawdę nie ma nigdzie.

28.04.2009
14:14
smile
[37]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Meganelle --> Ależ ja o tym swietnie wiem. Ja tylko chiałem, żeby mi to ktoś z przezacnego Churu Wójów jasno wprost powiedzial :)

Bo przeciez to jest tak, ze jak ktoś oglada Trwam to on jest oszołom, albowiem wiadomo, że to telewizja o jednostronnym pogladowym zacięciu. No ale jak już oglada TVN to on jest młody, wykształcony, o otwartym umyśle...europejczyk pełnom gembom ....itakietam.

28.04.2009
14:17
[38]

smuggler [ Patrycjusz ]

Wonski - po pierwsze jesli publikacja jednego spotu ma byc dowodem... :)
Po drugie to ty caly czas usilujesz mnie o tym przekonac, ja tylko tam w miare uprzejmie kiwam glowa na zasadzie "tak, tak... tylko sie nie denerwuj", co wcale nie oznacza ze podzielam twe opinie w tej sprawie.

Po trzecie mamy tu szeroki front mediow, zidentyfikowany przez Fujarka? :)


Po czwarte prywatna TV moze sobie byc czym chce, bo jest prywatna i mnie nic do tego, co najwyzej mogej jej (jak TRWAM) NIE ogladac. Gorzej z publiczna, gdy za moja kase abonamentowa mnie UPR/Libertasy indoktrynuja


A co do [37] to jest jeszcze styl i stezenie indoktrynacji i takie tam drobiazgi. Od TRWAM sie odbijam po prostu, TVN jakos mi nie przeszkadza, a ja ogolnie jestem wyczulony na WSZELKI fanatyzm, nieznaleznie od teogo jak sie nazywa i czyja sluszna opcje prezentuje. Nie cierpie radykalnych wegeterian, rastamanfow, katoli, wojujacych ateistow, nazioli i zwolennikow ogolnej milosci bez ogranicznen. Dlatego nie lubie (m.in.) Kaczorkow, dlatego tez nie oddam glosu na UPR czy rozmaitych Ikonowiczow.

28.04.2009
14:21
smile
[39]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

smuggler --> To wychodzi, ze jesteś straszny hejter!

28.04.2009
14:23
smile
[40]

Caine [ Książę Amberu ]

ja ogolnie jestem wyczulony na WSZELKI fanatyzm,
wiesz Smugler, jakbyś przed tym zdaniem wstawił akronim "IMO", to IMHO byłbyś bliższy prawdy

28.04.2009
14:24
[41]

smuggler [ Patrycjusz ]

...kto?

Po prostu bardzo lubie takie ponoc zydowskie powiedzonko "strzez sie ludzi, ktorzy uwazaja, ze maja 100% racji".

Caine - wszystko co mowie jest IMO, bo jak inaczej. ja nie z tych, co to "wszyscy tak mysla", "Polacy uwazaja", "narod nie chce zeby...". Ja zawsze mowie TYLKO za siebie. A jak jest inaczej to uszczegolawiam, ze np. "ja i moj brat..." :) czy "redakcja CDA uwaza..."

Ale jak rozumiem dla niektorych "jesli nie wyznajesz moich fanatyzmow to znaczy, ze jestes fantycznym ich przeciwnikiem". Nie ma wielu rzeczy, ktore fanatycznie uwielbiam, moze poza sushi. :)

28.04.2009
14:36
smile
[42]

Caine [ Książę Amberu ]

Ale jak rozumiem dla niektorych "jesli nie wyznajesz moich fanatyzmow to znaczy, ze jestes fantycznym ich przeciwnikiem". Nie ma wielu rzeczy, ktore fanatycznie uwielbiam, moze poza sushi. :)
źle rozumiesz. Śledząc od kilku lat mimochodem Twoją pisaninę tutaj, na GOL, mam niedookreślone wrażenie że gdyby "fanatyzm" zamienić na "entuzjazm", koniecznie z przedimkiem "euro" - to sympatia do sushi spadłaby na trzecie miejsce.

Halucyn: bez dwóch zdań.

28.04.2009
14:37
smile
[43]

Halucyn89 [ Senator ]

Ale zryte filmy w tym wątku

28.04.2009
14:53
[44]

smuggler [ Patrycjusz ]

Euroentuzjazm - tak. Pytanie tylko - w jakim stopniu, mocium panie. Nigdy nie bylem do niczego nastawiony bezkrytycznie, tak i moj euroentuzjazm ma swoje granice. Nie mam tez nic przeciwko eurosceptyzmowi, przynajmniej dopoki nie slysze "w UE postanowiono, ze Polakow ma byc 15 mln" etc.

Poza tym nie znasz mojego uwielbienia dla sushi. Musieliby mnie chyba na jedna kadencje mianowac europoslem (bez koniecznosci zasiadania w europarlamencie ale z pelna dieta) zebym osiagnal odpowiedni do sushi poziom entuzjazmu.

28.04.2009
14:54
[45]

kastore [ Troll Slayer ]

A ja się dziwię temu PiSowi, znowu prowadzą negatywną kampanię wyborczą, znowu mają ochotę przegrać?
Zresztą pod przykrywką kampanii do europarlamentu prowadzą lokalną polityczną wojnę podjazdową.
Ani ten spot nie jest na temat PE, ani Palikot nie jest kandydatem, ani żadna z negatywnych spraw w tym czy w poprzednim spocie nie jest związana z PE. A wszystko oczywiście za pieniądze na kampanię do Brukseli. Dziwne.

Poza tym śmiesznie to wygląda, taka kampania : "Popatrzcie, nie mamy nic do zaproponowania wyborcom, ale ONI mają jeszcze mniej i są od nas gorsi"

28.04.2009
15:27
smile
[46]

MacGawron [ OPC ]

:D

28.04.2009
15:31
[47]

Dessloch [ Legend ]

smuggler-->
Ponadto zdaje sie, ze to Majewski zrobil, a on nie ma TVN na wlasnosc. Wiem, zaraz powiesz, ze za zgoda Waltera powstal na pewno. Pytanie wiec - czy taki spot w ogole mialby szanse pojawic sie w jakimkolwiek PROGRAMIE ROZRYWKOWYM TVPiw czy Trwam?

od kiedy to trwam ma programy rozrywkowe? :)

smuggler --> nie mnie starego wróbla, na manowce wodzić. Nie uciekaj no tu z tematem zgrabnie, tylko jasno i otwarcie powiedz, że wiesz i zdajesz sobie sprawe, ze "prywatna" telewizja "komercyjna" jest telewizją jednej opcji politycznej.
Hebrew Hammer


bardzo mocne nadurzycie wonski. Bo takiej reakcji po zalosnym spocie PiSu mozna bylo sie spodziewac.
kto jaka bronia wojuje od takiej ginie... robiac tak agresywny spot trzeba sie spodziewac odzewu tego typu z roznych miejsc. I to dopiero poczatek... im wiecej takiej kampani tym wiecej ludzi, programow satyrycznych bedzie sobie jaja robilo.
wiec nie podciagal tego bym to pod ideologie zydomasonskiej telewizji tvn, bo osmieszasz sie...

28.04.2009
15:35
[48]

smuggler [ Patrycjusz ]

Dessloch [ Level: 89 - Senator ]

smuggler-->
Ponadto zdaje sie, ze to Majewski zrobil, a on nie ma TVN na wlasnosc. Wiem, zaraz powiesz, ze za zgoda Waltera powstal na pewno. Pytanie wiec - czy taki spot w ogole mialby szanse pojawic sie w jakimkolwiek PROGRAMIE ROZRYWKOWYM TVPiw czy Trwam?

od kiedy to trwam ma programy rozrywkowe? :)

>>>A nie wiem, nie ogladam. :) Ale myslalem, ze np. "Jaka to modlitwa" czy "1 z 10" ‹teleturniej ze znajomosci przykazan] to sie trafia?

28.04.2009
15:40
[49]

John 55 [ Konsul ]

to lepsze :)

28.04.2009
15:51
[50]

NicK [ Smokus Multikillus ]

kastore --->

A ja się dziwię temu PiSowi, znowu prowadzą negatywną kampanię wyborczą, znowu mają ochotę przegrać?

Zobaczyli, że polityka odwilży i zmiana wizerunku na miękki nic nie przynosi, więc odwołują się do swojego żelaznego elektoratu. Postawili wszystko na jedną kartę. Z resztą o ile się nie mylę, to sam Jarek ostatnio napomykał, że najbliższych wyborów parlamentarnych nie wygrają, ale następne już tak.

28.04.2009
15:52
smile
[51]

Kub$ki [ Generaďż˝ ]

Ten film wideo jest już niedostępny z powodu otrzymania roszczenia dotyczącego praw autorskich przez TVN S.A..

28.04.2009
15:58
[52]

Jamkonorek [ Jandulka ]

Przecież masz podany działający link w wątku ...

28.04.2009
16:12
[53]

smuggler [ Patrycjusz ]

Nick - Tja, w ZSRR tez w 1960 obiecali, ze do 1980 przescigna USA pod wzgl. PKB na glowe mieszkanca. Najlepiej podac termin ogarnialny umyslem ale na tyle odlegly, zeby w razie czego mozna sie bylo wyprzec wszystkiego. Jarko jak widac przerobil to dokladnie.

Ale jak juz on sam mowi, ze najblizszych wyborow nie wygra...

Moze kolejne i wygra jakas partia w typie PiS ale to juz nie bedzie PiS, a jesli nawet to nie pod wodza FuJarka.

A przekonywanie zelaznego elektoratu to jak nawracanie Chinczykow na jedzenie paleczkami.
Powinni raczej apelowac o frekwencje swego elektoratu. Sie po prostu chlopaki miotaja - miekka polityka nie daje skutku, a twarda nie przyniosla efektu juz w 2007... ale ida po twardej linii bo to przynajmniej umieja robic i sa w tym autentyczni. :)

28.04.2009
16:20
smile
[54]

smalczyk [ Generaďż˝ ]

Hehehe, Palikot nadal w formie :)))



Pomysł z odczytem ciekawy, sam chętnie bym poszedl choćby dla tego kukuruźnika ;P

28.04.2009
16:57
[55]

Dessloch [ Legend ]

mogliby zrobic debate wyborcza miedzy Palikotem, Kurskim i JKM.
nie wiem kogo mozna by wybrac od SLD, kto jest ich czolowym oszolomem teraz? :)

By sie dzialo :))))

28.04.2009
17:40
[56]

smuggler [ Patrycjusz ]

he... dobre! Popieram. A jako mediatora proponuje Olejnik.

28.04.2009
17:40
smile
[57]

promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]

nie wiem kogo mozna by wybrac od SLD, kto jest ich czolowym oszolomem teraz?
Jak to kto? Senyszyn oczywiście;)

28.04.2009
17:48
smile
[58]

GameLord [ Pretorianin ]

Wypas

28.04.2009
17:56
[59]

Dessloch [ Legend ]

nooo fakt. Zapomnialem o Senyszyn.

28.04.2009
23:14
[60]

Zenedon [ Burak cukrowy ]

Dessloch --> Piszesz:
bardzo mocne nadurzycie wonski.
I dalej:
wiec nie podciagal tego bym to pod ideologie zydomasonskiej telewizji tvn, bo osmieszasz sie...

Na twoim miejscu bym o ośmieszaniu się nic nie pisał. Na rzeczowe argumenty nie mam siły gdyż jestem kapkę pijany. Dobranoc.

28.04.2009
23:40
smile
[61]

Coolabor [ dajta spokój! :) ]

e tam, myślałem, że coś lepszego wymyślili... sam posiedziałbym z godzinę-dwie i ułożyłbym lepsiejszego spota :)

29.04.2009
00:00
smile
[62]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Dobry spot Majewskiego, szczególnie pawik na koniec hehe

29.04.2009
00:13
[63]

Dessloch [ Legend ]

uooojezuu czy ja napisalem naduzycie przez rz? :)


Zenedon--> to wonskiego zapytaj sie co to jest tvn.
Od razu ci pewnie odpowie, ze to zydomasonska telewizja na uslugach niemiec.
a smuggler to wyslannik szatana zyjacy z niemiecko zydowsko masonskiej pensji.

29.04.2009
00:27
[64]

kastore [ Troll Slayer ]

Nick --> to w takim układzie, gdybym rozumiał taką taktykę, dalej bym się dziwił, bo twardy elektorat PiSu jest tak utwardzony, że nie wiem coby się musiało stać, żeby twardy elektorat nie głosował na PiS, czy zmienił preferencje. Ja bym się na miejscu Kaczyńskiego obawiał Rydzyka, bo ten zaczyna jakieś boczne ruchy i kto wie czy do nastepnych wyborów pozostanie wierny.

Zresztą co oni wszyscy powariowali na temat tych wyborów, PiS to już ma jakiegoś hopla, co to znaczy, że oni "wygrają wybory". Tych wyborów nie da się wygrać. Można co najwyżej wprowadzić do PE więcej europosłów. Chyba że ilość kasy z PE jest jakąś miarą wygranej.

29.04.2009
01:27
[65]

NicK [ Smokus Multikillus ]

smuggler ---> Ale dlaczego żelazny elektorat jest takim mianem nazywany? Bo hołduje ekstremalnym hasłom. PiS zobaczył, że polityką miękką nic nie zyskuje (a może stracić w oczach ultrasów) i się z niej wycofał. Wracając do polityki konfliktów, zapewnia sobie stały % poparcia, nie ryzykując, że nowi nie napłyną (bo nie napływali mimo zmiękczenia wizerunku), a starzy ultrasi nie odpłyną (a mogliby przy rozmydleniu wizerunku partii).

Drugą stroną medalu jest elektorat 'Maryjny' w postaci satelitów Rydzykowych, jak Bender czy posłanka, której personaliów nie pomnę teraz - należący do koła PiS, ale nie będący w szeregach partii. Otóż takie właśnie persony są obecnie języczkiem u wagi. To rozgrywka między PiS i Rydzykiem.

Tylko w takich właśnie wielopłaszczyznowych rozgrywkach należy rozpatrywać obecne działania PiS-u przed wyborami do 'Euro'.

Ale skoro sam Jarko twierdzi, że najbliższych wyborów nie wygra, to coś w tym musi być ;)

kastore ---> Patrz na to, co naPiSałem do smugglera ;) Kontynuując jednak myśl o utwardzeniu elektoratu żelaznego, to choćby dobrym przykładem jest SLD - też kiedyś miało żelazny elektorat i wiadomo jak się to skończyło... PiS obierając taki, a nie inny wizerunek partii, przynajmniej konserwuje swoich ultrasów, mimo, że jednocześnie nie zyskuje nic ponad to. Lepiej jednak nie zyskać iluzorycznych od 0 do 5% (bo zmiękczanie wizerunku nie dawało efektu), niż stracić 10% jednocześnie (co mogło być ceną za zmiękczenie). Dlatego też powrót PiS do starego obrazu, jest czystą wyborczą kalkulacją - lepiej wziąć co pewne, niż liczyć na to, co może okazać się klęską totalną.

29.04.2009
08:24
[66]

Belert [ Legend ]

sam spot fajny :)

co do polityki pisu sklada sie ona z dwoch modułów:
1.Wysyłamy jasny sygnał do wiernych wyborcow :walczymy z ogolno komunistycznym spiskiem PO ,PSL i WSI , calujemy reke o.Rydzyka - to zapewnia nam mocny "betonowy:" elektorat nieudacznikow zytciowych.
2.Opluwamy , i wysmiewamy PO zeby zmniejszyc ilosc jej zwolennikow ktorzy pojda na wybory .

29.04.2009
08:28
[67]

smuggler [ Patrycjusz ]

Dessloch - ale akurat o mnie to prawie scyro prowda. :)

NicK - ale jak wiedza zelazny elektorat im nie wystarczy do wygranej a moze nawet nie wystarczyc by skutecznie blokowac PO w parlamencie. Byc moze chca pokazac "moherom", ktore juz (po wolcie Rydzyka) czy glosowac na PiS czy Libertas ale smiem watpic czy beda odpowiednio radykalni, a ponadto oni/one i tak zaglosuja jak uslysza w RM. Rydzyka tymi spotami tez nie przekonaja, ojciec ma dobry wech i wie gdzie sa konfitury, postawil teraz na L(ibertas)PR, PiS dla niego juz wydaje sie skreslony. Kaczorki to widza i probuja sie podlizac, ale...

29.04.2009
08:33
[68]

kastore [ Troll Slayer ]

Nick --> nie wiem czy akurat przykład SLD jest najlepszy, bo tam elektorat im się podzielił, jak zaczęli walkę o władzę wewnątrz partii i wydzieliło się SDPL. To wtedy nie był wynik takiej czy innej polityki wizerunkowej, tylko wewnętrznych sporów.
Zresztą o to się właśnie najbardziej obawia Kaczyński, wewnętrznej walki o władzę, dlatego bardziej woli, żeby jego wewnętrzna konkurencja wychodziła z partii, niż trzymać ich i hodować żmije na własnej piersi.

29.04.2009
08:52
smile
[69]

Nightmar- [ Centurion ]

. NicK dobrze pisze

. Kaczor dobrze wie, ze swoim prawniczym stylem wypowiedzi nie przekona slabo wyksztalconego elektoratu PO.

. barany od samogwaltu, piwa i codziennych 12 godzinnych maratonow w internecie nigdy nie zaglosuja na PiS bo retoryka tej partii jest dla nich zbyt trudna do przyswojenia.

. gdyz odwoluje sie do polskich tradycji, a trudno spodziewac sie przywiazania patriotycznego od dzieciakow wychowanych na youtube czy watpliwej reputacji folkdojczy

. wiekszosc z nich nawet nie wie jaka ma byc rola opozycji.

. te lemingi uwazaja, ze oPOzycja nie powinna oceniac prac rzadu a zyc polityka milosci

. na szczescie 25% glosujacych na PiS domaga sie bata nad karkiem Tuska :)

. pozatym ponad 50% poparcie dla partii dwa lata po wyborach to zwykla hucpa zalatujaca Bialorusia i Rosja.



ze najbliższych wyborów parlamentarnych nie wygrają, ale następne już tak

. ultra zelazny elektorat PO przestanie byc na utrzymaniu rodzicow lub zasilkow, znajdzie sobie prace to poparcie szybko stopnieje.

. dzieciaki wyrosna i przestana sie nakrecac lysawym Palikotem. Tak samo jak 15 lat temu niejakim Bublem, ktory puszczal pornole w czasie swoich spotow wyborczych :)

. troche cierpliwosci a wroci normalnosc. i wszyscy zapomna o tych straconych 2 latach.

29.04.2009
09:05
smile
[70]

Roko [ Generaďż˝ ]

Dooobre !
A a paw puszczony przez pisorła uroczy LOL

29.04.2009
09:13
smile
[71]

kastore [ Troll Slayer ]

Ehh , ten to sie nigdy nie nauczy

Kaczor dobrze wie, ze swoim prawniczym stylem wypowiedzi nie przekona slabo wyksztalconego elektoratu PO
- Jak można przekonywać grupę osób których nie ma.

barany od samogwaltu, piwa i codziennych 12 godzinnych maratonow w internecie nigdy nie zaglosuja na PiS bo retoryka tej partii jest dla nich zbyt trudna do przyswojenia.
- w jednym zdaniu wytłumaczenie dlaczego tak się dzieje, retoryka wyzywająca i szydząca z ludzi nigdy do nich nie trafi, poza tym jaką trzeba być prostytutką żeby jednocześnie dać się poniżać i chwalić za poniżanie.

gdyz odwoluje sie do polskich tradycji, a trudno spodziewac sie przywiazania patriotycznego od dzieciakow wychowanych na youtube czy watpliwej reputacji folkdojczy
- ja wyżej

te lemingi uwazaja, ze oPOzycja nie powinna oceniac prac rzadu a zyc polityka milosci
- to samo mówił PiS za czasów rządzenia, poza tym skąd na maniera z tym PO w każdym wyrazie? jakieś kompleksy.

na szczescie 25% glosujacych na PiS domaga sie bata nad karkiem Tuska
- pozostałe 75% nie dopuści żeby bat trafił w ręce PiSu

pozatym ponad 50% poparcie dla partii dwa lata po wyborach to zwykla hucpa zalatujaca Bialorusia i Rosja.
- to tylko i wyłącznie zasługa PiSu, poprzednich rządów i obecnych działań

ultra zelazny elektorat PO przestanie byc na utrzymaniu rodzicow lub zasilkow, znajdzie sobie prace to poparcie szybko stopnieje.
- w tym samym czasie radiomaryjny elektorat PiSu wymrze, albo ich Rydzyk zabierze do innej piaskownicy.

troche cierpliwosci a wroci normalnosc. i wszyscy zapomna o tych straconych 2 latach.
- 2005 - 2007, niestety ciężko będzie zapomnieć te stracone dwa lata.

29.04.2009
09:34
[72]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Dessloch --> Nie wiem o co ci chodziło, gdy pisales mi o jakiejś żydomasonskiej ideologii. No naprawde nie wiem. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to taka rada, zeby nie otwierac flaszki tak wczesnym popołudniem.

Ale wracajam do sprawy spotów i ogólnie pojętej politycznej forumowej przepychanki.

Znamienne dla "churawójuw" jest to, ze w ich opinii PiS to oczywiscie agresywny jest, zagrożenie demokracji, bolszewia, socjaliści i takie tam pierdoły. Natomiast agresja i impertynencja Chyżego Ruja, chamstwo paligłupa, gnidowatość sugestii alkoholizmu czy pedalstwa prezydenta, kompletna niezborność obecnej ekipy, postepujący etatyzm to wszystko jest fajne, europejskie i w ogóle cacy.

Wielce okej jest także to, ze "prywatna" telewizja angażuje się jednoznacznie po stronie ekipy, od której na przykład dostaje państwową forse.

I najzabawniejsze w tym jest to, ze drodzy churrawuje, od których się aż roi w okolicy. Nie zauważyliście, ze dokłądnie TO samo co zarzucacie wrednemu pisiorstwu robi wasz ukochany Ryży wraz ze swoją mafijną kamarylą.

29.04.2009
09:38
[73]

kastore [ Troll Slayer ]

Oj Wonski , jedziesz po bandzie, żebyś za te chóry nie musiał przeszukiwać klawiatury na koniec nowej ksywki.

29.04.2009
10:06
smile
[74]

smuggler [ Patrycjusz ]

Wonski
Ale wracajam do sprawy spotów i ogólnie pojętej politycznej forumowej przepychanki.

Znamienne dla "churawójuw" jest to, ze w ich opinii PiS to oczywiscie agresywny jest, zagrożenie demokracji, bolszewia, socjaliści i takie tam pierdoły. Natomiast agresja i impertynencja Chyżego Ruja, chamstwo paligłupa, gnidowatość sugestii alkoholizmu czy pedalstwa prezydenta, kompletna niezborność obecnej ekipy, postepujący etatyzm to wszystko jest fajne, europejskie i w ogóle cacy.


>>>Po pierwsze gratuluje poziomu kultury jezyka, jeszcze troszke i dogonimy tu Onet.
Po drugie nikt nie mowi, ze PO jest cacy ("w nich jest samo dobro") ale jak masz do wyboru tyfus i trad, to tyfus wydaje sie calkiem fajna i lekka choroba.


Wielce okej jest także to, ze "prywatna" telewizja angażuje się jednoznacznie po stronie ekipy, od której na przykład dostaje państwową forse.

>>>Wielce dziwne ,ze prywatn telewizja, ktora w swoim czasie urzedujacy premier publicznie wyzywal, obrazal ich wlascicieli, sam sie na nich obrazal (boj-kot! boj-kot!) jakos nie pali sie by owego czlowieka i partie popierac. No szok. I ciekawe, ze nie bralo od nich kasy gdy byli przy wladzy. A przeciez taka sprzedajna dziwka powinna ssac kazdemu, co przy korycie akurat, wedle twej logiki.

I najzabawniejsze w tym jest to, ze drodzy churrawuje, od których się aż roi w okolicy.

>>>Drogi Wonski, litosci, glupszy od Najtmara i tak nie bedziesz, po diabla wiec probujesz mu dorownac?

Nie zauważyliście, ze dokłądnie TO samo co zarzucacie wrednemu pisiorstwu robi wasz ukochany Ryży wraz ze swoją mafijną kamarylą.

<<<Jesli TO SAMO robia, to oznacza ze i PiS jest mafijna kamaryla, bo przeciez "samo dobro" nie mzoe robic TEGO SAMEGO co mafiosi i byc nadal nieskalane. Chyba, ze masz taki fajny system wartosci, ze "to samo" dla jednych oznacza "dzialanie na rzecz dobra Polski" a dla drugich "zdrade narodowych interesow". Ale fajnie, ze fan PiS uwaza swoich idoli za mafiosow etc. Dosc wymowne, acz byc moze nie do konca uswiadomione, ale tym szczersze wyznanie. Tu akurat nie widze powodow by sie z toba nie zgodzic.

Poza tym mozn robic to samo, ale sa jeszcze punkty za styl. A na tle stylu w jakim (i z kim...) PiS sprawowal wladze, ta brzydka panna jaka jest PO robi wrazenie jak Miss Swiata na tle Sobeckiej. I w efekcie notowania ma, jakie ma. Ciezko i starannie zapracowal PiS na to, ale teraz moze zbierac owoce tego, co posial.

29.04.2009
10:21
[75]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Szanowny smugglerze --> No to ja sie Ciebie pytam gdzie jest ten styl, gdzie ten kulturalny sznyt? Pokaż mnie go proszę na przykładzie, cyklicznych odjazdów palikota lub niesioła, albo na przykładzie nazywania pokaźnej liczby Polaków "mianem "BYDŁA". I gdzie ta wolnosc pogladów gloszenia przy okazji wysyłania rzadowej kontroli na uniwerek. I gdzie ten liberalizm przy okazji zaciskania obywatelom etatystycznej pętli na szyję?

A co do koalicjantów dobierania, to chlopki z samoobrony czy lpr to byli małe misie i cienkie bolki, przy chutzpiarzach z PSL.

I co to wszystko jest okej?

29.04.2009
10:24
[76]

Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]

Ale w czym jest problem? Palikot to tarcza PO. PiS atakuje PO za senatora Misiaka - pojawia się Palikot i problem alkoholowy Wiadomo-Kogo. Na następny dzień wszyscy skupiają się na Palikocie. Mi się wydaje, że PiS zazdrości PO takiego Palikota, którego stać na to, żeby być 1wszym błaznem RP.

29.04.2009
10:34
[77]

Dessloch [ Legend ]

no ale PiS przeciez mial swojego Kurskiego... identyczna role odgrywal co teraz Palikot.
W koncu i Palikot, jak Kurski sie znudzi i beda musieli innego blazna trafic.

Jak narazie PiS koncentruje sie glownie na jednym czlowieku. A PO sie smieje i patrzy z boku, bo nei do konca przyznaje sie do Palikota, raczej tak na uboczu go trzyma, wlasnie jako tarcze. I PiS zamiast atakowac merytorycznie, to marnuje energie na walke z jednym poslem... a co smieszniejsze, dzieki temu Palikot jest coraz bardziej popularny i coraz bardziej to ludziom sie podoba.

29.04.2009
10:44
[78]

Trael [ Mr. Overkill ]

Wielce okej jest także to, ze "prywatna" telewizja angażuje się jednoznacznie po stronie ekipy, od której na przykład dostaje państwową forse.

Można jaśniej? Chyba jestem w plecy z jakimś tematem. (nie ma tu ironi!)

29.04.2009
10:59
[79]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Trael --> ależ prosze bardzo. Drobne pareset baniek w nagrode za nadymanie PO.

29.04.2009
11:14
smile
[80]

Flyby [ Outsider ]

..pisowcy w swojej "wielkości" widać nie mogą zrozumieć że ich polityka nadaje się w sam raz do kabaretowych numerów ..i "pseudo-spot" Majewskiego chcą traktować jako przejaw "kreciej roboty" PO
..Wonski, a to co do Twojego kabaretowego linku ->

29.04.2009
11:18
[81]

Dessloch [ Legend ]

Woooo to teraz przegiales Wonski.
ten link to po prostu beszczelnosc... interpretowac fakt inwestowania przez miasto warszawa w stadion legii tym, ze wspieraja TVN... nosz kurcze, takiej chamskiej manipulacji DAWNO nie slyszalem...

Przeciez stadion legii jest wlasnoscia warszawy. Nie nalezy do ITI.

Po drugie wszedzie na swiecie miasto uczestniczy w finansowaniu takich inwestycji jak stadiony itd... Nie jest niczym nowym, ze poza prywatnymi inwestorami dorzuca sie tez miasto /edit i sadzac po linku flyby, dodatkowo jest to nieprawda...

I jak kaczorek mial byc prezydentem warszawy to obiecywal, ze tez wylozy na stadion i wesprze jego budowe... czego nie zrobil. A WIElokrotnie mowil, ze stadion jest bardzo wazny dla Warszawy (np zeby rozgrywac miedzynarodowe rozgrywki, mial to byc nowy stadion do rozgrywania meczy przez reprezentacje). Czego niestety nie zrobil.

29.04.2009
11:20
[82]

Trael [ Mr. Overkill ]

Łoo matko znowu z tym stadionem? No to się robi śmieszne powoli. Myślałem, że tu jakaś nowa sprawa a jednak nie jak zwykle przekręcanie faktów.
Chciałbym uświadomić, niektórym że stadion to już Kaczyński przyobiecał. Z tych 400 baniek ani grosza nie trafi do kieszeni ITI bo to kasa wypłacana przez miasto firmom realizującym projekt. No i stadion też nie będzie własnością ITI tylko miasta. Więc ja się zastanawiam gdzie te państwowe pieniądze co to trafiły do kieszeni Waltera?

Edit: Widzę, że Desseloch mnie uprzedził.

29.04.2009
11:22
[83]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Aj waj, bezzcelnosc straszliwa.

No ale dobra, to jak Miasto zapłaci firmie Kazio Pieczonka 100 baniek na remont, kamienicy gdzie sie mój szynk mieści. To ja mam wyermontowany i nowy geszeft, chociaż formalnie tych 100 baniek do rączki nie dostalem. I to ja jestem w porzatku legit prywatny przedsiębiorca. Tak?

29.04.2009
11:29
[84]

Trael [ Mr. Overkill ]

No a jak się ma ta kamiennica do stadionu? Jak się ma takie przędsiębiorstwo do klubu sportowego? To są inne realia. Nie wspominając już o "kokosach", które w Polsce zarabia się na prowadzeniu klubu piłkarskiego.

29.04.2009
11:29
smile
[85]

Flyby [ Outsider ]

..aj waj, a może czas najwyższy Wonski przestać pleść "duby smalone", bzdurami zdobione?
..ile jeszcze procesów sądowych chce sobie PiS zafundować?

29.04.2009
11:33
[86]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

Jak to jak sie ma? Kasa wieksza ot i wszystko. No chyba, ze ty mnie chcesz powiedzieć, że piłka nożna to marny interes jest?

29.04.2009
11:34
[87]

Trael [ Mr. Overkill ]

No tak ci chcę powiedzieć.

29.04.2009
11:42
[88]

kamyk_samuraj [ Senator ]

Stadion - (ze starogreckiego termin oznaczający miejsce, w którym ludzie stoją) – budowla sportowa (najczęściej otwarta), przeznaczona do rozgrywania zawodów w różnych dyscyplinach sportu i innych masowych imprez widowiskowych lub komercyjnych (targi).

Co ma wspolnego kamienica twojego synalka oprocz tego, ze to i to budowla. No chyba, ze miesci sie w tejze kamienicy jedyna miejska, publiczna szaleta - to zwracam honor...
Wonski - nie udawaj debila, ze nie dostrzegasz zadnej roznicy i zalet pospiadania przez miasto w swoim obrebie lub okolicy nowoczesnego i nie rozwalajacego sie stadionu...

29.04.2009
12:03
smile
[89]

slavo_cc [ ]

Zajebiasty ten spot Majewskiego, biedne pisuarki muszą sie teraz skręcać ze złości. Sami chcieli to maja ich poziom wyśmiany doszczętnie.

29.04.2009
15:37
[90]

twostupiddogs [ Senator ]

Akurat jeśli chodzi o stadion Legii - Hanka się wyjątkowo niepopisała. Rzeczywiście jest w interesie miasta inwestować w infrastrukturę sportową, ale niekoniecznie wtedy gdy brakuje kasy na most Północny czy II linię metra. Nie mówiąc już sytuacji gdy w tym samym czasie tnie się pozycje z listy mniej sztandarowych inwestycji zapisanych w planach wieloletnich, takich chociażby jak remont cytadeli, tak aby dało się ją zagospodarować do innych celów. Poza tym kluczem nie jest kto jest właścicielem, ale co z tego będzie miało miasto, a będzie miało niewiele jeśli policzy się wkład.
Ponadto, czy debilizmem nie jest budowa narodowego w odległości nie większej niż 3-4 km w linii prostej od stadionu Legii? Czy nie można było powiedzieć, umożliwimy na dogodnych zasadach rozgrywanie meczów przez Legię na narodowym, ale za cenę zwolnienie gruntów na Łazienkowskiej? Nie dało się, nie po raz pierwszy.

29.04.2009
15:42
[91]

Salado. [ Generaďż˝ ]

dwa poprzednie spoty PIS to żenada i kompromitacja

ale nowy spot:


jest moim zdaniem całkiem niezły i może trafić do wyborców

29.04.2009
15:43
[92]

Dessloch [ Legend ]

tyle prezydentow warszawy obiecywalo przebudowe stadionu dla legii, ze w koncu jej sie nalezy.

Jest to stadion MIASTA, nie jest to stadion ITI ani legii.
Nalezy do miasta warszawa. Warszawa jak chce ma prawo zainwestowac w ten stadion, szczegolnie, ze jest to inwmestycja prestizowa (niby czemu mecze reprezentacji sa rozgrywane np w chorzowie?).
spowoduje wzrost dochodow, turystyke i blablabla... chrzanic druga linie metra, ktora jest inwestycja nieporownywalnie wieksza

29.04.2009
15:46
[93]

smuggler [ Patrycjusz ]

Salado - ale o czym on mowi? Tusk nie jest kandydatem na posla, wiec znow plucie na PO i "nie mamy nic do zaoferowania ale patrzcie jak oni dlubia w nosie". Poza tym jakiez to wielkei akcje dyplomatyczne przeprowadzil PiS, gdziez ta Polska wielka i dumna za ich rzadow, powazana na swiecie, przed ktora staje sie na bacznosc a nie klepie po plecach.

Samo klepniecie zreszta uwazam za gest przyjazni raczej, ale pewnie dla NADETYCH POWAGA to obraza, im trzeba bic czolem czy chociaz klaniac sie w pas...

29.04.2009
15:52
[94]

twostupiddogs [ Senator ]

Dessloch

Warszawa jak chce ma prawo budować drogę w szczerym polu donikąd. Tylko pytanie po co?
A czy ja napisałem, że nie jest miasta?

29.04.2009
15:57
smile
[95]

SPMKSJ [ Konsul ]

Czy to nie jest tak smuggler, że fanatycznie boisz się wszelakiego fanatyzmu i tym samym sam zaliczasz się do fanatyków ?

29.04.2009
16:00
[96]

smuggler [ Patrycjusz ]

Nie powiedzialem "fanatycznie". :)

Nie lubie fanatyzmu i staram sie takich ludzi unikac. Fanatyk by ich eksterminowal. :)

Wedle zasady

wierzacy jest gotow umrzec za swoja wiare, fantatyk jest gotow za nia zabijac tych, co nie wierza. :)

29.04.2009
16:00
[97]

Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]

twostupiddogs

tylko, że właścicielem Legii jest Walter, i on również jest właścicielem Tusk Vaseline Network
myślałeś, że on tak za darmo PO popiera?

29.04.2009
16:08
[98]

smuggler [ Patrycjusz ]

A do kogo bedzie nalezal ten stadion - do legii, czy miasta Warszawy?

29.04.2009
16:16
[99]

Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]

do Legii

29.04.2009
16:21
smile
[100]

Flyby [ Outsider ]

..nowy post PiS-u "o polityce zagranicznej" .. "może trafić do wyborców" ;) ..pytanie do jakich wyborców może on trafić, Salado ;) ..pewnie do ich "stałego elektoratu", czułego na "hurra - bzdety" ;)
..mnie rozbawił bo sobie przypomniałem jak na jakimś "szczycie" to prezydent poklepywał Tuska po plecach ;)

29.04.2009
16:25
[101]

Trael [ Mr. Overkill ]

Liczyrzepa---> Stadion należy do miasta. Nie do Legii.

twostupiddogs---> Co do metra to nadal pozostaje chyba pryiorytetem. Ostatnio przesunęli część kasy, którą mieli przeznaczyć w tym roku na budowę stadionu Legii, na metro.

29.04.2009
16:30
[102]

Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]

Trael - nie wciskaj ludziom kitu

29.04.2009
16:32
[103]

Trael [ Mr. Overkill ]

Przez cały okres trwania dzierżawy miasto jest właścicielem. Nikt nie robi nikomu prezentu.

Czytasz w ogóle co podajesz w linkach?
Tego drugiego artykułu z 2003-01-27 nawet komentował nie będę.

29.04.2009
16:33
[104]

Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]

Trael - Dofinansowanie ITI to pieniądze dla miliarderów z koncernu.

i spokojnie, dzierżawę na własność łatwo zmienić

29.04.2009
16:37
[105]

kamyk_samuraj [ Senator ]

To tak samo, jak podczas juwenaliow uczelnia jest we wladaniu studentow - czy to znaczy, ze do nich nalezy?

29.04.2009
16:38
[106]

Trael [ Mr. Overkill ]

Człowieku ja proszę cię nie kompromituj się podając artykuł sprzed 6 lat. Od tego czasu się zmieniło wielie.

O widze, że zdążyłeś wyedytować. Pytam raz jeszcze jakie dofinansowanie? Wskaż miejsce gdzie pieniądze państwowe przepływają do rąk ITI.

29.04.2009
16:45
[107]

Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]

Trael

to pochyłe to nie mój tekst, tylko cytat z podanego linku, pierwszego

po pierwsze i najważniejsze, dlaczego za pieniądze podatników ma być dofinansowana prywatna inwestycja? nawet jeśli formalnie właścicielem stadionu pozostałoby miasto - no to co może zrobić z tym stadionem innego jak dać w użytkowanie Legii? a właścicielem Legii nie jest miasto tylko ITI

a poza tym - czy stadion Legii to akurat najważniejsza w tej chwili rzecz dla Warszawy? czy przesądził argument, kto jest właścicielem klubu? dlaczego Polonia takiej kasy na nowy stadion nie dostała? bo tam właścicielem jest Wojciechowski, któremu bliżej do SLD niż PO ?

29.04.2009
16:45
smile
[108]

Darth Father [ Spam Master ]

29.04.2009
16:58
[109]

smuggler [ Patrycjusz ]

Liczyrzepa - dac go Polonii? Udostepnic kupcom (znow...). Widzisz, wciskasz ciemnote w tym momencie, a jak cie na niej przylapia, to dzielisz wlos na czworo "no dobra, nie ukradl... ale przeciez jakby co to bedzie mogl, a w ogole to pewnie bije zone, bo taki jakis wredny".

Jesli tak wygladaja inne racje i argumentacje UPR, to sorry ale nie robisz im dobrej prasy tutaj.

29.04.2009
16:59
[110]

Dessloch [ Legend ]

liczyrzepa bo normalni warszawiacy nie lubia polonii i nikt by nie chcial dofinansowania stadionou polonii. Proste.

wlascicielem jest miasto. Dzierzawi legia. Warwszawa dostaje z dzierzawy gruba kase.
Po inwestycji zwieksza sie prestiz warszawy, zwieksza sie turystyka (stadion narodowy, gdzie rozgrywane sa mecze), wiecej kibicow, bardziej zadowoleni kibice.

29.04.2009
17:00
[111]

Trael [ Mr. Overkill ]

to pochyłe to nie mój tekst, tylko cytat z podanego linku, pierwszego

To pochyłe było wcześniej z linku nr. 2 zanim wyedytowałeś.

po pierwsze i najważniejsze, dlaczego za pieniądze podatników ma być dofinansowana prywatna inwestycja?

Budowa stadionu to inwestycja miasta nie żadna prywatna.

nawet jeśli formalnie właścicielem stadionu pozostałoby miasto

Formalnie, prawnie i jak ci się tam jeszcze podoba. Stadion jest własnością miasta.

no to co może zrobić z tym stadionem innego jak dać w użytkowanie Legii? a właścicielem Legii nie jest miasto tylko ITI

No i tu pana boli. Bo gdyby właścicielem Legii był kto inny to by nie było problemu. Jednak to jest ITI tuba żydokomuny i Tuska wroga UPR.

czy stadion Legii to akurat najważniejsza w tej chwili rzecz dla Warszawy?

To pytanie przypomina mi pewien wątek, w którym ktoś się zapierał, że trzeba zlikwidować wojsko a kasę z tego dać na drogii...

dlaczego Polonia takiej kasy na nowy stadion nie dostała?

Dla tego, że Legia Warszawa jest większym klubem, który rokrocznie walczy o tytuł mistrza. Za to Polonni w zeszłym roku nawet w ekstraklasie nie było. Cóż gydyb były to kluby równorzędne kilka lat temu gdy rozpoczęła się sprawa stadionu pewnie można by mówić o budowie dwóch. Jednak wtedy Polonia nie liczyłał się jako piłkarska siła w Ekstraklasie bo grała w drugiej lidze.

29.04.2009
17:10
[112]

Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]

To pochyłe było wcześniej z linku nr. 2 zanim wyedytowałeś.

spytałeś "jakie dofinansowanie" więc skojarzyłem z aktualną treścią a nie tym 75-letnim władaniem, które wyedytowałem

Budowa stadionu to inwestycja miasta nie żadna prywatna.

ale kto będzie z niej czerpał zyski? miasto czy ITI ? hm?

Formalnie, prawnie i jak ci się tam jeszcze podoba. Stadion jest własnością miasta.

ale przecież nie może nic z nim zrobić, bo musi dzierżawić go ITI - taka jest umowa

Bo gdyby właścicielem Legii był kto inny to by nie było problemu.

bynajmniej. byłby taki sam problem. tylko, że jak wlascicielem jest ITI to przynajmiej jest jasne dlaczego PO dała na to kasę, a tak trzeba by się domyślać

29.04.2009
17:17
[113]

twostupiddogs [ Senator ]

Dessloch

A jaką to grubą kasę dostaje miasto?

Trael

Zgadza się kasa na metro jest, tak samo jak na Północny, ale głównie dlatego, że spadły ceny w związku z kryzysem. Nie zapominajmy jednak, że mówimy co jest teraz, ale w momencie podejmowania decyzji ceny i budżet były inne i wtedy otwarcie mówiło się, że brakuje kasy na obie te inwestycje, jednocześnie klepiąc kasę na Legię.

29.04.2009
17:55
[114]

Dessloch [ Legend ]

twostupiddogs---> zdaje sie ze obecnie 20mln zl rocznie...
jak dla mnie jest to gruba kasa juz z samej dzierzawy. Prestiz co prawda ciezko wycenic, ale miasto wspierajace klub pilkarski jest dobrym miastem.

29.04.2009
17:56
[115]

smuggler [ Patrycjusz ]

Euro 2012 nie mialo tu naturalnie zadnego znaczenia... O ile bez drugiej nitki metra na stadion mozna dojechac, o tyle nawet 100 nitek metra nie pozwoli rozegrac meczu. Z punktu widzenia warszawiakow metro moze byc wazniejsze, reszcie Polski widi czy warszawiak dojedzie do pracy o kwadrans wczesniej, ale brak stadionu, gdzie odbyc sie mialy wazne mecze Euro moze miec wieksze znaczenie.

29.04.2009
18:16
[116]

ronn [ moralizator ]

kasa na metro jest, ale została 'poprzesuwana' z innych inwetycji. tak naprawdę to jej nie było. wyrzucanie 500mln w stadion legii to jest smiech na sali i zakrawa na kpinę, gdy na remont emili plater która wygląda jak w kambodży, akurat jej zabrakło. dla mnie sprawa z tym stadionem niesamowicie śmierdzi. czy to korupcja, czy zwykła głupota, to już inna sprawa..

była jeszcze jakaś akcja z polonią, że w tym samym czasie, jak iti 'dostało' 500mln, to miasto nie pozwalało na rozbudowę czegoś tam w polonii, z jakiegoś debilnego powodu (nie pamiętam dokładnie o co chodziło, ale gdzieś w czeluściach skyskrapercity jest odpowiedni wątek) (no i oczywiście właściciel polonii chciał to zrobić za swoje pięniądze)

29.04.2009
18:22
[117]

ronn [ moralizator ]

smuggler --> jakiego znowu stadionu? przecież na legii nie będzie euro.. poza tym stadion narodowy nie jest budowany za pięniądze miasta.. (skarb państwa)

zero związku

29.04.2009
18:22
[118]

Dessloch [ Legend ]

ale po co stadion dla Polonii jak wiekszosc warszawiakow nawet tego klubu nie lubi?

i co moze jeszcze szczakowianke srakow stadion zbudowac?

29.04.2009
18:24
[119]

twostupiddogs [ Senator ]

smuggler

A od kiedy mecze na Euro mają być na stadionie Legii? Ku Twojej informacji stadion Legii/=/stadion narodowy. O tym właśnie piszę. Polska to bardzo bogaty kraj. Oczywiście boiska treningowe będą musiały powstać, ale te można bez problemu wybudować dużo mniejszym nakładem środków, można też zmodernizować część OSIR, co by się bardzo chwaliło.

Dessloch

Jesteś pewien? I czy poddana przez Ciebie kwota jest opłatą za miesiąc, rok, całą długość umowy?

29.04.2009
18:25
[120]

ronn [ moralizator ]

dessloch.. przecież nie w tym rzecz..

dobra, whatever. ta decyzja hanny byla przemyslana, a inwestycja newralgiczna, dobrze ze od razu sie za to zabrano..

29.04.2009
18:27
[121]

smuggler [ Patrycjusz ]

Ronn - a to sorki, nie ejstem oblatany w tych warszawskich subtelnosciach.

29.04.2009
18:45
[122]

Dessloch [ Legend ]

chyba cala dlugosc umowy i niekoniecznie dobrze powiedzialem, cos mi sie zle zobaczylo. jest to cos ponizej 4mln zl rocznie, razy 20 lat. Wiec za cala umowe 20 letnia ponizej 80mln zl.
Troche pospieszylem sie.
DO tego przyinwestowanie w stadion wiazaloby sie z podniesieniem dzierzawy i nowa umowa... co jest pewne.

30.04.2009
11:01
smile
[123]

Nightmar- [ Centurion ]

chyba cala dlugosc umowy i niekoniecznie dobrze powiedzialem, cos mi sie zle zobaczylo. jest to cos ponizej 4mln zl rocznie, razy 20 lat. Wiec za cala umowe 20 letnia ponizej 80mln zl.

dobra, whatever. ta decyzja hanny byla przemyslana, a inwestycja newralgiczna, dobrze ze od razu sie za to zabrano..



. hahahahahaha leze i kwicze

. kiedy wy w koncu zmadrzejecie dzieciaki ?

. 4mln rocznie czyli jakies 300tys miesiecznie za nowoczesny stadion + ogromna Galerie Handlowa ?

. a oto cennik na niedzielny blok reklamowy TVN

. przykladowy taniec z gwiazdami to 6 przerw na czas reklamowy trwajacy 5minut. to 5minut to moje "na oko", niech zainteresowani sami sobie policza czas trwania tych przerw

. czyli 30minut na blok reklamowy. biora +/- 60.000tys zl za 30sekundowy spot.

. mnie wychodzi 60 spotow po 60tys zl to jakies 3,5 mln za jeden program.

. jak reklamy trwaja 10minut to bedzie 7mln na czysto


. albo Stadion Narodowy wezmie w leasing Prokop, Kamel albo Wojewodzki, z tego co czytalem, tyle chlopaki (300tys.) zarabiaja na miesiac.

. ale was wala po tylach, dzieciaki


30.04.2009
11:11
[124]

fan realu madryt i raula [ Manolito ]

Nightmar---->Jeśli nawet uznać, że twoje dane są prawidłowe to wychodzi spora sumka. Ale jeśli weźmiesz pod uwagę jeszcze to, że te reklamy pokrywają koszta produkcji programu, które są ogromne (prowadzący, czy uczestnicy biorą niezłą kasę za to, a jeszcze dochodzi wynagrodzenie ekipy telewizyjnej, czy przygotowanie studia), to suma ta troszkę się zmniejsza. No i na pewno jest jakiś podatek od reklam, a więc wcale TVN takich ogromnych milionów nie zarabia na tym, co nie zmienia faktu, że produkcja takiego programu przynosi spore pieniądze.

30.04.2009
11:23
[125]

smuggler [ Patrycjusz ]

Ci, co kupuja tam czas reklamowy widac uznaja, ze jest tego wart.

A jako branzoweic wiem, ze cennik reklam a to, ile placisz naprawde to sa "delikatne" roznice. Staly dobry klient moze dostac i 70% rabatu na cene jednostkowa. a 50% znizki w sytuacji kogos, kto kupuje czesto reklamy w danej stacji, to standard.

30.04.2009
11:28
[126]

kastore [ Troll Slayer ]

kiedy wy w koncu zmadrzejecie dzieciaki ?

Nie ma to jak się co rano dowartościować przygadaniem komuś.

30.04.2009
11:57
[127]

Nightmar- [ Centurion ]

smuggler

. ale to nie jest glupawe pisemko komputerowe dla nastolatkow tylko zabawa dla duzych chlopcow. tu nikt nie daje 70% znizek na reklamy w prime-time.

. chyba nie musze wyjasniac dlaczego.



kastore


. ja tylko wyjasnilem, jak was (naiwnych wyborcow PO) wala w dupe i to za wasze pieniadze.

. jesli tego nie rozumiesz, to sie nie wypowiadaj

. oczywiscie, mozesz wyjasnic to cale "nieporozumienie". tylko zrob sobie przerwe przy szukaniu pracy na zlecenia.przez.net :)

30.04.2009
12:05
[128]

kastore [ Troll Slayer ]

Nightmar --> ponieważ nie rozumiem/nie znam się/i nie interesuje mnie temat cenników reklamowych i innych spraw z tym związanych, zająłem się tylko twoją ulubioną metodą psychologiczną "wszyscy jesteście dziećmi i nie znacie życia, a to ja mam rację", a teraz dorzuciłeś jeszcze kolejną metodą "siedzisz na internecie cały dzień bo nie masz pracy albo żony".
Nie ma to jak nakarmić własnego kompleksa, od razu się człowiek lepiej czuje.

smuggler --> podejrzewam że jak na pracę w "głupawym pisemku dla nastolatków" zarabiasz normalnie i całkiem dobrze pewnie :)

30.04.2009
12:11
[129]

smuggler [ Patrycjusz ]

[węszy]

czuje zapach bialych pior tutaj... i jeszcze odorek trolla jakby. To chyba najtmar?

[otwiera okno i wietrzy]

Kastore - powiem tylko tyle, ze dziekuje Bogu, ze mam zone w budzetowce, bo dzieki temu wspolnie sie rozlicajac za zwrot podatkowy robimy sobie praktycznie co roku wakacje w cieplych krajach. W tym roku bedzie Egipt, choc marzyla mi sie Kenia, ale coz, zlotoweczka oslabla, trza bedzie sie nieco blizsza Afryka zadowolic :/

30.04.2009
12:14
smile
[130]

JaccaGerman [ Pretorianin ]

Dobre!

30.04.2009
13:24
[131]

Runnersan [ Generaďż˝ ]



Lech Kaczyński obiecywał, że w 2006 już stadion Legii będzie gotowy.

30.04.2009
13:27
[132]

kastore [ Troll Slayer ]

Runnersan --> ale w międzyczasie były wybory, a politycy PiSu cierpią na wyborczą amnezję. Po wyborach nie pamiętają co sami mówili i obiecywali, za to bardzo dobrze pamiętają co mówili przeciwnicy.

30.04.2009
13:28
[133]

smuggler [ Patrycjusz ]

Uklad mu przeszkodzil, a Walter krzyzem lezal na placu budowy i stad opoznienie.

Kastore - ba, zadaja wrecz by i inni zapomnieli, jak Jarko w milosnym epizodzie zadal, zeby zapomniec o niesczesliwej koalicji PiS bo to juz przeszlosc.

30.04.2009
13:35
smile
[134]

Wonski [ Hebrew Hammer ]

No i ta amnezja to sie normalnie udzielająca jest. Ostatnio kandydatka PO do PE zapomniała, że należała do komunistycznej partii zwanej PZPR. I to ładnych parę lat.

30.04.2009
13:39
[135]

Dessloch [ Legend ]

Nightmare--> czy dobrze zrozumialem, czy ty porownujesz dzierzawe stadionu panstwowego do reklamowki prywatnej telewizji?
nie rozumie, chcialbys zeby tvn mniej bral za reklame, czy moze panstwo wiecej chcialo od legii?

30.04.2009
13:40
[136]

kastore [ Troll Slayer ]

Wonski --> Podobno nawet ostatnio Kaczyński zapomniał że Kwaśniewski należał do PZPR i wódkę razem pili. Ministra mieli z PZPR, paru wice pewnie też by się znalazło.

30.04.2009
13:41
[137]

smuggler [ Patrycjusz ]

Wonski - ty tez wszystko ze swego zyciorysu chcesz pamietac? :)

A obecnosc w PZPR to wielu zapomina, jakby nie patrzec 10% spoleczenstwa nalezalo. A teraz sami bohaterscy wojownicy z komuna sa, szczegolnie po prawe jstronie. Po lewej Wallenrodzi.

30.04.2009
13:43
[138]

smuggler [ Patrycjusz ]

Niektorzy np. nie pamietaja o czym pisali prace doktorska, albo jaka fajna przeszlosc mieli ich obecnie wspolpracownicy, ktorzy nie tylko nalezeli do aparatu ale skazywali opozycjonistow. No ale oni stoja tam gdzie Zomo, a on bohater walki niepodleglosciowej. Takie to cuda z pamiecia sie dzieja.

30.04.2009
13:47
[139]

Dessloch [ Legend ]

kazdy kto chcial wyjechac za granice przeciez nalezal do PZPR. Nawet jak sie nie popieralo.

kazdy kto byl w wojsku spiewal piesni na czesc komuny, zsrr i socjalizmu itd itp.

wiec kazdy kto byl w wojsku i chcial wyjechac za granice (np za praca) jest komunista?

30.04.2009
13:54
[140]

smuggler [ Patrycjusz ]

Zdaniem tych, co sie urodzili w okolicach 1989 i chca sie dorwac do stolkow, zajetych przez tych "zdracjow" niewatpliwie tak. Tak samo jak ci, co wtedy siedzieli jak mysz pod miotla (albo ich do partii nie przyjeli), a teraz nagle poczuli wzbierajaca po latach odwage. Takoz rozmaite szaczarczki, ktore kiedys zbladzily ale teraz nieoficja rewolucyjna bezkompromisowoscia chca zmazac dawne grzechy. Takoz pieszczoszki rezymu, dzis kreaujace sie na bojownikow (casus Lysiaka, w mniejszym stopniu Ziemkiewicza, choc branza pamieta mu zenujace umizgi do owczesnego naczelnego Fantastyki, przyniesionego w teczce partyjniaka, zeby tylko wzial na etat).

Sie pamieta... acz nie zada rozpalania stosow. Ale wielu z tych, co nosi wiazki chrustu i krzyczy "smierc zdrajcom" sami tez powinni splonac w blasku rozniecanego przez nich ognia.

30.04.2009
14:14
[141]

Dessloch [ Legend ]

smuggler--> najgorsze, ze ta parodia sie nie skonczy. BO np jak dojdziesz do np PD to jestes komunista, bo zalozyciele byli w PZPR. Nawet jak mlody jestes to dalej jestes komunista... myslalem kiedys, ze jak beda kadry stare zastepowane ludzie w koncu przestana epitetami rzucac. (nie jestem zwolennikiem PD, zeby bylo jasne. jedynie przyklad).

tak samo jak ktos do PO np nalezy to ma konotacje zwiazkowe, pzpr i kradziezy polskiego majatku (prywatyzacja). I zawsze to juz beda w oczach niektorych zlodzieje i oszusci.

jak ktos do PiS to zchnowcy, zacofancy, radiomaryjniacy...

SLD_--> komunisci, pzprowcy. Wszyscy. Popierac nie wolno.

UPR---> monarchisci, oszolomy, anarchisci, ultraliberalowie (tego to wiekszosc spoleczenstwa nie lubi ;)

i tak by wymieniac.
nawet jak PiS popiera bardzo duzo porzadnych ludzi, PO duzo porzadnych ludzi itd itp, nawet PSL duzo porzadnych ludzi popiera. Itd itp.

w ten sposob, taki nightmare bluzga wszystkich co sa w zydomasonskiej platformie, wszyscy na forum jada po pisie niezaleznie od tego co zrobi, itd itp.

zeby nie bylo... nightmare, wonski--> was ludzie nie jada dlatego, ze popieracie PiS... ale dlatego ze jestescie po prostu beszczelnymi chamami rzucajacych jadem we wszystko co nie pisowskie.
tak samo liczyrzepa.. tylko tutaj akurat liczyrzepa jest po prostu malo inteligentny, ale to wyjasnione bylo wielokrotnie i mozna mu jedynie wspolczuc.

ale ty nightmare i wonski gadacie inteligentnie, ale takiej demagogii i agresji i jadu to dawno nie widzialem.

30.04.2009
15:09
[142]

smuggler [ Patrycjusz ]

najtmar gada inteligentnie - no litosci, przytocz mi jakis inteligenta wypowiedz w tym watku.

30.04.2009
15:34
[143]

Dessloch [ Legend ]

no jest zacietrzewiony i ma swoj sposob mimo, ze totalnie sie z nim nie zgadzamy to potrafi dotrzec do odpowiedniej grupy ludzi... na tym polega polityka czesto. Jakby zaczal bez atakowania i jadu mowic to by nie trafial do odpowiedniej grupy wyborczej. On nie rozmawia na argumenty a na oszczerstwa, co nie robi z niego od razu mniej inteligentnej osoby... po prostu chce osiagnac swoj cel. PiS myslisz, ze co innego robi? Im wiecej klamstw poprzeplatanych polprawdami powie tym lepiej. BO statystycznie mimo ze ludzie wiedza ze to brednie, to w koncu jak tyle tego jest, to ludzie mniej ogarnieci zaczna w to wierzyc.
A ze przy okazji jest chamem to coz... (zdaje sie, ze on z tym niemcem wyskakiwal?, na swoj sposob w ten sposob pokazuje swoj sprzeciw prywatyzacji i wolnemu rynkowi.. czyli na swoj sposob pokazuje, ze jest socjalista).

30.04.2009
15:41
[144]

smuggler [ Patrycjusz ]

Pozwole sobie miec o nic inne, duzo mniej pochlebne zdanie, ktore wyrazilem dosadnie w nieco innym watku - i on wie za co, i ja wiem.

30.04.2009
15:58
[145]

Nightmar- [ Centurion ]

ale ty nightmare i wonski gadacie inteligentnie, ale takiej demagogii i agresji i jadu to dawno nie widzialem.

zy dobrze zrozumialem, czy ty porownujesz dzierzawe stadionu panstwowego do reklamowki prywatnej telewizji?


. oczywiscie, ze zle zrozumiales. moze podaj wiek i status zawodowy, to przynajmniej bede wiedzial jak Ci tlumaczyc.

. dalem jasne przyklad, ze cena za dzierzawe jest skandalicznie niska

. 300tys miesiecznie za Stadion Narodowy, pod ktorym bedzie jeszcze wielka galeria handlowa to jakas parodia

. TVN odbije sobie ten wydatek w jeden wieczor

. moim argumentem bylo porownanie z cennikiem reklam.

. tracimy na tym wszyscy. wyborcy PO rowniez. tylko, ze Wy jeszcze sie usmiechacie.

. a wasze argumenty? belkot kolesia, ktorego sponsoruje niemiec przy akompaniamencie bezrobotnego ? :)

. w ktorym miejscu sie myle?



smuggler

. niemcy maja taka dewize - pozytecznych idiotow kupic, inteligentnych przeciwnikow szanowac :)



30.04.2009
16:02
[146]

smuggler [ Patrycjusz ]

,,,czy ktos ma repelent na tchorzliwe gnidy?

Chyba sie znow zalegly w tym watku.

30.04.2009
16:03
smile
[147]

.:[ Kocioł ]:. [ ]

Jesli uznasz, ze Trwam i TVPiw sa partyjnymi platformami PiS/UPR etc. to mozesz TVN nazwac partyjna TV PO.

?

30.04.2009
16:08
smile
[148]

smuggler [ Patrycjusz ]

LPR :)

Mea culpa.

30.04.2009
16:45
[149]

Dessloch [ Legend ]

nightmare--> no widzisz a ja poznaje czlowieka nie znajac jego statusu zawodowego i wieku. Wystarczy pare wypowiedzi takich jak twoje i juz wiem kim jestes i jak do Ciebie mowic.

Moze dlatego jestes nieudacznikiem zyciowym ziejacych jadem.

30.04.2009
16:47
[150]

smuggler [ Patrycjusz ]

Najlepiej do takich NIE mowic. Cokolwiesz mu powiesz, noblitujesz go tym. :)

30.04.2009
16:53
[151]

Dessloch [ Legend ]

nudze sie w pracy... wiesz jak to jest :)

na mybrute zalozylem juz z 15 postaci :) co chyba dobrze swiadczy o tym ze nie mam za bardzo co robic

30.04.2009
17:34
[152]

smuggler [ Patrycjusz ]

Wiem :)

Ale sa pewne granice i wole juz wiercic palcem w... czymkolwiek, niz z niektorymi tu dyskutowac, bo mam wrazenie, ze to co na koncu tego palca znajde bedzie i tak madrzejsze niz dywagacje roznych takich...

01.05.2009
13:45
[153]

ronn [ moralizator ]

aż poszukałem, podłubałem i oto kilka cytatów. sprawa stadionu legii, to jest skandal i tyle.


---

Po dotacji dla Legii brakuje na inne kluby. Gotowe projekty stadionów czekają na realizację.
O modernizacji obiektów Polonii trzeba na kilka lat zapomnieć, nie wiadomo też kiedy powstanie stadion Hutnika - usłyszeli wczoraj od przedstawicieli urzędu miasta radni Warszawy z komisji sportu, którzy sprawdzali na jakim etapie są planowane w stolicy sportowe inwestycje. Ratusz po tym, jak przeznaczył 456 mln zł na modernizację stadionu Legii, nie ma pieniędzy na inne centra sportowe.

Obiekty należące do klubu sportowego Hutnik przy ul. Marymonckiej na Bielanach, w tym stadion z 1985 r., są w opłakanym stanie


---

Miasto jest właścicielem obiektów Polonii, a zarządza nim Warszawski Ośrodek Sportu i Rekreacji

---

Zakładamy, że Polonia będzie grać w europejskich pucharach, i dlatego potrzebujemy stadionu tzw. trzygwiazdkowego - odpowiadał Lech Bartnik. I uspokajał, że klub nie domaga się od miasta sfinansowania całości - pieniądze w ramach partnerstwa publiczno-prywatnego dałby biznes zainteresowany m.in. budową i eksploatacją parkingów pod budynkami biurowymi. - Na szczęście. Warszawiacy nie znieśliby kolejnych setek milionów dotacji dla klubu sportowego - wzdychał radny Bartosz Dominiak (SdPL). Klub zapowiada, że zyskami z wybudowanych obiektów podzieli się z miastem po połowie.

---

W TKW o 18 był reportaż na temat rozbudowy KS Polonia. Wszyscy chcą, politykierzy kłapią dziobami, że owszem, że warto, że trzeba. A konkluzja jest taka: ZERO pieniędzy na modernizację stadionu ani teraz ani w planach, ZERO inwestycji w Miejski Klub Sportowy Polonia (amatorski młodzieżowy)

---

456.ooo.ooo zł na Stadion Legii.
5oo.ooo zł na Stadion Polonii.
Huntnik ok.0zł


---

legia 460mln, a polonia tak :

- W sprawie obydwu klubów rozmawiam z panem Wojciechowskim, ale on nie akceptuje naszych warunków. To jest duży problem - przyznaje dyrektor Warszawskiego Ośrodka Sportu i Rekreacji Janusz Kopaniak.

Negocjacje z Wojciechowskim są trudne. Biznesmen uważa bowiem, że jego dług wobec miasta wynika z instalacji podgrzewanej murawy, która była inwestycją poprzednich władz klubu. - Przejąłem klub z długami, które zaciągnął stary zarząd - twierdzi Józef Wojciechowski.

O co chodzi? Sprawa dotyczy budowy komory ciepłowniczej, która jest niezbędna przy działaniu podgrzewanej murawy. W 2005 roku Stowarzyszenie na Rzecz Modernizacji Stadionu Polonii Warszawa podpisało umowę z firmą, która miała wykonać tę komorę. Umowa zawarta została w barterze. Firma zrealizowała swoje zlecenie w zamian za reklamę na stadionie. Kilka miesięcy później właścicielem klubu był już deweloper J.W. Construction. Jednak w myśl obowiązującej umowy nie mógł żądać od wykonawcy komory ciepłowniczej zapłaty za reklamę na stadionie.

I właśnie na tej podstawie Wojciechowski domaga się anulowania opłat za użytkowanie obiektu przy Konwiktorskiej (uważa, że m.in. jego kosztem miasto zmodernizowało murawę na swoim obiekcie).

- Trwają rozmowy z władzami stolicy na temat odejścia od roszczeń, ponieważ stary zarząd klubu podpisał niekorzystne dla klubu umowy - twierdzi Wojciechowski.

Władze miasta są jednak innego zdania. - Jesteśmy gotowi uwzględnić koszty, jakie pan Wojciechowski poniósł w okresie użytkowania obiektu przy Konwiktorskiej. Potrzebne są nam jednak jakieś dokumenty, faktury.


---

i

Czego ta Polonia chce?
"zagorzałym legionistom polecam wątek "Legia Warszawa".
i teraz, jak w tym budżecie, będzie tylko 500.000zł na KSP, to Konwiktorska będzie miała kolejną przerwe na cały rok ...a nawet i więcej...
Cały ten budowlany bajzel leżący na około stadionu od kilku lat, zostanie zamrożony. Fundajca (Polonia 2011) na rzecz obiektów KSP, prosiła o minimalną stawke 10mln na zrobienie pełnego projektu do 2009 gdyż narazie są jedynie projekty koncepcyjne, jednak miasto... wiemy jaką podLeło decyzję"
...
Pan W. i jego J.W.
"Wojciechowski na przykład już zapowidział że nie będzie nic SAM budował na nie swoich terenach (za które i tak płaci krocie), nie omieszkał nawet dodać że "Polonia mogła by grać, po za Warszawą" ..jak się nie dodgada z miestem w sprawie rozbudowy. (...a z rzesztą co się dziwić jak jeszcze musi kupić lub zbudować baze treningową od zera.)"
...
Pani Hania i jej Miasto
"i teraz pytanie czy Polonia w ogóle ma szanse na skończenie budowy Stadionu do 2011, na 100-lecie klubu i wprowadzenie wymogu minimum 15k miejsc? bez projektu do 2010 będzie cięzko... nie prawdaż..? Miasto (które popiera i obiecuje na rozbudowe KSP) chce żeby więkość wybudowało J.W.Construction w prezęcie dla i na terenach miasta, żeby potem jeszcze mogli siepać z tego hajs. A pani Hania obiecywała, obiecywała i podpisała 46o.mln dla legii..? :-/"


---

...a swoją drogą to jest niezły skandal!, ze strony MIASTA!
które rozbija się o 200.ooo zł.
W momecie gdy Wojchiechowski za 30mln.zł, sprowadza jedną z 4 najlepszych drużyn w PL do Warszawy, dla Warszawiaków... od paru lat przez J.W.Construction rozbudowuje stadion z bóg wie ile... (równiez z własnej kieszeni) dla i na terenach miasta, a ci miesiąc (czy dwa) po wręczeniu legii w prezencie 460mln zł , grożą Polonii i Wojciechowskiemu odcięciem od stadionu...??!,(wymówieniem uzytkowania K6) z brakiem faktury za "komore ociepleniową" z przed niewiadomo ilu lat jako pretekst nr.1
...a to wszystko w momecie kiedy Wojciechowski szuka terenów na wynajmowanie lub zbudowanie bazy treningowej dla Warszawskiego Klubu i Warszawskiej młodzieży... za kolejne niewiadomo ile mln. zł.


---

na dokładkę :

Sytuacje najlepiej odzwierciedla ubiegloroczne spotkanie w sprawie stadionu, ktore odbylo sie na Polonii. Pojawil sie na nim Pan Pietruszka (nomen omen byly prezes Legii), ktory teraz poniekad odpowiada za rozbudowe Polonii - stwierdzil, ze miasto nie ma prawa dac kasy na rozbudowe stadionu, poniewaz klub nalezy do prywatnej osoby

no i jeszcze :

A przy Konwiktorskiej miasto nie tylko olewa modernizację obiektów, ale planuje postawić siedzibę WOSiR'u (ośrodek sportu i rekreacji) w taki sposób, aby zapobiec ewentualnej rozbudowie stadionu. Gdyby wrócić o kilkanaście stron do pierwotnych planów rozbudowy, w tym miejscu planowany był budynek klubowy -w innym ze względu na dojazd nie miałoby to raczej sensu...

01.05.2009
14:13
[154]

Dessloch [ Legend ]

ronn--> jestes z Warszawy? Klub Hutnika? ahaha i na cholere budowac dla nich stadion jak ja nawet nie slyszalem o tym klubie a jestem z wawy..
a polonii i tak nikt nie lubi.

to jest WARSZAWA, warszawiacy glosuja na kogos. I od wielu kadencji obiecywano nam stadion dla Legii.
Nie obchodzi nas polonia a tym bardziej jakis hutnik, nie obchodzi nas kto jest wlascicielem legii. Nie obchodzi nas nic z tych rzeczy. Nasze pieniadze i my decydujemy na co je wydac, a decydujemy poprzez wybieranie odpowiedniego kandydata.

zeby bylo rownie to tak naprawde wszystkim druzynom powinno sie zbudowac stadion, wybudowac metro itd itp...

stadion legii byl obiecywany juz przez kaczorka. W koncu sie spelnia i bedzie w koncu rozbudowany.

Krok w dobra strone.
polonia ledwo co awansowala do ekstraklasy... Warszawiacy w wiekszosci wola legie..
wiec na stadion dla polonii moze przyjdzie czas. Po drugiej lini metra i obwodnicy.
:)

01.05.2009
14:44
smile
[155]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Sam chodziłem na mecze Hutnika (także jako kopacz). I też nie rozumiem, czemu to Legii, a nie Hutnikowi, Polonii, dawnej Waroswi, czy też Marymontowi miasto wybuduje stadion. No za cholere nie rozumiem...

Poza tym tego chcieli kibice Legii Warszawa, których jest naprawdę wielu. I jak ktoś przyjechał z Koziej Wólki, to mu się nie dziwię, że pomysł nie przypadł do gustu. Podobnie, jeśli jest kibicem Polonii. Trudno. Wszystkich się nie da zadowolić :)

btw za legia.com:
"Poniżej prezentujemy zapis konferencji prasowej, na której prezes Leszek Miklas odniósł się do dzisiejszego artykułu z Gazety Wyborczej.

- W dzisiejszym wydaniu Gazety Wyborczej ukazał się artykuł redaktora Fusieckiego „Nie pół ale cały miliard dla Legii”. Tytuł sugeruje, ze Legia otrzyma od miasta miliard złotych na stadion.

Uważam, że takie teksty przynoszą wstyd opiniotwórczej gazecie, jaką jest „Gazeta Wyborcza”. Jej dziennikarz zaprezentował totalną amatorszczyznę, a w tym co napisał nie ma krzty logiki biznesowej. Nasz stadion nie kosztuje pół miliarda, tylko 374 mln. zł netto. Nie należy operować kwotą brutto, ponieważ miasto w ostatecznym rozrachunku odliczy sobie podatek VAT.

Pan Fusiecki założył, że co dwa tygodnie nasz stadion będzie odwiedzało 30 tysięcy osób, aby obejrzeć spektakl „Jak rośnie trawa”.

Legia jest zależna od spółki ITI, która do dzisiaj zainwestowała 100 milionów złotych. Roczny koszt utrzymania klubu wynosi 48 milionów złotych, a za dwa lata wzrośnie kilkakrotnie. Takie są wymagania, jeżeli chcemy, aby nasz Legia liczyła się w walce o europejskie puchary.

Zakładając, że wyliczenia z tego artykułu są prawdziwe, to i tak nie pokryją wszystkich kosztów, ponieważ roczne utrzymanie obiektu będzie pochłaniało 8 milionów rocznie, a dodatkowe 4 miliony będziemy musieli oddać miastu jako czynsz.

Pan redaktor stwierdził, że Legia „zbije kokosy” na tzw. powierzchniach komercyjnych. Niestety nie uwzględnił informacji, że takie pomieszczenia znajdą się na tylko trybunie północnej, od ulicy Łazienkowskiej. W większości pomieszczeń zostaną ulokowane biura, „Sportbar”, muzeum i sklep z pamiątkami. Jedynie fragment z 1182 metrów powierzchni użytkowej będzie przeznaczony na działalność stricte komercyjną, a powstanie tam prawdopodobnie lecznica sportowa. Jeżeli miałby on generować przychody wysokości 5 mln złotych, wówczas musielibyśmy zaproponować czynsz wysokości 100 euro za metr kwadratowy. Wiadomo, że nikt się na takie warunki nie zgodzi.

Sugerowane przychody o wysokości 20 milionów złotych, byłyby możliwe, gdyby miasto dokładało do klubu, a tak przecież nie jest.

Nie wiem, czy po wybudowaniu stadionu nasze przychody będą wyższe od kosztów utrzymania. Na szczęście budowa stadionu idzie perfekcyjnie i moim zdaniem zostanie on oddany przed czasem - w 2010 roku."

01.05.2009
14:50
[156]

ronn [ moralizator ]

stadion dla legii jest potrzebny, to nie ulega wątpliwości. nie w tym rzecz. rzecz w tym, jak miasto się tłumaczy (kupy się to nie trzyma) ile pieniędzy przeznaczyło na ten stadion, i w jakim momencie. nie wspominam juz o emili plater (sic!), moscie krasinskich, czy rewitalizacji placu pilsudskiego, pałac saski, pałac bruhla..

jeśli nie widzicie nic dziwnego w tym jak to zostalo zrobione, w tym ze miasto jednemu klubowi przeszkadza (macie to w cytatach) a innemu pomaga nawet bardziej niż powinno, no to sorry, nie mamy o czym rozmawiać.

pozdro :)

01.05.2009
14:53
[157]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

ronn - Dla kibiców Legii stadion jest ważniejszy, niż te inne inwestycje, ktore wymieniłeś. Jak tego nie rozumiesz, to też ciężko będzie o tym rozmawiać...

01.05.2009
14:56
smile
[158]

ronn [ moralizator ]

oko


wóda czyni cuda - nowy spot w kampanii - ronn
01.05.2009
15:06
[159]

Dessloch [ Legend ]

ronn--> nie przeszkadza ani nie pomaga.

po prostu inwestujac trzeba oszacowac ktora inwestycja przyniesie lepsze efekty.
I trzeba podejmowac wlasnie takie decyzje, jak nie ma pieniedzy dla wszystkich to trzeba zobaczyc ktoremu stadionowi lepiej wybudowac porzadny stadion na swiatowym poziomie...

hutnikowi??! czy moze polonii, ktorej w wiekszosci nawet warszawiacy nie popieraja?
i teraz zastanow sie co by sie stalo jakby wybrany prezydent warszawy wybudowal stadion dla polonii czy hutnika... od przyszlej kadencji nie bylby juz prezydentem. Bo byloby to samobojstwo polityczne wybudowac stadion polonii.

I dodatkowo sam napisales, Polonia ma wlasciciela jako prywatna osobe... nie spolke (ktora jest na gieldzie) tylko prywaciarza... sorry ale oligarchie to my mamy na ukrainie i tam pewnie ten ziomek "przekonal" wladze na zbudowanie dla niego stadionu :)


a tutaj kolejny powod czemu nie powinno sie budowac klubu dla Polonii:

01.05.2009
15:17
[160]

twostupiddogs [ Senator ]

ronn

"stadion dla legii jest potrzebny, to nie ulega wątpliwości. nie w tym rzecz. rzecz w tym, jak miasto się tłumaczy (kupy się to nie trzyma) ile pieniędzy przeznaczyło na ten stadion, i w jakim momencie. nie wspominam juz o emili plater (sic!), moscie krasinskich, czy rewitalizacji placu pilsudskiego, pałac saski, pałac bruhla.. "

Dokładnie o to chodzi, a jak ktoś mi tłumaczy jeszcze, że miasto zrobiło na tym świetny interes, polecam mu powtórkę z procenta składanego.

01.05.2009
16:15
[161]

Dessloch [ Legend ]

nikt nie pisze, ze miasto robi swietny interes... przeciez zyskow finansowych nie beda z tego mieli..
ale nie o to chodzi w tej inwestycji.

01.05.2009
21:38
[162]

twostupiddogs [ Senator ]

dessloch

Jeszcze do niedawna pisałeś w innym tonie. Pozwól, że zacytuję:

"...Dzierzawi legia. Warwszawa dostaje z dzierzawy gruba kase. ".

Tak więc się zdecyduj.

02.05.2009
18:19
[163]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

twostupiddogs
"jak ktoś mi tłumaczy jeszcze, że miasto zrobiło na tym świetny interes, polecam mu powtórkę z procenta składanego"

- Miast robi na tym świetny interes. Nie tylko pieniądze decydują o jego świetności. Jednak nawet od strony czysto finansowej nie uważam, aby ktoś tu mocno dał ciała. Chętnie zobaczę bardziej szczegółowe zestawienie, z którego będą płyneły takie wnioski...

02.05.2009
18:28
smile
[164]

Conspiracy1994 [ Konsul ]

Uuu... Już go usunęli.

02.05.2009
21:23
[165]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Cainoor

Czekaj, czekaj - miasto przygotowuje się do organizowania wielkiej imprezy i inwestuje pół miliarda w obiekt, który nie służy przygotowaniu tej imprezy by w tym samym czasie ciąć koszty?

Gdzie tu jest ten świetny interes?

W tym, że zamiast promować Warszawę podczas Euro 2012 zaprezentuje rozgrzebane miasto bo brakuje funduszy? W dodatku nie oszukujmy się, że to jednoroczne spowolnienie gospodarcze - za rok miasto będzie dysponowało jeszcze skromniejszym budżetem.

03.05.2009
11:10
smile
[166]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Bramkarz
Po tym da się poznać kibica Legii Warszawa. Nie sprowadza wszystkiego tylko do kwestii finansowej. Te 374 mln. netto wydane przez miasto na budowę stadionu, który był już obiecywany od wielu lat i tak nastąpiło o te wiele lat za późno. Jednak w końcu nastąpiło i większość Warszawiaków się z tego cieszy. Marudzą Ci, co albo nie lubią Legii Warszawa, albo nie są z Warszawy i po prostu nie rozumieją czym jest ten klub i kibice dla miasta i jego mieszkańców.

Stadion to nie jest inwestycja, do której z czasem trzeba będzie dokładać. Przynajmniej nie samo miasto. To inwestycja, która zapewne z czasem się zwróci. Nie mnie określać ten horyzont czasowy, ale musiałby nastąpić kataklizm, by się tak nie stało. Rozumiem, że gdyby rozpatrywać aspekt czysto finansowo, to lepiej byłoby te pieniądze włożyć na lokate. Całkiem sporo kasy z odsetek :)

Równolegle idzie w Warszawie wiele inwestycji zwiazanych z poprawą kmunikacji (remont Grota, wiadukt na Andersa, nowy węzeł na Trasie Toruńskiej itp.). Nawet budowa drugiej nitki metra zostanie w końcu rozpoczęta. Nie jest tak źle i zapewne do Euro 2012 wiele z tych robót się zakończy.

03.05.2009
12:35
[167]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Cainoor

Po tym da się poznać kibica Legii Warszawa. Nie sprowadza wszystkiego tylko do kwestii finansowej. Te 374 mln. netto wydane przez miasto na budowę stadionu, który był już obiecywany od wielu lat i tak nastąpiło o te wiele lat za późno. Jednak w końcu nastąpiło i większość Warszawiaków się z tego cieszy. Marudzą Ci, co albo nie lubią Legii Warszawa, albo nie są z Warszawy i po prostu nie rozumieją czym jest ten klub i kibice dla miasta i jego mieszkańców.

Najpierw trzeba by ustalić kto jest "prawdziwym" kibicem Legii :)



Tych tutaj jednak interesują kwestie finansowe:



Jeśli zaś chodzi o inwestycje miejskie to na razie coś się robi tyle, że już w pierwszym kryzysowym roku Warszawa doczekała się 200 mln dziury budżetowej.

03.05.2009
13:04
smile
[168]

_kuzko_ [ Pretorianin ]

dobre! :D

03.05.2009
17:29
smile
[169]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Bramkarz
Nie do końca łapiesz, o co chodziło SKLW, prawda? :) Może wyślij im maila z pytaniem, czy nadal podtrzymują swoje stanowisko...

"Umowa Ratusza z ITI ws. stadionu Legii - modelowa

Umowa jaką stołeczny Ratusz zawarł z ITI na dzierżawę stadionu Legii przy ul. Łazienkowskiej jest rozwiązaniem modelowym - oświadczył podczas sesji rady miasta wiceprezydent Warszawy Andrzej Jakubiak. Wyjaśnień na ten temat domagali się radni PiS na poprzedniej sesji.

Jak zapewnił, wynegocjowana stawka dzierżawy - 3,7 mln zł rocznie - jest najwyższa w Polsce. "To najbardziej uzasadnione ekonomicznie, gdyż budowany stadion jest i będzie własnością miasta" - podkreślił wiceprezydent.

Jak powiedział, np. w Poznaniu władze miasta ponoszą koszty utrzymania obiektu - ok. 1 mln zł rocznie, a klub dopłaca 500 tys. zł i płaci miastu za dzierżawę 36 tys. zł rocznie. Z kolei w Kielcach i we Wrocławiu właścicielami klubów jest samorząd i te miasta ponoszą wszystkie koszty związane z funkcjonowaniem stadionów.

Z budżetu Warszawy władze miasta na przebudowę stadionu Legii przeznaczyły 460 mln zł.

Radni PiS wielokrotnie krytykowali tę decyzję, uznając inwestycję za chybioną z powodu bliskiego sąsiedztwa powstającego Stadionu Narodowego. Jak argumentowali, dotacja to prezent dla "bogatego koncernu ITI". Przeciwni decyzji byli także będący w konflikcie z władzami klubu przedstawiciele Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa.

Na początku kwietnia grupa ITI złożyła w Sądzie Okręgowym w Warszawie pozew przeciwko prezesowi PiS Jarosławowi Kaczyńskiemu o naruszenie dóbr osobistych "w związku z jego działaniami dyskredytującymi grupę ITI". "Skala i częstotliwość powtarzanych kłamstw oburza i dowodzi, że jest to efekt zamierzonych działań, prowadzonych przez polityków Prawa i Sprawiedliwości" - napisano w komunikacie koncernu.

Zarząd klubu piłkarskiego Legia zaznaczył w liście otwartym dotyczącym sprawy stadionu, że grupa ITI zakupiła pakiet kontrolny akcji Legii w marcu 2004 r., przejmując jednocześnie jej zobowiązania na kwotę ok. 20 mln zł, bez spłacenia których klub musiałby ogłosić upadłość. Od tego czasu ITI przeznaczyła na pokrycie strat generowanych przez klub ok. 100 mln zł.

Miasto podpisało z Legią umowę na dzierżawę obiektu na 20 lat. Po oddaniu zmodernizowanego stadionu stołeczny klub płacić będzie około 3,7 miliona rocznie za dzierżawę. Po zakończeniu okresu dzierżawy obiekt ma wrócić we władanie miasta. Klub sam ma pokrywać wszystkie koszty związane z funkcjonowaniem stadionu. Miasto będzie miało prawo do umieszczenia znaków na stadionie oraz organizacji sześciu imprez."

03.05.2009
18:34
smile
[170]

twostupiddogs [ Senator ]

Cainoor

A jaka wg. przedstawicieli miasta miałaby być? niemodelowa? Łykasz wszystko jak pelikan.

Jak Ci tak dobrze idzie wyszukiwanie zobacz jeszcze na ile lat Lech ma podpisaną umowę dzierżawy i do czego miasta mają prawo robić na obu stadionach. Tak na początek.
Nie mówiąc już o tym, że dalej ignorujesz pewien drobny szczegół, że tamte stadiony funduje się z myślą o Euro, a ten z myślą o obcięciu inwestycji na... Euro. Zaprawdę świetny interes.

03.05.2009
19:01
[171]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

twostupiddogs

Skoro porozumienie ws. dzierżawy gruntów podpisywał Marcinkiewicz z PiS, to nie zdziwiłbym się, gdyby rzadząca teraz stolicą Gronkiewicz-Waltz z PO nazwała taką umowę niemodelową. Mało razy przeciwnicy polityczni zarzucali sobie podobne rzeczy? Do tego dodajmy, że wysokość płaconego czynszu będzie wynosiła SIEDMIOKROTNIE więcej, niż wynegocjował to PiS. Czyli umowę możemy uznać za dobrą dla miasta Warszawy, chyba, że macie jakieś konkretne argumenty mówiące inaczej.

Spierać się można, czy to był dobry moment na taką inwestycję, czy nie były w tym momencie wymagane inne, pilniejsze inwestycje i czy budowa Stadionu Narodowego w bliskiej odległości nie przekreśla sensu na istnienie obiektu przy Łazienkowskiej. Tutaj jednak pozwolę sobie odpowiedzieć tak: dla mnie, kibica Legii Warszawa, i dla większości z nas, taka inwestycja to spełnienie naszych marzeń od wielu lat i obietnic kolejnych ekip rządzących stolicą.

Bramkarz
Te 200mln to zapewne dopiero początek...

03.05.2009
20:01
[172]

twostupiddogs [ Senator ]

Cainoor

Problem w tym, że akurat w tej sprawie swoje grzeszki mają dwie partie. Obie są tak samo umoczone w tę sprawę. PIS za podpisanie porozumienia, które pachnie przekrętem, a PO za to, że nie potrafiła/nie chciała z niego wybrnąć albo jak to w naszym kraju może nawet HGW nie wiedziała o nim dopóki nie dowiedziała się gazet. Renegocjacja umowy (i tak niezwykle korzystnej dla ITI została) zrobiona pod publiczkę, szczególnie gdy się popatrzy, że została rozpoczęta wtedy gdy sprawa ujrzała światło dzienne. Dlatego nie dziwi mnie, że obie partie bronią tej umowy. Obie są w niej umoczone, przy czym przygłupie pisiory na początku atakowały coś co ich przedstawiciel klepnął licząc, że nikt się nie kapnie, czego (jeśli założymy działanie HGW z premedytacją) HGW mogła się nawet nie spodziewać.

Moment na inwestycję został wybrany całkowicie od dupy strony, a Polska to bardzo bogaty kraj skoro stać nas na budowę stadionów, co 4 km. Może jeszcze jeden sobie postawimy, przecież na pewno się zwróci.
Nie mówiąc już o tym, że jak znam życie Narodowy podzieli los stadionów w Portugalii, bo nikt oczywiście nie myśli w dłuższej perspektywie, a takim przykładem myślenia byłoby właśnie, o czym pisałem wyżej propozycja przenosin Legii na Narodowy, który jakoś trzeba będzie zagospodarować.

A argument, że warszawiacy tak chcą, uważam za całkowicie chybiony. Gdyby HGW zrobiła referendum wtedy mógłbyś szafować tym argumentem do woli. A może coś przegapiłem?

Argument, że coś było od dawna obiecywane i planowane też można łatwo obalić. Nie wiem czy wiesz, ale kilka inwestycji w Warszawie m.in. budowa mostu łączącego Żoliborz z Pragą, zostało zaplanowanych przed... wojną. Tak przez Starzyńskiego. I w tym roku zabrakło znowu na niego pieniędzy tak samo jak na wiele, wiele innych.
Niestety, ale jak się zbierze wszystko do kupy sprawa jest mocno śmierdząca. Nie wnikam już w przyczyny jak napisał ronn, czy powodem była głupota czy też nie.

03.05.2009
20:24
smile
[173]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

twostupiddogs
Tak się zastanawiam, od jak dawna mieszkasz w Warszawie. Ja np. bardzo długo żyję już sobie na Bielanach, gdzie ten most Północny ma powstać (chyba, że mówisz o moście mającym być przedłużeniem Al. Wojska Polskiego na Żoliborzu). I po prostu od równie długiego czasu słyszę o tym moście. Tak, czy owak, jeśli chodzi o pierwszą inwestycję to sprawa się ciągnie już od wielu lat i raczej trudno tutaj winić stadion Legii. Pieniądze i chęci były od dawna, ale nie brakowało zaniedbań w przetarhach. Jeśli chodzi o drugi pomysł na lokalny most, to nie ma szans na realizację ze względu na protesty mieszkańców Żoliborza - "w tym momencie" Al. Wojska Polskiego mają być rewitalizowane wraz z Pl. Grunwaldzkim, chociaż kryzys zapewne pomieszał trochę te plany.

Jeśli zaś chodzi o Stadion Narodowy, to powiem Ci tak... w Polsce jeszcze przez wiele lat nie będzie tak jak np. w Anglii, czy we Włoszech, gdzie na mecze ligowe przychodzi czasami nawet po 60 tyś. ludzi. Gdyby Legia miała grać na Narodowym z drużynami typu Odra Wodzisław, czy Piast Gliwice, to z cały szacunkiem dla tych drużyn i ich kibiców, nigdy stadion nie zapełniłby się nawet w 1/3. Poza tym akustyka takiego stadionu pozostawiałaby sporo do życzenia. Dlatego wolę, aby stadion Legii był mniejszy, nawet na te 30 tyś, ale żeby na gorące mecze był komplet, a nawet jeśli będzie Legia grała ze słabszymi drużynami, to frekwencja i doping na stadionie nie będą negatywnie rzucały się w oczy/uszy. W wyjątkowych przypadkach (finał Ligi Mistrzów:) Legia i tak zapewne będzie grała na Narodowym, by każdy mógł zobaczyć jak zdobywa puchar ;)

"A argument, że warszawiacy tak chcą, uważam za całkowicie chybiony."
- To sobie uważaj, ale jakiego Warszawiaka (Warszawianina?;) się nie spytam, to tak właśnie uważa. Nawet przedstawiciele SKLW, do których mogę dać Ci telefony, byś się sam podpytał :) No, może z wyjątkiem kibiców Polonii, bo Ci to muszą czuć się trochę wydymani... z drugiej strony trafili do ekstraklasy w mocno dyskusyjny sposób, więc na razie niech nie marudzą :)
A referendum Hanka mogłaby zrobić. Np. pytanie: Most Północny dla osób dojeżdzajacych z Białołęki, czy Stadion Legii dla każdego kibica Wojskowych? Hmm, ciężki wybór :)

03.05.2009
20:46
smile
[174]

twostupiddogs [ Senator ]

Cainoor

Cały czas Twoim głównym argumentem jest: Jestem warszawiakiem, rozmawiam z warszawiakami. Iloma? 100? 200?

LOL. Zrób jeszcze próbę telefoniczną. Może mnie przekonasz.

"Jeśli zaś chodzi o Stadion Narodowy, to powiem Ci tak... w Polsce jeszcze przez wiele lat nie będzie tak jak np. w Anglii, czy we Włoszech, gdzie na mecze ligowe przychodzi czasami nawet po 60 tyś. ludzi. Gdyby Legia miała grać na Narodowym z drużynami typu Odra Wodzisław, czy Piast Gliwice, to z cały szacunkiem dla tych drużyn i ich kibiców, nigdy stadion nie zapełniłby się nawet w 1/3. Poza tym akustyka takiego stadionu pozostawiałaby sporo do życzenia. Dlatego wolę, aby stadion Legii był mniejszy, nawet na te 30 tyś, ale żeby na gorące mecze był komplet, a nawet jeśli będzie Legia grała ze słabszymi drużynami, to frekwencja i doping na stadionie nie będą negatywnie rzucały się w oczy/uszy. W wyjątkowych przypadkach (finał Ligi Mistrzów:) Legia i tak zapewne będzie grała na Narodowym, by każdy mógł zobaczyć jak zdobywa puchar ;) "

Dlatego ku Twojej informacji w krajach, w których się myśli, przed budową stadionu myśli się nad ich częściowym rozłożeniem po, albo tak się je projektuje, aby łatwo można było zmieniać pojemność. Tak samo jak myśli się nad jego zagospodarowaniem.



"Tak się zastanawiam, od jak dawna mieszkasz w Warszawie. Ja np. bardzo długo żyję już sobie na Bielanach, gdzie ten most Północny ma powstać (chyba, że mówisz o moście mającym być przedłużeniem Al. Wojska Polskiego na Żoliborzu). I po prostu od równie długiego czasu słyszę o tym moście. Tak, czy owak, jeśli chodzi o pierwszą inwestycję to sprawa się ciągnie już od wielu lat i raczej trudno tutaj winić stadion Legii. Pieniądze i chęci były od dawna, ale nie brakowało zaniedbań w przetarhach. Jeśli chodzi o drugi pomysł na lokalny most, to nie ma szans na realizację ze względu na protesty mieszkańców Żoliborza - "w tym momencie" Al. Wojska Polskiego mają być rewitalizowane wraz z Pl. Grunwaldzkim, chociaż kryzys zapewne pomieszał trochę te plany. "

Mówiłem o moście lokalnym. Oczywiście, że są protesty, a gdzie ich nie ma? Poza tym akurat w tym przypadku zasadne, bo jeśli dla mostu lokalnego przewiduje się dwa pasy ruchu w jedną stronę i tramwaj, to o jakim moście lokalnym mowa? Szkoda, że nie połączą go z autostradą jeszcze. Protesty są i będą zawsze, ale na most Północny zabrakło akurat kasy i nie ma co się zasłaniać protestami.


03.05.2009
21:23
smile
[175]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

twostupiddogs
Na szczęście to nie ja muszę Ciebie przekonywać, bo stadion powstaje po mojej myśli. Jeśli uważasz, że większość Warszawiaków ma to w kokosie, Twoja wola. Ja jestem zdania, że większość kibiców Legii jest za, a tych w Warszawie jest sporo. Pozostali to są albo fani Polonii, albo nie lubią piłki nożnej, czyli nie mają prawa głosu ;)

"Dlatego ku Twojej informacji w krajach, w których się myśli, przed budową stadionu myśli się nad ich częściowym rozłożeniem po, albo tak się je projektuje, aby łatwo można było zmieniać pojemność."

- Hehe. Już to widzę, jak składają i rozkładają Stadion Narodowy przed i po każdym meczu reprezentacji, lol :) Być może na tym Stadionie Narodowym będzie grała Polonia, albo Hutnik, więc wszystko zostanie w rodzinie :D

Co do mostu lokalnego - ja nie jestem jego zwolennikiem. Przynajmniej nie w takiej formie, w jakiej jest to planowane. W tym momencie lokalny ruch na Pl. Wilsona stanie się głównym centrum komunikacyjnym spokojnego dotychczas Zoliborza (blisko wisłostrada, ten most i do tego przystanek metra). Poza tym Most Północny już powstaje, a przynajmniej został już chyba wybrany wykonawca. Dlatego 3 mosty w niedużej odległości (Północny, Grota-Roweckiego, Gdański) myślę, że wystarczą. Chociaż ludzi z drugiej strony Wisły zapewne myślą inaczej.

03.05.2009
21:30
smile
[176]

twostupiddogs [ Senator ]

Cainoor

"Na szczęście to nie ja muszę Ciebie przekonywać, bo stadion powstaje po mojej myśli. Jeśli uważasz, że większość Warszawiaków ma to w kokosie, Twoja wola. Ja jestem zdania, że większość kibiców Legii jest za, a tych w Warszawie jest sporo. Pozostali to są albo fani Polonii, albo nie lubią piłki nożnej, czyli nie mają prawa głosu ;) "

Czyli jak zwykle. Nie cierpisz też przypadkiem za miliony :D

"- Hehe. Już to widzę, jak składają i rozkładają Stadion Narodowy przed i po każdym meczu reprezentacji, lol :) Być może na tym Stadionie Narodowym będzie grała Polonia, albo Hutnik, więc wszystko zostanie w rodzinie :D "

U nas nie, bo u nas "Nie da się". Jesteś tego żywym przykładem :D

"Co do mostu lokalnego - ja nie jestem jego zwolennikiem. Przynajmniej nie w takiej formie, w jakiej jest to planowane. W tym momencie lokalny ruch na Pl. Wilsona stanie się głównym centrum komunikacyjnym spokojnego dotychczas Zoliborza (blisko wisłostrada, ten most i do tego przystanek metra). Poza tym Most Północny już powstaje, a przynajmniej został już chyba wybrany wykonawca. Dlatego 3 mosty w niedużej odległości (Północny, Grota-Roweckiego, Gdański) myślę, że wystarczą. Chociaż ludzi z drugiej strony Wisły zapewne myślą inaczej."

Ja też nie, ale nie zmienia to faktu, że kasy na niego zabrakło, tak samo jak na wiele innych inwestycji. I dlatego uważam, że sprawa wyjątkowo śmierdzi. A jeśli coś śmierdzi na km staram się być od tego jak najdalej niezależnie czy śmierdzi w słusznej czy też niesłusznej sprawie.

05.05.2009
11:32
[177]

Dessloch [ Legend ]

do wonskiego i innych:



hanba. TVN robi spot anty PO... prywatna TV robi kampanie dla PiS?!?!

05.05.2009
14:42
[178]

smuggler [ Patrycjusz ]

Zabawne :)

czekam teraz na Tuska, ktory stwierdzi ze TVN to tak naprawde Telewizja Nienawidzaca PO i oglosi jej bojkot. :P

05.05.2009
23:47
smile
[179]

HeadShrinker [ Generaďż˝ ]

Dessloch->

"Problemy w związkach" mnie zmiażdżyły :D:D

Jakoś tak poza tym dziwnie żaden z piewców Prawych i Sprawiedliwych nie komentował tego spotu :D

06.05.2009
00:35
smile
[180]

Trael [ Mr. Overkill ]

Musieli by się do błędu przyznać. No a jak wiadomo jest to mission imposible :)

06.05.2009
08:24
[181]

smuggler [ Patrycjusz ]

No i subtelnosc jest taka, ze choc to spot teoretycznie anty-PO, to tak naprawde wysmiewa poetyka spotow PiS. :) I zdaje sie PiS to wyczul :)/

06.05.2009
23:29
smile
[182]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Fajny spot, ale mimo wszystko PiSowy fajniejszy :)

13.05.2009
13:21
[183]

Dessloch [ Legend ]



przez PO tylko 4 miasta organizuja.
skandal i niekompetencja rzadu. Jakby PiS rzadzil to by 6 miast organizowalo, a rzad sie poddal i nie walczyl.

13.05.2009
18:05
[184]

HeadShrinker [ Generaďż˝ ]

mało tego - gdyby rządził nadal PiS - Euro organizowałoby 8 miast polskich !!!!111oneoneon:D

13.05.2009
18:12
[185]

Dessloch [ Legend ]

a jakby UPR rzadzilo to bysmy przez najblizsze 40 lat organizowali olimpiady letnie, zimowe, euro. No jedynie bez olimpiady dla niepelnosprawnych... (z oczywistych wzgledow) ;)

13.05.2009
18:16
smile
[186]

HeadShrinker [ Generaďż˝ ]

a wszystko to

ZA DARMO!:D

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.