Molzey [ Generaďż˝ ]
Rachunek za pakiet klimatyczny: 100 mld euro
Wydatki na inwestycje w energetyce przełożą się na rachunki odbiorców. – Nie ma innej możliwości, skoro w grę wchodzą wydatki średnio po 4,5 mld euro rocznie – uważa prof. Żmijewski. Jego zdaniem minimalna podwyżka cen prądu wyniesie 45 – 55 proc., a zatem wzrost opłat sięgnie ok. jednej czwartej (cena prądu stanowi bowiem połowę sumy na rachunku za elektryczność).
Czy ktoś tu oszalał? Wzrost cen prądu o MINIMUM 25%?! Przecież to nas zarżnie szybciej i skuteczniej niż zmiany klimatyczne.
kastore [ Troll Slayer ]
Dalej kupujcie karty graficzne i procesory wymagające 600W na zasilaniu. Albo telewizory plazmowe czy LCD. I zostawiajcie najlepiej wszystko na noc na trybach standby.
hopkins [ Zaczarowany ]
Kastore ja do wylaczania telewizora kompletnie mam uraz, bo kiedys swojego Triluxa tak wylaczylem gdy wyjezdzalem na 3 dni i juz sie nie wlaczyl :)
Wszystko drozeje, a w zmiany klimatyczne nie wierze.
kastore [ Troll Slayer ]
To tak jak z tym kryzysem, który jest teraz dobrym wytłumaczeniem na wszystko, a jest z nim jak z Yeti, wszyscy mówią, nikt nie widział.
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
weź nie pieprz głupot, tylko przejedz się wieczorem / nocą po parcelach gdzie stoją domki jednorodzinne, dzwon do każdego domownika i karz im zgasić ŚWIATŁA NA PODWÓRKU !!
Molzey [ Generaďż˝ ]
Możesz sobie wyłączać ile dusza zapragnie ten telewizor:) 25% wzrost cen energii to kilkadziesiąt procent wzrostu cen towarów i usług. Dosłownie wszystkiego.
Na "standby'ach" zaoszczędzisz w ciągu roku kilkadziesiąt złotych, we wszystkim innym zapłacisz setki więcej.
Grunt żeby białe miśki miały ślizgawki....
r_ADM [ Generaďż˝ ]
I zostawiajcie najlepiej wszystko na noc na trybach standby.
Lepiej zostawic w standby'u niz ciagle wlaczac i wylaczac.
kastore [ Troll Slayer ]
A to sobie zostawiajcie na standby, tylko wtedy prosze bez jojczenia, że wysokie rachunki za prąd. Jak mnie na coś nie stać, to nie kupuje, a standby to wyrzucanie kasy do kosza.]
r_Adm --> Większosc urządzeń ze standby mam podłączone pod wyłącznik czasowy w tablicy licznikowej. Od 1 do 7 rano mają odcięty prąd. Nie musze łazić po mieszkaniu i pstrykać we wszystko.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Ale wiekszosc urzadzen z opcja stand by sa zaprojektowane do tego, zeby dzialaly w standby. Ciagle wlaczanie i wylaczanie niechybnie spowoduje szybsze zuzycie i koniecznosc zakupu nowego sprzetu. Na czym wiecej zaoszczedzisz?
Lutz [ Senator ]
kastore, popraw mnie jeśli sie mylę, urządzenia na standby biorą prąd za który płace.
sugerujesz ze są jeszcze jakieś nieznane mi urządzenia ktorych nie wylaczam? za które mam płacić?
a może po prostu powinienem przestać kupować rzeczy made in china (to w kwestii realnego wysyłania co2 do atmosfery)
Molzey [ Generaďż˝ ]
W takim Bangladeszu społeczeństwo jest bardziej świadome ekologicznych zagrożeń. Tam prawie nikt nie zostawia urządzeń na "stanby".
Poza tym zrezygnujcie z lodówek. Jak was nie stać to nie kupujcie.
Świece łojowe, kaganki służyły ludziom przez tysiące lat i nie narzekali... Poleciłbym wynalazek Łukasiewicza, ale sami wiecie ropa drożeje (albo akurat tanieje) więc może być tak że - "nie stać was to nie kupujcie".
kastore [ Troll Slayer ]
Lutz, metoda jest prosta, jeżeli masz dostep do własnego licznika, to widzisz jak szybko się obraca tarcza, ewentualnie elektroniczny powinien pokazywać zużycie liczbowo. Powyłączaj wszystko w domu, co masz na standby,to zostaw, wyłącz tylko na chwile lodówke czy bojler jeżeli masz z gniazdka, bo to i tak jest zawsze włączone i policz sobie ze wskazań licznika ile kasy przecieka ci przez instalację.
Jak możesz z tym żyć, no to nie masz się czym przejmować.
Molzey --> stać cię na ironię, ciesz się. Są ludzie których nawet na to nie stać.
eJay [ Gladiator ]
Moda na ratowanie klimatu to chyba największy panic-fest w historii ludzkości. Będę płacić za tzw. "oczywistą oczywistość".
Molzey [ Generaďż˝ ]
Czyli, jeśli dobrze pojąłem twoją receptę na niższe rachunki za prąd, wystarczy mój telewizor wyłączyć ze "stand by" i mogę się 25% podwyżce śmiać w twarz?
Że też nie było cię Kastore na tej konferencji klimatycznej! Genialne rozwiązanie! Podejrzewam, ze gdybym komórkę ładował np. w pracy to Wattenfal dopłacałby mi niezłą sumkę... Wow.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
był taki wątek o nowym podatku od starych samochodów, i ktoś napisał mniej więcej coś takiego
samochód (prąd)to towar luksusowy, polacy to biedny naród, więc nie muszą mieć samochodów(prądu);)
a pamiętacie jaki był sukces! i z jaką nadętą miną wracał donald po negocjach założeń pakietu klimatycznego
albz74 [ Legend ]
Zamiast płakać, trzeba zmieniać. Albo będzie to samo, co ze stoczniami - odraczać w zmian w nieskończoność się nie da.
A że będą kosztować, to było jasne od samiutkiego początku.
Co więc wg Ciebie Manolito trzeba było zrobić- liberum veto do samego końca świata ??
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
jest tylko jedno wyjście z sytuacji - ludzie muszą przestać głosować na neokomunistyczne hieny
jak w Polsce prezydentem bedzie JKM a w USA Ron Paul, żadnych kretyńskich pakietów klimatycznych nikt nie będzie forsował ani u nas ani na świecie
Lutz [ Senator ]
Kastore o tym wlasnie pisze, ja place za prad ktory zuzywam, on nigdzie nie "przecieka", nie mam lewego licznika ani nie pracuje w energetyce.
Napisalem ci tez, ze skoro jestes tak bardzo uswiadomiony w kwestii emisji co2 to pierwsze co powinienes zrobic, to przestac kupowac produkty made in china, podejrzewam ze wplyw na emisje co2 bedzie duzo wyzszy niz w pierwszym przypadku.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
albz74,
przypominam sobie jak to w wątku o sikorskim wszyscy jęczeli, że nie wetowaliśmy rasmusenna, no to może trzeba było zawetować założenia pakietu klimatycznego? może trzeba było ich olać? przypominam ci że francja ma problem z głowy bo siedzi na elektrowniach jądrowych, tylko my mamy wiecznie gonić zachód za własne pieniądze, oni sobie coś tam wymyślą, od dziś chodzimy na piechotę, dla zdrowia, i my też mamy chodzić? tym bardziej, że nie jest to jakaś sprawa prestiżowa, tylko z mojej forsy będziemy musieli to wszystko opłacić, a nie jest to symboliczna suma.
albz74 [ Legend ]
MANOLITO - więc trzeba budować atomowe, choćby za własne pieniądze ;) Wetowaniem niczego nie załatwimy w długim horyzoncie. Może się udać z jedną sprawą, ale przecież będą kolejne ważne dla nas sprawy. To zawsze trzeba mieć na uwadze.
BTW nie wiem, czy nie możemy zgarnąć jakiejś części kasy na atom z UE.
Lutz [ Senator ]
Ja tylko jeszcze chcialem dodac ze stwierdzenie "bedzie kosztowac polskie elektrownie" jest mocnym naduzyciem bo te elektrownie dawno nie sa polskie.
albz74, przestan pisac bzdury. Jakies wlasne pieniadze?
Jest jeden realny projekt elektrowni weglowej ktora ma byc wybudowana przez niemcow bodajze.
albz74 [ Legend ]
Lutz - sądzisz że prywatne firmy wybudują w Polsce elektrownie atomowe ? Bez programu rządowego (nauka, infrastruktura etc.) to się nie uda nawet jak nam ktoś przywiezie elektrownię w kawałeczkach i zmontuje.
Lutz [ Senator ]
sadze ze pojecie "wlasne pieniadze" w odniesieniu do polski to czas przeszly dokonany.
albz74 [ Legend ]
Lutz - nigdy ich nie było, jeżeli tak to definiujesz.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
albz74, problem w tym, że mamy terminy, a nie mamy forsy i co teraz? no teraz, będą podwyżki prądu, rząd ma niezłą wymówkę, w UE już tak mają, a że u nas istnieje unijna kseromania to wszyscy to łykną, no bo przecież tak jest w uni, i kto za to zapłaci? pan, pani............społeczeństwo;)
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
LOL ! najlepsze i najbardziej tragiczne jest to że wmówili ludowi że to ocieplenie to jego wina. Kupujcie stare GF2MX, wyłączajcie dvd od kontaktu bo dioda się świeci, golcie się przy świecy. Wtedy może unia odpuści nam z pól miliarda a cena energii wzrośnie o 30 a nie 40% i będzie great success Polskiej polityki. Chyba mamy nowe średniowiecze bo tylko ciemnota może myśleć że można zmniejszać zapotrzebowanie na energie wraz z rozwojem gospodarki w Polsce, na ale UE musi golić owieczki a Polska nie ma taniej energii a nawet perspektyw na nią.
eJay [ Gladiator ]
Zmiany klimatu są "w planie". Ręka ludzka jedynie przyśpiesza te zmiany, ale nie ma aż tak ogromnego wpływu jak się wszędzie trąbi.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Victor, jak to nie ma? a węgiel? napewno tańszy od odnawialnej;)
z tego co mi widaomo to już za czasów republiki rzymskiej było cieplej jak w dzisiejszych czasach, więc spokojna twoja rozczochrana;)
a poza tym w sensie geologicznym, mamy teraz okres zimny;)
Lutz [ Senator ]
byly pieniadze albz, tylko zostaly przejedzone.
to co sie robi z pakietem klimatycznym to kolejny skok na kase, bedzie ta sama spiewka co ostatnio, polska energetyka (resztka energetyki) jest przestarzala i nalezy ja sprzedac bo nie ma pieniedzy na inwestycje.
Manolito, wegiel jest be.
wysiak [ Legend ]
Podziekujcie Unii Europejskiej, oto kolejne zyski z przystapienia. 100 mld euro na walke z natura.
Molzey [ Generaďż˝ ]
To może jeszcze taki przyczynek do dyskusji...
Obawiam się, że wyłączenie stand by w telewizorze niewiele pomoże. I tylko dochody jak zwykle nie chcą gonić poziomów Unijnych...
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
wysiak
komunistom chodzi od początku do końca o walkę z ludźmi.
wystarczy tylko popatrzyć, jaki poziom życia osiągnęły kraje, gdzie dane im było działać bez ograniczeń (ZSRR, PRL, Korea Północna czy Kambodża) - bród, smród i ubóstwo
walka z naturą to tylko przykrywka, żeby głupole się cieszyli, że im zabraniają używać normalnych żarówek i każą płacić kilka razy więcej za prąd
Vader [ Legend ]
Ekologia powinna być zakazana i ścigana z urzędu
Herr Pietrus [ Senator ]
No, bo rtęciowe świetlowki so ok!
A nie, zapomniałem, w UE to wprowadzimy przezroczyste panele OLED zamiast szyb w oknach...
Biednemu zawsze wiatr w oczy. Trzeba sie cieszyc cywilizacją, poki jeszcze mamy na nia pieniadze.
Bo potem polowa rodzin na zarcie nie będzie miała, a co dopiero na prąd i swietlowki...
Zawsze mieliśmy przesrane. Teraz też daje sie na własne życzenie robic zachodowi w wała. Jak za Rzeczypospolitej Warcholskiej... Francja ma 97% z atomowych, Skandynawia od groma rzek i ok 80% elektrowni wodnych, a my się cofniemy do sredniowiecza. bo klimat się ociepla...
A przecież choć generalnie mamy okres zimny, to konczy się wlasnie okres cieplejszy zwiazany z cykliczna zmianą aktywnosci słońca.... Ocieplenie, panie. A 1000 lat temu miśki polarne mogły wpieprzać kwiatki i nie wyginęły...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
dzisiaj słyszałem komentarze ekonomistów, i niemalże wszystkie były w podobnym tonie, "to przez lata zaniedbań" "bo nie budowaliśmy nowych elektrowni" a to było najlepsze "nie myślmy o tym, musimy za to zapłacić", aby sfinansować te inwestycje energia musi wzrosnąć o 50%, aż ręce opadają;(
Herr Pietrus [ Senator ]
Wiesz, cos w tym jest - za znienawidzonego PRLu planowano budowę elektrowni atomowej. Wiem - w "świetnej technologii", za "nasze pieniadze", "na bank udaną" i wszyscy wiemy, jak to się skonczyło...
Ale przez te 20 lat! można było coś wykombinować. To mozę się wydawac niewiele czasu dla kraju na dorobku, ale z drugiej strony, iel przez takie 20 lat się w historii swiata zmienia....
Ale ze nie budowano, to sie nie dziwię. Wągiel tani, starczy go na dłuuugo i problemu z górnikami nie będzie. Większego, niż jest ;-)
Zreszta, co ja tu plotę - program to paranoja. Ale ok - będziemy mieli w końcu unijne ceny, jak prad zdrozeje o 25%, a produkty jeszcze wiecej. Bo na razie wolno do nich dobijamy, a przecież ma być druga Irlandia!
Chociaż, moze nie będzie tak tragicznie. Prognozy czasem są przesadzone... To byłoby załamanie dla gospodarki niczym drugi kryzys, elektrownie mogą na tym w dłuzszej perspektywie stracić
A swoja drogą to diabli chyba wiedzą co oni w koncy wynegocjowali na tym szczycie. Miałoby chyba cześciowe dochodzenie w zamian za vbrak wsparcia finansowego, czy w koncu to wsparcie? Bo niiemiecki pomysł równania tylko do najwyższego standardu dla danego typu elektrowni chyba nie przeszedł? Juz sam nie pamietam...