--> Archiwum Forum
mirencjum [ operator kursora ]
Podatek od używanych samochodów, czyli jak obrabować biedaka.
Wszystko ładnie pięknie, tylko najpierw niech dadzą szansę zarobić na nowy samochód. Znów bogaty zyskuje a biedak dostanie w ryj.
"...Z wysokim podatkiem muszą liczyć się właściciele ponad 15-letnich aut: w ich przypadku może on sięgnąć nawet 3 tys. zł. Najmniejsze obciążenie dotyczyć będzie kupujących nowe samochody. Opłata za małolitrażowe auta z normą emisji spalin Euro IV, takich jak Toyota Yaris, Nissan Micra czy Fiat Panda, wyniesie rocznie około 100 zł. Niewiele więcej zapłacą nabywcy nowych limuzyn z silnikami powyżej dwóch litrów, takich jak Mercedes C Klasa czy Audi A4. Ponieważ opłata nie będzie już zależała od pojemności silnika, to właścicielom drogich aut podatek przyniesie największe oszczędności. Obecnie z tytułu akcyzy przy zakupie Audi A4 z silnikiem 3,2 odprowadza się do budżetu ponad 33 tys. zł, czyli 18,6 proc. wartości samochodu. W przypadku najmniejszych aut oszczędności są grubo mniejsze, bo akcyza jest niska. Sięga 3,1 proc. wartości auta, a więc przy wydatku 25 – 30 tys. zł oszczędności wyniosą od 750 do 910 zł."
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Niezle ich poje*alo. 15 letni samochod bedzie wart niewiele wiecej (albo tyle samo) co ten kolejny podatek.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
W sumie dobrze, może zniknie z ulic część tych starych trupów i przestaną przywozić poniemiecki szrot.
Rendar [ Srokaty Konik ]
Czy to ma być podatek płacony co roku przez każdego kto ma auto? Tak jak kiedyś był podatek drogowy? Czy oczy mnie mylą?
Mr_Baggins - > Rozumiem, że stać Cie na te Audi A4 3,2 z salonu.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Mr_Baggins -> Nie wiem co w tym takiego dobrego. Mam 13 letniego seata, przechodzacego bez problemowo badania techniczne, w dobrym stanie (oprocz lekkiej rdzy na nadkolach z tylu) za ktory mam placic zlodziejom ok 2000,3000 zl CO ROKU z jakiej racji? Mam sie im dac wydymac w imie ekologii?
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Rendar na to Audi z salonu to może niekoniecznie, ale na 2-3 letnie tak. Ograniczenie ilości trucheł na drogach to bardzo dobre rozwiązanie. Szkoda, że nie idzie w parze z budową dróg, ale i tak nieźle.
_Luke_ - póki będzie jeździł tym Seatem, to nie będziesz płacił.
Range_Rover [ Chor��y ]
Trochę bezsensu to z tymi pojemnościami, ale opcja ze starymi autami jak najbardziej dobra :)
Przez to zniknie ten ohydny widok z za okna :D i nie to żebym miał coś do sąsiada przez to że auta sprowadza (bo my tym samym się zajmujemy :) ) ale porównując to co stoi dzisiaj u nas, a u niego to wygląda tak że u nas najstarszy samochód jest z 2002 roku, a sąsiad oprócz ledwo trzymającego się Ducato z 2001r to każdą osobówke ma z poniżej 96r.
Przez to jestem jak najbardziej za tym "...Z wysokim podatkiem muszą liczyć się właściciele ponad 15-letnich aut: w ich przypadku może on sięgnąć nawet 3 tys. zł. Najmniejsze obciążenie dotyczyć będzie kupujących nowe samochody." Bo zniknie tego złomu z ulic strasznie dużo :) Jedyny minus jaki w tym widzę to taki że dużo rodzin może stracić jedyny sposób na tanie auto, albo raczej na takie na które mogą sobie pozwolić.
_Luke_ [ Death Incarnate ]
Niestety nie jestem taki pewien jak się dowiedzieliśmy, poważnie rozważana jest również możliwość rozszerzenia podatku także na tych, którzy są już właścicielami aut
Mr_Baggins [ Consigliere ]
_Luke_ - rozważać to sobie mogą, natomiast przepisów unijnych nie przeskoczą. Zobacz jak UE załatwiła kwestię odliczania VAT-u od samochodów w działalności gospodarczej.
Jedyny minus jaki w tym widzę to taki że dużo rodzin może stracić jedyny sposób na tanie auto, albo raczej na takie na które mogą sobie pozwolić.
Ale ten minus jest równocześnie plusem - mniej samochodów na drogach. I zwiększy się popyt na nowe samochody, najwyżej kupią sobie mniejszy, ale nowszy na raty.
Rendar [ Srokaty Konik ]
Baggis, to szczęśliwy z Ciebie człowiek. Mnie np. nie stać na takie auto i na zmianę go co 2-3 lata na nowe...
Osobiście mam nadzieje, że ktoś przejrzy na oczy i wymyślą coś innego. Ja rozumiem, żeby płacić taki podatek jednorazowo przy zakupie, ale co roku?! To debilizm IMO. Nie każdy 10-letni samochód to trup.
gromusek [ keep Your secrets ]
w punktu widzenia ludzi bogatszych i ich stac na kupno nowego auta to jest dobre rozwiązanie. Odwrotna sytuacja jest patrząc na ludzi biedniejszych których stać tylko na kilkuletnie używane auto. Niestety, wszystkim sie nie dogodzi.
Range_Rover [ Chor��y ]
Ale ten minus jest równocześnie plusem - mniej samochodów na drogach. I zwiększy się popyt na nowe samochody, najwyżej kupią sobie mniejszy, ale nowszy na raty.
no z tym też racja.
Co do nakładania podatku na obecnych właścicieli to trochę ich pogieło, ale żeby to zaczęło działać to wątpię :)
Ja rozumiem, żeby płacić taki podatek jednorazowo przy zakupie, ale co roku?!
No to co wcześniej pisałem to właśnie pod kątem że raz, przy zakupie auta się płaci, bo jeśli co roku miało by być to płacone to wtedy jestem na NIE :)
Mr_Baggins [ Consigliere ]
których stać tylko na kilkuletnie używane auto
Jak kogoś stać na kilkuletnie używane auto, to także stać go na nowsze, mniejsze, częściowo na raty. Nie musi być z salonu. A jeżeli kogoś "stać" na auto za 5.000 zł to tak naprawdę nie stać go na samochód.
Snakepit [ aka Hohner ]
No zajebista sprawa, a ja chce kupić Firebirda z lat 85-91' i co? Bede placil tyle, ze bedzie stal na parkingu a ja bede wiazal koniec z koncem by tylko miec pontiaca?
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Snakepit - jak go zarejestrujesz jako oldtimera, to pewnie opłaty będą dużo mniejsze, tak jak teraz w przypadku aut z żółtymi tablicami. Rocznik '85 powinien się już załapać.
Rendar [ Srokaty Konik ]
Może też spowodować odwrotny skutek. Kogo nie będzie stać na kupienie auta będzie katował swojego trupa aż się rozleci na kawałki, żeby nie wskoczyć w ramy ustawy.
BTW musze się wyrobić z kupieniem terenówki do końca roku, bo na 2 letniego LandCrusera mnie nie stac.
Snakepit [ aka Hohner ]
Baggins - problem w tym, że chciałbym pojechać na wakacje nie prosząc o zgodę jakiegoś starego siwego typka co mi jeszcze będzie sprawdzał czy śrubki mam oryginalne...:/
Fuck that, ktoś wie kiedy to ma wejść w życie, bo jeśli niedługo to ja już musze kupować samochód :/
Widzący [ Legend ]
Dla wielu osób mieszkających w małych miejscowościach samochód=praca, oczywiście nie jest to wypasiona wielkomiejska fura albo warsiawski SUV, tylko stareńki sztrucel kupiony z trudem za wyściubione grosze.
I to ich trzeba żywcem obedrzeć ze skóry bo to łatwiejsze niż co innego, skurwysyństwo rządzących zaczyna przybierać coraz lepszą formę.
Ten pomysł to taka wielka ekonomiczna sztuka jak kradzież kredek pierwszoklasiście.
Gratulacje dla strategów z PO, wprowadźcie to szybko, PiS i SLD będą Wam głęboko wdzięczne.
mirencjum [ operator kursora ]
Widzący ---> Właśnie dokładnie to miałem na myśli. Ludzie z dala od Warszawy i innych dużych miast często zarabiają nadal po 1000 zł brutto.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
W świetle nowych genialnych zmian pozostaje liczyc na to, ze w ślad za nimi pójda grube pieniądze na nowe tabory komunikacji miejskiej i usprawnienia w ruchu - bo skoro częśc ludzi zwyczajnie będzie musiała zrezygnowac z samochodów (bo przeciez spadek ceny nowgo auta z dajmy na to 50 na 40tys. - optymistycznie rzecz ujmując -i tak nie spowoduje że ktoś z 15tys. do wydania owe auto kupi), to jakoś do pracy dojechac będzie musiała.
Ale najpewniej skończy się to przepełnieniem w autobusach/tramwajach i wydłużeniem czasu ich dojazdu.
Podatek podnieść potrafi każdy debil, zharmonizować go z koneicznymi zmianami już jest trudniej.
Rendar [ Srokaty Konik ]
Dokładnie tak jak mówicie. Jasne, że chciałbym zarabiać tyle kasy by móc kupić sobie nowe auto, zamiast jeździć starym klocem. Życie jest jednak dużo mniej kolorowe.
Lukis' [ Generaďż˝ ]
Czyli bogaci znowu płacą mniej a biedniejsi więcej. Parodia. W Niemczech dane dodatek 2500 tys euro dla osób które złomowały samochody stare i kupiły najwyżej 5 letnie. I to poskutkowało. U nas oczywiscie najlepiej brać brać brać...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Mr_Baggins,
litości człowieku, jeśli jest rynek wtórny mieszkań to i powinien być i samochodów, jeśli nie stać mnie willę w konstancinie to kupuję m3 na pradze, jeśli nie stać mnie na nowy samochód, to kupuję stary, uzywany, a jeśli jest trupem i nie nadaje się do jazdy, to od tego są przeglądy, powiesz zaraz, że można przegląd sobie kupić i racja! tyle że, to jest problem, a nie to że ktoś sobie kupił stary samochód, tak wiec niech rząd zajmie się przeglądami samochodów, a nie pozbawianiem biedaków forsy, bo jeśli nie stać mnie wydać więcej niż 10-15tyś na samochód, to czy będzie podatek czy go nie będzie, wydam tylko tyle i basta, a że będzie podatek to kupię starszego rzęcha.
Snakepit [ aka Hohner ]
zaraz, czy ja dobrze rozumuje ze ten podatek to bedzie jako dodatek do OC? czyli powiedzmy 3000zł rocznie + 3000zł rocznie?!
Range_Rover [ Chor��y ]
No tylko że u nas za sprawą tego niemieckiego dodatku sprzedaż aut wzrosła, a dodatek ten był/jest właśnie na poprawę sprzedaży.
Rendar [ Srokaty Konik ]
Snakepit - >na to wygląda fuck.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Ja równiez nie rozumiem czemu u licha z automatu mają być takie 'starszaki' dyskryminowane.
Ja na chwilę obecną pomykam sobie 13-letnią Toyotką bez śladu rdzy na karoserii, ze sprawnym wydechem, silnikiem i cała resztą 'osprzetu' - sam mechanik przy kazdym przeglądzie twierdzi, że chciałby swojego 6-latka mieć w takim stanie.
Naprawde nie rozumiem dlaczego za ato starsze, ale w lepszym stanie, mam być bardziej ukarany niż ktoś kto w 4 lata zajeździl nowy samochód.
Be-ze-duuura...
Runnersan [ Generaďż˝ ]
W Niemczech motywacja pozytywna płacimy jak kupisz nowe. W Polsce ngatywna, płacisz jak masz stare (na pewno dla budżetu taniej:)
Generlanie z jednej strony rzeczywiście stan niektórych pojazdów woła o pomste do nieba, w zesżłym roku, latem podczas upałów remontowano u mnie drogę (z dwóch pasów dostepny był tylko jeden), korek był jak diabli, upał też. A jazdę utrudniały dodatkowo rozstawione pojazdy, które takiej jazdy nie wytrzymywały, niestety widać było, że autka te to tak pierwszej nowości nie były i pomiętały niektóre prezydenta Jaruzelskiego.
raziel88ck [ Legend ]
Range_Rover - tylko powiedzcie mi co fajnego (nowego) kupi sie za 50k? NIC! Beda to maluchy pokroju cors, micr, wyjatkiem bedzie kia ceed. Ten kto ma auto za kilka tysiecy nie kupi nowego za 30k a tyle potrzeba by miec zlomowata dacie logan do ktorej nie ma czesci zamiennych.
Psycho_Mantis [ ]
"Dla wielu osób mieszkających w małych miejscowościach samochód=praca, oczywiście nie jest to wypasiona wielkomiejska fura albo warsiawski SUV, tylko stareńki sztrucel kupiony z trudem za wyściubione grosze."
Taaaaa, a te samochody jeżdżą na powietrze i nie wymagają żadnych dodatkowych nakładów. Taki samochód wymaga takich samych nakładów (przegląd, ubezpieczenie, paliwo) każdego roku co jego wartość :P TO jest demagogia :P
Rendar [ Srokaty Konik ]
Może i tak, ale łatwiej wywalić co miesiąc powiedzmy 500 niż jednorazowo 5000. Zresztą w tym wypadku płaci sie za nic. Ot kaprys rządu.
Wielkie słowo - "ekologia", jestem jak najbardziej za! Tylko może zacznijmy od alternatywnych źródeł energii i paliw, a nie od udupienia biedniejszej części Polaków.
jasonxxx [ Szeryf ]
Dla wielu osób mieszkających w małych miejscowościach samochód=praca, oczywiście nie jest to wypasiona wielkomiejska fura albo warsiawski SUV, tylko stareńki sztrucel kupiony z trudem za wyściubione grosze.
Widzący ma 100% racji.
Co z tego, że samochód ma 10-15 lat. Przecież za kontrolę jego stanu technicznego odpowiadają coroczne badania na stacji diagnostycznej.
To dla przykładu jest 10-letni samochód ==>
Takich przykładów można podać dużo więcej. Obecne 10-15 letnie auta to już nie są kopcące rzęchy takie jak Polonez czy Tavria.
Według mnie jest to jeden wielki debilizm.
Ja na chwilę obecną pomykam sobie 13-letnią Toyotką bez śladu rdzy na karoserii, ze sprawnym wydechem, silnikiem i cała resztą 'osprzetu' - sam mechanik przy kazdym przeglądzie twierdzi, że chciałby swojego 6-latka mieć w takim stanie.
O własnie, o to chodzi.
Widzący [ Legend ]
Psycho_Mantis -> proszę Cię bardzo, w krótkich słowach uzasadnij że nie dotknie to osób w słabej i złej sytuacji ekonomicznej, mieszkańców Polski B i C, tych dojeżdżających do pracy, kilkanaście-kilkadziesiąt kilometrów bez linii autobusowych i kolejowych.
Napisz że kupno starego Golfa czy Fiata za 4000,- będzie łatwiejsze jak doda się do tego 3000,- podatku ekologicznego.
Wykaż błędność mojego stwierdzenia a natychmiast odszczekam to co napisałem, inaczej wyjdzie na to że to Ty uprawiasz demagogię w stylu "stać ich na samochód to stać ich na podatek".
jasonxxx [ Szeryf ]
Widzący --> nie przetłumaczysz tego człowiekowi, który do pracy dojeżdża metrem.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
a poza tym, takie naganianie klientów do salonów bardzo służy konkurencji! ;)
zamiast walczyć o klienta, koncerny nie muszą się starać, bo i po co? rządy wymuszą zakup nowego samochodu.
przemek100 [ Generaďż˝ ]
Jak się dowiedzieliśmy, poważnie rozważana jest również możliwość rozszerzenia podatku także na tych, którzy są już właścicielami aut.
pozabijam ;/ mam 17-letniego merca 190-tke i co ? mam im bulic 3k co roku? ..I..
Jak kogoś stać na kilkuletnie używane auto, to także stać go na nowsze, mniejsze, częściowo na raty. Nie musi być z salonu. A jeżeli kogoś "stać" na auto za 5.000 zł to tak naprawdę nie stać go na samochód.
widzisz, kazdy chce jezdzic i nie kazdy ma za co ;/ Ty masz hajs i tobie to ryba ;/ moze choc troche postaraj sie zrozumiec tych co nie maja. Nawet gdybym mial 20 tys to napewno nie kupilbym Fiata Pandy tylko wolalbym starsze niemieckie auto.
tylko powiedzcie mi co fajnego (nowego) kupi sie za 50k? NIC! Beda to maluchy pokroju cors, micr, wyjatkiem bedzie kia ceed. Ten kto ma auto za kilka tysiecy nie kupi nowego za 30k a tyle potrzeba by miec zlomowata dacie logan do ktorej nie ma czesci zamiennych.
dokladnie ;/ beda to zlomy nie lepsze od tych juz uzywanych. Bo kto ma 50 tys na samochod zamiast 2-3 latka dobrej marki w dobrym stanie bedzie kupywal te tansze autka nowe. A ktos kto ma 5-10 tys zamiast starocia lepszej marki kupi 5 lat nowszego koreanskiego czy rumunskiego zloma na ktorego wyda wiecej pieniedzy w przeciagu roku nizli musialby zaplacic tego calego podatku. Bez sens
Molzey [ Generaďż˝ ]
PsychoMantis to klasyczny przypadek - "Nie mają chleba? To niech jedzą ciastka!"
Range_Rover [ Chor��y ]
Range_Rover - tylko powiedzcie mi co fajnego (nowego) kupi sie za 50k? NIC! Beda to maluchy pokroju cors, micr, wyjatkiem bedzie kia ceed. Ten kto ma auto za kilka tysiecy nie kupi nowego za 30k a tyle potrzeba by miec zlomowata dacie logan do ktorej nie ma czesci zamiennych.
wprawdzie nie siedzę za dobrze w cenach nówek, ale myślę że w obecnych czasach kryzysu np. Skodę Octavię kombi (lub sedan) z rocznika 2008 za 50 kupi się spokojnie, do tego w tych 50k zmieści się też pewnie Fabia i Roomster. Z Forda jest Fusion, też z tego co teraz przeglądam do 50k się mieści, z Fiata to Qubo (Fiorino), dużych aut znajdzie się trochę do tych 50k i właśnie nie musi to być żadna Dacia czy Tata :) No i wszystko zależy do czego ten samochód będzie i co wymagamy od niego :)
Ja przy zakupie nowego auta, przy ograniczonych środkach, automatycznie z listy opcji kasowałbym klime, trochę kosztuje, a praktycznie nie używam. Zresztą znalazło by się masę rzeczy do odrzucenia i za dobrą cenę jest auto. Tylko potem przy sprzedaży takiego ma się nieciekawie, bo każdy chce z wypasem ...
Też dlatego auta do 150k zł nie kupiłbym nowego, widzę co i za ile za granicą z używek jest i to byłby mój wybór do tych 150k.
Sir klesk [ ...ślady jak sanek płoza ]
No to moja matka sie zalamie. Jest pielegniarka (jezdzi w eRce) i oprocz pracy w rodzinnej miejscowosci, bierze jeszcze dodatkowe dyzury w dwoch innych miejsach, w tym w Pisecznie - okolo 75km od domu. Uzbierala sobie jakis czas temu na 13 letnia Meganke, praktycznie tylko po to zeby nie jezdzic tam busami. Samochod jest w idealnym stanie. Znajomy mechanik powiedzial, ze jezeli samochodu nie kupi moja matka, to zrobi to on, a pozniej jeszcze zarobi na nim ~1000zl.
Dla wielu osób mieszkających w małych miejscowościach samochód=praca, oczywiście nie jest to wypasiona wielkomiejska fura albo warsiawski SUV, tylko stareńki sztrucel kupiony z trudem za wyściubione grosze.
Jest dokladnie tak... No moze nie sztrucel, ale na pewno starenki i na pewno za ciezko uciulane pieniadze.
Jedziemy do Gęstochowy [ Racjonalista ]
Coraz bardziej wkurza mnie ta rzeczywistość.
po co ten podatek?
nie za dużo już ich?
niedługo pewno dadzą i podatek na seks i jedzenie czy mycie!
po co mamy płacić? niech rząd płaci, takie za przeproszeniem gnidy jak wiekszosc polityków na czele z samoobrona i pis -em, zarabiaja mase pieniedzy a na nas nakłada się absurdalne podatki.
ale przelicza się jesli uwazaja ze ja bedę je w przyszłości płacił, niedoczekanie!
Wonski [ Hebrew Hammer ]
ohoho, kolejny pomysl liberalnego rządu. I co nie głupio ci teraz smalczyk, ześ na nich głosował i pitołił o ich liberaliźmie? No ale w sumie Ty z Lublina jesteś, a tam to byle student ma wolne 20 patoli, by wesprzeć Paligłupa, to co sie bedziesz szczypać tymi 3k co roku za możliwość uzytkowania swej toyoty .
Rendar [ Srokaty Konik ]
Ja np. mam stajnie i konie. Już lece jak na skrzydłach po nowiutką Pande, Dacie czy podobne "coś". Octavia tez nie specjalnie mi sie nada. Zdecydowanie wole 10-letniego Terrano lub Patrola, bo takie "jeździdełko" utopie na drodze po pierwszym deszczu.
Zresztą możemy sie tu licytować i gadać, a buce z rządu i tak zrobią co chcą....
raziel88ck [ Legend ]
Range_Rover - te ktore wymieniles to nie sa fajne samochody, octavia nie ma wersji sedan a liftback, poza tym za 50k kupisz octavie 1 a kto majac np bmw serii 3 z 2000 roku przesiadzie sie na skode, ktora jest na dodatek konstrukcyjnie starsza? Reszta to dostawczaki lub minivany od forda, dla mnie samochod musi byc minimum z klasy kompakt. Klimatyzacja to swietna sprawa, bez niej w upalne dni idzie sie udusic w aucie, szyberdach niewiele pomaga a tym bardziej otwieranie okien, poniewaz wieje wtedy gorace powietrze.
GROM Giwera [ One Shot ]
Jeżeli przymus płacenia podatku będzie tylko dla nowych samochodów, to doprowadzi to do jednego: Zajechanie grata na śmierć.
Obecnie w mojej rodzinie są 3 samochody. 2 poniżej 6lat i jeden co ma 15 lat. Tym 15latkiem jeżdżę głównie ja, nie zarabiam jeszcze więc nie jestem w stanie sobie pozwolić na wymianę tego samochodu na nowszy. Zresztą - według mojej opinii - samochód nadaje się jeszcze do przyzwoitego użytku przez jeszcze co najmniej 4-5 lat. Myśleliśmy jednak w rodzinie nad wymianą tego samochodu na kilka lat młodszego - wiadomo, lepszy komfort jazdy, bezpieczeństwo itp.
Jednak teraz wiem że będę nim jeździł dopóki sam nie zarobię na nowszy samochód, bo niestety ale już go nie sprzedam - kto kupi taki samochód z takim podatkiem? A od rodziców nie chcę wyciągać już za dużo pieniędzy.
Miłego jeżdżenia z gratami na drodze. Jestem pewien, że wiele samochodów będzie w tej chwili zajeżdżanych bo 'szkoda jak jeszcze działa, a przecież i tak go nikt nie kupi'.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> widzę, że uparcie trzymasz się swojej wersji mojego pochodzenia - keep it up dude! :)
Co do głosowania to rzeczywiście masz rację - głosowałem na nich, ale nie żałuję. Z prostej przyczyny - zasada mniejszego zła nadal obowiązuje. Na każdy jeden durny pomysł PO przypadalo dwa PiSu (o reszcie politycznych darmozjadów szkoda gadać).
Niestety - jak się nie ma co sie lubi to sie lubi co się ma...
Aha - wobec kogo mialoby mi byc głupio? Wobec osoby, która głosząc swoj liberalizm głosowała na socjalistów z PiS? Wolne zarty :))
raziel ---> akurat osobiście wolałbym np 3-letniego Superba niz 9-letnią beemkę. Ale co kto lubi.
Rendar [ Srokaty Konik ]
Zgadza się. Kto nie zdąży kupić auta, będzie katował to co ma do końca. Dopiero będzię masa szrotów na drogach, a kolesie od lewych przeglądów będą żyć w dostatku.
Ace_2005 [ Bo tak! ]
Ciągle powtarzam, że Polska to kraj złodziejski. Tutaj nie myśli się, jak pomóc obywatelowi. Tutaj myśli się jak, wydymać obywatela. Każda przykrywka jest dobra. Jak nie kryzys, to ekologia, albo jeszcze wymyśli się jakieś inne gówno.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
smalczyk --> Ma ci być głupio jak wyskoczysz z tych dodatkowych 3k rocznie. Nie wspominając o drogach zaufania, czyli radar co kilometr, zebys sie tą toyotką nie rozpedził zbytnio. W ramach wolności i "byżyciasielepiej". No co czyż nie "byżyje" sie lepiej bez 3k w kieszeni :):)
"Niestety - jak się nie ma co sie lubi to sie lubi co się ma... "
No z takim swiadomym i podszytym wolnościa podejsciem, to widze, ze jestes nawet każdy zamordyzm przetrzymać :)
Lutz [ Senator ]
lobby samochodowe działa skutecznie, nie ma to jak w obliczu kryzysu dobra strategia marketingowa dzięki której jest szansa na sprzedaż większej ilości samochodów. i nawet badań rynkowych nie trzeba robić, wystarczy mieć wtyczki w rzadzie
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> póki co nikt nie wie jakim podatkiem oblożą dany rocznik czy litraż aut więc nie ma co załamywać rąk. Jeśli przestanie mi się kalkulowac obecnie użytkowany wóz zdecyduję się na co innego - ale generalnei to jestem wzruszony twoja o mnie troską - chyba masz etat w Haaretzu bo wyczuwam podobny stopień empatii w stosunku do braci Polaków :)))
Skoro przetrzymalem zamordyzm poprzedniego rządu to dam rade i z obecnym - jak potrzebujesz porady na temat gruboskórności nie zawaham sie pospieszyć ci z pomoca, daj tylko znać zawczasu ;P
Btw - skoro napomnknąłes o fotoradarach to spiesze donieść, że to jeden z lepszych pomysłów na poprawienie bezpeczeństwa malych miasteczek przy głównych trasach. Sprawdzone.
Lookash [ Senator ]
Mowa jest o EKOLOGICZNYM PODATKU, a NIKT nie pisze tutaj nawet o ekologicznym kontekście tych podaktów. Co tam, że te strucle trują, co tam, że potem rodzą się wcześniaki, a ludzie umierają na raka.
Ja jestem przeciwnikiem i akcycy i takiego podatku, ale skoro już są, to rozważcie do cholery wszystkie aspekty tego opodatkowania. Bo jeżeli podstawą jest ekologiczny aspekt ochrony środowiska, to nie rozumiem, jakim prawem chcecie biedakowi dać pozwolenie na trucie matek waszych dzieci?
Oczywiście usłyszę zaraz, że ekologia to tylko pretekst, a tak naprawdę chodzi o złupienie obywateli. No tak, bardzo polskie podejście, ale ja się nie podejmuję dyskusji z wiecznymi odkrywcami spiskowych teorii dziejów, od razu ostrzegam.
ANTONIO007 [ Chor��y ]
W tym kraju tylko z biednych się ciągnie No bo wiadomo że z siebie nie będą
Widzący [ Legend ]
Wyliczenie podatku też jest proste jak konstrukcja cepa, służę uprzejmie tym co sie dało wyszperać:
"Wysokość podatku będzie uzależniona bezpośrednio od dwóch czynników: pojemności skokowej silnika i norm czystości spalin Euro. Pojemność silnika wyraża się w litrach, z dokładnością do jednego miejsca po przecinku (np. 1,6 l). Normę Euro ustala się na podstawie dokumentu wydanego przez producenta pojazdu lub jednostkę upoważnioną do badań homologacyjnych pojazdów. W przypadku braku dokumentu potwierdzającego, przyjmuje się normy Euro określone według roku produkcji samochodu:
- brak normy Euro – samochody wyprodukowane do roku 1991 włącznie,
- Euro 1 – samochody wyprodukowane w latach 1992 – 1995,
- Euro 2 – samochody wyprodukowane w latach 1996 – 1999
- Euro 3 – samochody wyprodukowane w latach 2000 – 2005
- Euro 4 i wyższa – samochody wyprodukowane od 2006 r.
Wzór na wyliczenie podatku ma być następujący: pojemność silnika podniesiona do kwadratu razy współczynnik dla poszczególnych norm Euro razy stała stawka w wysokości 500 zł.
Współczynniki dla poszczególnych norm Euro mają być następujące:
- brak normy: 11,0
- norma Euro 1: 7,3
- norma Euro 2: 2,8
- norma Euro 3: 1,8
- norma Euro 4: 1,0
- norma Euro 5: 0,9
Otrzymany w ten sposób wynik pomniejszałoby się uwzględniając spadek wartości auta wraz z wiekiem. Zniżka dla auto jednorocznych (starszych niż 12 miesięcy licząc od daty pierwszej rejestracji) wynosiłaby 15 proc., dla 2-letnich – 25 proc., 3-letnich – 35 proc., 4-letnich – 42 proc., 5-letnich – 49 proc., 6-letnich – 55 proc. W przypadku samochodów mających więcej niż sześć lat ulgę obliczałoby się sumując zniżkę 55 proc. plus 45 proc. pomnożone przez współczynnik otrzymany przez odjęcie od 1 wartości 0,95 do potęgi n, gdzie n jest wiekiem samochodu wyrażonym w latach pomniejszonym o 7."
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Lookash ---> dysponujesz jakimis rzetelnymi badaniami nt wpływu dwutlenku węgla z rury wydechowej na zmiany patologiczne płodów?
Lookash [ Senator ]
A ty? Ja nic nie twierdzę, ja się zastanawiam, czemu pomijacie ciągle ten aspekt. Bo pewnie uznajecie, że to pic na wodę i spisek. Spoko, GOLowa loża ekspertów znów w akcji.
qLa [ MPO Medic ]
Bogom dzieki, przynajmniej mniej bedzie starych trupow, zawalajacych drogi a polska moze w koncu przestanie byc zlomowiskiem UE.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Lookasch, mój ojciec jeżdzi 15 letnim escortem na gaz, bo go nie stać na kopcącego suva spalającego12 na 100, tak więc biedaków nie stać na bycie nie ekoligicznym;) tyle że nasz rząd chce ich jeszcze za to ukrać, a poza tym mógłbyś sobie darować tekst o truciu, bo to jest zwyczajnie śmieszne ;) na zachodzie mają od 100lat znacznie więcej samochodów niż my i jakoś żyją;)
Lookash [ Senator ]
Ty jesteś śmieszny. Nie bierzesz pod uwagę totalnie aspektu trucia przez szroty środowiska i jego wpływu na to, że twoje wnuki będą kiedyś mniej efektywnie pracować albo żyć w biedzie, bo będą miały z mózgu sieczkę.
Jeszcze raz dodam, podatki ekologiczne, akcyzy etc. to dla mnie durne wymysły i się z nimi totalnie nie zgadzam. Ale wy tkwicie w podatkowe rzeczywistości i przerzucacie tylko środek ciężkości, komu dojebać, a komu dać. Więc skoro już się zabawiacie tym środkiem ciężkości, to czemu pomijacie aspekt ekologiczny?
I jeszce jedno po prostu od was bije. Ta złość, że ktoś ŚMIE jeździć SUV-em. A jak już jeździ, to powinni mu najlepiej podatek dojebać, od luksusu jakiś, żeby mu się za wesoło nie jeździło. Rzygać się chce.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Lookash ---> ja nie - stąd i moje stanowisko. Ty żeby poprzeć wlasne twierdzenia powinienes dysponowac czymś innym niźli tylko własną opinią na ten temat nieprawdaż?
I jeszzvce jedno - skoro rzad chce być tak proekologiczny to dlaczego do tej pory nie ma jak w kazdym kraju na zachodzie dopłat do zakupu aut hybrydowych?
Odpowiedź - bo jak zostało powiedziane wcześniej u nas występuje motywacja negatywna, nie pozytywna. I latwiej zabrać niz dać.
Więc w tym świetle argumentacja o szczytnych celach jest chybiona skoro jedynym powodem jest skok na kasę.
Lookash ---> nadal czekam na potwierdzenie twojej teorii o wpływie spalin na deformacje plodu. Nie posiadasz takowcyh? Wiec to jedynie twoja własna, niczym nie potwierdzona teoria, ktora nie warto się przejmować.
Lookash [ Senator ]
Jakie twierdzenia? Co ja twierdzę? Masz ty mózg i potrafisz myśleć? Uważam, że warto do bilansu wrzucić ofiary skażenia środowiska przez szroty na drogach. A ile ich będzie, nie śmiem mówić, bo danych nie znam, zastanawiam się tylko, czemu te dane pomijacie!
Vader [ Legend ]
Przepis jest tak durny, że chyba wymyślił go jakiś prawomyślny "ekspert" lobbysta. Znowu wykombinowano jak okraść kierowców. W ogole, kierowca jest traktowany conajmniej jak kryminalista. Kupno samochodu to dzien stania w urzędach, udowadniania, że nie jest się wielbłądem i że nie będzie się wykorzystywało samochodu do napadu na bank. W ogole, kierowcy są gorsi niż Nazisci, a nawet gorsi niz bomba atomowa, w końcu gdyby podliczyć ilość wypadków... Kierowcy są winni wszelkiego zła. W ogole, należy zamknąc drogi, lub wszędzie postawić znak 20 km/h...
Poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale sprawna gospodarka potrzebuje sprawnej komunikacji. A sprawna komunikacja, to umożliwienie ludziom swobodnego i szybkiego przemieszczania się. To, czy mój samochód jest technicznie sprawny czy nie - zależy od wyniku badania na stacji diagnostycznej. Tam jest sprzęt ktory pozwala to ocenić. Jeżeli będę chciał mieć 3 samochody, z których jeden będzie zabytkiem z 10 litrowym silnikiem, to moja sprawa. Placimy podatki i zamiast dróg mamy sto tysięcy fotoradarów, na dwujezdniowych wyremontowanych drogach z barierkami i dobrą sygnalizacją. Bo tam one są najważniejsze, żeby nikt przypadkiem nie przekroczył 70km/h. Za fotoradarem obowiązkowo dwa przenośne studia fotograficzne.
Moim zdaniem, każdy kierowca powinien zatrudnić obowiązkowo rzeczoznawcę do spraw BHP i P.poż którego będzie woził ze sobą w samochodzie. Na wszelki wypadek. A także 1000litrów wody gaśniczej, na wypadek gdyby przejeżdzał obok płonącego budynku. Nałóżmy dodatkowy podatek za posiadanie radia w samochodzie- w końcu, pasażerowie mogą słuchać muzyki, powinni zaplacic także twórcom za ich ciężką pracę.
A także:
- podatek od posiadania CB radia
- podatek od zbyt częstego użytkowania samochodu
- wprowadzić minimalną odległość i maksymalną jaką można jednego dnia przejechać samochodem
- wprowadzić zakaz wjazdu samochodów starszych niż 2 lata do miast i parkinków podziemnych
- progi zwalniające na autostradach, aby wasze dzieci nie ginęły na drodze, z wyżartymi mózgami, żyjące w biedzie tralalala
- podatek od parkowania "pod chmurką"
- podatek od parkowania w garażu (w zasadzie istnieje ale w innej formie)
- podatek od posiadania klimatyzacji - diabelski wynalazek powodujacy wieksze zuzycie paliwa. Burzuazyjny wybryk technologiczny, zatruwajacy nasza planete i niszczacy dziure ozonowa, kiedyś przez to wasze dzieci będą miały wyżarte mózgi i będą żyć w biedzie
- podatek przeglądania strony otomoto.pl --> kara za niecne zakusy posiadania samochodu
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Lookash, ooo! widzę że trafiłem w czuły punkt, no to powiedz mi na jakiej podstawie sądzisz że "stare" samochody z katalizatorami, (bo większosć dzisiejszych staruszków ma katalizatory) kopcą bardziej niż nowe smaochod?, a po drugie, przedstaw mi jakieś badanie które by stwierdzało jakiś rzeczywisty wpływ na środowisko? masz coś takiego?, czytałeś cos takiego?
Vader, zadziwiasz mnie! zgadzam się w stu procentach!;)
smalczyk, faktycznie;)
"bo danych nie znam, zastanawiam się tylko, czemu te dane pomijacie!"
tekst miesiąca!;)
Snakepit [ aka Hohner ]
A jak już jeździ, to powinni mu najlepiej podatek dojebać, od luksusu jakiś, żeby mu się za wesoło nie jeździło.
Jestem ZA :)
BTW co macie np. do takich rzęchów zaśmiecających ulice (nie mowie o kosztach tylko o roczniku) --->
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Manolito ---> Lookash juz stwierdził - danych nie posiada więc powinniśmy je zaakceptować
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Zawsze uważałem, ze Vader to zakamuflowany prawicowy prowokator :)
Ej kiowas, to wiesz ja znam jeszcze lepszy sposób na poprawe bezpieczeństwa w malych miasteczkach. Otóż ta technologia nosi nazwe --> Nie jeżdzenie
Cliffton The Second [ Pretorianin ]
No jasne, przecież podatki w Polsce wynoszą tylko 49% (po podliczeniu wszystkich które płacimy), dlaczego nie dołożyć nowego? To z pewnością przyczyni się do rozwoju gospodarczego, rozwoju małego i średniego biznesu i w ogóle "by żyło się lepiej" :/
youngsta [ Pretorianin ]
Nikt nie bierze aspektu ekologicznego pod uwagę, bo każdy widzi że ekologia to tylko pretekst rządu do:
- dogodzenia producentom samochodów,
- zapewnieniu stałego dochodu do budżetu(wiadomo, kryzys, deficyt, trzeba łatać)
O podatku ekologicznym, od biedy, można by mówić, gdyby środki z tego podatku były przeznaczone na konkretny cel, a o tym nie ma mowy.
Voutrin [ łojant ]
no ekologia na topie ;]
tak jak caly ten efekt cieplarniany, i emisja CO2.. a malo ktory z tych 'ekologow 'wie cos o udziale CO2 w tym efekcie.
Co do pomyslu, to szkoda strzepic sobie jezyka.. Ludzie najczesciej maja tak, ze trudno im wcielic sie w kogos kto zyje inaczej niz oni. Jak ktos ma kase, to ten pomysl mu sie podoba, jak ktos nie ma, to bedzie kombinowal jak to obejsc. I zaloze sie, ze ludzie sobie poradza, tak nas juz historia wychowala, ze z kretynizmem wladzy sobie poradzimy. Ale pytanie, po co? Po co utrudniac zycie tym biedniejszym?
Lookash [ Senator ]
Manolito -- Na żadnej, a ty na jakiej podstawie twierdzisz, że takich badań nie ma? Albo że warto je pomijać w tej dyskusji? Zrozum wreszcie, o co mi chodzi, a nie pieprzysz trzy po trzy. Wygląda to jak dyskusja idiotów, którzy nie znają się na aspekcie, na którym oparte jest prawo, więc dyskutują tylko o efektach ubocznych, jakie to prawo spowoduje. W ogóle zastanowiłeś się nad tą stroną sprawy? Wątpię, olałeś, jak większość tutaj, przyszedłem ja i nagle przyszła myśl "to ja się go zapytam, czy takie badania w ogóle istnieją". Śmieszny jesteś.
Czuły punkt? Jestem biedakiem, ojciec jeździ kilkuletnim Seicento. Ale nigdy nie czułem nienawiści do bogatych ludzi, że są bogaci, tak jak większość tutaj obrońców społecznych nizin.
I co to ma być, cholera, Boże Narodzenie? Vader gada ludzkim głosem!
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Attyla ---> nie wiem jak ty, ale dla mnie widok zwalniających do wymaganych 50km/h kierowców w malych miasteczkach jest dużo bardziej krzepiąca niż radiowóz na każdym rogu
Ale może w Izrealu nie macie tego problemu bo przekroczenie prędkości karane jest rozstrzelaniem :)
mikmac [ Senator ]
Widzacy -->
no niezle. Dla 30 letniego muscle-cara z malym silnikiem, powiedzmy 4,8 wychodzi wartosc stawki troche ponad 120 tys PLN. To zmniejszamy o znizke w wysokosci okolo 68,5% co daje nam jakies 40 tysi - niezle. Albo tu jest jakis gruby blad, albo cos nie zostalo dopowiedziane.
Wezmy pzyklad bardziej realny. Pietnastoletni szrot od PSI.
Rocznik 94, jakis mocniejszy silnik bo to rzech wiec niech ma chociaz te 20 kocy na chodzie - 2L.
Stawka wychodzi: 14 600, znizka okolo 60%, daje nam prawie 6 tysi. Z auto warte cirka 8-10K. Niezle...
Jezeli pociagnie to za soba lepsza kontrole na stacjach kontroli - to jak najbardziej za. Jestem zdecydowanym zwolennikiem mniejszej ilosci szrotow na drogach.
Auto to dobro luksusowe, nie kazdego musi byc na nie stac. Polacy sa biednym narodem wiec nie kazdego powinno byc stac na auto.
Snakepit [ aka Hohner ]
Lookash - wydaje mi sie, że rozmowa teraz nie bierze pod uwage danych na temat zatruwania ludzi/kobiet/dzieci/środowiska przez stare samochody bo głównym problemem jest to, że są rodziny gdzie zarabia sie 1000zł, trzeba utrzymac dom, żonę i dziecko a do dyspozycji ma sie fiata 125 kupionego za 300zł i nim sie podjezdza do pracy gdzie sie robi jak wol 12h zeby tylko rodzinie dac cos do jedzenia i by mogli sie w cos ubrac. Oczywiscie pisze o skrajnym przypadku gdzie raczej to ze 125p kopci nikogo nie rusza jak rodzina przymiera głodem...
raziel88ck [ Legend ]
cel rzadu jest tylko jeden, ukrasc jak najwiecej, nie myslcie sobie ze oni o nas mysla
Snakepit [ aka Hohner ]
jako, że ja z matematyki jestem dupa to mam prośbe do kogoś o wyliczenie ile by wynosiły opłaty planowane za samochodzik z powiedzmy 1987 roku z silnikiem 5.0l
smalczyk [ Generaďż˝ ]
mikmac ---> właśnie takie podejście, że auto jest dobrem luksusowym, prowadzi do chorych sytuacji, gdzie gros aut w Polsce jest drozszych niż ich odpowiedniki na zachodzie.
Nie byłoby problemu szrotów na drogach gdyby ceny były choc porównywalne z zachodnimi.
A przedmiot slużacy do podstawowcyh czynności zyciowych jak dowóz do pracy, szkoły czy sklepu, nie jest żadnym luksusem, a zwykłą niezbędnością.
Ten sam model myślenia przez lata obowiżywał w stosunku do chocby komputerów i dostępu do sieci i dlatego sytuacja w tej branży jest jaka jest.
Widzący [ Legend ]
Lookash -> obudź się człowieku.
Ekologię w tym przypadku rządzący mają w dupie, podatek ekologiczny ma zastąpić akcyzę, którą muszą zlikwidować bo jest bezprawna, aby to z kolei nie wywołalo skutków dla budżetu (z czegoś wszak trzeba żyć) wprowadzi się podatek ekologiczny, pozostający w jurysdykcji bandytów z patentem. Tu jest ta Twoja ekologia, żadne tam CO2 tylko kassa, kassa, kassa.
Vader [ Legend ]
Mikmac--> To czy coś jest dobrem luksusowym uwarunkowane jest prostym faktem: malo kogo na to stać. Idąc tym tokiem rozumowania, papier toaletowy można uczynić dobrem luksusowym wprowadzając dodatkowy podatek od jego zużycia, wysokości miliona procent wartosci jednej rolki. Polacy to biedny naród, nie każdy musi srać.
Lookash [ Senator ]
Widzący -- I się na to godzicie? To jest robienie sobie kpin z praworządności, jeżeli takie podatki nie są niczym uzasadnione, badań nie ma, prognoz, oszczędności etc.
Snakepit -- A ja uważam, że to błąd. Tysiąc takich biedaków powodujących wzrost prawdopodobieństwa urodzin dzieci z wadami o 5 promili spowoduje spadek produktywności takiego regionu, wzrost biedy i tak dalej. Tak trudno dostrzec ekonomiczne aspekty POTENCJALNEGO zanieczyszczenia środowiska? Chyba taki sens mają takie ekologiczne podatki, z tego, co się orientuję.
Molzey [ Generaďż˝ ]
Jak do tej pory jedynym "idiotą", który pisze coś o nienawiści do bogatych jesteś Ty, drogi Lookashku.
"Danych nie znam i nie wiem czy istnieją, ale wy ich nie chcecie uwzględnić, idioci!"
Polacy sa biednym narodem wiec nie kazdego powinno byc stac na auto Zadekretował geniusz. Skąd się takie schorzenia biorą? Aaaa, pewnie to zanieczyszczenia ze starych aut. Przykre.
Gangstah [ Masz bober? ]
Ze co ku^&% ? ! Co rok ?! hahah takiego &%^ zobacza ! Juz moje autko ma 11 lat i z obliczen bym musial placic 1600 zl hahahahahahahahahahahahahahahhaahahahahahaha pocalujta w dupe wojta
Lookash [ Senator ]
Molzey -- Źle.
"Danych nie znam i nie wiem czy istnieją, ale wy nie chcecie uwzględnić NAWET MOŻLIWOŚCI ICH ISTNIENIA!"
Ten tekst o Polakach to nie mój.
Odbij, bo widzę, że nawet nie wiesz, o czym piszesz.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Lookash, nie odpowiada sie pytaniem na pytanie, ale co tam;) po pierwsze, twierdzę, że ich nie ma, bo mi ich nie przedstawiłeś, a co najlepsze, każesz mi sie do nich ustosunkować!, nie czujesz że popełniasz logiczny poślizg?;) wytłuamacz mi, jak mam się ustosunkować do takich badań skoro mi ich nie przedstawiłeś?
to tak jak bym ci powiedział, spaliny poprawiają zdrowie, z pewnością są takie badania, co prawda ich nie znam, ale dlaczego nie brać ich pod uwagę.
poza tym nie emocjonuj się tak bo ci żyłka pęknie;)
Sir klesk [ ...ślady jak sanek płoza ]
Auto to dobro luksusowe, nie kazdego musi byc na nie stac. Polacy sa biednym narodem wiec nie kazdego powinno byc stac na auto.
Auto jest dobrem luksusowym? Chyba raczej kiedys bylo. Tak jak juz pisal Widzacy - dzisiaj dla wielu osob to "dobro luksusowe" jest warunkiem koniecznym do spelnienia jezeli chce sie zarabiac na zycie.
Chyba nie przeczytales calego tematu skoro napisales to co napisales... albo po prostu nie chcesz przyjac do wiadomosci, ze samochodami jezdza rozni ludzie.
Molzey [ Generaďż˝ ]
No tak, to zmienia zupełnie wszystko.
Fakt, może i nie wiem o czym piszę... Na pewno nie o danych, których nie znam, nie wiem czy istnieją lecz powinienem je uwzględnić. Bo może są.
A "odbij", to sobie możesz mówić do kumpli na ławeczce, jak wam się już pierwsza flaszka skończy i czas otworzyć drugą.
eJay [ Gladiator ]
Znowu PO zaskoczyło drogowców:D
Lookash [ Senator ]
Manolito -- Ja ci nie każę się ustosunkować, ja się zastanawiam, jakim cudem w dyskusji o ekologicznym podatku nikt nie pisze o ekologii.
Odpowiedział mi na to pytanie youngsta.
Tobie podziękuję, bo widzę że zająłeś pozycję protekcjonalną i nastawioną na ośmieszenie mnie na każdym polu, wbijając mi szpile przytyków na temat sztuki oratorskiej w dyskusji i jakichś żyłek, które niby mają mi wyskoczyć. Palant jesteś :)
Idę stąd, GOLowa loża ekspertów sobie poklika w klawiatury, a potem poleci płacić podatek ekologiczny, chociaż z ekologią nie ma on nic wspólnego. A potem znów wszyscy zagłosujecie na SLD, a potem na PO, i znów na SLD. I będzie to samo w Polsce, tylko gorzej :)
nutkaaa [ Panna B. ]
mikmac -> to Twoje obliczenia bardzo realnie odnoszą się do mojego auta - 14 lat 1,9Tdi silnik. Nie dość, że za samo ubezpieczenie (gdybym była jedynym właścicielem auta) kosztowałoby mnie 1tys, to jeszcze 6tys za jakiś durny podatek? Same auto 2 lata temu przy zakupie było warte 6tys... To już chyba bardziej opłacałoby mi się przeprowadzić gdzieś do miasta, żeby móc tramwajami lub rowerem dojeżdżać na uczelnię...
Snakepit [ aka Hohner ]
jakim cudem w dyskusji o ekologicznym podatku nikt nie pisze o ekologii.
a co ma podatek ekologiczny do ekologii oprocz nazwy?
to tak jak z burdelem, ofcjalnie to sie nazywa agencja towarzyska a i tak kazdy wie co sie dzieje w srodku...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Lookash, i znowu poślizg logiczny, przez dwie trzecie dyskusji każesz mi brać pod uwagę badania nad spalinami, by teraz twierdzić, że wcale nie każesz mi się do nich ustosunkowac, zdecyduj się w końcu;)
Lookash [ Senator ]
Głupoty pieprzysz, jak potłuczony. Nic nikomu w tym wątku NIE KAZAŁEM. Jeżeli ktokolwiek tutaj jest nielogiczny, to ty.
Snakepit [ aka Hohner ]
lookash - nielogiczne jest pisanie, że nie bierzemy pod uwagę wyników badań których to wyników nie znamy...jak mamy brac pod uwagę coś czego nie znamy, nie wiemy, nie wiemy czy są to złe wyniki i jak złe...
Gangstah [ Masz bober? ]
Lookash - nie ratuj sie bo tylko sie pograzasz , zrobiles z siebie glaba i tyle
Mikami [ Generaďż˝ ]
Marzysz o czterech kółkach? Kup sobie dwa rowery...
Rendar [ Srokaty Konik ]
albo 4 taczki...
mirencjum [ operator kursora ]
Wystarczy jedna wrotka
Volk [ Legend ]
Kazdy pretekst jest dobry, zeby jeszcze bardziej golic obywateli z ich pieniedzy.
Skoro moje auto po wejsciu tej ustawy straci automatycznie cala swoja wartosc, bede jezdzic nim az sie calkowicie rozleci zamiast kupic sobie o kilka lat mlodsze, bezpieczniejsze i bardziej ekologiczne.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> póki co nikt nie wie jakim podatkiem oblożą dany rocznik czy litraż aut więc nie ma co załamywać rąk. Jeśli przestanie mi się kalkulowac obecnie użytkowany wóz zdecyduję się na co innego - ale generalnei to jestem wzruszony twoja o mnie troską - chyba masz etat w Haaretzu bo wyczuwam podobny stopień empatii w stosunku do braci Polaków :)))
Skoro przetrzymalem zamordyzm poprzedniego rządu to dam rade i z obecnym - jak potrzebujesz porady na temat gruboskórności nie zawaham sie pospieszyć ci z pomoca, daj tylko znać zawczasu ;P
Btw - skoro napomnknąłes o fotoradarach to spiesze donieść, że to jeden z lepszych pomysłów na poprawienie bezpeczeństwa malych miasteczek przy głównych trasach. Sprawdzone.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Jakim sposobem 50 postów dalej dodał się mój wczesniejszy - ni mam pojęcia...
Gangstah [ Masz bober? ]
Ta sranie w banie , sprobuj sobie jechac z katowic do krakowa , za olkuszem na tych wsiach robi sie korniszon gigant , bo co 500 metrow fotoradar , zalosne i glupie ! Trasa super , nawierzchnia eleganca , a tu 50 km/h i wielki korek w ktrym jedziesz 30 km/h albo stoisz , zal
Gilmar [ Easy Rider ]
Jeżeli projekt wejdzie w życie to koszty będą duzo, duzo większe...
Trzeba wziąć pod uwagę równiez tabor samochodowy (ciężarówki, autobusy, itp) w większości stary. Przedsiębiorcy transportowi natychmiast podniosa ceny na swoje usługi aby zrekompensować straty z tytułu podatku, to z kolei wymusi wzrost cen na wszystkie artykuły... Za wszystko zapłaci ten najbiedniejszy... On się nie obroni, niczego nie wrzuci w koszty, niczego nie zakamufluje przed urzędem podatkowym... W mysl zasady, na co nam ci pechowcy, biedni, starzy i chorzy. Kopa w dupę i do piachu...
Drackula [ Bloody Rider ]
te cale ekologiczne gadki w temacie samochodow to czysta retoryka i hipokryzja. Sluzy to tylko do otumanienia tych co wiedza nie grzesza lub naiwnych wierzacych w to ze rzady wszystko robia dla dobra wszystkich swych obywateli. Prawda jest taka ze wiekszosc z nas jest w grupie dojnych krow, lub owiec bo te nawet mniejsza swiadomosc tego ze dojone sa posiadaja.
Juz pomijajac durnote wymyslona przez polski rzad spojrzmy na nowa ustawe z UK. Wprowadzaja oni doplate dla tych co zakupia hybrydowy pojazd. Pomijajac juz sam fakt ze wcale tak duza czesc spoleczenstwa nie kupuje nowych aut to juz ta doplata bedzie skierowana do zawezonej grupy ludzi. Ale wracajac do ekologocznej bzdury jaka niby tlumacza ta ustawe o doplacie; okolo 80% energii w UK pochodzi ze zrodel kopalnianych wiec o zadnym braku emisji CO2 nie moze byc mowy co tez wciskaja to oglupialym ludziom. Pomijajac juz niewielka liczba miejsc do doladowania uzycie takiego auta jest strasznie ograniczone co przy wszechobecnych korkach w UK eliminuje to auto nawet z niezbyt odleglych dojazdow do pracy. Oczywiscie mozna do tego dodac akumulatory itp. i przy rzeczowym porownaniu dochodzimy do faktu ze auto hybrydowe wcale takie tansze nie jest i napewno nie bardzej proekologiczne. Uzywanie takiego auta i tak sprowadzi sie jazdy na paliwe i to dosc kiepskim autem.
Ale ludzie lykna i nawet nie pomysla ze ktos ich w balona robi.
Lutz [ Senator ]
Moim zdaniem to jest zaslona dymna, cos beda wprowadzac, ale jak to zwykle bywa, trzeba sie ze spoleczenstwem potargowac, czekam na najblizsze wystepy spin doctorow.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Gangstah ---> rozumiem, ze to odpowiedx na moje stwierdzenie. ok, więc już tłumaczę - postaraj się na chwilkę wyjrzeć poza obręb własnego nosa i pomyśl co czują mieszkańcy owych wiosek i miasteczek, przez które przebiegaja takie 'ściezynki'. Zwłaszcza kiedy chodzi o ich dzieci próbujące przejść na druga stronę między pędzącymi po 90km/h (co przed radarami było standardem) autami podobnych tobie kierowców.
Mnie się często zdarza przejeżdżać przez takie miasteczka i konieczności zwalaniania, nawet wymuszonej, nie traktuję jak zla absolutnego. Wystarczy, że prędkość i brawura doprowadza codziennie do śmierci ludzi poza obrebem takich miejsc - przynajmniej tutaj ma szanse polepszyć się syttuacja.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Auto jako takie dobrem luksusowym nie jest, ale za to niektóre auta luksusowe mogą być. W Polsce pokutuje twierdzenie, że lepszy jest 15 letni wypierdziałek po Helmucie z 300.000 km przebiegu, niż auto niższej klasy, ale nowsze. Podejrzewam, że w kwestii bezpieczeństwa biernego nowe samochody są o wiele bezpieczniejsze, niż struclowate mercedesy czy BMW. Im mniej szrotu na drogach, tym lepiej. Nie stać na mercedesa, to jeździj skodą czy dacią. Do poruszania spokojnie wystarczy.
A, podatek ten oprócz biednych rodzin uderzy też w dresiarzy w Audi 80, starych beemach 316, Golfach II itp. I bardzo dobrze.
Widzący [ Legend ]
Gilmar ->projekt dotyczy pojazdów osobowych, samochodów ciężarowych i z kratką nie obejmuje.
sebekg [ Senator ]
W imie ekologi tak ? Ekologa to sie we lbach poprzewracalo, kocham przyrode ale zygac mi sie chce jak slucham takich rzeczy! dlaczego prostu przyklad. torebki foliowe, trzeba placic bo zasmiecaja srodowisko ok zgadzam sie, ale kuzwa kupuje glosniki do kompa dostaje ponad 100str instrukcje w 12 jezykach a czesto bywa ze PL brak i powiem krotko na cholere mi to ? czy nie moze byc tylko w PL skoro sa u nas sprzedawane czy to nie strata papieru ? i tak sie dba o srodowisko ? nie dziekuje... Jezeli chcemy cos zrobic to robmy od oczywistych rzeczy a nie kombinowac i tak na dobra sprawe ani ziemia ani czlowiek nic na tym nie zyskuje....
edit: drugi przyklad glupota ludzka, zobaczcie na nasze elektrownie ile to CO2 idzie ile innych gazow ile wegla sie spala, a elektrownia atomowa dzisiejsze juz nawet malo co pozostawiaja odpadkow...
Mr_Baggins ---> ale pojechales:) ale w sumie masz tez racji
Gilmar [ Easy Rider ]
Widzący ----> Ach... Tak...?
Wobec tego tytuł - ekologiczny, jest zupełnie wyssany z palca...
Lookash [ Senator ]
Gangstah -- Jak patrzę na twój infantylny nick, to chce mi się odpiero ratować przed ludzką głupotą. Dorosły facet nadający sobie na forum o giereczkach kswykę "gangster".
A może jednak dziecko?
przemek100 [ Generaďż˝ ]
nie wiem jak wy to liczycie, całkiem dobrze podał widzący bo za mojego 17letniego merca 1.8 zapłace rocznie 2 225 zł, musieliscie cos pokiełbasić. Ale to i tak jest durnota bo po 3 latach podatek wyprzedzi wartosc auta ;/
Lookash nikt nie bierze pod uwage aspektu ekologicznego bo kazdy wie ze to pic na wode, nie rozumiem czemu doglebnie wierzysz rzadowi skoro tyle razy nas oszukal. Zostalo udowodnione ze hybryda 3.0 wyrzadzi wiecej szkod dla srodowiska niz nie hybryda 3.0 bo taki akumulator jak sie rozklada to juz wogole. Dlatego robia nas w bambuko. Zamiast placic debilom za takie projekty to lepiej by te pieniadze sporzytkowali na obwodnice do miasteczek ktore sa podobne w przykladzie smalczyka. Samochod wiecej smrodzi jak stoji w korku ;/. Zmodernizowanie ruchu drogowego pomoglo by bardziej niz jakies podatki ekologiczne ;/.
Podejrzewam, że w kwestii bezpieczeństwa biernego nowe samochody są o wiele bezpieczniejsze, niż struclowate mercedesy czy BMW. Im mniej szrotu na drogach, tym lepiej. Nie stać na mercedesa, to jeździj skodą czy dacią. Do poruszania spokojnie wystarczy.
no nie wiem, wolałbym być w beczce podczas zderzeni niz na przyklad w ktorejkolwiek z daci. Kupując beczkę 20 letnią mniej w nia włoże niż w nową dacie
Jedziemy do Gęstochowy [ Racjonalista ]
Te podatki to taka przykrywka,
jak ludzie nie beda mieli kasy to się im kitu na wciska przed wyborami poobiecuje raj nie z tej ziemii, drugą irlandię a potem na nas zagłosują.
a potem co?
nico powiększy się podatki i za 4 lata to samo...i tak w koło...
sebekg [ Senator ]
W Ameryce wiekszosc aut nie schodzi ponizej 3L i nie placa czegos takiego, widac my jestesmy lepsi, bardziej dbamy... beton 100%
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Kompletnie ich już pojebało. Póki co, to jest mój faworyt w konkursie na debilizm roku. Przegonić Kaczyńskiego i PiS, to jest osiągnięcie warte nagrodzenia.
Nie wyskakujcie już z tą Ameryką, bo lata świetlne nas od nich dzielą. Wystarczy spojrzeć na opodatkowanie paliwa.
przemek100 [ Generaďż˝ ]
Snakepit tak z ciekawosci se policzy;lem to za te autko rocznie bys musial zaplacic:
20 018.6381 zł
W Ameryce wiekszosc aut nie schodzi ponizej 3L i nie placa czegos takiego, widac my jestesmy lepsi, bardziej dbamy... beton 100%
ale w ameryce maja bardzo surowe standardy emisji CO2 temu ich auta mają małą moc w stosunku do pojemnosci silnika. Ogólnie taki 3 litrowy amerykaniec muli bardziej niz 1.6 z europy
marcin101 [ Centurion ]
głupi pomysł całkiem pogłupieli
kubinho12 [ Gooner ]
Lookash - Gangstah to forumowy troll :> Nie wierzę, że ma tyle lat, za ilę się podaje (jeśli tak to współczuję). Piraci jak leci, zna się na wszystkim lepiej niż Łysack, generalnie nie warto wdawać się w dyskusję. Przecież najlepiej w miasteczkach z piękną trasą (cały jeden pas, wow !) zapieprzać 120, tylko te cholerne radary argh !
Zwalnianie w takich właśnie miejsach do 50 km/h jest cholernym obowiązkiem, a nie jakimś przymusem. Zastanawiam się tylko, jakim cudem wszędzie na takich trasach w pobliżu miejsca zamieszkania forumowiczów robią się tam rzekome korki jak na zakopiance.
Gilmar ->projekt dotyczy pojazdów osobowych, samochodów ciężarowych i z kratką nie obejmuje. To podsumowuje cały ten urojony projekt, tak jak napisał GROM Giwera, "dzięki" temu może być jeszcze gorzej.
stalowe gacie [ Konsul ]
Taaa kupić nowe auto z salonu na raty. Znam takich co kupili fiata uno w 1998 w salonie na raty i rok temu go przestali spłacać. Niech no teraz ktoś powie czy się opłacało.
Snakepit [ aka Hohner ]
Ogólnie taki 3 litrowy amerykaniec muli bardziej niz 1.6 z europy
dawno temu tak może i było...teraz 3.6l V6 maja po 350kucy...
Widzący [ Legend ]
Niewyklucza się wprowadzenie podatku płaconego corocznie.
Zgodnie z projektem ustawy podatek ekologiczny ma być płacony jednorazowo przy pierwszej rejestracji w Polsce samochodu osobowego o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 tony. Dotyczył więc będzie wszystkich aut osobowych – nowych i używanych. Zgodnie z nową definicją samochodu osobowego z obowiązku jego płacenia będą zwolnieni właściciele pojazdów:
- ciężarowych,
- z jednym rzędem siedzeń, który oddzielony jest od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą (kratka, szyba),
- z dwoma rzędami siedzeń, w których część przeznaczona do przewozu ładunków okaże się dłuższa niż połowa długości wnętrza pojazdu mierzona od przedniej do tylnej szyby lub krawędzi podłogi w przypadku braku tylnej szyby,
- mających otwartą część przeznaczoną do przewozu ładunków,
- posiadających kabinę kierowcy i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu.
przemek100 [ Generaďż˝ ]
dawno temu tak może i było...teraz 3.6l V6 maja po 350kucy...
napewno nie w stanach. Tam z 5.0 maja po 300 koni
Drackula [ Bloody Rider ]
przemek ---> mi wyszla znacznie wyzsza liczba niz tobie :)
Co do CO2:
Ford Mustang 2006 4L - 155
Ford Mondeo 2006 2L - 189
Widzacy to jak sobie kupie w Polsce Mitsubishi L200 to nie bede placil podatku ekologicznego? Milo :p
Boroova [ Gwiazdka ]
Smalczyk --> maly off-top. Wygladasz mi na jakiegos starego uzytkownika forum pod zmieniona ksywka. Czy mylilbym sie, gdybym np. zalozyl, ze nie przepadasz za Attyla i Wonskim?
Bo jesli ty, to TY, to bardzo fajnie, ze wrociles...
wysiak [ Legend ]
Przeciez przemek100 nie wie o czym pisze, jeszcze wczoraj bardzo sie dziwil, ze w BMW pojemnosc moze sie nie zgadzac z numerkiem modelu (silnik 1.8 w 316).
Przykladowo aktualny model Corvette robi 638 koni z silnika 6.2 litra, to juz ponad 100 koni z litra. Nie maja sie czego wstydzic.
A kolejnego swietnego pomyslu naszych 'liberalow' nawet nie chce mi sie komentowac.
Boroova --> Smalczyka kiedys zapytalem prosto czy on to 'on' - to sie nie chcial przyznac..:)
Drackula [ Bloody Rider ]
taaaaa, ten sam styl......, juz go odkryli wczesniej
Cremek [ Konsul ]
Niech ich wszystkich szlag trafi, mysla ze mnie zmusza do przesiadki z 19-letniego klasyka na nowe plastikowe zawszone gowno ?! - nigdy !!!.
Polak potrafi i na pewno sie znajdzie metoda na obejscie tej glupoty, trzeba bedzie auta rejestrowac na Ukrainie albo Litwie...
tomekcz [ Polska ]
Myślę, że to nie przejdzie, w Polsce większość aut ma ponad 10 lat, czyli osoba/partia która wprowadziłaby taki podatek byłaby wg mnie skończona.
Chociaż nigdy nic nie wiadomo... ;/
Snakepit [ aka Hohner ]
przemek100 - zainwestuj swoj czas na sprawdzenie co sie dzieje w amerykanskich silnikach i z jakich pojemnosci maja takie a nie inne moce :)
pierwszy lepszy przykład, nowe Camaro z silnikiem V6 o pojemności 3.6l ma 300KM...V8 6.2l specjalnie zostało przyhamowane do 422KM bo to silnik od Vetty...
PS. przemku mam nadzieje ze wiesz iż przy 5.0l, 300KM to niebi i ziemia bo ma taki moment obrotowy że mózg Ci się wgniata w potylicę?
jasonxxx [ Szeryf ]
smalczyk to ON, napisał, że jeździ używaną Toyotą i to go zdradziło :P
Zejdźcie z przemka, chłopak żyje w świecie NFS, czego Wy wymagacie...?
Drackula [ Bloody Rider ]
Troche sie nachapia z tego podatku.
Przyklad:
Auto 10 letnie BMW 320d z 2 litrowym silnikiem, czyli Euro 2 i jedziemy.
Kwota wyjsciowa:
(pojemnosc)^2*Wspolczynnik*500PLN = 2^2*2.8*500=5600PLN
Poniewaz 10 lat to znizka:
a) 55% = > 3080PLN
b) 45%*(1-(0.95^3))= 359.52PLN
Calosc znizki = 3439.52 PLN
Czyli podatek do Zaplacenia = 2160.48 PLN
Jesli to jednorazowy podatek to przy wartosci auta w okolicach 23000 PLN to jeszcze nie tak duzo choc nie powiem abym osobisci wydawal ta kase lekka reka. Natomiast placic tyle co roku .... to juz zdrowe przegiecie. Niestety za Lagune co jest warta polowe tej ceny bedzie taka sama wartosc jesli 2L silnik ;)
Noctern [ Junior ]
Im szybciej to wprowadzą tym lepiej- może po czymś takim ludzie w końcu pójdą po rozum do głowy i wywiozą na taczkach tych komuszych "liberałów" od Donka.
Ja mam samochód 1.6 z 2003 roku, więc nie miałbym płacić zbyt dużo. Ale k**** pytam się dlaczego mam płacić cokolwiek, skoro kupując samochód w salonie zapłaciłem podatek, płacę podatek w paliwie, płacę ustawową (nie wolną czyli konkurencyjną) kwotę za trwający 10 minut przegląd techniczny, więc każde kolejne wymuszone 5zł będę uważał za rozbój w biały dzień. Bo tu nie chodzi o samą wysokość opłat, ale o to że taka opłata z założenia jest bezczelnym okradaniem obywatela. Zresztą nie chcę się już dzisiaj denerwować naszymi "liberałami" z PO, bo co drugi dzień podziwiam w mediach wytwory ich socjalistycznych złodziejskich umysłów, więc już mi wystarczy. Skoro w Polsce liberał jest komuchem, to strach pomyśleć czym się okaże komuch. Te matoły przechodzą ostatnio samych siebie.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Smalczyk to k..., ten od bereszki?;)
Drackula [ Bloody Rider ]
nawiazujac do postu 128:
Paradoksalnie za auto majace 50 lat zaplacisz tylko 1100 PLN.
Wniosek!!!!
Ludzie kupujemy i jezdzimy w Polsce zabytkami :)
koniec jest blisko [ Pretorianin ]
" z dwoma rzędami siedzeń, w których część przeznaczona do przewozu ładunków okaże się dłuższa niż połowa długości wnętrza pojazdu mierzona od przedniej do tylnej szyby lub krawędzi podłogi w przypadku braku tylnej szyby,
- mających otwartą część przeznaczoną do przewozu ładunków, "
No prosze, a juz myslalem ze po wprowadzeniu z powrotem odliczen "na kratke" pikcupy straca swoja popularnosc :) Kupilbym taki chetnie ale parkowac takie monstrum w centrum czy tez w moim garazu to musi byc niezly hardcor :)
Awerik [ Carioca ]
Wszystko ładnie pięknie, tylko najpierw niech dadzą szansę zarobić na nowy samochód. Znów bogaty zyskuje a biedak dostanie w ryj.
Bez obrazy, ale mam wrażenie, że mentalnie Ty wciąż tkwisz w poprzednim ustroju. Naprawdę ręce opadają czytając takie wypowiedzi.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
- z dwoma rzędami siedzeń, w których część przeznaczona do przewozu ładunków okaże się dłuższa niż połowa długości wnętrza pojazdu mierzona od przedniej do tylnej szyby lub krawędzi podłogi w przypadku braku tylnej szyby
No, to kombiaki się nadadzą. A swoją drogą co za debil wymyślił, że samochód do działalności gospodarczej to taki, w którym się cegły wozi. Sensowny projekt - dowolny samochód na działalność gospodarczą powinien być wpuszczany w koszty, do tego pełne odliczenie VAT-u przy zakupie i od benzyny. Jak ktoś chce sobie kupić Veyrona na działalność gospodarczą, to jego sprawa, a nie zafajdanych urzędasów.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Niezłe spiski wietrzycie panowie :)
Oczywiście, że jestem starym userem na co wskazuje znajomość 'tego i owego' :)
Przyznawać sie nie chcę z prostego powodu - fajnie zacząć wszystko od nowa, bez etykiety - o ktore jak wiadomo na GOLu nie trudno.
Jeśli ONEGO macie na myśli to nie potwierdzam - nie ON i jego historia spoczywa w spokoju :)
Boroova ---> do Attyli nic nie mam, ale że znam jego style :) to i nie bardzo nawet chce mi się dyskutować. Więc więcej niz pare zdań ostatnio z nim nie zamienilem.
Co do Wonskiego jest podobnie - tyle, że Mr.Ironic stara sie usilnie mnie prowokować, a i ja czasami lubię sobie poripostować - więc czasem komicznie to wygląda :)
wysiu ---> a pewnie, będe milczal jak głaz!! ;P
jason ---> ja wiem, ze kochasz te auta - ale zapewniam cię, ze nie sa one Aż tak wyjątkowe by tylko kilka osob w Polsce je posiadalo lub posiadać moglo :))
promilus---> hola hola, kolego, bluzgi ostatnio zostały zabronione :)
A wracając do tematu - jeśli sytuacja rzeczywiście tak kiepawo się rozwinie, to widzę że moje V70 za 2 latka zdecydowanie się oddala :(
Mr.baggins ---> jak widac archetyp przedsiębiorcy jako faceta ciągnącego doslownie wlasna firme na plecach nadal zywy...
sebekg [ Senator ]
No wlasnie w tym panstwie wszsytko co zostalo raz opodatkowane musi byc caly czas:/ nie rozumiem tego. Wcale sie nie dziwie ze Cejrowski uciekl bo to przesada!
Awerik [ Carioca ]
Wcale sie nie dziwie ze Cejrowski uciekl
Cejrowski uciekł co najwyżej do TVN Style.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
jason ---> ja wiem, ze kochasz te auta - ale zapewniam cię, ze nie sa one Aż tak wyjątkowe by tylko kilka osob w Polsce je posiadalo lub posiadać moglo :))
Nie wyjątkowe to mało powiedziane. Toyota, z całym szacunkiem do legendarnej bezawaryjności, to jedna z najnudniejszych marek na świecie. Nie ma chyba nudniejszego samochodu niż Avensis (no, może Passat).
koniec jest blisko [ Pretorianin ]
Bueee a ja chcialem Passata :)
jasonxxx [ Szeryf ]
Nie wyjątkowe to mało powiedziane. Toyota, z całym szacunkiem do legendarnej bezawaryjności, to jedna z najnudniejszych marek na świecie. Nie ma chyba nudniejszego samochodu niż Avensis (no, może Passat).
Dlatego właśnie, pomimo swej wielkiej miłości do niezawodności tej marki, obecnie poszukuję celem kupna BMW 330d :) Czas na fajny samochód :)
smalczyk --> yeah, right :)
szymon_majewski [ Senator ]
Stan --> a za taki bajerek tez trzeba by bulic ?
Mr_Baggins [ Consigliere ]
obecnie poszukuję celem kupna BMW 330d :) Czas na fajny samochód :)
Fajne to jest M3 Competition ;)
jasonxxx [ Szeryf ]
Mr_Baggins --> nie zaprzeczę. Pożyczysz parę złotych? :>
Mr_Baggins [ Consigliere ]
jasonxxx - mam umowę z bankiem, że nie mogę pożyczać ;) Znajomy kupił ostatnio taką M3, E46 z 2005 roku. Ma 347 KM. Fajna jest bardzo. I cholernie szybka. W komputerze miała ustawioną blokadę prędkości na 299 KM/H.
eros [ elektrybałt ]
Zamiast komentarza:
Podatek ekologiczny
Sam już nie wiem, co tutaj jest lewicowe.
Bo z jednej strony, kiedy usłyszałem dziś w radio o skurczybykach z PO, które postanowiły obłożyć podatkiem ekologicznym wszystkie samochody, jednak z założeniem, że 100 złotych rocznie zapłaci właściciel samochodu nowego, a 3000 właściciel auta starszego niż lat siedemnaście, to pierwszy odruch miałem atawistycznie korwinowski: małpy obiecywały, że obniżą podatki, a tutaj, proszę bardzo, nowy podatek - bo zamiast jednokrotnej akcyzy przy kupnie samochodu, ten miałby być do płacenia co rok.
Po korwinowskim atawizmie, wspomnieniu czasów, kiedy człowiek miał osiemnaście lat, pryszcze i wierzył, że Korwin wie wszystko najlepiej, przyszedł czas na odruch lewicowy: mendy najbardziej uderzają w ludzi ubogich, których na nowe samochody nie stać - i którzy, posiadając auta warte mniej, niż roczny podatek, będą musieli zezłomować posprowadzane z zachodu stare graty i przesiąść się z powrotem do transportu publicznego, którego jakość w naszym kraju pozostawia wiele do życzenia. Słowem - auto przywilejem dla klasy średniej i wyższej, proletariat niech nam nie zagraca dróg golfami pospawanymi u wujka Józka z dwóch aut i przystanku. A przecież dla tychże ludzi ubogich, mieszkających na wsiach, z których codzień odjeżdża jeden pekaes, samochód, nawet dwudziestoletni, jest warunkiem uczestnictwa we wszlkim życiu społecznym, wykraczającym poza wypicie piwa na murku pod gieesem.
Potem znowu prawicowo: ejże, ale przecież to jednak lewactwo, promocja kolektywnego transportu i zniechęcanie do transportu indywidualnego. Sustainable development, i tak dalej. Chociaż jednak nie do końca, bo to zwykle jednak wyglądo odwrotnie: najpierw dostosowuje się infrastrukturę i organizuje transport publiczny, a dopiero potem zachęca ludzi do korzystania z tejże.
I na dodatek wszystko to wyłącznie na podstawie lewackiego zabobonu, czyli globalnego ocieplenia, które niepostrzeżenie wyparło religię wcześniejszą, tj. dziurę ozonową, w którą już nikt nie wierzy. Z drugiej strony, podstawy tego zabobonu są jednak poniekąd konserwatywne: wiara w różne cuda nie z tego świata, dziury ozonowe i inne globalne ocieplenia to surogat protestanckiej, purytańskiej skromności, która miała kiełznać pod innym względem materialistyczny purytanizm. Tam, gdzie kult globalnego ocieplenia ma się najlepiej, chrześcijaństwo jest w postępującym zaniku, ale sama forma społeczna pozostała, potrzebny był więc czynnik, który na nowo uzasadni czarne szaty purytańskiego bogacza zamiast lśniących atłasów bogacza katolickiego, dziś w postaci toyoty prius zamiast cadillaca z sześciolitrowym silnikiem.
I tak można w kółko. Prawicowe więc, czy lewicowe - niewątpliwie jednak sku...o. Do tego jeszcze bardzo polskie, klasyczna polska kretyńska polityczna kseromania. Bo Niemcy i Francuzi tak mają. Bogu dziękować, że Niemcy i Francja leżą w podobnej co Polska strefie klimatycznej, bo w innym wypadku pewnie dużo energii poświęcanoby u nas arcyważnej kwestii nawadniania pustyń piaszczystych.
Vader ---> Komuchu jeden! Gdzie sie ukrywasz? :P
Alick [ Konsul ]
Toyota, z całym szacunkiem do legendarnej bezawaryjności
Avensis, prosto z salonu.
Non stop siadala elektronika.
Po 1.5 roku zostala odsprzedana salonowi, bo nie dalo sie nia jezdzic.
Vader [ Legend ]
Eros --> Nie ukrywam się, ostatnio nie mam czasu na pisanie niestety
mos_def [ Senator ]
W tych zmianach mowa o jednorazowej opłaci przy rejestracji w kraju. To ze biora pod uwage rowniez coroczne opłaty to bajka dziennikarzy zeby wzbudzic jeszcze wieksza sensacje.
Zreszta porownajmy sobie jak to wyglada w Irlandii :)
Jako przyklad auto ktore zamierza kupic jasonxxx BMW 330d. Gdyby był to stary model E46 wtedy podatek liczyłby sie ze wzgledu na pojemnosc - prawie 1300euro rocznie!
Jesli kupiłby nowe auto (ew roczne) wtedy podatek liczy sie ze wzgledu na emisje spalin - 350/450eruo rocznie (nie chce mi sie szukac dokladnych danych spalin 330d)
Do tego rejestrujac auto kupione poza Irlandia trzeba oplacic dodatkowy jednorazowy podatek w wysokosci 15-25% auta.
Wiec... nie płaczcie, i tak nie mamy tak zle :))
koniec jest blisko [ Pretorianin ]
cos mi sie pomylilo :)
jasonxxx [ Szeryf ]
Alick --> przed liftem, czy po?
mirencjum [ operator kursora ]
Awerik -->
Wszystko ładnie pięknie, tylko najpierw niech dadzą szansę zarobić na nowy samochód. Znów bogaty zyskuje a biedak dostanie w ryj.
Bez obrazy, ale mam wrażenie, że mentalnie Ty wciąż tkwisz w poprzednim ustroju. Naprawdę ręce opadają czytając takie wypowiedzi.
A co ci opada jak widzisz ratowanie prywatnych złodziejskich biznesów bankowych za pieniądze podatników? Takiego socjalizmu to i Lenin nie wymyślił. W jakim ustroju tkwisz?
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Ja to rozpatruję w kategoriach rozładowania korków. Biedni zrezygnują z samochodów na rzecz transportu masowego, będzie więcej miejsca na ulicach. Wiadomo, tok rozumowania pokrętny, bo wypadałoby raczej wprowadzić modernizację drog i transportu publicznego, ale skoro nie ma kasy, to trzeba znaleźć alternatywne rozwiązania :)
A na poważnie: podatek durny. I mówię to mając stosunkowo nowy samochód. Natomiast faktem jest, że po naszych drogach zasuwa masa aut nadających się tylko na złom. Jeśli władze nie mają innego pomysłu na pozbycie się ich, niech będzie i takie rozwiązanie.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
A co ci opada jak widzisz ratowanie prywatnych złodziejskich biznesów bankowych za pieniądze podatników?
A zastanów się, co by było, gdyby te prywatne złodziejskie biznesy bankowe pieprznęły? Owszem, banki to lichwiarze i złodzieje, ale gdyby ich zabrakło byłoby jeszcze gorzej.
Regis [ ]
Mr_Baggins --> Jakoś w Japonii w swoim czasie niektóre banki poupadały (jakoś połowa lat '90) i wyszli na tym dobrze, bo przynajmniej porządek zrobili (choc bez zadnych rewelacyjnych efektow) ;)
Cremek [ Konsul ]
Banki w wiekszosci trzymane przez cholerna zydowska masonerie i lewicowe rzady w wiekszosci krajow swiata oraz chorzy ekolodzy - to jest glowna przyczyna wszystkich dzisiejszych absurdow i uciskania zwyklego obywatela... wojny trza !!!
gromusek [ keep Your secrets ]
Cremek >> i jeszcze pedały komuniści i księża ?
Jak zwykle Polaczki jak cos nie ''halo'' to zawsze wina żydów, czarnych, masonów, lewice, komuchów, pedałów, kościół, czarnych, ekologów, mc donald.....
przemek100 [ Generaďż˝ ]
Przeciez przemek100 nie wie o czym pisze, jeszcze wczoraj bardzo sie dziwil, ze w BMW pojemnosc moze sie nie zgadzac z numerkiem modelu (silnik 1.8 w 316).
Przykladowo aktualny model Corvette robi 638 koni z silnika 6.2 litra, to juz ponad 100 koni z litra. Nie maja sie czego wstydzic.
no ta jasne ;] ja nic nie wiem
640 koni z 6.2 to nie jest nadzwyczajny wynik. Tak wiem w ameryce zaczeto juz troche polepszac osiagi. Nawet mustang z 5.0 ma juz 500 koni ale to i tak nie zmienia faktu ze w porownaniu do europy i azji sa w dupie. Chcesz dawac jako przyklady auta sportowe?
Mini Cooper 1.6 211 KM
Subaru Impreza 2.2 380 KM
Audi Q7 V12 (diesel) 6.0 500KM
Passat cc (diesel) 3.0 300 KM
Mitsubishi Lancer evo X 2.0 300KM
nawet Audi RS 80 z 95 roku ma z 2.2 juz 315 KM gdzie cadilac z 96 ma z 4.0 120 KM ^^
Lambo Murcielago z wolnossacego 6.4 640 KM
ale fakt musze przyznac ze to amerykance stworzyli najpotezniejszy seryjnie produkowany kozacki super woz SSC Ultimate Aero z 6.3 1180 KM ;] podoba mi sie to autko bo ma manualna skrzynke i osiaga predkosc 412 km/h
przemek100 - zainwestuj swoj czas na sprawdzenie co sie dzieje w amerykanskich silnikach i z jakich pojemnosci maja takie a nie inne moce :)
pierwszy lepszy przykład, nowe Camaro z silnikiem V6 o pojemności 3.6l ma 300KM...V8 6.2l specjalnie zostało przyhamowane do 422KM bo to silnik od Vetty...
PS. przemku mam nadzieje ze wiesz iż przy 5.0l, 300KM to niebi i ziemia bo ma taki moment obrotowy że mózg Ci się wgniata w potylicę?
co do aut europejskich i azjatyckich juz podalem przyklady ;]
a co do momentu to chyba nie wiesz co to jest :P otoz moment obrotowy silnika to jest zdolnosc silnika do zassania i spalenia paliwa inaczej mowiac ciąg jaki wytwarza silnik podaje się w Nm a z ciągu wylicza się moc
a jeszcze jedno
Zejdźcie z przemka, chłopak żyje w świecie NFS, czego Wy wymagacie...?
nie w swiecie nfs nie bo to amerykanskie autka ;p a ja ich nie lubie ;]
Snakepit [ aka Hohner ]
Ale co tu maja auta azjatyckie i europejskie do usa? Samochody USA to ZUPEŁNIE inna wizja, wielki silnik o wystarczającej mocy z zajebistym dźwiękiem V8, mało ekonomiczny, zwykle bez zadnych turbo czy innych wynalazków. Myslisz ze oni nie potrafia zrobic silnika malolitrazowego i mocnego zarazem?
Kiedy europa jezdzila na 1.6-2.0l oni pomykali 6.6l i zajebiscie sie przy tym bawiąc, i tak zostało, my sie jaramy tłumikiem remusa na 1.6l lanosie a oni Glasspackiem albo Flowmasterem na 5.7l V8...
a co do momentu to jesli jest dostępny już w dolnym zakresie obrotów, to tak jak mowie, nie musi wskoczyc na wysokie obroty i osiagnac maksymalnej mocy by zaczac ostro przyspieszac...dlatego też ważący 1,500kg z kierowcą nowy Camaro ma 4.6s/100...
PS. jestem fanem motoryzacji zza oceanu tak więc choćbys miał rację ( a wtym momencie moim zdaniem nie masz) to ja się z tym nie zgodzę tak więc lepiej zakończmy dyskusję :)
- 3 ikony amerykanskiej motoryzacji, jak dla mnie hondy i inne gówienka z 1.8-2.0 itd mogą im ssać wydechy :) Dźwięk, napęd na tył i dusza którą zdobyły w dniu wyjścia na świat...
przemek100 [ Generaďż˝ ]
ty lubisz auta amerykanskie, ja wole europejskie i japonskie ;]
Myslisz ze oni nie potrafia zrobic silnika malolitrazowego i mocnego zarazem?
oczywiscie ze potrafia, na zamowienie general motors robi silnik 7.0 osiagajacy moc 1000 KM
kazdy duren potrafi zrobic silnik 2.0 o duzej mocy, podwyzszasz obroty, spalanie rosnie w gore
im wiecej paliwa tym wieksza moc ;], mozna jeszcze zmniejszyc opor ruchu tloka poprzez ulozenie cylindrow w silniku (boxer, V)
tak więc lepiej zakończmy dyskusję :)
e dyskusja sie zaczela dla tego ze powiedzialem ze amerykance osiagaja dosc mala moc co do pojemnosci ich silnikow :P
( a wtym momencie moim zdaniem nie masz)
racje mam, sam mi ją przyznałeś jednak nie odmawiam ci rownież twojej racji ;]
Snakepit [ aka Hohner ]
czyli obydwoje mamy rację, czyli nasze racje się kasuja i skończmy bo jak zwykle się zrobił offtopic :D
Snakepit [ aka Hohner ]
_MaZZeo [ Senator ]
Jak dla mnie jedynym plusem takiego rozwiązania jest to, że 19letnim debilom se świeżym plastikiem odwidzi się kupno swojego golfa czy beemki za 5k.
Owszem, zgadzam się na taki podatek, niech wpierw mi tylko wybudują takie drogi jak w USA, Niemczech czy chociażby w Czechach! Bo najlepiej zainwestować w fotoradary aniżeli w nową drogę, nie dość że taniej wychodzi, to jeszcze taki aparacik nie musi długo pracować, by się zwrócić.
Lutz [ Senator ]
oh mazzeo ale te drogi juz przeciez gdzies sa (no musza byc), nie wiem czy pamietasz, pewnie nie bo mlody jestes i jeszcze nie prowadziles samochodu, nie wspominajac o oplatach, ze przeciez te drogi mamy z wprowadzonego w cene benzyny podatku drogowego i to funguje juz od 2004 roku bodajze, ale mozesz zapytac cudotworce polskiej motoryzacji Marka Pola.
Fett [ Avatar ]
Jak dla mnie jedynym plusem takiego rozwiązania jest to, że 19letnim debilom se świeżym plastikiem odwidzi się kupno swojego golfa czy beemki za 5k.
Czyli co, zanim kupię sobie pierwszy samochód muszę odczekać kilka lat żeby mnie nie nazwano debilem? Czy może na samochód to muszę przeznaczyć co najmniej 6k ?
twostupiddogs [ Senator ]
"Widzący ---> Właśnie dokładnie to miałem na myśli. Ludzie z dala od Warszawy i innych dużych miast często zarabiają nadal po 1000 zł brutto."
To chyba jeżdżą czymś takim:
jasonxxx [ Szeryf ]
To chyba jeżdżą czymś takim:
Jak ktoś słusznie zauważył w komentarzu pod filmikiem - to jest dopiero ecodriving :)
Iceoff [ Junior ]
Lookash- o czym ty mowisz?? Zastanow sie, doinformuj...
Nie wiem jak w twojej okolicy, ale nie kazde kilkunastoletnie auto to zlom zostawiajacy zaslone dymna za soba. Mam kilkunastoletnie auto japonskie, ktore wedlug tego chorego projektu nalezy do kategorii wiekowej Euro 1, a bylo projektowane przez fabryke przyszlosciowo i spelnia norme Euro 2 (wersja na rynek niemiecki). Auto jest we wzorowym stanie, najmniejszego dymu z rury, katalizator w pelni sprawny. A teraz zobacz sobie jaki jest przelicznik dla Euro 1 a jaki dla Euro 2. A po drobnej przerobce jestem w stanie osiagnac Euro 3. Niejeden o wiele nowszy ale zarzniety woz firmowy emituje wiecej do atmosfery- a takowy jezdzi conajmniej kilkadziesiat tys km rocznie, a ja tylko 10 tys km. Podatek ekologiczy powiadasz dobry? A to ze na stacjach diagn nie bada sie w praktyce skladu spalin? To jaki to ma sens. Z nowszego auta moge np. wyciac katalizator, bo sie zapchal a nowy za drogi. Sens to by moze byl jakby wysokosc kwoty zalezala od normy Euro dla danego modelu z dana wersja silnikowa okreslona przez fabryke lub ilosci realnej emitowanej przez dany egzemplarz auta- badanego na stacji diag. A jego wysokosc dostosowana do realiow- czyli znaacznie nizsza. A i to bez sensu bo odpowiednie podatki juz w zasadzie sa. A to ze prawie kazdy na gwalt by sie chcial pozbyc starego auta, to jedyne co by pozostalo to zlomowac, bo rynek zepsuty bylby kompletnie i spadek wartosci kolosalny, popyt znikomy. Kasa nie do odzyskania. Bylyby tez inne negatywne skutki. Pomysl totalnie poroniony
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Pomysl totalnie poroniony, więc PO na pewno go przeforsuje, tak samo jak opłacanie strażaków w każdej firmie
kubinho12 [ Gooner ]
Jak dla mnie jedynym plusem takiego rozwiązania jest to, że 19letnim debilom se świeżym plastikiem odwidzi się kupno swojego golfa czy beemki za 5k.
Czyli co, zanim kupię sobie pierwszy samochód muszę odczekać kilka lat żeby mnie nie nazwano debilem? Czy może na samochód to muszę przeznaczyć co najmniej 6k ?
No tak każdy 19latek ze świeżym plastikiem to debil przecież :)
©®© [ Generaďż˝ ]
Pieprzyc złodziei, nie zapłace ani grosza !
Caine [ Książę Amberu ]
Zabawne, większość blogerów piszących o tym podatku wyrażała mniej lub bardziej zakamuflowaną nadzieję, że może się ktoś z dobrze-wykształconych-wielkomiejskich-młodych zorientuje co za "liberały" ustalają przepisy. O święta naiwności... Tak, muszę przyklasnąć Vaderowi. I Widzącemu.
ps. kiowas? gdzie? Przecież i do jego Toyoty pasuje prezentowane wyliczenie Euro2 * 2 litry.
Liczyrzepa: przepis jest martwy, ale chłopcy Pawlaka szkolący ekspertów p-poż. już swoje zarobili w pierwszych tygodniach paniki.
jojko999 [ Generaďż˝ ]
podatki są po to żeby zarobiło państwo i nie ma to nic wspólnego ze sprawiedliwością itp. Kupując samochód, każdy musiał pofatygować się do udzędu skarbowego, więc ministerstwo dobrze wie ile i ilu letnich samochodów jeździ po Polsce.
Teraz wystarczyło tylko odpowiednio dobrać przepisy by więcej zarobić. A ekologia i UE to są tylko argumenty, żeby gorzka pigułka łatwiej przeszła.
Gdyby miało być sprawiedliwie to podatek już dawno siedziałby w cenie paliwa (ile wyjeździłeś, tyle zapłaciłeś)
Valem [ Senator ]
Zabawne, nasz ukochany rzad robi wszystko zeby dogodzic najbogatszym. Wszczesniej podatkow im nie chcieli podwyzszyc a teraz ludziom biedniejszym kaza placic taki podatek!? Chyba im sie w dupach poprzewracalo