--> Archiwum Forum
Poke [ Konsul ]
Slaskie "swiete krowy" znowu prostestuja.
Czy oni mysla ze sa jedyna grupa w Polsce ktorej jest zle i nie ma pracy? Jakim prawem ci ludzie chca z naszych podatkow miec znowu jakies gwarancje finansowe. Ile kasy poszlo na gigantyczne wrecz wyplaty dla opuszczajacych kopalnie gornikow? Pewnie kasa im sie skonczyla bo kupili samochod (koniecznie drozszy od tego ktory ma sasiad) i teraz brakuje im na nowy TV. To jest jakies chore aby jedna grupa zawodowa zablokowala cale miasto. Cos nieprawdopodobnego! Ja rozumiem ze za komuny gornicy mieli wszstko, nawet specjalnie sklepy, ale komuna sie juz skonczyla dawno skonczyla i "zlote" czasy dla gornikow juz NIGDY nie wroca. Nie moge juz sluchac o gornikach i ich żadaniach. Wolalbym aby moje pieniedze poszly na sluzbe zdrowia a nie na tzw. "odprawy" gornicze.
Ps.
Jestem na modemie wiec nie bede odpowiadac na ew. glosy krytyczne. Raczej jestem ciekawy waszego zdania.
Aurelius [ Konsul ]
zadam moze naiwne pytanie, ale czemu nie sprywatyzuja tych kopalni w koncu? ale na zasadzie lisingu pracowniczego z 0 oplata dla panstwa, przeciez to by bylo taniej i niech sie w koncu Ci gornicy sami na swoim rzadza!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Pozostaje tylo podpisac sie pod tym.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
popieram! natychmiastowa prywatyzacja kopalń i hut ! nawet, jeśli część trzeba będzie zamknąć. Narodowej tragedii z tego powodu nie będzie.
grzesiek16 [ Feluś ]
<<<<<<<<-------------------Poke gdyby nie to ze na tym forum istnieja moderatorzy to bym tu napisal co o tobie mysle. sorry ale za kogo ty sie uwazasz? sam jestes nie lepsza swieta krowa (a moze raczej pasowaloby tu okreslenia wieprza). "ile kasy poszlo na gigantyczne wrecz wyplaty dla opuszczajacych kopalnie gornikow? " otoz poszly marne grosze i to nie dla opuszczajacych gornikow lecz dla zwalnianych !!!!!! "To jest jakies chore aby jedna grupa zawodowa zablokowala cale miasto." wiesz ja mieszkam w Katowicach i jakos mi to w niczym nie przeszkodzilo. protest jak protest i to dobrze ze ta "grupa zawodowa" manifestuje bo ludzie zaczynaja uwazniej patrzec na te sprawy. "Złote czasy dla gornikow juz NIGDY nie wroca" uwazasz ze jesli ktos byl i jest gornikiem to jest gorszy? i nie prawa walczenia o swoje prawa i ze tak nazwe przywileje? dla mnie jestes zerem jesli tak uwazasz
Antharis [ Inbred Dunedain ]
Prywatyzacja pewnie doprowadzi do upadku polowy z nich... Ale trudno! W końcu demokracja, to jej prawa - najsłabsi odpadają...
gofer [ ]
Poke - > czy Ty wiesz o czym w ogóle mówisz/piszesz???????????????? Masz pojęcie jak wygląda życie na Śląsku??? Widziałeś kiedyś nigdysiejszą dzielnicę górniczą? Rozwalające się rudery, nikt nie ma na nic pieniędzy. Bieda, bieda i jeszcze raz bieda. Niegdyś najpopularniejszy zawód na Śląsku - teraz najwyżej postrach dla mało pilnych uczniów. Dlaczego? Bo komuś się nie podobał dobrobyt górników. Ale nie, najlepiej zwolnić 35 000 "brudasów", nie dać im nic (!) a pieniądze oddać biednym pielęgniarkom...powiedz mi jeśli raczysz zmarnować dla mojej nędznej osoby choć jeden impuls - co może zrobić zwolniony z pracy górnik, pozostawiony bez grosza przy duszy, z wykształceniem conajwyżej zawodowym???????? Ale co tam, Ty mieszkasz pewnie w Warszawie i co Cię obchodzą jakieś tam brudasy na południu, nie? Tylko pomyśl sobie o górnikach kiedy Ci kiedyś ogrzewanie wysiądzie......
grzesiek16 [ Feluś ]
gofer ---> zgadzam się z Tobą w 100% !!!!!!!! chociaz jeden ktory rozumie
gofer [ ]
grzesiek16 - > Sosnowiczanin się kłania ;)
grzesiek16 [ Feluś ]
gofer ----> Katowiczanin, miło mi ;)
wysiu [ ]
grzesiek --> Dobrze to ujales - przywileje. Mozesz mi wytlumaczyc, dlaczego z moich podatkow ma byc finansowane utrzymywanie nierentownych kopaln, place za kompletnie niepotrzebna robote, i jeszcze doplacanie do kazdej sprzedanej tony wegla? To jest jakas paranoja, juz lepiej byloby kupic gornikom solidna gorke piachu, kazdemu po łopacie, i niech ja przesypuja z miejsca na miejsce.. Mogliby nawet zarabiac tyle samo - pozytek z pracy identyczny, mniejsze koszta utrzymania, mniejsze niebezpieczenstwo wypadku, nie trzeba doplacac do wegla sprzedawanego za granice, i nie podkopywaliby miast (zawalajace sie kamienice - chyba o tym slyszales?)
LooZ^ [ be free like a bird ]
gofer : Dramatyzujesz. Czemu caly kraj ma oplacac nierentowne kopalnie ? Zatrudnienie trzeba redukowac, ale trzeba to robic z glowa! Musimy inwestowac w technologie, a nie w rolnictwo i kopalnie. Materialy przetworzone sa kilka razy drozsze niz wegiel i inne produkty "naturalne". Stoimy w miejscu, kiedy caly swiat pedzi do przodu.
Aurelius [ Konsul ]
grzesiek16, gofer -----> a widzieliscie moze te rozwalajace sie rudery w dawnych pgr-ach? byliscie tam? a widzieliscie wsie/miasteczka na mazurach z 50% bezrobociem? Kurfa kazdemu jest zle, ja jak bym nie mial pracy to nawet takiej rudery bym nie mial jak gornik na slasku!!! Jestem jednak przeciwny zwalnianiu kogokolwiek!!! Lising pracowniczy i rzadzcie sie jak umiecie z 0 doplatami z rzadu (no moze mala ochrona celna na granicy na poczatek). A swoja droga na gornictwo poszly juz miliardy, to nie moja wina ze po drodze wam kasa ucieka. Zamiast domagac sie wiecej, przypilnujcie to co juz plynie.
SPMKSJ [ Konsul ]
odnośnie Poke'a Nie mam mozliwosci ani czasu "czynic rzeczy niemozliwych" , czyli nie bede uswiadamiac takich ludzi jak Poke P.S. Poke----> Jezeli ta "swieta krowa" to do gornikow, to wiedz , ze np moj Ojciec NIE JEST SWIETA KROWA
gofer [ ]
wysiu - > mnie na pewno a Grześkowi16 chyba nie chodzi o zatrzymanie reform. ja się po prostu sprzeciwiam obrażaniu górników którzy nie są winni temu że się nimi źle rządzi, czyż nie? jeśli ktoś ma pretensje o stan kopalń to proszę je kierować do zarządów kopalni a nie obrażać Bogu ducha winnych górników LooZ - > patrz w górę
SPMKSJ [ Konsul ]
gofer-----> Otoz to
gofer [ ]
PRZEPRASZAM ZA CAPS LOCKA ALE WYDAJE MI SIĘ ŻE NIEKTÓRZY MNIE TU NIE ROZUMIEJĄ... CZEMU DO JASNEJ CHOLERY OBARCZACIE PRACUJĄCYCH W FATALNYCH WARUNKACH I ZASŁUGUJĄCYCH NA CHOĆ ODROBINĘ SZACUNKU GÓRNIKÓW ZA STAN POLSKICH KOPALŃ?????????????????????????? DLACZEGO GÓRNICY SĄ NAZYWANI ŚWIĘTYMI KROWAMI? KAŻDY CHCE ŻYC W PRZYZWOITYCH WARUNKACH NIE TYLKO PIELĘGNIARKI, LEKARZE I ROLNICY...
Aurelius [ Konsul ]
bo sorki, ale gornicy sa bardziej napastliwi w swoich zadaniach
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Hm.... dwa obrazki. Jeden, który widziałem gdy dorabiałem jako kelner w Wawie. Dyrektor którejś ze spółek węglowych. Obiad w gronie zaprzyjaźnionych biznesmenów. Kawior. Szampan. Rachunek wyższy od mojej miesiecznej pensji, plus duży napiwek pana dyrektora. Szkoda, że to nei byl mój stolik. Dwa. Gdyby kopalnie wcześniej sprywatyzowano, najlepiej od razu na początku kat 90 tych- po pierwsze, łatwniej byłoby wówczas znaleźć pracę odchodzącym. Na pewno znacznie łątwiej, niz dziś. Po drugie, dziś kopalnie nei byłyby obciążeniem budżetu a miejsca pracy - no cóż, znacznie bardziej pewne. Oddalanie restrukturyzacji tylko utrzymuje nieprzyjemny stan zawieszenia. trzy. Nie tylko górnicy mają źle. Nie tylko na Śląsku brak perspektyw. No ale o obnizaniu podatków likwidacji przerostów biurokracji... zrezsztą o czym ja piszę?!?!? Nie z tym rządem nie w tym kraju.
gofer [ ]
Aurelius - > bo szefowie kopalń jeżdżą mercami i bejcami a górnicy zarabiają 1200/miech .......
LooZ^ [ be free like a bird ]
gofer : Ale pielegniarki nie leja policjantow metalowymi rurami ;]
Aurelius [ Konsul ]
gofer ---> wiem o tym, ale to protestujcie pod ich domami, ale boicie sie tego, bo wiadomo ze to mafia
Aurelius [ Konsul ]
gofer ---> kurfa, zarabiaja az 1200/mies?!? o zesz w morde to bardzo duzo wbrew pozorom
griz636 [ Jimmi ]
dokladnie, dlaczego kolesie maja wypuscic z reki JAKIKOLWIEK sektor, pożal sie boże, gospodarki???? Toz to mniej władzy, a władza jest fajna. A że ludzie biednieją?? TO DOBRZE!! Dobrze bo biedakami łatwiej rządzić, łatwiej ich na siebie naszczuć, łatwo im naobiecywać różnych dupereli. No a do tego pieknie się komponują hasła "..należy sie" "..powinni dostać dobra prace" itp, roszczeniowy bełkot...
gofer [ ]
hayabusa - > sam widzisz (obrazek 1) że te fagasy żyją jak w bajce....czasem nienawidzę polskich realiów
pasterka [ Paranoid Android ]
gofer --> do Twojej listy mozna dodac jeszcze pare zawodow, m.in. nauczycieli, stoczniowcow np. moj kumpel ktory pracuje w stoczni od pol roku dostaje 30% wyplaty, a ma zone , dziecko ,itp.) , ale nie krzyczy, zeby go inni sponsorowali, kazdy rejon ma jakies swoje "kopalnie" i kazdemu jest trudno, ale po co utrzymywac sztucznie przy zyciu cos co predzej czy pozniej i tak upadnie?? wieksze zaklady upadaly i ludzie tak samo znajdowali sie na bruku, ale wtedy trzeba sobie czegos innego poszukac, a jak ktos kiedys byl "kims" to po prostu uwaza, ze jemu sie nalezy "bo jest", znam to myslenie np, u mojego kumpla ktorego ojciec za czasow komuny byl szycha, a teraz wiadomo renta itp. ale on nie pojdzie ci pracowac za 600 zl. a tak teraz niestety wyglada placa niekotrych.... to chyba najdluzszy post jaki napisalam:)
grzesiek16 [ Feluś ]
wysiu ---> to niech sie nie czepiaja gornikow ale tych ktorzy ustalaja budzet i podatki, to ze oplacasz nierentowne kopanie nie jest wina gornikow, bo to nie oni ustalaja zasady Aurelius --->owszem widzialem, no i co z tego? czy protestuja ???? NIE !! czy ktos im zabrania ??? NIE !!! droga wolna ! LooZ^ ---> a czy ktos broni pielegniarkom lac policjantow? nie mowia ze gornicy dobrze robia tak czyniac ale Tobie by chyba tez poszly nerwy na ich miejscu
gofer [ ]
Aurelius - > wiesz, 1200 zł/miech za pracę w zasranych (za przeproszeniem) warunkach po 8h dziennie, na 3 zmiany po odliczeniu podatku mając na utrzymanie rodzine...no, nie wiem czy tak sporo............
Aurelius [ Konsul ]
gofer ---> jakby to powiedziec - no calkiem duzo, inni dostaja mnie, a wcale praca nie lepsza :-(
wysiu [ ]
grzesiek --> Ale to wlasnie gornicy protestuja przeciw zmniejszaniu doplat.. Wlasnie oni ustalaja zasady, jak to nazwales, a wlasciwie szantazami (blokady, 'marsze na Sejm') wymuszaja ustalenie takich zasad, jakie im odpowiadaja..
grzesiek16 [ Feluś ]
pasterka ---> "sztucznie utrzymywać", niech cos zrobia zeby nie utrzymywac w taki sposob ale czy musza je od razu likwidowac albo zwalniac zatrudnionych? widac ci na gorze sa zaglupi zeby troche pomyslec i wola pojsc na latwizne. i kurfa nie mowcie mi tu o doplatach dla gornikow (ew. nauczycieli czy stoczniowcow) bo do ........ 100zl doplaty (a nawet mniej w przypadku nauczyciela) to jest poprostu kpina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poke [ Konsul ]
Oho. Tak myslalem ze bedzie od razu krytyka. Prawda w oczy kole. A argumenty ze nie wiem jak jest na Slasku to bzdura (wiem bo czesc mojej przyszlej rodziny tam mieszka). Znowu uwazacie ze Slask to jakas specjalana czesc Polski ktora powinna byc specjalnie traktowana. Innym moze byc zle ale na Slasku musi byc dobrze, co? Otoz NIE MUSI i lepiej niech to do Was w koncu dotrze.
Pik [ No Bass No Fun ]
Poke ===> siedzisz w domu pierdzisz w stolek pewnie, a Ci ludzie w kazdej chwili straca prace, 35 tysiecy osob, znowu bezrobocie w Polsce wzrosnie, a gdzie Ci ludzie maja szukac pracy? Zakladajac ze maja na utrzymaniu rodzine + dzieci to nic tylko wziasc sznur i sie powiesic. Z dnia na dzien w naszej kochanej ojczyznie robi sie coraz gorzej, zastanawiam sie tylko, kiedy Ci wszyscy biedni ludzie ktorzy nie maja dochodow do zycia, ktorzy chca pracowac ale nawet nie maja gdzie, zbiora sie w grupe i zrobia druga Argentyne, wtedy juz nic nam nie pomoze, bo najgorszym przeciwnikiem jest ten ktory nie ma nic do stracenia a coraz wiecej takich ludzi w Polsce niestety jest.
LooZ^ [ be free like a bird ]
grzesiek : Moj brat i ojciec tez nie maja pracy, zyjemy z pensji matki. Mimo to nie pojda protestowac pod sejm i wszczynac awantur z policjantami. gofer : Dlatego musimy jak najszybciej przejac wladze :)
Pik [ No Bass No Fun ]
LooZ^ ===> tak calkiem zle u Ciebie widac jednak nie jest, skoro stac Cie na komputer i internet.
n2n [ Pielgrzym ]
nienawidze tego kraju... poprostu... to co teraz prezentuje soba polska jest... naprawde smutne...
Attyla [ Legend ]
O bogowie! Znowu! Wiecie - tym idiotom na gorze nie dziwie sie, bo od ich gadki zaleza wybory. Wybory, w ktorych znaczna wiekszosc stanowia ci co biora a nie daja. Co prawda prowadzi to do blednego kola powodujacego tylko jeszcze wieksza nedze i bezrobocie ale co tam! Po nas chocby potop. Wazne jest, ze dzisiaj nie mam co do garnka wlozyc a nie to, ze jak bede dalej zadal to w podobnej sytuacji beda moje dzieci i dzieci moich dzieci. To jest drobiazg. Wazne, ze ja jestem sfrustrowany i czuje oddech biedy na plecach. Oto filozofia tych, kturzy sieburza na Slasku. Prawda - jest im ciezko Prawda - ciezko jest nie tylko im Jaki z tego wniosek? Czy wniosek jest taki, ze nadal trzeba utrzymywac przedsiebiorstwa, ktore generuja jedynie straty??? Mala lekcja matematyki. Poziom redystrybucji w tym komunistycznym kraju siega obecnie 60% dochodu narodowego brutto i jakies 80% dochodu narodowego netto. Oznacza to, ze panstwo rzadzi sie 80% wszystkich zyskow z dzialalnosci gospodarczej. Rzadzi sie w ten sposob, ze zwieksza oslony socjalne i utrzymuje grupe przedsiebiorstw zarudniajacych prawie 60% ogolu zatrudnionych w przedsiebiorstwach, ktore wytwarzaja okolo 20% dochodu brutto, jezeli zaliczyc do tego administracje, szkolnictwo, sluzbe zdrowia, przemysl ciezki itd. Wychodzi na to, ze okolo 40% zatrudnionych zyje na garnuszku tych, ktorzy pracuja. Jakie sa skutki tego? Otuz skutki sa takie, ze budrzet nie ma szans sie nigdy domknac, wiec kolejne rzady emituja coraz wiecej obligacji. Obligacje skupuja banki, dzieki czemu nie jest oplacalna dla nich dzialanosc kredytowa. Probowal ktos z was uzyskac w tym kraju kredyt inwestycyjny na jakichs sensownych warunkach? W rezultacie olbrzymia wiekszosc pieniedzy znajdujacych sie w obrocie kisi sie w relacjach miedzy bankami a Skarbem Panstwa. W konsekwencji istnieje ogromna ciasnota gotowkowa i brak plymnnosci wiekszosci przedsiebiorstw. Brak plynnosci oznacza rosnace dlugi i rosnace wierzytelnosci. Czyli, ze z jednej strony sa nam winni a z drugiej my jestesmy winni komu innemu. Dlaczego? Bo pieniadze siedza w rekach nieodpowiedzialnych i niekompetentnych debilow majacych cieple posadki w rzadzie i administracji. Jesli nie zdajecie sobie sprawy z tego co to oznacza to uchyle rabka tajemnicy - takie przedsiebiorstwa, ktore z jednej strony sa wierzycielami a z drugiej dluznikami predzej czy pozniej muza upasc. Jesli upadna to zmniejszy sie zatrudnienie i pogorszy jeszcze stosunek zarabiajacych do zatrudnionych. W pewnym momencie dojdzie do tego, ze nie bedzie juz komu zarabiac na zatrudnionych. Zdajecie sobie sprawe co z tego wyniknie? Czy jest jakies wyjscie z tego blednego kola? Sa - dwa. Jedno to totalne benkructwo a drugie to poprawa sytuacji gospodarczej i wyprowadzenie na prosta. Tyle, ze to pierwsze wyjscie jest latwe do przeprowadzenia i przyjazne dla zatrudnionych a to drugie wrecz przeciwnie. Zeby dalej pracowac na Nowa Argentyne wystarczy bowiem tylko utrzymywac dalej oslony socjalne i "pochylac sie ze zrozumieniem" nad nedza i bezrobociem poprzez zwiekszanie czy utrzymywanie oslon socjalnych, szastaniem pieniedzmi na jakies pieprzone wyprawki czytelnicze dla niemowlat itp pierdoly. Nie szkodzi, ze w rezultacie z czasem wszyscy stana sie nedzarzami. Wazne, zeby dzisiaj "pochylac sie ze zrozumieniem". druga droga wymaga niestety zdecydowanego dzialania. Wymaga zaprzestania emisji obligacji. Wymaga zmniejszenia do minimum naprawde koniecznego oslon socjalnych i zatrudnienia pustego - nie generujacego zyskow. Wymaga twardej i konsekwentnej polityki budrzetowej opartej na stwierdzeniu, ze jezeli gospodarka wygeneruje jakies zyski to zagospodaruje je stokrotnie lepiej niz panstwo. A jezeli juz bedzie oplywac w dostatki, to moze kapitaisci zaczna "pochylac sie ze zrozumieniem" z czystego snobizmu nad tymi co jeszcze nie maja pracy. jeszcze - bo nie cha tej pracy. Zatem Gofer - fajnie, ze tak strasznie rozumiesz tych biedakow. Sek w tym, ze ci biedacy sa podstawowa przyczyna, ze jesli jeszcze masz prace, to juz niedlugo mozesz ja utracic. Zatem - zastanow sie nad tym co mowisz, myslisz i robisz. Abys pewnego pieknego dnia nie musial przecwiczyc na wlasnej skorze scenariusza pierwszego.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Właśnie dlatego, w odpowiednim momencie, ktoś pojawi się u steru.... ;) Ale cóż...tak nawiasem mówiąc, typowa jest postawa roszczeniowa, a nie kreatywność. jasne, że niełątwoznaleźć pracę. Ale w końcu ktoś głosuje na programy osłon socjalnych, pakietów, wsparcia.... w takich warunkach nie będzie lekko i lepiej dostrzegac związek między ustrojem a efektami. Jako społeczeństwo wciaż wypluwamy z siebie resztki starego typu myślenia ( typu: wzrost podatków = poprawa sytuacji), sęk w tym że pod tym względem władza jest reprezentatywna jak jasna cholera.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Attyla--- > 100 % racji. Jeśli dalej będziemy się tylko pochylać nadbiednymi, to wszyscy skończymy z ręką w nocniku. Warto zauważyć, że biedni sie od tego nie wzbogacą. Tak swoją drogą: keidyś Argentyna byłanajbogatsza w Ameryce Pd. Obecnie takie jest Chile. No ale w Chile przyjęto model liberalny.
black_moon [ Legionista ]
postaw sie w takiej sytuacji=>pracowales dlugi czas powiedzmy 2 miesiace powinienes za to dostac mnij wiecej 2000 zl. a tu nagle firma w ktorej pracowales nie wyplaca ci pensji mowi ze pozniej i pozniej , mija 5 miesiecy ty sie zapozyczasz ale w koncu nie masz pieniedezy na jedzenie dla swoich dzieci i zony dla siebie , firma bankrutuje jest ci winna pieniadze , ty nie mozesz znalezc innej , twoje dzieci gloduja , trcisz mieszkanie , samochod , wszystko , czy ty w takiej sytuacji nie wyjdziesz na ulice i nie bedziesz protestowal?watpie.powiedzmy ze panstwo daje ci 10.000 zl zebys zaczae na nowo . co ty za takie pieniadze zrobisz? splacisz dlugi , oplacisz czynsz, kupisz jedzenie, najpotrzebniejsze rzeczy i wystarczy ci jeszcze na miesiac , a potem co? skoro panstwo likwiduje miejsca pracy nie masz gdzie pracowac , musisz glodowac wraz z rodzina nawet jesli masz wyksztakcenie. czy nie bedziesz protestowal? zastanow sie co piszesz bo sam chyba tego nie rozumiesz!!!!!!!!!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Pik : Rozumiem ze ty tez plywasz w kasie skoro piszesz na tym forum.
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Rzeczywistość jest taka że od czasu do czasu firmy upadają. I niejest winien rząd, czy ludziki z marsa. A co do pracy: a gdyby tak założyć własną firmę? alboszukać zatrudnienia w innej branży? Szkoda tylko że to trudne bo koszty pracy są wysokie bo przeiceż pochylamy sie nad biednymi. Za miesiąc pracy czasem dostaje się w tym kraju 600 zł i trzeba sie pilnować, zeby nei wylecieć. Acha, do niektórych zawodów i zakładów pństwo nie dopłaca. Też upadają, też bywa ciężko. nie dostają 10,000 czy 5,000 nie dostają NIC. powiedzcie im, jak jest wam ciężko. Pisałem już, że gdybysmy na początku przeprowadzili restrukturyzację, sytuacja byłaby inna. Nie byłoby tych problemów. Jeszcze jedno: zakłądy które walczą o osłony socjalne, o utrzymanie miejsc pracy.... czy one w ogóle zaczęły przynosić zyski? Czy dla ogółu cokolwiek korzystnego wynika???? Te, które przeszły " kurację" jakoś trzymają się lepiej.
Sinic [ ]
Miejsce akcji -Gliwice Kopaln raczej malo, wiec problem z gornikami niewielki. Jednak mam to "szczescie" miec z nimi czesty kontakt. Byly kiedys grupowe zwolnienia gornikow. Czesc wziela tzw urlopy gornicze i teraz na zasluzonym wolnym stoja pod sklepami chlejac z kumplami i sie dobrze bawiac. Pozniej wracaja do domow i dla zozgrzewki tluka zony. Fakt z rodzaju autentycznych. Wiekszosc gornikow ma sprawy za znecanie sie nad rodzina. Teraz dopiero kobiety, ktore nie utrzymuja sie wylacznie z pracy meza w kopalni, zaczynaja te sprawy zglaszac. Mialem kontakt z gornikami i mam znajomych, ktorzy konczyli szkoly gornicze i przebywali na dole w towarzystwie braci gorniczej. Znam gornikow, ktorzy pobrali odchodzac z kopalni kase do raczki i lekko ja przechustali na panienki i zabawe. Rodziny ich mogly tylko o tych pieniadzach pomarzyc. Gornicy zawsze byli najlepiej zarabiajaca grupa zawodowa w Polsce i w glowkach im sie poprzewracalo. Przy zwolnieniach oferowano bylym gornikom bez praw do "urlopow" rozna prace zastepcza. Min ok 300 gornikow zglosilo akces do pracy w Policji spelniajac warunki wiekowe. Z tego ok 90% zrezygnowalo z powodu zbyt niskich zarobkow!!! Bodajze w Knurowie istnieje kopalnia na wlasnym rozrachunku. Zarobki w niej wynosza niewiele ponad polowe urlopow gorniczych i oczywiscie chetnych niewielu. Jednak gornicy maja bezprzecznie jeden potezny argument w negocjacjach z kolejnymi rzadami. Wsiadaja do autobusow z duza iloscia butelek alkoholu, srubami, dragami, tudziez innymi sprzetami wspomagajacymi i jada do Warszawy. Tam kogos obrzuca, pobija, cos zniszcza. I zawsze sie znajdzie jakas opozycja, ktora bedzie ramie w ramie szla do boju z ciemiezonymi masami, i w efekcie daja im wszelkie mozliwe udogodnienia ze strachu. Moi rodzice pracowali w ZM "Bumar-Łabedy" i nikt ich nie pytal, czy chca odejsc. W krotkim czasie zwolniono wiecej niz 10 000 ludzi. Dokladnych szacunkow nie znam, byc moze bylo to nawet ponad 20 000. I co?. Ano nic, kraj jest biedny i jak w kazdym innym nierentowne zaklady sie likwiduje. Jednak ryle (uzycie celowe) maja swoje "argumenty".
Pik [ No Bass No Fun ]
Sinic ===> Tobie to sie juz chyba niezle w glowie popierdolilo!
Poke [ Konsul ]
Pik -> Mylisz sie. Pracuje i to ciezko. Czasami jak trzeba to po kilkanasie godzin dzienne. Od 2 lat nie wiem co to urlop. A jak system padnie to "nie ma zmiluj sie" - piatek czy swiatek, czy jestem zdrowy czy nie trzeba jechac do firmy. Wiec nie mow mi o ciezkiej pracy. Co do zarobkow: gdzies tutaj wyczytalem ze ornicy zarabiaja ponad 1200 zl. I jeszcze im malo? Na pomorzu sa ludzie zarabiajacy po 700 zl i SIE CIESZA. Attyla -> Gratulacje za sensowna wypowiedz. Sinic-> Tak jest. To jest dokladnie to co mialem na mysli! Brawo za odwage w szczerosci wypowiedzi. Zaraz pewnie ktos zacznie pisac ze jestes kapitalistycznym wyzyskiwaczem i nie masz szacunku do pracy i robotnikow. Ci ludzie zyja jeszcze za czasow pierwszego sekretarza (a szczegolnie Gierka, tego "bohatera" i obroncy gornikow).
grzesiek16 [ Feluś ]
Sinic ---> "Ano nic, kraj jest biedny" do kuzwy nedzy a wiecie co miller powiedzial???? do Polski przyjechal jakis tam rezyserunio (pracuje w filmie) Davd Lynch i nagle bedzie sie staral zalozyc szkole filmowa w Lodzi. będzie jak to powiedzial "usilnie do tego dazyl" do kobieta_lekkich_obyczajów jego mać nie moze chociaz sprobowac zeby jakos uratowac sytuacje gornikow, nauczycieli i pielegniarek???? moze nie chce sie brudzic takimi zawodami - PRECZ Z MILLEREM I CALA JEGO ZASRANA EKIPA
Sinic [ ]
Gornicy przebywajacy na "urlopach gorniczych" dostaja w wiekszosci po 1500 zl i wiecej. Ja z racji swojej pracy mam okazje obserowac gornikow. I to, co ich zony przechodzily przez lata poprzednie zyjac w strachu przed swoimi panami doprowadza mnie do niezlej wscieklosci. Jest to grupa brutalnych, tchorzliwych alkoholikow i zdania swojego nie zmienie. Poznalem jednego gornika, ktory wyprawke przeznaczyl na ropzoczecie dzialalnosci prywatnej. Z roznych wzgledow nie wyszlo mu to, jednak byl to czlowiek nie utrzymujacy kontaktu z reszta braci i o zdecydowanie wyzszym poziomie intelektualnym. Slyszlem rowniez, ze w Zabrzu Kilku bylych gornikow wspolnie cos zaczelo robic w prywatnej dzialalnosci. Reszta przepila kase i ma jeszcze wielkie pretensje do swiata.
Pik [ No Bass No Fun ]
Poke ===> Ciekaw jestem ile Ty zarabiasz, jak jestes taki madry to zejdz za 1200zl pod ziemie - zobaczysz czy to sa latwo zarobione pieniadze czy tez z narazeniem zycia.
Misio-Jedi [ Legend ]
Chłopaki, z całym szacunkiem - ten wątek jest bez sensu (w tym sensie że do niczego nie prowadzi) :) Koledzy z Katowic i Sosnowca są tak sfrustrowani i rozgoryczeni, że żadne argumenty do nich nie przemawiają i można ich zrozumieć - w końcu jak się idzie do dentysty to też trudno zrozumieć że musi teraz poboleć żeby potem nie bolało jeszcze bardziej. Człowiek to - i owszem - rozumie, ale i tak nogi się trzęsą i najchętniej by się zwiało z poczekalni. Ale wiadomo jaka jest alternatywa: albo bolesna kuracja, albo będzie coraz gorzej i wreszcie trzeba się będzie zwijać z bólu. Niestety ekonomia to matematyka - Attyla ma całkowitą rację- to się nie może dobrze skończyć (ale ten wątek też się dobrze nie skończy - lepiej dać spokój)
Pik [ No Bass No Fun ]
Sinic ===> Zauwaz ze to nie protestuja Ci co dostali wyprawki tylko Ci co jeszcze podkreslam jeszcze pracuja i z pracy w gornictwie zyja. A co do alkoholizmu to zauwaz, ze wiekszosc kraju jest zapita, nie wiem w jakim zawodzie pracujesz ale to nie tylko gornicy pija i bija swoje zony, tak samo hutnicy, policjanci i inni. Bo najlepiej to oglupic narod dajac mu tani alkohol, takimi ludzmi mozna najlatwiej kierowac. Przyklad: Podczas ostatnich wyborow SLD kupowala glosy za co? Wlasnie za alkohol.
grzesiek16 [ Feluś ]
Poke ---> mozesz pochwalic sie w jakiej branzy pracujesz??? a problem nie dotyczy tylko gornikow ale takze hutnikow.
Sinic [ ]
grzesiek16 --> Czytaj choc to co czytasz. Myslisz moze, ze ja cieszylem sie gdy moich rodzicow zwalniali?????????????? Byla to taka ironia, jak to czasami bywa. Osobiscie uwazam, ze powinno sie ten kraj zaorac i zbudowac od nowa. Cale struktury sa przezarte korupcja po samo dno. Tworzy sie sztuczne miejsca pracy dla znajomych w rodzaju kasy lakomych, cz dodatkowych 200 wojewodztw (tzw powiaty). Tworzy sie sejmiki dla znajomych, ktore maja jakoby nawiazywac regionalna wspolprace z UE. Czyli mowiac po naszemu, sa to grupy ludzi lubiacym wycieczki zagraniczne za kompletna darmoche. I co, i nic. Jak sie nie narobic, ale duzo zarobis? wez sie za prace "spoleczna". Pomagajac ludziom mozesz najwiecej zarobic!!!!! I to charakteryzuje ten nasz kochany kraj. A gornicy sa tego najlepszym prztykladem, ze do tematu wroce. Nic nie robic, duzo zarobic, a przy okazji cos wypic i kogos pobic. Typowi sarmaci. Szlachectwo w koncu do czegos zobowiazuje.
grzesiek16 [ Feluś ]
Misio-Jedi ---> "albo bolesna kuracja..." nie jestesmy krajem ktory moze pozwolic sobie na zwolnienie 35 000 ludzi!!!!!! wiesz ile juz teraz wynosii stopa bezrobocia ???? jestem sfrustrowany, ale na pewno siedzialbym cicho gdyby nie to iz jeden <cenzura> człowiek nie nazwalby gornikow "swietymi krowami". Sinic ---> czy jeden zapity gornik musi od razu stac sie stereotypem?????
wysiu [ ]
grzesiek --> Rotfl, czy Ty w ogole rozumiesz to, co napisalo juz wyzej kilka osob (najobszerniej - Attyla)??? "nie jestesmy krajem ktory moze pozwolic sobie na zwolnienie 35 000 ludzi!!!!!!" - nie mozemy sobie pozwolic na dalsze utrzymywanie nieproduktywnych miejsc pracy. To z tego, ze stopa bezrobocia jest jest wysoka - w PRLu nie bylo bezrobocia wcale, i jak sie to skonczylo? Miejsca pracy maja dawac panstwu dochod - inaczej jest to tylko oszukiwanie statystyki.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Aurelius -- > ale wlasnie chodzi o to ze oni nie chca sie sprywatyzowac, a przynajmniej zwiazki zawodowe, choc w sumie to to samo bo to one wszystkim rzadza i organizuja manifestacje. prosta sprawa, jezeli sie sprzywatyzuja i beda musieli robic na swoje, to wtedy naprawde beda musieli sie starac zeby utrzymac sie na powierzchni a do tego nie sa przyzwyczajeni. nie chodzi mi o to ze nie zalezy im na pracy i nie potrafia jej wykonywac ale raczej na sposobie jej wykonywania. poprostu wtedy wszelkie przekrety i "nieekonomia" nie ma racji bytu a tego sie najbardziej boja. przeciez poki panstwo jest pracodawca a przynajmniej ma duza czesc w udzialach to maja spokoj , gduy cos nie wyjdzie zawsze moga zrobic taka manifestacje i zarzucic wladza ze nie wywiazuje sie z obowiazkow, zadajac dotacji, a jak beda pracowac dla siebie to przeciwko czemu beda protestowac ? wolny rynek jest najlepszym sprawdzianem gospodarnosci . uwazam ze jeszcze przez jakies 10 lat, dopoki w kopalniach siedzi ta stara "solidarnosciowa" kadra nic sie nie zmieni, bo oni poprostu nie dostrzegaja zmian, uwazaja ze wszystko im sie nalezy.i to jest najgorsze w tym wszystkim, ze ci co wywalczyli wolnosc Polski nie potrafia sie teraz w tej wolnosci odnalezc, ale tak to juz chyba jest ze kazda rewolucja zzera swe dzieci...
grzesiek16 [ Feluś ]
"nic nie robic, duzo zarobic, a przy okazji cos wypic i kogos pobic" bo oni wcale nic nie robia. uwazasz ze 1200 zl za miech pracy to za duzo???? alez owszem, nie dosc ze narazaja zycie pracujac pod ziemia, charuja niekiedy do zajebania to powinni dostawac najwyzej 600zeta gdyz sa mniej wyksztalceni z tego powodu iz nie pozwolila im sie wyksztalcic sytuacja panujaca w kraju kiedy byli dzieciakami jeszcze. moze jeszcze do tego zabronisz im sobie wypic??? owszem nie pochwalam tego ale i nie zabraniam, tak jak bicia w slusznej sprawie. gdy pobili jakiegos gline to wielka afera,ale nikt nie zwazy na ten fakt iz jak ktos jest bity lub okradany to policja wogole nie zareaguje !!!!!
Wisien [ Generaďż˝ ]
Oczywiście naskakiwanie tutaj na górników jako winnych sytuacji kopalń jest niestosowne , zachowują się jak każdy zdrowo myślący człowiek , walczą o swoje ! To że zmamieni związkową propagandą krzyczą hasła które tylko pogarszają ich sytuację ( wcielone w życie ) to już inna broszka. A teraz kilka punktów bo się sam zgubię: 1. Państwo nigdy nie będzie dobrym gospodarzem , choćby nawet chciało. 2. Dyrektorzy państwowych molochów doliczają sobie kolejne zera na kontach gdyż firma którą zarządzają nie jest ich ,tylko państwa. Cóż więc im zależy , oni nie wkładali pieniędzy w powstanie kopalni więc nic nie tracą. Z posadą i tak będą musieli się kiedyś poźegnać a ile mogą się nachapać przez ten czas. 3. Pracodawca prywatny zrobi wszystko żeby jego firma dobrze prosperowała gdyż są to jego pieniądze 3a. To że , niszczony podatkami, biurokracją i polityką socjalną zamyka firmę i tak , to już inna historia. 4. Gdyby w Polsce istniał naprawdę sprawiedliwy system wolnorynkowy a państwo nie tłamsiło pracodawców prywatnych w różny sposób sytuacja wyglądałaby zgoła inaczej, ale skoro państwo wtedy nie kontrolowałoby gospodarki, z czego nabijali by sobie kabzę politycy ? Jeśli chodzi o Polskę, to chyba główny problem braku odpowiednich przemian.
Misio-Jedi [ Legend ]
grzesiek16----> Spokojnie, kolega wyraził się niezbyt kurtuazyjnie bo jest tak samo rozgoryczony Lepiej idźcie sobie chłopaki pograć w jakieś fajne gry zamiast się denerwować.
Pik [ No Bass No Fun ]
Polska ,która ma paliwo-węgiel, kupuje ropę i gaz by unici mogli oddychać świerzym powietrzem JESZCZE W POLSCE,dlatego węgiel jest be to mówi unia i rządy robią wszystko pod dyktando unii i zamykają kopalnie,że niby nie rentowne,i tak jest ze wszystkim,co polskie jest be...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Pik : A potem Pani Przedszkolanka cie obudzi...
Pik [ No Bass No Fun ]
LooZ^ ===> Bardzo dobry kontrargument, na poziomie.
grzesiek16 [ Feluś ]
wysiu ----> Ty sie chyba na mnie uwziales od samego poczatku odkad zajrzalem na forum. otoz rozumiem to co napisalo kilka osob przede mna, a co do Twojej wypowiedzi : "nie mozemy sobie pozwolic na dalsze utrzymywanie nieproduktywnych miejsc pracy" najlepiej jest je zlikwidowac niz je w jakis sposob uzdrowic. dzisiejszy rzad postanowil sobie jako glowne zadanie wejscie do glupiej UE i stara sie spelniac wszystkie warunki czlonkostwa kosztem calego panstwa. zwolnio gornikow bo to ponoc ma uzdrowic gornictwo, zwolnia pielegniarki, stoczniowcow az zostanie chyba sam rzad. czy nie lepiej zeby Polska odlozyla na pozniej to wejscie do UE niz placic skladke ktora wyniesie wkoncu 2,5 mld zl i poprawila swoja sytuacje????
Sinic [ ]
Wlasnie sobie pogralem w Falla, ale tam to jednak sporo mordobicia ;) Nie lubie gornikow, a powody podalem wczesniej. Praca na dole nie jest z pewnoscia latwa. Jednak, o czym rowniez wspomnialem, zwalnianym gornikom byla oferowana inna. I jesli o pobicie gliny chodzi, to oferowano rowniez prace w Policji. Jednak, nie lubie sie powtarzac :), gornicy odmowili z powodu ZBYT NISKICH zarobkow. I jak ludzie takiego pokroju moga jeszcze protestowac.
Poke [ Konsul ]
Pik-> To nie ja kazalem tym ludziom zostac gornikami. Sami wybrali ten zawod. Bez zartow: mam odpowiadac za to ze ktos jest gornikiem? Najlepiej miec pretesnje do innych a nie do samego siebie, czyz nie? Spieprzylem sobie zycie - czyja wina? Oczywiscie sil nieczystych oraz tych innych.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Pik : Kontrargument ? Zeby byl kontrargument musi byc argument, a niechcesz chyba nazwac tego swojego dziecinnego paplania argumentami. Zreszta masz racje... Na twoim poziomie... grzesiek16: Przeliteruje ci to. Z E B Y D O S T A C T R Z E B A D A C. Jasne ?
H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]
Oczywiście że powinni dostać więcej pieniędzy, przecierz cała Polska to kraj mlekiem i miodem płynący, wszyscy inni są happy i mają dobrze płatne prace, tylko biedni pracowici górnicy mają problemy. Tyle że 1. Sami na początku lat 90 niechcieli prywatyzacji (bo Włąsciciel na zbity pysk wyżuca gdy sytuacja kopalni jest tródna a żąd będzie utrzymywał całą załogę nieważne czy kopalnia jest rentowna czy nie) 2. Gdy dostali odprawy, to sami mi powiedzcie ile procent 90? czy może 95% przepieprzyło kasę wogule niemyśląc o przyszłości 3. Gdy zaproponowano im pracę na warunach takich samych jak w reszcie kraju to odmówili np. w policji Pozatym nierozumiem dlaczego mam finansować jakąś durną kopalnię, która jest nierentowna? Toi już wole węgiel sprowadzić z za granicy bo jest tańszy. Zauważyliscie że u nas w kraju tkwi w wielu ludzich przekonanie ze nawet jeśli bedą sprzedawać gów*( to i tak wszyscy będą chcieli je kupić bo to polskie gów*&( to samo z węglem, nikt niepatrzy że do każdej sprzedanej tony węgla dopłacają obywatele, tylko każdy gada: to nasz węgiel ze śląska. Przecierz to głupota i krótko wzroczność.
Pik [ No Bass No Fun ]
LooZ^ ===> Tak jak piszesz. W koncu Ty wiesz najlepiej.
Poke [ Konsul ]
grzesiek16 -> "glupiej unii" - jestes klasycznym przykladem postpeerlowskiego widzenia swiata. Wstap do LPR. Widze ze sporo jest jeszcze ludzi wyznajacych haslo: "Wodke, chleb i ser da ci PZPR". To byly czasy, co? "Czy sie stoi czy sie lezy 1200 sie nalezy" mos_def -> 100% poparcia.
pisz [ nihilista ]
A wszysko to zawsze wina hanysów.....
grzesiek16 [ Feluś ]
LooZ6 -> a Tobie co? H3ZEKI4H ----> najlepiej zeby cala Polska zostala zalana obcym kapitalem, no nie?
LooZ^ [ be free like a bird ]
grzesiek16 : No jasne! POLSKA MUSI BYC POLSKĄ ! ZERO OBCEGO KAPITALU! A za 10lat pozabijamy sie kiedy te wszystkie kopalnie huty i stocznie je** do konca... Wtedy dopiero bedzie sie dzialo. Pik : No skoro tak mowisz to ok.
Misio-Jedi [ Legend ]
Chłopaki, w BALDUR'S GATE jest taki quest gdzie trzeba URATOWAĆ GÓRNIKÓW ! Radzę zagrać zamiast się tu wściekać (do dostania w kiosku za niewielkie pieniądze)
grzesiek16 [ Feluś ]
pisz ---> siemracek sie odezwal Poke ---> wole wstapic do LPR niz sprzedac swoja ojczyzne za ktora moi przodkowie w przeszlosci przelali krew !!!!!!!!! zakichany unista. cala UE to wielka potega na glinianych nozkach (!), LUDZIE ZACHOWAJCIE TROCHE HONORU JESTESCIE W KONCU POLAKAMI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
grzesiek16 [ Feluś ]
LooZ^ a wiesz jak wyglada w Katowicach ??? wszystkie kamienice w centrum to wlasnosc niemcow lub zydow, nie jestem przeciw obcemu kapitalowi ale trzeba znac umiar, niedlugo to nie bedziemy miec glosu w zyciu codziennym gdyz jestesmy POLAKAMI i to ma byc sprawiedliwe ????
Poke [ Konsul ]
grzesiek16 -> Buhahahahahahaha! No jezeli to jest poziom swiadomosci politycznej wsrod gornikow to tylko wspolczuje Slaskowi jako regionowi.
H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]
Tak ludzi róbmy jak mówi GRZESIEK 16 albowiem on jest patyryjota (taka rakieta) a my są sprzedawczyki i dranie albowiem Polske uni oddajemy. Klęknijmy i zapłaczmy nad naszą skalaną duszą. A najlepiej zapiszmy sie do LPRu i ruszmy szturmem na unię. Pozatym porponuję żeby grzesiek 16 sie przebadał i odpoczoł troche albowiem promieniowanie z monitora na mózg mu sie żuciło
n2n [ Pielgrzym ]
"wole wstapic do LPR niz sprzedac swoja ojczyzne za ktora moi przodkowie w przeszlosci przelali krew !!!!!!!!! zakichany unista. cala UE to wielka potega na glinianych nozkach (!), LUDZIE ZACHOWAJCIE TROCHE HONORU JESTESCIE W KONCU POLAKAMI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" blablablabla no i co z tego ? wiesz mi to akurat zwisa czy jestem polakiem, amerykanienem, francuzem, aborygenem czy jeszcze czym innym, wiem tylko tyle ze jestem czlowiekiem i chce godnie zyc
mikmac [ Senator ]
grzesiek16 --> ty masz tylko 16 lat, czy tylko mi sie dziwnie wydaje po ksywdze?? bo na pewno ekonomii to jeszcze nie liznales...
mikmac [ Senator ]
errata --> ksywce, nie ksywdze - sorki
mos_def [ Generaďż˝ ]
grzesiu jest tu poprostu sam przeciw wszystkim i bedzie gadal glupoty btyleby tylko sie odgryzc i basta
grzesiek16 [ Feluś ]
Thomsen ---> Dobre! zgadzam się w 100% i zakończmy tę dyskusję (jak powiedzial Misio Jedi jest ona bez sensu; w szczegolnosci gdy niektore osoby nie umieja pojac patriotyzmu). mnie osobiscie wkurzyla wypowiedz poke na temat Ślązaków (a dokładniej Górników) a to pociagnelo dalsze konsekwencje.
Poke [ Konsul ]
grzesiek16-> Widac ze masz 16 lat. Ale spokojnie, wyrosniesz (oby) Thomsen -> Trzeba bylo sie uczyc. Chcesz pewnie aby wrocily czasy gdy sprzataczka zarabiala wiecej niz profesor (bez obrazy dla pan sprzataczek). To by bylo wspaniale, czyz nie?
DarkStar [ PowerUser ]
Dokladnie. Jak ktos chcial byc gornikiem to jego sprawa ale niech sie liczy z tym ze nie bedzie zarabial gory pieniedzy. Jaki zawod taka placa. grzesiek16 ---> NIE jest dla mnie patriotyzmem opalcanie z mojej kieszeni jakiegos gornika. Wole pieniazki zachowac dla siebie.
Doksa [ Moderator ]
Proszę sie nie wyzywać. Proszę o kulturalną dyskusję.
mos_def [ Generaďż˝ ]
grzesiek -------- > fakt, wnioskuje ze patriotyzm to rzecz umowna i zalezy od punktu siedzenia, dla ciebie jest lepiej zeby Polska trwala w takiej martwicy jak aktualnie i zeby kopalnie jeszcze dychaly wiec bedzie kaska, twierdzisz wiec ze patriotyzm to zamykanie sie na europe i bogate kraje zachodu ktore beda "wykupywac" nas i rzecz jasna kopalnie, chyba najlepiej mozna zparafrazowac to powiedzeniem " zesrac sie a nie dac sie ". bo widzisz dla mnie patriotyzm to jest cos wiecej niz byleby mi bylo dobrze kolo dupska. Chodzi o to zeby Polska byla szanowana i cos znaczyla na swiecie, zeby nie pomiatali Polakami jak jakims gorszym gatunkiem czlowieka ( przkraczales kiedys granice z Wielka Brytania ??? ) a zeby to osiagnac trzeba rozwoju i patrzenia do przodu, nie tylko pod wlasne nogi ...no to tyle chcialem powiedziec, i no response
grzesiek16 [ Feluś ]
Doksa ---> w pore przychodzisz hehe Poke ---> Pomorska "święta krowa"??? bez urazy ofkors mos_def ---> ja osobiscie nie przekraczalem granicy UK ale bliska mi osoba tak i wiem jak tam traktuja i co robią; co do wczesniejszej czesci Twojej wypowiedzi - zle sie wyrazilem(emocje) co do obcego kapitalu, chodzilo mi oto iz Polska bezsensownie wyprzedaje sama siebie i to w dodatku za marne pieniadze; nie chce by Polska znajdowala sie w martwicy,jednak wejscie do UE nie oznacza natychmiastowego rozwoju, etc. czyz nie lepiej powoli ustabilizowac sytuacje w kraju i wejść do niej pozniej niz wejsc na chama kosztami jakimi sami mozemy zauwazyc????
grzesiek16 [ Feluś ]
DarkStar ---> a czy ja cos takiego powiedzialem ????
Pik [ No Bass No Fun ]
Jeszcze dodam ostatnie trzy grosze, na gornikow najezdzacie, ze niby to swiete krowy, a stoczniowcy ze Szczecina, czy pielegniarki z Lodzi czy inni to nie protestowali? Dodam jeszcze, ze w zeszlym roku z gornictwa zwolnili 100 tysiecy osob, wiec ile jeszcze rodzin bedzie musialo zebrac z racji takiej a nie innej polityki naszego rzadu? Najlepiej to wszystko zamknac a potrzebne produkty kupowac z Unii w koncu trzeba jakos sie podlizac.
DarkStar [ PowerUser ]
Wywnioskowalem z kontekstu. Jezeli nie chcesz kapitalu zachodniego to nie licz na poprawe. Unia moze zaplacic (i bedzie), ja z wlasniej kieszeni nie chce. Proste.
gofer [ ]
mam pytanie do ludzi zgadzających sie z Poke'em, ,tj. Atylla, Wysiu, LooZ^,Sinic, sam Poke etc : Czy ktoś z nas (ja, Grzesiek16, Pik) napisał tu w tym wątku " Nie chcemy rzadnej głupiej reformy, niech zostanie tak jak jest i niech górnicy dostaną kasę" ??????????????????????????? Mnie, tak, mnie chodzi o to: Reformy są potrzebne, racja. Tylko niekoniecznie reformy polegające na zwolnieniu 35 000 pracowników + strata ok. 10 000 miejsc pracy dla firm obsługujących kopalnie????? Czy potrzebne jest wyzywanie uczciwych ludzi od Świętych Krów które nic innego do roboty nie mają jak przepijanie wypraw, nawalanę z policją i wyzywanie Leszka M. ??????????????????????? Chciałbym dodać że 3 (albo 4) poprzednie plany restrukturyzacji zakończyły się totalną klapą i zadłużenie przemysłu węglowego jest kilka razy większe niż było przed tymi planami, i to nie z winy świętych krów tylko zafajdanych dupków w skórzanych fotelach popijających Johnie Walkera i palących sobie lepszej kategorii cygara...
Pik [ No Bass No Fun ]
mos_def ===> owszem na nasz rynek wchodzi obcy kapital, ale zyski wyplywaja za granice, najlepiej to wejdzmy do Unii na kolanach, doplacmy do tego interesu, niech na 10 lat zamkna nam granice zeby Polacy nie mogli pracowac w krajach Unii, niech nasi rolnicy nie dostana dotacji, niech Unijni rolnicy a szczegolnie Ci z Holandii moga wykupic nasza ziemie od zaraz i za grosze. Tak jest. Wejdzmy do Unii na kolanach, to co ze bedziemy traktowani jak obywatele drugiej kategorii, przeciez bedziemy w Unii.
Pik [ No Bass No Fun ]
gofer ===> popieram
grzesiek16 [ Feluś ]
gofer ---> wiesz jakby Ci to powiedziec? to tez mialem na mysli ale ta wolowina mnie zbila rozkojarzyla. popieram!!!! aha jeszcze jedno,leci czasem taki program wszystko o unii, kiedys Woloszanski chodzil po rusztowaniu poklepywal Polskiego robotnika i mowil iz pracuje on teraz w panstwach UE na specjalnych kontraktach a po wejsciu bedzie mogl pracowac juz bez zadnych takich papierkow. owszem bedzie mogl ale dopiero po (bodajze) 5/7 latach.byla o tym chyba tez dyskusja w TV.
DarkStar [ PowerUser ]
GROM skoro tak ci zalezy zaplac za mnie podatek.
GROM Giwera [ Sołdat ]
DarkStar- niejzae zabardzo oco ci chodzi :/
gofer [ ]
GROM Giwera - > :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) dzięki :)
Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]
GROM Giwera --> a to dlatego, że jesteś coś niecoś za młody....i nie klnij tak....
H3ZEKI4H [ Homo Homini Lupus ]
GROM zapłać i zamnie tę część podatku która idzie na dofinansowanie nierentownych kopalń
n2n [ Pielgrzym ]
GROM Giwera --> po pierwsze : cos mi sie wydaje ze g*wno wiesz o metodach stalinowskich :-) po drugie : zanim zaczniesz sie wypowiadac na taki temat jak ten polecam najpierw przeczytac caly watek a potem dopiero wypisywac bzdury po trzecie : mozna tylko wspolczyc gofrowi (goferowi ?) ze za fana ma takiego prymitywa jak ty
Doksa [ Moderator ]
GROM Giwera -----> Rzeczywiscie jeszcze jeden taki post i dostaniesz bana. Ostatni raz ostrzegam wszystkich. To ma byc dyskusja, a nie wzajemne obrzucanie błotem.
GROM Giwera [ Sołdat ]
aha juz wiem.... oco chodzi teraz przeczytalem jego wyzsze posty No tak DarkStar masz racje.... poco nam policja? wal ich ! nieplac na nich podatkow !! poco Ci to? lepiej zostawić węgiel pod ziemią i niech setki osob marznie zimą bo niebeda mieli czym w piecu palić.... ah no tak z zagranicy... jestem ciekaw ile węgiel z zagranicy kosztuje? jesteś mądrym cfaniczkiem z północy co nierozumie naszej śląskiej sytuacji. aha i darkStar nierozmieszaj mnie "Jaka praca taka płaca" masz racje Górnik se siedzi za biurkiem, i naciska guziczek, guziczek porusza dzwignie, do dzwigi jest przymieszczony kilof. oj ty jestes genialny...... nawet nie wiesz ile taki gornik sie namęczy :/ Gofer - :))))))) kolego ze Śląska :-) Zawisza - będe klnoł ! :D bo niemoge patrzec jak ktoś chce zwiekszyć bezrobocie w polsce o XXX % co zatym idzie przestepczosc, patologia, etc. etc. do k***y nędzy :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
gofer : Oprocz ciebie to tak... Chyba ze zle interpretuje ich slowa. Co do reform : Fakty sa takie ze ci ludzie sa w kopalniech NIE POTRZEBNI. Oni zyja za pieniadze moich rodzicow, twoich i kazdego z forumowiczow. Jesli cos jest panstwowe i nie generuje zysku to placimy za to wszyscy. Pik : A ile rodzin ucierpi bo zaplaca podatki z ktorych czesc pojdzie na te swiete krowy ? No patrz, nie chcialem uzyc tego slowa jednak lubie robic na zlosc takim zabawnym ludziom jak ty. Szczegolnie ten fragment o Unii... Mysle ze Lepper by cie usciskal ;) Chociaz nie, spodobalo mu sie tam. Drogi grzesiu... Szczerze przyznam ze mialem przyjemnosc dyskutowac z bardziej rozgarnietymi 13 latkami, do ciebie jednak NIC nie dociera. To o czym mowisz to zaden patriotyzm. To jest nacjonalizm, czyli "mozemy byc biedni, wazne zeby nikt sie w nasze sprawy nie wtracal". Jesli mowisz o mnie to jestem Patriota, w przeciwienstwie do ciebie. Dla mnie liczy sie dobro panstwa, dobro mieszkancow, jestem gotow oddac za ten kraj zycie... A ty co ? Krzyczysz tylko i popiskujesz jak mala myszka ktora uwaza ze wszystko sie jej nalezy bo jest gornikiem... Moj ojciec pracowal 35 lat fizycznie, a teraz jest bezrobotny... Protestuje ? Bije kogokolwiek ? Nie, mimo ze jest blisko 50 doksztalca sie... Ale nie... Gornik musi dostac bo tak! Bo ich jest k.... 100 tysiecy i oni maja rzadzic tym zasranym krajem tak !? A ja ci powiem niech te wszystkie cholerne nieroby ktorzy przechlali 40 tysiecy zdychaja z glodu ! WALE ICH ! GROM GIWERA : Dorosnij chlopcze...
moussad [ la kretino maximale ]
górnicy nie rozumieją że węgiel powoli odchodzi w niepamieć, o wiele bardziej opłacalny jest np. gaz ziemny alibo coś innego jak czegoś nie ma gdzie sprzedać ,to PO CO prowadzic nie rentowną firme? P.S Taki jest kapitalizm(nie zarabiasz-odpadasz) Trudno
gofer [ ]
n2n - > gofra, gofra ;))) ja proponuję naprawdę zacząć kulturalnie dyskutować. GROM, to fajnie że mnie popierasz, ale możesz się powstrzymać od wulgaryzmów w takim natężeniu?
GROM Giwera [ Sołdat ]
n2n- chodziło mi oto aby zagłodzić górnikow i rodziny.....
Pik [ No Bass No Fun ]
Rzucacie sie o te wasze podatki ze ida na nierentowne kopalnie, a co to za roznica czy ida na nirentowne kopalnie, czy sa kradzione czy w jakies inne bagno inwestowane. Widzial ktos w Polsce zeby jaki kolwiek rzad dobrze rozdysponowal nasze podatki? i zeby nikt nie kradl? Widzial ktos?
gofer [ ]
LooZ - > eeeech, może jeszcze zechcesz nam (Śląsk-Zagłębie) wmówić że niedługo zrobimy rewoltę i rozdupczymy pół Polski, przyjdzie wujek Bush, poprze nas, i da nam WOLNY ŚLĄSK? nie odróżniasz nacjonalizmu od patriotyzmu
Aen [ MatiZ ]
Utworzona została druga część wątku A co do górników tro nie mam zdania..mieszkam na Warmii i tutaj ludzie również borykają się z bezrobociem więc nie przyglądałem się tej sprawie dokładnie
DarkStar [ PowerUser ]
Grom giwera ---> Na policje chce placic podatki bo mnie ochrania, sluzba zdrowia leczy a oswiata ksztalci. Co mi daje gornik? Nic. I nie chce na niego placic bo bardziej obchodza mnie moi bliscy a nie jego, kapujesz? Pewnie, ze nie siedzi za biurkiem bo wolal zostac gornikiem. Skoro wolal zostac gornikiem to niech liczy sie z tym, ze bedzie dostawal malo pieniazkow. Przeciez to jest oczywite i dziwie sie, ze tego nie rozumiesz.
Pik [ No Bass No Fun ]
LooZ^ ===> Normalnie az mi Cie zal jak czytam te Twoje wypowiedzi. Doslownie wzbudzasz we mnie litosc: "A ja ci powiem niech te wszystkie cholerne nieroby ktorzy przechlali 40 tysiecy zdychaja z glodu ! WALE ICH !" Czy Ty czlowieku nie potrafisz zrozumiec, pisalem juz to wyzej, ze protestuja Ci co aktualnie podkreslam jeszcze pracuja, zadnych odpraw nie dostali!!! I najprawdopodobniej pojda na bruk i nie dostana. A co do Unii moze mi powiesz, ze takich restrykcji nie przyjeli wobec Polski? To Ty chyba masz klapki na oczach. Nie napisalem nigdzie, ze jestem przeciwny Unii, jestem tylko przeciwny wejsciu do Unii na kolanach.
Pik [ No Bass No Fun ]
DarkStar ===> nie wiem gdzie mieszkasz, ale z tego co wnioskuje to w bloku, a teraz odpowiedz sobie na pytanie ile osob w Polsce mieszka w przestarzalych kamienicach, czy budynkach, w ktorych sa piece i grzeja weglem?
DarkStar [ PowerUser ]
Pik ---> I co w zwiazku z tym?
Poke [ Konsul ]
Dalsza czesc watku (czesc 2):
SPMKSJ [ Konsul ]
Jeszcze raz w pelni popieram Gofer'a A co do ciebie Poke, to mam nadzieje, ze twoja arogancja cie kiedys zniszczy.
GROM Giwera [ Sołdat ]
Darkstar -> looz i Dark - niebede sie odzywał bo dostane bana :( teraz do looz - masz racje ! jesteś patriotą ! niech polacy zdychają ! bo jestem partiotą ! :/
grzesiek16 [ Feluś ]
DarkStar ---> policja ochronia? wybacz ale ja nie czuje sie bezpiecznie w katowicach, gliny sie czepiaja wtedy kiedy nie trzeba,a co do sluzby zdrowia to nie mam do niej nic (ironia) i do kas chorych tez nie, przeciez wprowadzili leki za 1zl no nie? ale te leki przed obnizka kosztowaly maks 10 zl !!!! a w wiekszosci 3zl gofer,Pik ---> dzieki za wyreczenie w pisaniu
LooZ^ [ be free like a bird ]