--> Archiwum Forum
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Wyborcza znowu ratuje świat
A poza tym mamy wolność słowa.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Nie znam tych zespołów, ale jeśli faktycznie nie propagują treści niezgodnych z prawem, to organizator powinien pozwać wynajmującego do sądu o odszkodowanie za złamanie umowy.
Volk [ Legend ]
Jakby odwolali jakichs komunistow to bys sie cieszyl.
gregol [ Junior ]
A co ma GW do odwołania tego koncertu? To, że o tym napisali?
lol..
amadi1 [ ElMundo ]
Zenedon, Ty masz uczulenie na Agorę? Jeśli masz, to odstaw, bo Ci źle służy...
LooZ^ [ be free like a bird ]
E... NO JAK TO!!??!?!!?!? PRYWATNY PRZEDSIEBIORCA DZIALAJACY W SFERZE PUBLICZNEJ ODMOWIL WYKONANIA PRACY W ZWIAZKU ZE SWOIMI PRZEKONANIAMI!!??!?!?!?!? WYBORCZA JESZCZE NIC NIE NAPISALA NA DRUGIEJ STRONIE SWOJEGO DZIENNIKA Z NAWOLYWANIEM DO LINCZU!??!!?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ps. Znajdz dwie roznice.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jak możesz porównywać tych skino-faszysto-nazistów frankistowsko-pinoczetowskich do ludzi o walczących o prawa szlachetnych braci homoseksualistów? Tylko takiego podłego, stadionowego bandytę jak Ciebie stać na takie chamstwo!!!11
Caine [ Książę Amberu ]
topic hijack in progress
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ps. Ponizej typowy skinowski zespol, ktory mial grac na koncercie:
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Na kilometr bije od nich swądem zyklonu B.
Szkoda, bo dobry koncert się zapowiadał. No, ale niektórym łajzom to nie odpowiada.
gregol [ Junior ]
LooZ -> ok, może i się zgodzę. Choć ja po części podzielam te poglądy, więc mnie to tak nie razi.
Ale mam prośbę. Zarówno do Ciebie jak i do autora wątku. Powiedzcie mi proszę co jest tak podniecającego dla Was w czytaniu GW. Bo dla mnie logicznym jest to co ja robię. Czyli uważam, że Nasz Dziennik bredzi, że treści w Radio Maryja są tragiczne. To odkładam na bok te rzeczy i nie zaglądam do nich. Może raz na pół roku, dla uczciwości, aby zobaczyć czy poziom się nie zmienił.
Dlatego za uj nie potrafię pojąć po co sięgacie do tekstów Wyborczej..
masochizm?
Mortan [ ]
kocham wyborcza :)
"Pierwszym objawem kryzysu, który dotknął Asusa był drastyczny spadek sprzedaży netbooków pod koniec ubiegłego roku. Okazało się, że przez cały 2008 rok zamiast 5 milionów sprzedano 4,9 miliona Eee Pc. "
LooZ^ [ be free like a bird ]
gregol: GW to nie niszowa gazetka dla starych panienek, a przedstawiciel mainstreamu, czesto majacy decydujacy wplyw na opinie wielu ludzi. Ty bys z uwaga nie sledzil ND gdyby to on nadawal tor polskim ekhm, tfu... "elytom"?
Ps. ktore poglady "podzielasz"?
Caine [ Książę Amberu ]
gregol: niestety, ciężko dziś rzucić kamieniem aby nie trafić na cytat z gw. jak nie w mediach elektronicznych, to w ustach jakiegoś wykształciucha. przecież nie można obok takich pierdół przejśc bez słowa - to by oznaczało akceptację dla status quo ustalonego przez panteon kapusiów i kilka mend dziennikarskich. Nie jest tak źle jak za rywinlandu; ale jeszcze sporo pracy zanim agora splajtuje.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Caine ---> A to pewnie tutaj wielu boli, że to nie oni wciskają ludziom ciemnotę, a jakaś tam GW :) Nawet gdyby inna spółka zastąpiła Agorę, to 'zamienił stryjek siekierkę na kijek' - więc nie wiem o co się pluć. Pewnie jedynie o to, że jesteś przedstawicielem innego światopoglądu. Ale gdyby odwrócić sytuację i 'Twoje' media by górowały, to plułoby się dokładnie w tym samym stylu (tylko nieco inaczej argumentując) grono ludzi o przeciwległym światopoglądzie - i tyle: punkt widzenia zależy od punktu leżenia ;)
gregol [ Junior ]
LooZ -> ogólnie przyjęte za lewackie.
Caine -> owszem ale to o czym Ty mówisz to raczej cytaty o poważniejszych sprawach dla państwa. I tu się zgodzę.
Ale jakoś nie słyszę z prawa i lewa. Że gdzieś nie chcieli wydrukować plakatu a gdzieś odwołali koncert. To można tylko wyczytać www.gazeta.pl. Bo o koncercie to w wydaniu papierowym zapewne tylko w poznaniu w dodatku lokalnym napisali.
LooZ^ [ be free like a bird ]
gregol: "Bo o koncercie to w wydaniu papierowym zapewne tylko w poznaniu w dodatku lokalnym napisali." Pewnie tak, bo o plakatach informowali na drugiej stronie swojego brukowca tydzien temu. Ludzie nie sa az tak durni, zeby to lyknac.
NicK: W chwili obecnej nadal nie ma pluralizmu mediow, w normalnych "demokracjach" nie ma wiodacego w takiej skali wydawnictwa.
mos_def [ Senator ]
W jaki sposob wiodacego? ze maja wiekszy dostepd do czytelnikow niz konkurencja? nie wydaje mi sie, GW jest tak samo dostepna jak np Rzeczpospolita czy Dziennik itp
Czy chodzi ci o wiodaca - poczytna, ale to juz chyba zasluga GW ze potrafi zainteresowac czytelnika? Pewnie ty, Caine i podobni, pierwszego dnia po przejeciu wladzy, wydalibyscie dekret zamkniecia GW jako wroga ludu :D
gregol [ Junior ]
LooZ -> a śmieszy mnie jeszcze jedno, że po części bronisz swoich argumentów dokładnie jak wyborcza.
Ps. Ponizej typowy skinowski zespol, ktory mial grac na koncercie:
Czemu jednocześnie nie dasz: dla pokazanie typowego słuchacze dwóch pozostałych zespołów.
I dla jasności. Choć moje poglądy zbliżone są do tych Gazetowych. To mnie również śmieszy ich "obiektywizm" a to co się dzieje na www.gazeta.pl to zaczyna przebijać onet. Ale po to mi Bozia dała mózg aby z niego korzystać i umieć wychwycić to co mnie interesuje a co trza olać.
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Pewnie ty, Caine i podobni, pierwszego dnia po przejeciu wladzy, wydalibyscie dekret zamkniecia GW jako wroga ludu :D
Jak na razie to jest troszeczkę odwrotnie.
Kharman [ ]
Może ktoś wrzucić linkę do sztandarowych songów tych patriotów? Bo może oni tylko rockowo Mazurka Dąbrowskiego zapodają?
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Trzymaj, na youtube jest więcej. Promuje przemoc, faszyzm i generalnie jest wstrętny i obrzydliwy.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Looz --->
NicK: W chwili obecnej nadal nie ma pluralizmu mediow, w normalnych "demokracjach" nie ma wiodacego w takiej skali wydawnictwa.
Ale z tego zdania nic kompletnie nie wynika, poza suchym stwierdzeniem faktu. Skoro nie ma, to znaczy, że w Polsce:
- lud jest ciemny, a reszta mediów kryształowo czysta i rzetelna i nie 'niewolą mas';
- lud jest ciemny, a reszta mediów kompletnie nieudolna;
- lud nie jest ciemny, a reszta mediów kompletnie nieudolna;
Może są i inne możliwości, ale i tak dla każdego co kto woli ;)
Mazio [ Mr Offtopic ]
pluralizm to takie śmieszne słowo jak ptactwo czy "przy wajsze"
gregol [ Junior ]
Zenedon -> mmm Majki Jeżowskiej jakoś na stronach NOPu nie zachwalają.. I już widzę wiszące na YouTube songi z treściami promującymi przemoc, faszyzm itp.
A daj jakieś z YT, wideo koncertowe. Ale nie tylko Irydionu, dwóch pozostałych też. A może chociaż foto publiki Bastionu lub Fortecy?
<-- a nie mówię, że praktyki wyborczej.. heh
Zenedon [ Burak cukrowy ]
gregol --> Byłem niejednokrotnie na takich koncertach. I co chcesz swoim gadaniem udowodnić? Przychodzą tam ludzie, którzy chcą przyjść, posłuchać muzyki, którą lubią. Zresztą te kapele naprawdę nie mają ostrych tekstów, więc nie wiem o co kaman. Chcesz się przekonać, wpadnij kiedyś na taki koncert.
Caine [ Książę Amberu ]
Kharman: a żebyś wiedział. Do tego cenzura prewencyjna, konfiskata archiwów i zbiorowe palenie tychże przy akompaniamencie śpiewu gwiazd Festiwalu Piosenki Radzieckiej.
edit: miało być do mos_defa. idę spać.
Kharman [ ]
Taaaaa... kult siły, fizyczna walka ze zuem, kłamstwa "onych", kto nie z nami ten przeciw nam, tyle pozytywnych emocji że wzruszenie mnie za serce chwyta. A przesłuchałem raptem dwie pozycje.
Caine --> o co ci kaman?
gregol [ Junior ]
Zenedon -> tak tak.. widziałem już wielu "pozytywnych" młodzieńców sympatyzujących z NOPem lub podobnymi "organizacjami".
A pewno zaraz mi powiesz, że brunatne koszule to taki styl.. a hailownie to nie hailownie tylko pokazywanie jak ładnie świeci słońce.
Zenedon, chcesz mi powiedzieć, że na tym koncercie, który odwołali. Nie spotkał bym żadnego skina*?
I nie rozumiem dlaczego poprostu nie dasz fotki, tej ślicznie bawiącej się młodzieży. To by mój pysk zamknęło najlepiej.
*w potocznym znaczeniu.
// w każdym razie dobranoc. bo jutro mój lewacki tyłek musi wcześnie wstać.pzdr
Lookash [ Senator ]
gregol -- A co, jeśli naziole wpadną na Heineken Open Air Festival? ZAKAZAĆ HEINEKENA!
Ciągle w mediach Owsiak walczy, żeby rodzice nie rwali włosów z głowy po obejrzeniu fotosów z Brudstoku, tych zdjęć z błota, tych młodzieńców w koszulkach z kozłem i pentagramem. I nagle pierdzielisz coś o młodzieży wznoszącej ręce? Może im uciąć te ręce, a nie koncerty odwoływać, co myślisz?
LooZ^ [ be free like a bird ]
I centra handlowe! Zamknac je! Widzialem tam ostatnio skina!
Zenedon [ Burak cukrowy ]
gregol --> Logika takich "zwolenników wolności" jak ty czasem mnie poraża. Chcesz zamykać ludzi z sam wygląd?:)
I to ci tzw."naziole" promują ustrój totalitarny.
Mógłbym ci dać fotki i filmiki, tylko, że skąd mam wiedzieć, że po drugiej stronie nie siedzi policjant?:)
Nikt tobie, ani nikomu innemu nie każe przyłazić na takie koncerty i oglądać obrzydliwych, heilujących skinów.
gregol [ Junior ]
Lookash - powtórzę:
I nie rozumiem dlaczego poprostu nie dasz fotki, tej ślicznie bawiącej się młodzieży. To by mój pysk zamknęło najlepiej.
Ale jakoś, żaden z Was nie potrafi pokazać tej "sielankowej" atmosfery.
Bo ja nie wierzę, że na tym koncercie byłoby stosunkowo tyle samo skinów co ludzi którzy za najważniejszy cel życia mają nienawiść do "innych". Jak jest na Open'erze czy w centrach handlowych.
edit:
Zenedon -> w którym miejscu napisałem o zamykaniu kogoś?
Mógłbym ci dać fotki i filmiki, tylko, że skąd mam wiedzieć, że po drugiej stronie nie siedzi policjant?:) Czy mi się wydaje? Czy sam potwierdziłeś, że jednak tak różowo nie jest?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ps. Zwrociliscie uwage jaki mam ladny poziom ?!?! Moze sobie "be free like a bird" zamienie na "14"?? W koncu zrobilbym swoj faszystowski coming-out!
Zenedon [ Burak cukrowy ]
gregol --> Moja wina, że niektórzy ludzie są w tym kraju ścigani za poglądy i muzykę, której słuchają? Oczywiście takim "wolnościowcom" jak ty to nie przeszkadza. Zrozum tylko, że dla systemu kiedyś ty możesz stać się niewygodny gdy wykażesz się jakąś odmianą myślozbrodni.
Kharman [ ]
Zenedon --> ale wy przecież tylko ulubionej muzyki słuchacie, policja w tym kraju za to nie wsadza. Przecież nikomu z tu obecnych nawet nie zaświta że w tak doborowym towarzystwie ktoś nawołuje do przemocy, tudzież promuje rozwiązania siłowe problemów związanych z "onymi".
Volk [ Legend ]
OT
LooZ byles dzis pod ratuszem?
gregol [ Junior ]
Zenedon -> od strony prawnej. To w Polsce propagowanie systemów totalitarnych jest zabronione. Podobnie jak nakłanianie do nienawiści rasowej.
Od zwykłej strony.. nazwijmy to ludzkiej. To jak masakrycznie małym trzeba być człowiekiem, aby uważać, że własna nieudolność jest spowodowana tym, że ktoś ma inny kolor ciała lub mniej skóry na penisie.
I uprzedzę Twoje słowa lub "innych tobie podobnym", Widzisz.. nie bez powodu skrajną prawicę się ściga a na lewaków przymyka oko. Bo o ile facecik z Che lub rzadziej z Stalinem jest co najwyżej zabawny o tyle rosły młodzieniec z "celownikiem" na plecach już nie. I tu jest różnica. Ci jedni są zabawni a drudzy chcą aby się ich bać.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Wszędzie skini. Skinów widzę. Oj.
Halucyn89 [ Senator ]
Jeśli rzeczywiście śpiewali by tam piosenki ala rudolf hess, czy krzyczeli SH to absolutnie dobrze.
[10] Ale nazikrzykacze wyglądają z reguły inaczej :D
Trzeba pamiętać jedną rzecz- Skini to nie są żadni naziści, to tylko jeden z odłamów. Prawdziwi Skini nie mieli nic wspólnego z nazizmem czy rasizmem. Prosze przeczytać chodżby wikipedie.
Belert [ Legend ]
Zenedon:--> odstaw te prochy albo zmien dilera .Bo cos ci sie z mUzgiem dzieje :)
Co ma Wyborcza do odwolanego koncertu? To ze o nim napisala ?
Grucha [ EXTREME LIFESTYLE CLOTH. ]
Dokładnie.
Warto co poniektórych uświadomić, że pomiędzy prawdziwym ruchem skinhead a naziolami nie wolno stawiać znaku równości.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Skin be. Biedroń cacy.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Volk: Bylem.
blood_x [ !SkinheadS! ]
Halucyn89, Grucha >>> Warto to poznac ludzi w danym ruchu a nie czytac "chodżby wikipedie" buehehehehe. To tak jakbys o seksie czytal a potem drukniesz i z dziewczyna pocwiczysz? Czasami zal mi takich ludzi ktorzy bazuja na informacjach internetowych zamiast wyjsc na zewnatrz i poszukac, a w kazdym miescie znajdziemy Skinheadow. Czasami sa oni bardziej radykalni czasem mniej;].
Pozdrawiam wszystkich Polakow!
Lookash [ Senator ]
Belert -- Masz ciasną dość mózgoczaszkę, nie wiem, czy załapiesz, ale podejmę próbę.
Przychodzi dziennikarz do właściciela lokalu i mówi "czemu pozwala pan organizować u siebie koncert środowisk rasistowskich i popierających faszyzm?". "przecież to koncert patirotyczny". "nie proszę pana, ja tutaj mam obok siebie pana z takiej organizacji antyfaszystowskiej, i on, jako znany penetrator środowisk faszystowskich w Polsce, zapewnia, że koncert nazywany patriotycznym, jest przykrywką dla fiesty popierających nazizm skinów, będą hailować, wznosić rasistowskie okrzyki i wysyłać Żydów do gazu. zbieram materiał do artykułu na ten temat. proszę o wyjaśnienie tej kwestii, czemu wspiera pan środowiska nazistowskie w organizowaniu sobie koncertów." "nie popieram, ja nie jestem rasistą ani nazistą, jestem patriotą, kocham nasz kraj, można mnie samego nazwać antyfaszystą! już dzwonię, już odwołuję".
Wpływ mediów na kreowanie rzeczywistości jest ogromny. Ale nie liczę na to, że się ze mną zgodzisz.
Ten cały właściciel podpisał umowę, bo mu było wszystko jedno, kto tam wystąpi, on spojrzał na to, że ktoś położył gotową kasę i był hepi. Ma w dupie antyfaszyzm, ma w dupie naziolstwo, ma w dupie patriotyzm. Ale kiedy przyszło paru "aktywistów" na czele ze świętą krową z Wyborczej, zrobiło mu się pod dupą gorąco, bo niewygodnie mieć takie oskarżenia za uszami, zrobiło się nagle politycznie i medialnie.
gregol -- Czyli chodzi o ilość skinów na metr kwadratowy uśrednioną populacją "normalnych" ludzi? Zdjęcie to se koleś sam znajdź i wklej, to w końcu twój jakiś tam argument. I jeszcze by się przydała teza, którą stawiasz, bo na razie nie wiem, czego bronisz.
Boroova [ Gwiazdka ]
Spotkalem w zyciu chyba tylko jednego "prawdziwego patriote" w rodzaju Zenedona. Facet z rodzina, grubo po trzydziestce, ogolony na lyso i napakowany jak Pudzian. Facet zaimponowal mi bardzo swoja wiedza historyczna. Naprawde wiedzial o historii Polski chyba wszystko. Niestety jego fanatyzm odbijal sie po czesci na jego rodzinie, a w szczegolnosci na dwunastoletnim synu.
I choc daleko mi do jego radykalnych pogladow na wiele spraw, uwazam, ze tacy ludzie sa potrzebni tak samo jak i lewaki. W naturze musi byc balans - Ying i Yang, dobro i zlo, naziole i lewaki, itp.
Sam aniolkiem nie jestem, a kazdy kto mnie zna wie, ze rasista ze mnie straszny. Na szczescie nie przeslania mi to jeszcze oczu i potrafie docenic wybitne jednostki o innym odcieniu skory, ktore przelamuja stereotypy.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
To ja już wolę Zenedona - wybacz zestawienie - od Biedronia.
bereszka [ Panacea prola ]
Lookash
Mnie to jakos nie zmartwiło. Im mniej wystapien tego typu srodowisk tym lepiej.
Pewnie jedyna rzecza jaka "nie miał w dupie" ow wlasciciel to kodeks karny.
Nie zeby za udostepnienie lokalu cos mu grozilo, ale mimo wszystko z pewnoscia nie chcial byc powiazany z jakkakolwiek afera w tym temacie.
Lookash [ Senator ]
Dlaczego lepiej? Konkrety, konkrety. Dlaczego łysi ludzie nie mogą sobie przy piwie pośpiewać o Polsce, jej historii etc.?
Ja się gościa nie czepiam, zrobił, co chciał, bo miał do tego prawo, jego lokal. Ale jaki kodeks karny? Za co? Środowiska patriotyczne tego typu mają tak przesrane w mediach i u władzy, że jakakolwiek rozróba czy incydent niszczą ogromną pracę u podstaw, którą wykonują.
graf_0 [ Nożownik ]
Ja skinów lubię. Pod warunkiem że trzymają się jamajskich źródeł i grają ska :)
A to ograniczenie wolności słowa, dotyczące ustrojów totalitarnych (w tym, jak rozumiem,faszyzmu polskiego) uważam za dość nieszczęśliwe, ale wynikające z uwarunkowań historycznych, i raczej nie ulegnie zmianie. Jeśli już, to w drugą stronę - dojdą kolejne zakazy.
bereszka [ Panacea prola ]
Lookasz
Dlaczego lepiej? Konkrety, konkrety. Dlaczego łysi ludzie nie mogą sobie przy piwie pośpiewać o Polsce, jej historii etc.?
To taki skrot myslowy? :)
Chcesz powiedziec ze owi "lysi" spiewaja sobie piosenki o polsce i niewiedziec czemu sie ich czepiaja? :)
graf_0
Czy mam rozumiec, ze uwazasz art 256; 257 kk jest twoim zdaniem chybiony?
wysiak [ Legend ]
A zreszta nic..
Lookash [ Senator ]
bereszko, tak, właśnie o tym śpiewają. No rany, sama zajrzyj do tekstów tych zespołów. Na forum wymienionym w artykule ludzie sami się śmieją, że nazywać te zespoły nazistowskimi albo nawołującymi do nienawiści, to jakiś żart.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Ciekawa rzecz - choc na GOLu powszechna - że jedyny podział jaki przebiega wśród dyskuatntów to naziol-lewak.
Żeby przytoczyć tylko jednego dyskutanta "Skon be. Biedroń cacy".
Jak widac dla ludzi, którzy stwierdzą, że obaj są be, nie ma w tej 'dyskusji' miejsca...
Lookash ---> jak widać tyle o skinach wiesz co ci koledzy powiedzieli. Ja w czach młodości dość mocno wsiąknąłem w to towarzystwo (nie utożsamialem się z ich ideologią, a jedynie powodowany ciekawością chciałem zgłębić o co kaman). I tak jak rzeczywiście trudno odmówić im wiedzy historycznej z pewnych obszarów (choć mocno spaczonej w wiadomą stronę), tak cała reszta była tym za co sa tępieni - począwszy od 'niewinnych' mazajów na ścianach (to młodsze skinki), przez angażowanie się w wiece wszelakie pod hasłem anty-, okraszone niewybrednymi tekstami, po stadionowe demolki, pałowanie czarnych i innych 'brudasów'. Wszystko to widziałem, i niejednokrotnie na skórze poczułem - i to jedynie za próbe pomocy inszym niźli narodowi bohaterowie.
Więc czas wyrosnąć z mitu narodowego patrioty, a zacząć widzieć wizerunek zwykłego zakapiora.
Halucyn89 [ Senator ]
blood_x---> Ja wiem to co napisałem, ale kto uwierzy po moich słowach, dlatego dałem żródło pierwsze lepsze.
graf_0 [ Nożownik ]
bereszka - po prostu nie jestem przekonany czy kwestię słów i przekonań należy regulować poprzez kodeks karny.
Z tego co pamiętam jakiś czas temu do karania za słowo dołączył "zakaz pomawiania Narodu Polskiego o udział w zbrodniach nazistowskich i komunistycznych" Dokładnego paragrafu nie chce mi się szukać, wybaczcie.
Niech kwestie różnic światopoglądów, nawet skrajnych, regulują stosunki społeczne. Jeśli komuś się nie podoba wymowa tego koncertu niech go oprotestuje(ale bez utrudniania), nie ma sprawy. Ale nie powinno to być regulowane przez państwo. A z tymi antyfaszystowskimi protestami trzeba uważać - bo jakiś czas temu były zdjęcia "pokojowych antyfaszystów" którzy wzieli w kilku "groźnego skina" na glany. Jakąś gazrurką też mu przyłożyli. Zdjęcia w GW były. :D
bereszka [ Panacea prola ]
Lookash
bereszko, tak, właśnie o tym śpiewają. No rany, sama zajrzyj do tekstów tych zespołów. Na forum wymienionym w artykule ludzie sami się śmieją, że nazywać te zespoły nazistowskimi albo nawołującymi do nienawiści, to jakiś żart.
Kiedy ja nawet nie pisze o zespolach a o uczestnikach tej imprezy.
Twierdzisz ze nikt kto przyszedlby na ten koncert nie pokusilby sie o owe nawoływanie?
bereszka [ Panacea prola ]
A tak poza tym sobie przypomnialam jak jeden uzytkownik (pozdrawiam) pisal maile do mnie kiedy zglosilam do admin kwestie radosnie dodanego przez niego zdjecia z "sieg heil".
Jak ich lubic? Jak tolerowac ich nienawisc wobec innych?
W wiekszosc sa to zakompleksione dzieciaki ktore w grupie czuja sie razniej.
Osobiscie poznalam paru takich (juz nie mlodych w sumie) sfrustrowane, agresywne, zakompleksione towarzystwo.
.Eric Cartman. [ Skater ]
Nie na widzę skinów, nie dość że brudasy to jeszcze naziści.
wysiak [ Legend ]
"Kiedy ja nawet nie pisze o zespolach a o uczestnikach tej imprezy.
Twierdzisz ze nikt kto przyszedlby na ten koncert nie pokusilby sie o owe nawoływanie?"
Czyli jak na jakis letnim koncercie RMF czy innej Zetki zostanie zauwazony ktos obciety na lyso, to nalezy zamknac cala ta impreze?
"Nie na widzę"
<----
bereszka [ Panacea prola ]
wysiak
Czyli jak na jakis letnim koncercie RMF czy innej Zetki zostanie zauwazony ktos obciety na lyso, to nalezy zamknac cala ta impreze?
czytasz Ty w ogole to co piszesz?
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiak: Conajmniej rozstrzelac.
wysiak [ Legend ]
bereszka --> Czytam co ty piszesz, i lapie sie za glowe.
.Eric Cartman. [ Skater ]
[62] sorry mój błąd
bereszka [ Panacea prola ]
wysiak
Wiec prosze wskaz mi gdzie stwierdzilam ze nalezy zamknac imprezy jak tylko pojawi sie na niej jakikolwiek lysy.
Dwa - taka mala dygresja - nie mozna byc "obcietym" na lyso, mozna byc ogolonym.
I ostatnia kwestia - nie ja nazwałam skinheadow lysymi, ja tylko to zacytowałam.
(patrz post 51, i moj 53)
I ponowie pytanie - Ty czytasz co piszesz?
wysiak [ Legend ]
bereszka --> Twierdzisz, ze dobrze, ze zablokowano koncert, bo mogliby sie na nm pojawic 'naziole', i zaczac 'nawolywac' - "ja nawet nie pisze o zespolach a o uczestnikach tej imprezy". Ja sie pytam, jakie masz gwarancje, ze paru 'ogolonych na lyso' nie wybierze sie na koncert, dajmy na to, Budki Suflera? Skad wiesz, ze "nikt kto przyszedlby na ten koncert (Budki Suflera) nie pokusilby sie o owe nawoływanie"? Cokolwiek to 'nawolywanie' w tym przypadku oznacza, wszak zgodzilas sie, ze nie teksty piosenek, co najwyzej okrzyki ze strony publiki. Czyli zamykamy wszelkie imprezy masowe, prewencyjnie, aby ich uczestnicy nie mogli 'nawolywac'.
Z kolei ja zapytam - czytasz, co sama piszesz? I starasz sie to logika ogarnac?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> alez głupia argumentacja :))
Naprawdę uważasz, ze na koncertach kapel metalowych domiują anarchiści, nie metale, na koncertach Depeche Mode wielbiciele jazzu, nie muzy elektronicznej, a na spędach zespołów 'narodowych' smakosze muzyki poważnej?
:))))))
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> Gdzie tam jest cokolwiek o dominacji? I ba, jestem wrecz pewny, ze na Przystanku Woodstock znalazloby sie kilku osobnikow w koszulkach z Che, tudziez z sierpem i mlotem, niechybnie propagujacych ustroj totalitarny. Zamykamy? Btw, Depeche Mode to 'muza elektroniczna'?
bereszka [ Panacea prola ]
wysiak
To co stworzyles to daleko idaca nadinterpretacja.
Stwierdzilam co najwyzej ze wlasciciel mial prawo nie chciec zorganizowac imprezy na ktorej BYC MOZE pojawily by sie takie a nie inne "nawoływania".
Nikt nie blokował koncertu, mogli sobie go organizowac gdziekolwiek chcieli. Twoja histeria nie przemawia do mnie.
Co do innych imprez - nie mam zadnej gwaracji, a organizator jest zobligowany dbac o porzadek.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> oczywiście, że na każdym koncercie można spotkać przedstawiciela każdego innego nurtu muzycznego - co nie zmienia postaci rzeczy, iż ZAWSZE dominują sympatycy muzyki prezentowanej przez zespół - co jest tak oczywiste, ze nie wymaga tłumaczenia, i o czym sam doskonale wiesz.
Dlatego spokojnie można sobie wyobrazić kto miałby W WIĘKSZOŚCI przybyć na ów odwołany koncert.
Ps. wedle mnie to muzyka elektroniczna choć pewnie to takie pograniczne popu i electro. Ale może się mylę.
Btw - gdyby ktos zorganizował spęd anarchistycznych zespołów nawołujących do obalenia obecnego kapitalistycznego porządku świata, równiez byłbym za likwidacją koncertu.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
wysiak -> "Widzisz.. nie bez powodu skrajną prawicę się ściga a na lewaków przymyka oko. Bo o ile facecik z Che lub rzadziej z Stalinem jest co najwyżej zabawny o tyle rosły młodzieniec z "celownikiem" na plecach już nie. I tu jest różnica. Ci jedni są zabawni a drudzy chcą aby się ich bać."
Jak nie widzisz tej różnicy to nie bardzo jest sens dyskutować z Tobą w tej kwestii.
Co do tematu - nie znam tych zespołów, ten jeden kawałek z YT w tym wątku był fajny dopóki nie weszły głosy... ktoś nie ma słuchu kompletnie. Bo muzycznie całkiem nieźle :)
Zdjęcie też nie pokazuje jakiegoś strasznego zespołu... może jakby się dokładnie wgłębić w resztę kawałków to można by się przyczepić tekstów.
Ale zamykanie imprezy bo "jakiś koleś co się niby zna, twierdzi że to jest be" jest lekką przesadą... jak dla mnie to tym "złym" w całej sprawie jest właściciel klubu który dba tylko o kasę i własną dupę.
edit:
bereszka -> prawo może i miał, ale karę za złamanie umowy powinien zapłacić :)
bereszka [ Panacea prola ]
Ogon.
bereszka -> prawo może i miał, ale karę za złamanie umowy powinien zapłacić :)
Pozwij go - a chetnie mu pomoge sie wybronic :)
Oczywiscie ze dbał o "wlasna dupe i kase" - jakbym miała lokal tez bym o to dbała :D
wysiak [ Legend ]
Ogon -->
"Widzisz.. nie bez powodu skrajną prawicę się ściga a na lewaków przymyka oko. Bo o ile facecik z Che lub rzadziej z Stalinem jest co najwyżej zabawny o tyle rosły młodzieniec z "celownikiem" na plecach już nie. I tu jest różnica. Ci jedni są zabawni a drudzy chcą aby się ich bać."
Powiedz to temu 'roslemu mlodziencowi' na ziemi, kopanemu przez tych pozostalych, zabawnych. Ale przepraszam, oni sa w porzadku, oni nie 'nawoluja'.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
bereszka -> to pomóż też w przyszłości drukarzom mającym swoje zdanie i poglądy na temat rowerów i pedałowania.
A jaki miał problem posłuchać najpierw tych zespołów? Zobaczyć o czym grają i śpiewają?
Ale nie... dostał ofertę i zgodził się mając w głowie tylko zarobki z wieczorowego koncertu.
A potem, że niby został oszukany biedactwo... zachował się dosyć niepoważnie.
edit:
wysiak -> może mi coś monitor szwankuje, ale ja tam widzę grupkę dresów nie mających nic wspólnego z dzieciakami z che i sierpami...
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> smutne jest, że dla ciebie ważniejszy niż podział bandyta-ofiara, jest podział prawak-lewak...
wysiak [ Legend ]
Ogon --> U tego na ziemi (i na innych zdjeciach) tez nie widze swastyki na czole.
smalczyk --> O, a to to skad sobie wydumales?
bereszka --> Ogonowi chodzi o to, co Looz juz podal w [7].
bereszka [ Panacea prola ]
Ogon.
bereszka -> to pomóż też w przyszłości drukarzom mającym swoje zdanie i poglądy na temat rowerów i pedałowania.
To znaczy ze co? Ktos nęka miłosników dwoch kólek?
Bo nie bardzo rozumiem :)
wysiak
Agresja w zadnym z wykonan nie jest ok.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> z twoich wypowiedzi rzecz jasna - chocby w tym wątku.
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> Acha. A mozesz podac jakies cytaty, ktore sklonily cie do wyciagniecia takiego wniosku?
Ogon. [ półtoraken fechten ]
wysiak -> ale to oni co? Wyszli sobie pośpiewać kolędy na ulicy? Nie wiem czego dotyczyła ta manifestacja, ale podejrzewam że nawoływali różnych niemiłych rzeczy.
Należało nie dopuścić ani do manifestacji, ani do kontrmanifestacji...
A że jednego z nich zaatakowało grupka, niemających pewnie nic wspólnego z żadnym ugrupowaniem, dresów... no cóż, taki lajf.
Tych kilku "antyfaszystów" i co agresywniejszych z anty-manifestacji też należałoby spałować.
W każdym razie ja nie widzę podobieństw między tymi panami na sportowo, a śmieszną młodzieżą z che na woodstocku... czy gdziekolwiek.
Serson ( Wasylus) [ Konsul ]
Wysiak --> od smalczyka nie spodziewałbym się. Z twoich wypowiedzi wynika i już. Nieważne z których, ważne, że "wynika".
Ogon - kolejny na forum, który sądzi, ze jak on czegoś nie widzi - to coś nie istnieje. To jakaś zaraza jest ?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wystarczy zerknąć w podany przez ciebie link i zażartą obronę wszlkeicj masci nacjonalistów - co czynisz w każdym wątku poświęconym tej tematyce.
Ja rozumiem, ze mozna miec taki zwichrowany pogląd na świat - ale żeby wstydzić się do tego przyznać? Pity...
Serson ---> naprawde szkoda mi czasu na przeglądanie wszystkich wątków z udziałem wysiaka - chyba masz na tyle rozumu by potrafic wyciągac wnioski na podstaiwe czyichś wypowiedzi? Wysiak nagminnie tępi wszystko co w jego mniemaniu wpasowuje się w definicję ;lewactwa' i głosi peany pod adresem 'prawactwa' - i to jest przykre, bo mnie bardziej interesuje czy ktoś jest szują czy porządnym człowiekeim, a nie jaka opcje światopoglądową prezentuje.
Naprawdę, jesli tylko znajde chwilę zacznę gromadzić cytaty :)
bereszka [ Panacea prola ]
Ogon.
to pomóż też w przyszłości drukarzom mającym swoje zdanie i poglądy na temat rowerów i pedałowania.
Nie zamierzam.
Byłoby to sprzeczne z moimi pogladami :)
Serson ( Wasylus) [ Konsul ]
Smalczyk - To już nawet "nacjonalistą" nie wolno być ? A ja myślałem, że tylko faszystą/nazistą ?
wysiak [ Legend ]
Ogon --> A ja widze, jak chcesz sie dowiedziec czego dotyczyla ta manifestacja, czy byla legalna, kto jak sie zachowywal i kto byl agresywny i dlaczego - a takze kim byli ci 'zabawni' mlodziency, i dlaczego tam byli, to wystarczy kliknac w link nad zdjeciem ('powrót do artykułu').
smalczyk --> A samemu zerknales przynajmniej w ten link? Chyba nawet tego nie zdolales zrobic. Kliknij tam w 'powrót do artykułu' i poczytaj.
PS. Z twoich wypowiedzi wynika, ze lubisz molestowac dwunastolatki, ja rozumiem, ze mozna miec taki zwichrowane preferencje - ale żeby wstydzić się do tego przyznać? Pity...
Ogon. [ półtoraken fechten ]
bereszka -> aha... znaczy lubisz podział na równych i równiejszych?
Jak ktoś zachowa się nieodpowiedzialnie, ale będzie w opozycji do złych skinów to będzie bohaterem... a jak ktoś rozsądnie i od razu podejmie decyzję, ale godzącą w słodkich, uroczych i okropnie ciemiężonych homoseksualistów to najlepiej do paki go?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Serson ---> "wolno"? A czy ja komuś cos tu zabraniałem? Bądź sobie faszystą czy komunistą, nacjonalista czy anarchistą, mnie to lotto.
Ja pisałem o skinheadach, nie o faszystach (nie wiem skąd ten wniosek), wśród których są i 'zwykli' nacjonaliści, i ludzie o zapatrywaniach neonazistowskich.
Ogon. [ półtoraken fechten ]
wysiak -> a to zwracam honor.
edit: tzn w kwestii manifestacji, bo nigdzie nie widać zdjęć młodzieży z che. Tylko zdjęcie grupki dresów i wspomnienie o homoseksualistach.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> ciekawe porównanie - ty bronisz nacjonalistów więc do nich piłem, ja o nastolatkach nic nie mówiłem - więc porównanie z d... wzięte.
Ale nie pękaj - przy okazji kolenego równie głupiego wątku przypomnę ci ten i twoje śmieszne zaprzeczanie - bo że znów się udzielisz w tym temacie w ten sam sposob co zawsze w to nie wątpię.
Az dziw, że o dziadku Pinochecie nie wspomniałeś :)
W sumie to powinienem wiedzieć, ze sensownie nie da sięz toba powymieniać poglądów, bo za każdym razem gdy wyplywa sprawa gnębionych, bidnych nacjonałów, imć wysiak zabiera głos.
Do zobaczenia zatem next time :)
bereszka [ Panacea prola ]
Ogon.
Naprawde chcesz abym przytoczyła Ci kiedy adwokat nie musi/nie powinien reprezentowac kogos w sadzie?
Generalnie nie ma przymusu brania spraw. chyba ze owa drukarnia zostanie pozwana a w sadzie udowodni ze ja nie stac na mecenasa - wowczas dostanie adwokata z urzedu.
bereszka -> aha... znaczy lubisz podział na równych i równiejszych?
Jak ktoś zachowa się nieodpowiedzialnie, ale będzie w opozycji do złych skinów to będzie bohaterem... a jak ktoś rozsądnie i od razu podejmie decyzję, ale godzącą w słodkich, uroczych i okropnie ciemiężonych homoseksualistów to najlepiej do paki go?
A tam od razu do paki. Zadnej paki.
Moze byc pozwany ale nie musi, w sumie tak samo jak wlasciciel lokalu ktory odmowil imprezy.
jeden i drugi moze dostac adwokata z urzedu.
Ale z powodu takich a nie innych przekonan ja nie podjelabym sie bronienia tej drukarni.
I mam do tego prawo :)
Wiesz tak mocno generalizujac dla mnie rachunek jest prosty:
skinheadzi nawoluja do nienawisci - homoseksualisci do milosci
:DDDD
Ogon. [ półtoraken fechten ]
Przykro mi, ale niedługo odmawiając obrony takiego drukarza z powodu przekonań, ktoś mógłby pozwać Ciebie...
bereszka [ Panacea prola ]
Ogon.
Przykro mi, ale niedługo odmawiając obrony takiego drukarza z powodu przekonań, ktoś mógłby pozwać Ciebie...
Alez prosze uprzejmie :)
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> Tez nie watpie, tylko nadal nie wiem o jaki to 'sposob' ci chodzi. Jednak jako ze poglady od wielu lat mam w miare stale, nie wstydze sie ich i nie ukrywam, to pewnie uda ci sie znalezc w przyszlosci moje podobne wypowiedzi. Tylko, ze nadal nie bedziesz w stanie wykazac co w nich jest zlego czy blednego, ani tez w jaki sposob przedkladam podzial 'prawak-lewak' nad 'bandyta-ofiara', ale rozumiem, ze to ci nie bedzie przeszkadzalo 'udowadniac' mi jakies bzdury, tak jak nie przeszkodzilo ci tutaj. Nie wiem nawet gdzie ja tutaj 'bronie zazarcie bronie wszelkiej masci nacjonalistow', no ale nie bede juz wnikac w twoj malenki swiat. Nic to, milego gromadzenia cytatow.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> właśnie dlatego, ze od lat prezentujesz swoj 'niezachwiany'; światopogląd dziwię się bardzo, ze z takim trudem przez gardło ci przechodzi wydukanie, ze lewak to śmierdziel, a prawak to supewr gość, analogicznie anarchista i naziol.
No cóz, jaki koń jest kazdy widzi - więc wracam do swojego maleńkiego świata gdzie snu z oczu nie spędza mi dylemat czy socjały z UE znów nie uchwaliły jakiejś durnej dyrektywy. Ciao.
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> O, widze, ze mam fana. Przyznasz sie przynajmniej do swojej dawnej ksywki?
...Vader?:> To jedyny oszolom z taka obsesja podzialow na lewakow i prawakow, jakiego kojarze..
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> akurat Vader na tle oszołomów zza drugiej strony kurtyny to przykład opanowania -:)
I nie pochlebiaj sobie, za brzydki jesteś bym był twoim fanem ;P
Zenedon [ Burak cukrowy ]
bereszka --> Widać, że masz doskonałe obeznanie w temacie organizowania koncertów undergroundowych:D. Zazwyczaj jak się nie wie nic na jakiś temat to nie powinno się wypowiadać. Tak przynajmniej podpowiada rozsądek.
Ale widać po wpisach tutaj, że tekst Ramzesa nadal aktualny:
Lookash [ Senator ]
smalec, strasznie kiepsko, że w kumatość poleciałeś, ale skoro tak... 10 lat niedługo minie, jak w czasach gówniarskich zacząłem latać na punkowe koncerty, potem przyszedł czas na street punk i tak zostało do dziś. Przewinęło się przez moje życie mnóstwo twarzy, z różnych stron barykady. Znam ten rodzaj ludzi, o których pisałeś, gówniarstwo, które lubi spuszczać wpierdol pod byle pretekstem, poczuć strach w oczach mijanych ludzi etc. Wiele z takich twarzy dzisiaj ubiera dresy i wciąga koks w dyskotekach, inaczej wiatr zawiał. Ale to nie jest obraz całości, a że taki sobie wytworzyłeś, to znaczy, że za wiele o całej scenie w Polsce nie wiesz, raczej mało kolego oblatany jesteś. I nie wiesz, że narodowo nastawieni ludzie ostatnią rzeczą, którą chcą widzieć na takich koncertach, to hailowanie, rozróby albo bicie Żyda po koncercie.
bereszka [ Panacea prola ]
Zenedon
bereszka --> Widać, że masz doskonałe obeznanie w temacie organizowania koncertów undergroundowych:D. Zazwyczaj jak się nie wie nic na jakiś temat to nie powinno się wypowiadać. Tak przynajmniej podpowiada rozsądek.
A skad Ci przyszło do głowy ze mam wiedze na temat organizowania?
Wypowiedziałam sie w kwestii prawa do odmowy zorganizowania takiego koncertu przez wlasciciela lokalu.
A ze osobiscie nie lubie tego typu ludzi (poznalam empirycznie) i jestem pierwsza do kablowania na policji wszelkiego przejawu agresji to inna para kaloszy :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
jestem pierwsza do kablowania na policji wszelkiego przejawu agresji to inna para kaloszy :)
Nie ma się co chwalić raczej.
Pewnie jedyna rzecza jaka "nie miał w dupie" ow wlasciciel to kodeks karny.
Nie zeby za udostepnienie lokalu cos mu grozilo, ale mimo wszystko z pewnoscia nie chcial byc powiazany z jakkakolwiek afera w tym temacie.
I tu widać, że nie masz zupełnie pojęcia co oznacza narażenie się różowemu salonowi. Tak nastraszyli, a podejrzewam, że przy okazji i przekupili, właściciela klubu, że skamle jak pies. To jest według ciebie w porządku?
Bajdełej:
Zawsze miałem podejrzenia co do Owsiaka, ale żeby on też poddał się faszystowskim wpływom?
bereszka [ Panacea prola ]
Zenedon
Nie ma się co chwalić raczej.
Nie chwale, stwierdzam fakt.
Przemoc jest karana koniec kropka.
Zgodnie z prawem polskim masz obowiazek zglosci jesli jestes swiadkiem przestepstwa.
Chce z tym faktem polemizowac?
I tu widać, że nie masz zupełnie pojęcia co oznacza narażenie się różowemu salonowi. Tak nastraszyli, a podejrzewam, że przy okazji i przekupili, właściciela klubu, że skamle jak pies. To jest według ciebie w porządku?
Rozumiem ze ty masz wiedze na ten temat z pierwszej reki tak?
Sam wlasciciel ci powiedzial o tym?
A tak przy okazji skoro juz piszesz bo ciekawi mnie.
Co myslisz o tej liscie?
Najbardziej ujeła mnie "nowosc" w postaci Piotra Adamczyka :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
W takim razie musiałbym wielokrotnie na siebie donosić:)
Rozumiem ze ty masz wiedze na ten temat z pierwszej reki tak?
Sam wlasciciel ci powiedzial o tym?
Znam dużo podobnych przypadków i wiem na jakiej zasadzie to się odbywa. Zaufaj mi, to nie pierwszy raz kiedy podobna rzecz ma miejsce.
A co do tej listy, to dla mnie jest to kolejny przykład celowego ośmieszania ruchu narodowego. Coś w stylu Bubla.
Kisiel ulubieńcem liberałów, tolerastów i michnikowców? To coś nowego:D
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
weź jeszcze wyciągnij protokoły mędrców syjonu...
Volk [ Legend ]
ze [104]
Jolanta Rutowicz - miłośniczka tipsów i solarium, pajac, słynąca z porażająco bezmyślnych wypowiedzi i strojów z sex-shop -ów
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Koopash ---> jeśli gówniarstwem nazywasz ludzi w czasie i tuz po studiach - twoja wola. Może ty spotkałes 'wyrobionych' skinheadów (w co wątpię) - mnie przypadl w udziale wątpliwy przywilej poznania ludzi inteligentnych, ale maksymalnie spaczonych osobnikow. taki sobie obraz wytworzyłem jaki na własne oczy widzialem - chyba lepsze to niż wierzyć na słowo anonimom z netu. Wystarczy mi tego co posmakowałem, więcej nie potrzebuje.
Ty jak widzę z krótkich porcięt jeszcze nie zdążyłeś wyrosnąć, bywa i tak.
bereszka [ Panacea prola ]
Zenedon
W takim razie musiałbym wielokrotnie na siebie donosić:)
Tak, tym to dopiero powinno sie chwalic.. :-/
A co do tej listy, to dla mnie jest to kolejny przykład celowego ośmieszania ruchu narodowego.
Jakie osmieszanie, jakie osmieszanie - sznurek do tej listy znalazlam na redwatch.
Swoja droga tez ciekawi mnie po kiego na redwatch zamieszczaja zdjecia niektorych "aktywistow" z prosba o podawanie adresow, chca im kartki swiateczne wysyłac?
Belert [ Legend ]
ta spisek zydowski ,taaa teria spiskowa dziejow taa...
Szkoda ze to bzdury jakie zycie byloby prostrze.To nie ja jestem winny ze mi sie nie udalo w zyciu tylko zydzi i masony :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
A wyborcza milczy....
ronn [ moralizator ]
dziwne, że jak świat długi i szeroki to ja się na nazioli nie natknąłem nigdzie, a podobno taki palący problem. ale zaraz, przecież ja jestem faszystą, antysemitą i nazistą bo mam "the south will rise again" w pokoju
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
poodwiedziaj trochę małych miast - tam pełno kinder-skinów się pałęta po ulicach ;)
Czy to palący problem? Tego nie wiem - mnie oni nie ruszają ani ja ich tak więc nie mój problem.
btw
wstukałem sobie "the south (...)" w guglach i znalazłem 2 definicje - wkleję tę zabawniejszą :D
slogan touted by dumbass rednecks who name their car 'general lee' and for some god damn reason can wear shoes or a shirt but never both at the same time.
I love the south but anyone who thinks there's going to be a second confederacy is simply a moron and thats that.
Hank: "we're poor drunk and stupid, ain't we?"
Beufort: "that's ok. the south will rise again."
pwned!:D
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Jest tu ktoś z Wrocławia?
Jak tak to ja się pytam, dlaczego wrocławianinie jesteś takim rasistą!
Mr_Baggins [ Consigliere ]
ale dobrze wiem co znaczą słowa: asfalt, bambus, szympans, goryl, czarna małpa, opona, Bambo.
Ja też wiem:
Asfalt - z tego się chyba robi nawierzchnię dróg
bambus - taka roślina. Pędy bambusa to smaczny dodatek do dań kuchni chińskiej
szympans i goryl - małpy, naczelne
czarna małpa - małpa koloru czarnego. Są małpy szare, małpy białe, małpy rude i małpy w czerwonym.
opona - podstawowe wyposażenie większości pojazdów
Bambo - wierszyk dla dzieci.
W czym problem?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Mr Baggins ---> udajesz idiotę czy tak masz na stałe?
Wonski ---> ciekawe słowa z ust przedstawiciela drugiego obok czarnego pana przedstawiciela najbardziej lubianych grup w Poslce i nie tylko :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Opona? Tego jeszcze nie słyszałem...
Romska matka codziennie drży o swoje dzieci, by bezpiecznie wróciły do domu.
Podejrzewam, że odbieranie ich z komisariatu już się jej znudziło.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
"W cyklu "Jesteśmy rasistami" chcemy znaleźć odpowiedź na to pytanie"
czyli jak zwykle GW udowadnia nam jakie z nas gnoje, czyli kolejny odcinek samobiczowania.
Ja akurat pracuję w katowicach i ostatnio, mimo, że miasto delikatnie nie jest atrakcyjne co raz częściej słychać i widać obcokrajowców i nie słyszałem i nie widziałem, żeby komuś się z tego powodu działa krzywda, oczywiście są takie pory dnia i miejsca gdzie można dostać po mordzie, ale pod tym względem katowiczanie są tolerancyjni, można oberwać bez względu na kolor skóry ;)
a co do romów, to jest tak, jak ty mu dasz w mordę to jest rasizm, ale jak on tobie to najwyżej będzie napaść, poza tym, cholera wie z czego się utrzymują, dzieciarnia żebra po domach, matki nie pracują, a ojcowie wykorzystując znany stereotyp udają, że sprzedają kradzione zegarki, perfumy i inny szajz w rzeczywistości kupione za 5zł w jakiejś hurtowni. ;)
Attyla [ Flagellum Dei ]
Najciekawsze jest nie to, że komuniści z wybiórczej zwalczają wszelkie przejawy wyróżniania ludzi ze względu np. na ich cechy etniczne, ale zwalczają wszelkie przejawy jakiegokolwiek wyróżniania poza wyróżnianiem "wrogów ludu", "kontrrewolucji" czy jak to się teraz zwie. Temu się jednak dziwić nie należy. W I księdze Polityki Arystoteles pisał:
Z natury więc inne jest przeznaczenie kobiety i niewolnika. (Przyroda bowiem nie robi nic takiego jak ci kowale, wyrabiający miecze delfickie2 w sposób oszczędny, lecz każdy jej twór ma tylko jeden cel; każde przecież narzędzie osiąga najlepsze wykończenie wówczas, jeśli służy do jednego celu, a nie do wielu.)
U barbarzyńców natomiast kobieta i niewolnik zajmują tę samą pozycję. Pochodzi to stąd, że brak im czynnika z natury powołanego do władania, związki zaś kojarzą się u nich między niewolnicą a niewolnikiem. Dlatego to powiadają poeci:
"słuszną jest rzeczą, by Hellenowie nad barbarzyńcami panowali,"
jako że barbarzyńca a niewolnik to z natury jedno i to samo.
Stąd płynie prosty wniosek: podział i wyróżnianie jest cechą niezbędną cywilizacji. Bez wyróżniania i poczucia przynależności nie jest możliwe zbudowanie czegokolwiek poza zniewoleniem. Obecna antykultura, której rzecznikiem jest michnik i jego gazetka dąży do usunięcia wszelkich form poczucia przynależności (czego bezpośrednim skutkiem jest uczestnictwo w grupie i tym samym udział w jej sile). Chcą zatem uczynić z ludzi bezsilne w swoim wyodrębnieniu jednostki, które tym samym stają się jego (ich) niewolnikami. Zamiar ten zresztą tow. michnik ujawnił w rozmowie, o której wspomniałem w poprzednim wątku poświęconym ekscesom BW.
Co do skinów i zdradzanych przez nich skłonnościach do wyodrębniania ze względu na rasę, to nie powinien się temu dziwić nikt. Zwłaszcza zwolennicy zabobonu tzw. "postępu" czy "oświecenia". Ciemne wieki "oświecenia" (raczej zakopcenia rozumku:D) odebrały człowiekowi zdolność postrzegania światła wiary i identyfikowania się poprzez hołd składany Chrystusowi. Tym samym jedynym, dzięki czemu ludzie mogli dzielić siebie na "swoich" i "obcych" to cechy kulturowe i fizyczne. Kultura jest obecnie przez czerwonych w całej rozciągłości zwalczana i wyniszczana. Jedynym zatem co pozostaje, to wyróżnianie "swoich" poprzez cechy fizyczne. Metodą taką jest stwierdzenie "Dziecko nienarodzone to "płód" - a zatem nie-człowiek" ale też metodą jest stwierdzenie "nasi" są niebieskookimi blondynami (opis Słowian pozostawiony przez Prokopiusza), więc czarnoskórzy są obcy".
Mam zatem prośbę do wszystkich zwiedzonych komuliberalnym bełkotem, żeby dali sobie spokój z wyrzekaniem na bezpośredni skutek zboczonych pomysłów swoich proroków.
Manolito
O nie! Wybiórcza nie biczuje siebie. Wybiórcza biczuje tych "innych" - czyli nie poddających się komuliberalnemu ideałowi nijakości.
Boroova [ Gwiazdka ]
Jestem z Wroclawia i jestem rasista.
Chociaz te absurdy z tego artykulu to nawet nie warte sa komentowania. Cyganka, ktora drzy o swoje dziecko? Come on! Mialem kilka razy "przyjemnosc" znalesc sie na Brochowie (dla niewtajemiczonych - biedna dzielnica na przedmiesciach Wroclawia, w ktorej 90% ludnosci to cyganie) i mialem serce w gardle. Kumpel ze studiow spedzil tam cale zycie i opowiadal mi jak to jest "naprawde" mieszkac i chodzic do szkoly z cyganami. Zazwyczaj edukacja konczyla sie na 5-6 klasie...
Odnosnie wyborczej - jestem ciekawy, dlaczego akurat upatrzyli sobie Wroclaw na cel swojego ataku? Dlatego, ze zalozyciele Naszej Klasy stad pochodza?
TeatralnySkrytobojca [ Legionista ]
Aż żal mi, po raz kolejny, czytać takie wiadomości. Niestety liczba idiotów-zwolenników nazizmu, rasizmu czy innego obrzydliwego przekonania, wzrasta. Co gorsza ludzie ci upominają się o swoje absurdalne prawa. POMYŚLCIE TYLKO. JAK neonazista może być POLSKIM patriotą? Czy was, za przeproszeniem pojeba**? Wystarczy rzut oka na historię naszego kraju. Polacy w obozach, stałe konflikty z niemcami, Hitler- największy gnój, który splugawił ziemię, na której żył. Ile naszych rodaków zginęło w wyniku jego głupich i bzdurnych przekonań.
A teraz kilka osób na tym forum napisało, że jest oburzone odwołaniem konertu zespołów zdanie owego zbrodniarza podzielających...
ronn [ moralizator ]
headshrinker - nie masz pojęcia, nie dyskutuj. poczytaj o tym, kto to był w ogóle lee, dlaczego wybuchła wojna. zwycięzcy piszą historię.
---
poza tym wyborcza ma racje, te koncerty to prawdziwy armagiedon. po występie publiczność dzieli się na grupy i szuka odmieńców aby się na nich wyżyć
JaccaGerman [ Pretorianin ]
Attyla, twoje posty staja się nudne i coraz głupsze. Ilu ludzi jeszcze bezmyślnie nazwiesz komunistami? A powoływanie się na starożytnych myślicieli to zagrywka sprytna i tania. W końcu nikt z tego forum nie sprawdzi, jak się wtedy żyło, prawda?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
A+ i (pośrednio ) Manolito
EDIT: RONN wkleiłem Ci jedynie cytat z urban dictionary czep się więc kogoś innego zamiast mnie - aluzju paniał?
Co do skinów i zdradzanych przez nich skłonnościach do wyodrębniania ze względu na rasę, to nie powinien się temu dziwić nikt.
Ja nie mam nic przeciwko temu, żeby ktoś sobie zakładał taką a nie inszą subkulturę - niech se robi co chce. Ale w małych miastach sytuacja z zapryszczonymi kinder-skinami jest dość nieciekawa ( z punktu widzenia nie-polaków a czasem ludzi "nie z tego osiedla)
Sandomierz jest tu dobrym przykładem - jakiś czas temu kilku sfrustrowanych kinder-skinów pobiło w owym pięknym mieście, czarnoskórą uczennice zespołu szkół ponadgimnazjalnych. W efekcie pobicia - owa czarnoskóra uczennice nie widzi na jedno oko - któryś z niezwykle odważnych kinder-skinów wybił jej oko kastetem. Sporo czasu również spędziła na urazówce.
Trochę później skini sanodmierscy pobili kolesia "nie ze swojego osiedla" - który to koleś okazał sie szefem policji - po tym incydencie policjanci trochę większą uwagę zwracali na łysych i chyba od tamtej pory się "uspokoiło" bo wiadomo - skopać czarną kobitę jest cool - ale jak policja obije paru kolegów przestaje być tak fajnie. Nawiasem mówiąc sporo znam przypadków, w których kinder-skin momentalnie zmieniał poglądy po tym jak to nie on bił punków, tylko punki jego (swoją drogą był to bardzo rzadki widok)
Do czego zmierzam - jak już napisałem na początku - niech se ktoś będzie kim chce, nacjonalistą, komunistą katolistą (to A+) mnie nic do tego. Ale prezentowanie swoich poglądów poprzez kopanie murzynów - to taki dość dziwny sposób imho. Poza tym większość kinder skinów - zostawało nimi nie ze względu na poglądy a ze względu na możliwość skopania tych i owych - miałem kilku znajomych nacjonalistów - którzy się owych zapryszczonych dzieciaków wstydzili po prostu "co to K**a za skin head, który się upije i idzie na bazar żeby skopać paru ruskich?"
Losy skinów z mojego otoczenia potoczyły się w ten sam sposób - wszyscy wyjechali do hiszpanii pracować (bądź do innych państw - których tak nie lubili) część na tyle wcześnie, żeby przypadkiem nie pójść do wojska ( jak wiadomo kinder skin może skopać murzyna ale do wojska nie pójdzie bo ma chore plecy ;) )
Uprzedzam ewentualne "spostrzeżenia" nigdy mnie skini nie obili, po pierwsze dlatego, że nie włóczyłem się tam gdzie nie trza, po drugie dlatego, że w czasie w którym zachodziła możliwość obicia mnie przez tychże miałem "plecy" a jak się zna tych i owych to i człeka w spokoju zostawią jak się nie wychyla ;) A teraz jestem za stary i jakoś tak nie mają ochoty mnie bić;)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
HeadShrinker --> Wojna secesyjna to akurat temat, który każdy powinien sobie przyswoić zanim ucieszymy się z podpisania przez Kaczyńskiego traktatu lizbońskiego.
A to, że ktoś chce się napierdalać, to zawsze znajdzie sobie powód. Ja myślę, że trzeba zatem zamknąć wszystkie wiejskie dyskoteki, bo tam to przemoc w dużych ilościach jest co weekend.
Deepdelver [ Legend ]
Zenedon -->
Ja myślę, że trzeba zatem zamknąć wszystkie wiejskie dyskoteki, bo tam to przemoc w dużych ilościach jest co weekend.
Ale też ile miłości...
Ksionim [ Pretorianin ]
Neonazistowskie zespoły miały wystąpić w Poznaniu podczas patriotycznego koncertu z okazji rocznicy zakończenia powstania wielkopolskiego.
Jaja se robią? Według mnie taki rzeczy nie powinny miec miejsca w Polsce.
To nie są nazistowskie zespoły, tylko patriotyczne.
Jasne. Patriotami mogli byc w 1933-1945.
Attyla [ Flagellum Dei ]
HS-
Szkoda, że po raz kolejny:
1. nie zrozumiałeś ani słowa z tego co napisałem albo
2. świadomie to co napisałem pominąłeś by trąbi swoje.
Jakby jednak nie było, to niezmiennie pozostaje to samo: wszelkiego rodzaju odwołania do fizyczności są bezpośrednim i nieusuwalnym skutkiem wyniszczania możliwości odwoływania się do ducha. I wszystko jedno czy wyniszczasz odwoływanie się do Ducha Świętego czy ducha transcendentnego "Narodu", bo skutek tak czy owak jest ten sam - pozostaje jedynie fizyczność.
Tak tak... Hitler nie miał wielkiego wyboru budując swoje miraże "wielkiego narodu" zwierząt rasy nordyckiej umieszczonych w rajskim otoczeniu pełnego, socjalistycznego koryta.
Aen [ Anesthetize ]
"
HS-
Szkoda, że po raz kolejny:
1. nie zrozumiałeś ani słowa z tego co napisałem "
To akurat normalna reakcja każdego kto czyta twoje pseudo-inteligentne referaty.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Zenedon->
Wojna secesyjna to akurat temat, który każdy powinien sobie przyswoić zanim ucieszymy się z podpisania przez Kaczyńskiego traktatu lizbońskiego.
Ile razy mam tłumaczyć, że to był wklejony CYTAT?
A to, że ktoś chce się napierdalać, to zawsze znajdzie sobie powód. Ja myślę, że trzeba zatem zamknąć wszystkie wiejskie dyskoteki, bo tam to przemoc w dużych ilościach jest co weekend.
Owszem - ale powodem na wiejskich dyskotekach jest przeważnie (za przeproszeniem) 'dupa' bądź to, że ktoś ma z kimś innym jakiś zatarg. Natomiast obicie kastetem murzynki dlatego, że jest czarna - to chyba inszy kaliber?
Poza tym Twoją definicje tym lekko zmienił na
A to, że się komuś chce wpie****ć, to zawsze się znajdzie powód. Wydaje mi się, że to właśnie miałeś na myśli (choć mogę się mylić)
A+
Szkoda, że po raz kolejny
1) napisałeś coś co ma niewielki związek z przedmiotem dyskusji
2) świadomy tego, że dyskusja dotyczy czegoś innego - trąbisz swoje.
Jakby jednak nie było, to niezmiennie pozostaje to samo: wszelkiego rodzaju odwołania do fizyczności są bezpośrednim i nieusuwalnym skutkiem wyniszczania możliwości odwoływania się do ducha.
Ad 1
I wszystko jedno czy wyniszczasz odwoływanie się do Ducha Świętego czy ducha transcendentnego "Narodu", bo skutek tak czy owak jest ten sam - pozostaje jedynie fizyczność.
Tak tak..
Ad 1
Hitler nie miał wielkiego wyboru budując swoje miraże "wielkiego narodu" zwierząt rasy nordyckiej umieszczonych w rajskim otoczeniu pełnego, socjalistycznego koryta.
Ad 2
Poza tym cytując bohatera komedii Lubaszenki
"Wracaj na bazar dobra kobieto" ( w Twoim przypadku bazar to "czy prześladowanie jest trendy")
;)
Aen->
Te jego elaboraty to kupa "wypełniaczy" i zero treści - bądź jeżeli już ta treść występuje to konia z rzędem temu, kto wskaże jej wspólny mianownik z topiciem ;)
Vader [ Legend ]
Widzę, że wszystko po staremu. To same oszołomstwo broni nazioli własną piersią :) Niedługo "prywatni przedsiębiorcy, którzy w ramach swojego własnego interesu golą sobie głowę" będą pod większą ochroną niż Żubry w Puszczy Białowieskiej :)
Zenedon [ Burak cukrowy ]
Z takim samym zapałem broniłbym np. komunistów gdyby w oficjalnym obiegu próbowało im się zamykać usta. Niestety większość lewactwa nie potrafi pojąć idei wolnego słowa.
Vader [ Legend ]
Kwestia poglądów. W naszym wspólnym interesie jest niedopuszczenie do rozpowszechniania nazistowskiej ideologi. Patrz sytuacja w niemczech. Tam wolność słowa i niezdolność do działania umożliwiło naziolom powolny marsz ku władzy. Historia świata nie ogranicza się tylko do komunizmu. Ze skutków nazizmu, autorytaryzmu, filozofii nienawiści i przyzwolenia na eksterminację - także należy wyciągać wnioski.
Dlatego jestem za zamykaniem "przedsiębiorców, którzy prowadzą salony fryzjerskie przy ulicy Adolfa 88".
Taven [ Generaďż˝ ]
Vader<---- jaka jest granica między "własnymi poglądami" a "szerzeniem nienawiści"? Czy gdyby Hitlera nosiły tylko dzieciaki na koszulkach, byłby zboczeniem światopoglądowym czy już zagrożeniem dla demokracji?
Sytuacja nie jest taka prosta, jak się wydaje. A prawo ją jeszcze formalizuje. Nie oszukujmy się, że nie ma podwójnych standardów, dla większości ludzi komunizm to egzotyka, a z pyłu Holokaustu jeszcze się szorujemy. Tyle, że z legalizacją trendów kulturowych jest taki problem, że niekoniecznie mają się one do rzeczywistości i bazują na stereotypach, nawet jeśli dostają owacje w Brukseli. W dodatku działa jeszcze efekt worka bez dna, bo nikt tak naprawdę nie wie, gdzie są granice wolności słowa, czy istnieją, a jeśli tak, to czy wolność słowa z granicami to jeszcze wolność słowa. Wszystko da się udowodnić wszystkim. I ja się generalnie z Zendonem zgadzam, że kompromis byłby utratą ostrości przez tę sferę prawa. To się skończy zatrudnianiem psychoanalityków w prokuraturach. :)
I nie ma czegoś takiego jak 'wspólny interes', są miliardy interesów i prawie wszystkie sprzeczne.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Attyla ---> Jaki stary, taki manipulant.
Ciemne wieki "oświecenia" (raczej zakopcenia rozumku:D) odebrały człowiekowi zdolność postrzegania światła wiary i identyfikowania się poprzez hołd składany Chrystusowi."
Ten "hołd składany Chrystusowi" w czasach przed "zakopceniem rozumku" doprowadzał do takich samych - czasem gorszych - podziałów na "naszych" i "ichnich". Kończyły się te podziały rzeziami, stosami, prześladowaniami. Religie mają znacznie większy wkład w tworzenie podziałów pełnych przemocy, niż te "zakopcone rozumki".
Wolę mieć zakopcony rozumek i żyć w pokoju wśród ludzi mi podobnych, niż składać komukolwiek hołdy i mordować "inaczej myślących". To zdaje się domena takich jak Ty.
Dlaczego mam wrażenie, że żałujesz, że nie żyjesz w tamtych czasach? Zamiast przekonywać na forum latałbyś pewnie z wielkim stalowych krzyżem i wiązką drewna na podpałkę, żeby móc "składać hołd Chrystusowi" ...
Belert [ Legend ]
Ten "hołd składany Chrystusowi" w czasach przed "zakopceniem rozumku" doprowadzał do takich samych - czasem gorszych - podziałów na "naszych" i "ichnich". Kończyły się te podziały rzeziami, stosami, prześladowaniami. Religie mają znacznie większy wkład w tworzenie podziałów pełnych przemocy, niż te "zakopcone rozumki".
Wolę mieć zakopcony rozumek i żyć w pokoju wśród ludzi mi podobnych, niż składać komukolwiek hołdy i mordować "inaczej myślących". To zdaje się domena takich jak Ty.
to nie taki eproste , inni (np.muzulmanie ale nie tylko) odczytuja to jako slabosc.A slabych kopie sie w d...i to niestety robia.Nie da sie zyc w swiecie pelnym eeee homoseksualistow ,lesijek ,dzieci wychowywanych przez te ekhm malzenstwa ,eutanazje itp bezkarnie ,placi sie slaboscia ze tak powiem psychiczna narodu .A to juz jest grozne.
Ja napewno bym nie latal z wiechciem zeby podpalic kolejna czarownice :)Ale na pewno bym sie zaciagnal na jakąś wojne z niewiernymi :)
Vader [ Legend ]
Taven --> Domyślałem się, że w celu zdobycia przewagi w dyskusji, skoncentrujesz się na niemozności wyznaczenia dokładnej granicy między prewencją a absurdem. Kierując się takim rozumowaniem można kwestionować każdy zakaz. A także każdą ideę. Chciałbym tylko przypomnieć, że wasz ukochany konserwatyzm na tej samej zasadzie można równie łatwo podważać. Wracając do tematu: wydajesz się być zwolennikiem postawy, że jeżeli nie da się czegoś uregulować i powstrzymać w stopniu idealnym - to należy zaniechać jakichkolwiek działań. W konsekwencji: skoro nie możemy oddzielić grubą kreską nazioli od żartownisów i "prywatnych przedsiębiorców w swastach", to oznacza, że możemy im pozwolić na wszystko?
Nasz interes jest wspólny w wielu aspektach. Zadam proste pytanie: Chciałbyś powrotu nazizmu?
Taven [ Generaďż˝ ]
Vader<---
Domyślałem się, że w celu zdobycia przewagi w dyskusji, skoncentrujesz się na niemozności wyznaczenia dokładnej granicy między prewencją a absurdem.
Bo takiej granicy wyznaczyć w pewnych wypadkach nie sposób, a w odpowiednich kontekstach wręcz jej nie ma.
Kierując się takim rozumowaniem można kwestionować każdy zakaz.
Nie każdy, limity zakrzywienia bananów są w miarę konkretne, haha.
Chciałbym tylko przypomnieć, że wasz ukochany konserwatyzm na tej samej zasadzie można równie łatwo podważać.
Ale jaki "nasz"? Ja z konserwatyzmem nie mam nic wspólnego, a ten spór nie powinien być w żaden sposób ideologiczny. No ale ja 'stoję tam, gdzie stało ZOMO', jacy ci lewicowcy przewidywalni.
racając do tematu: wydajesz się być zwolennikiem postawy, że jeżeli nie da się czegoś uregulować i powstrzymać w stopniu idealnym - to należy zaniechać jakichkolwiek działań. W konsekwencji: skoro nie możemy oddzielić grubą kreską nazioli od żartownisów i "prywatnych przedsiębiorców w swastach", to oznacza, że możemy im pozwolić na wszystko?
Nie jestem tak skrajnie wierzący w prawa naturalne. Aksjomat o nieagresji fizycznej wystarcza, szczególnie kiedy krok w stronę większej protekcji narusza inny - o wolności słowa. W zasadzie do podobnych wniosków można dojść podążając rozumowaniem czysto pragmatycznym - po co kusić los? Mi wystarczy uśmiechnąć się pod nosem czytając o festynach jakichś nazi-frustratów, póki nie zaczynają latać z bejzbolami za każdym z włosami dłuższymi niż centymetr.
Vader [ Legend ]
Taven -->
Bo takiej granicy wyznaczyć w pewnych wypadkach nie sposób, a w odpowiednich kontekstach wręcz jej nie ma.
Ponieważ jej istnienie jest kwestią czysto umowną, jak wiele innych. Nie ma w tym względzie niczego nowego.
Nie każdy, limity zakrzywienia bananów są w miarę konkretne, haha.
Z tego się chyba wycofano już, lub było takie zamierzenie. Nie jestem zwolennikiem nadregulowalności, ale w odniesieniu do propagowania zbrodniczych ideologii czynię wyjątek.
Ale jaki "nasz"? Ja z konserwatyzmem nie mam nic wspólnego
Przyzwyczajenie. W końcu, rzadko który lewo-myślny potrafi napisać 1000 postów i nie dostać bana za obrażanie uczuć admina :)
Nie jestem tak skrajnie wierzący w prawa naturalne. Aksjomat o nieagresji fizycznej wystarcza, szczególnie kiedy krok w stronę większej protekcji narusza inny - o wolności słowa.
Wolę działania prewencyjne godzące w wolność słowa, w tym konkretnym przypadku, niż oczekiwanie na fizyczną agresję.
Co w przypadku, jeżeli "nazi-frustraci" zaczną sięgać po władzę? W zasadzie ich prawo, wolność słowa i poglądów. Oboje wiemy, że demokracja zawiera w sobie mechanizmy mogące doprowadzić do jej dekonstrukcji. W końcu NSDAP też było kiedyś mniejszością. Dałbyś temu przyzwolenie i nawoływał do nieingerencji?
Attyla [ Flagellum Dei ]
hell
Ten "hołd składany Chrystusowi" w czasach przed "zakopceniem rozumku" doprowadzał do takich samych - czasem gorszych - podziałów na "naszych" i "ichnich". Kończyły się te podziały rzeziami, stosami, prześladowaniami. Religie mają znacznie większy wkład w tworzenie podziałów pełnych przemocy, niż te "zakopcone rozumki".
Pisałem to już wielokrotnie, więc się powtórzę, ale na ciebie nie ma innej metody.
Weź ty spal swoją maturę (o ile kiedykolwiek ją uzyskałeś) i wróć do podstawówki, bo twój poziom znajomości dziejów jest wręcz absurdalny. Ciekawym czy AK i WiN też nadal nazywasz "zaplutymi karłami reakcji" lub "agentami imperializmu"...
To już nie jest nawet śmieszne. To po prostu ż a ł o s n e.
Vader
Nie jestem zwolennikiem nadregulowalności, ale w odniesieniu do propagowania zbrodniczych ideologii czynię wyjątek.
Jeżeli liczysz na to, że na skutek nadregulacji zabraknie "zbrodniarzy" (cokolwiek miałoby to oznaczać) - tak jak zabrakło cukru, to się grubo mylisz. Nihil novi sub sole zresztą:D
Przyzwyczajenie. W końcu, rzadko który lewo-myślny potrafi napisać 1000 postów i nie dostać bana za obrażanie uczuć admina :)
Ostatnio rzadko bywam na forum, więc mogło mi coś umknąć ale jeżeli tak jest to chwała naszym adminom:)
Wolę działania prewencyjne godzące w wolność słowa, w tym konkretnym przypadku, niż oczekiwanie na fizyczną agresję.
To widzę, że lewactwo się "reformuje". Do tej pory zwykliście przecież łączyć jedno z drugim.
Co w przypadku, jeżeli "nazi-frustraci" zaczną sięgać po władzę?
Nic. Będzie tak samo tylko troszkę inaczej. Zmienią się akcenty po prostu. Nadal będziecie walczyć z "wypaczeniami socjalizmu" i świętować 1 maja chociaż zamienicie czerwone krawatki na brunatne koszule. Mnie tam za jedno. Nie jestem aryjczykiem tak jak nie jestem pedałem, więc zawsze będę "politycznie podejrzany element". No i nie jestem entuzjastą odwoływania się do "narodu" - a to dopiero prawdziwa zbrodnia, którą lubicie zwalczać, choć sami nie robicie nic innego.
Kiedyś się zastanawiałem jak to możliwe, że SS-mani byli chętnie "naturalizowani" na UB-eków i sekretarzy organizacji partyjnych (tak jak wcześniej komuniści łatwo "naturalizowali" się na nazistów) ale zastanawiałem się, ponieważ wydawało mi się, że między nazizmem i komunizmem jest jakaś rzeczywista różnica.
Dałbyś temu przyzwolenie i nawoływał do nieingerencji?
Tak jak pisałem - to w końcu jedno i to samo, więc nie widzę powodu, żeby nie dawać, skory wy macie na to przyzwolenie. Ale z drugiej strony wolę, byście podniecali się w poszukiwaniu wroga wśród "heretyków" komunizmu niż wśród nie dość aktywnych w szerzeniu idei komunistycznej, choć wiem też, że mówiąc o "wrogach" - nazistach zawsze będziecie wskazywać przede wszystkim na ludzi nie skażonych heglowskim ukąszeniem.
Vader [ Legend ]
Nie jestem aryjczykiem tak jak nie jestem pedałem,.
No nie wiem, tak bardzo interesujesz się dupami innych mężczyzn oraz tym, co z nimi robią...
Lookash [ Senator ]
Zadam proste pytanie: Chciałbyś powrotu nazizmu?
Ja to nie, ale co jeżeli 51% społeczeństwa zachce? Ojej, no to bylibyśmy w dupie, trzeba rozpędzać koncerty i napiętnować w gazetach, zanim się ludzie dowiedzą i ta większa część głupków w społeczeństwie zmieni ustrój! Choćby istniał tylko cień pozoru, że koncert będzie faktycznie gloryfikacją nienawiści międzyrasowych i międzynarodowych.
Wolę działania prewencyjne godzące w wolność słowa, w tym konkretnym przypadku, niż oczekiwanie na fizyczną agresję.
Widzę, że łatwo godzisz się na naginanie praw rządzących demokracją, jeżeli tylko istnieje zagrożenie dla obecnego porządku rzeczy. To się nazywa hipokryzja, dlatego właśnie jesteś forumowym lewakiem, bo to ich firmowa zagrywka. Powodzenia, fanie dupokracji.
ronn [ moralizator ]
wolę działania prewencyjne godzące w wolność słowa, w tym konkretnym przypadku, niż oczekiwanie na fizyczną agresję
wolność słowa jest niezachwiana
działanie prewencyjne mogą będą przedmiotem interpretacji i walki politycznej (i tak jest w tym wypadku). -> kiedy ich użycie jest celowe, kiedy nie.
jednym słowem : wolnośc słowa, viva la resistance, general cartman lee
Attyla [ Flagellum Dei ]
Vader
Baaaardzo to dojrzałe... Niestety, także straszliwie niesmaczne.
Lookash
Widzę, że łatwo godzisz się na naginanie praw rządzących demokracją, jeżeli tylko istnieje zagrożenie dla obecnego porządku rzeczy.
hmmmm... Jakie prawa rządzą demokracją? Czy aby na pewno ci chodzi o demokrację, czy o fetysz pod tą samą nazwą, który ma kryć w sobie dyrektywy komuliberalnej utopii?
Vader [ Legend ]
Attyla --> O co Ci chodzi? Dostosowałem poziom do waszego, zamiast być postępowym wywrotowcem, piszę tak jak wy, czyli wszystko w ramach tradycji. Spodziewałeś się czego, poważnego argumentu na głupkowate frazesy z gatunku " fetysz pod tą samą nazwą, który ma kryć w sobie dyrektywy komuliberalnej utopii"? Naprawdę, piękna gra słów. Jeżeli dołożysz rymy i jakąś melodię - będzie hit.
Attyla [ Flagellum Dei ]
o fetyszu, jakim jest demokracja zawierająca w sobie dyrektywy komuliberalnej utopii napisałem w ramach pytania skierowanego do Lookasha. Oc ciebie nie spodziewałem się na ten temat ż a d n e g o argumentu.
W tym co napisałem nie ma też niczego, co wstydziłbym się powtórzyć w towarzystwie kobiet. Przyjmuję do wiadomości, że są ludzie, którzy byliby do tego zdolni ale ciebie - jak dotąd - za kogoś takiego nie miałem. Zmień zatem ton odpowiedzi.
Belert [ Legend ]
Przyzwyczajenie. W końcu, rzadko który lewo-myślny potrafi napisać 1000 postów i nie dostać bana za obrażanie uczuć admina :)
moze dlatego ze lewactwo jest dosc silne u ludzi ktorzy z lewactwem tym realnym tym ...... nie mieli wogole kontaktu.
Za to znaja z usta dziadka ubeka albo partyjniaka :wiesz wnuku bylo git dostalem mieszkanie na talon , poloneza na talon ,praca byla ,pilismy kawe i g... robilismy a kasa leciala.Sie przykombionowalo i bylo super. A teraz chca mi rente zabrac ze niby kablem byłem :))
Flyby [ Outsider ]
..Attyla, demokracja nie jest "fetyszem komunoliberalnej utopii" a ja nie żyję w "w antykulturze której rzecznikiem jest gazetka michnika", jak to raczyłeś określić..Radzę Ci zwrócić uwagę jak śmiesznie i utopijnie właśnie zaczynają brzmieć posumowania Twoich sformułowań..
..Stają się zlepkiem nonsensownych oskarżeń pod adresem rzeczywistości - zlepkiem byle jakim zresztą bo od heglowskich ukąszeń i powtórnej ewangelizacji przechodzisz do byle jak sformułowanych ataków personalnych (wysyłanie swoich interlokutorów do szkoły i tym podobne) ..Jeżeli tak totalnie atakujesz rzeczywistość i ludzi w niej żyjących, to może raczysz też przedstawić realia do których powinniśmy dążyć według Twoich wyobrażeń ..Pisząc realia, nie mam na myśli Twoich przemyśleń tyczących naszego ducha czy wiary ale otoczenia jakie dla niego (niej) powinniśmy wokół siebie budować - zgodnie z Twoimi wyobrażeniami i wymaganiami..
Lookash [ Senator ]
Attyla -- Ja w nią nie wierzę, ale nie stoi nic na przeszkodzie, żeby ludziom z demokracją na ustach wypomnieć rozdrapywanie jej najbardziej wzniosłych ideałów.
Vader [ Legend ]
Lookash --> A Tobie jak system by odpowiadał? Możesz wskazać ten lepszy, który się sprawdził i nie miał wypaczeń? Bo odnoszę wrażenie, że krytykując demokracje, krytykujesz na rzecz czegoś innego.
Attyla [ Flagellum Dei ]
Flyby
a ja nie żyję w "w antykulturze której rzecznikiem jest gazetka michnika", jak to raczyłeś określić.
Wszyscy w niej żyjemy. Po prostu towarzysze uznali, że po '89 roku nie musimy - a nawet nie powinniśmy - się odwoływać do naszych doświadczeń z systemem politycznym (ani tych sprzed rozbiorów ani tych z dwudziestolecia) i możemy spokojnie implementować projekt polityczny komunistów francuskich i niemieckich z pokolenia '68. Oczywistym chyba jest, że nie wszyscy muszą radośnie na tego rodzaju perspektywę reagować? "Kontrrewolucjoniści" i "karły imperializmu" zawsze się pojawiają, gdy jakiś bałwan zaczyna się odwoływać do "nieodpartego nowego".
Jako ciemnogrodzianin jestem "kontrrewolucjonistom" i "zaplutym karłem reakcji".
Radzę Ci zwrócić uwagę jak śmiesznie i utopijnie właśnie zaczynają brzmieć posumowania Twoich sformułowań..
A ściślej? To znaczy które i jak? heglowskie ukąszeniem jest nieusuwalną cechą tych odwołujących się do "nowego", powtórna ewangelizacja nie jest moim pomysłem a powtórne wysłanie do podstawówki paru tutejszych ujadaczy bardzo by się im przydało...
Jeżeli tak totalnie atakujesz rzeczywistość i ludzi w niej żyjących, to może raczysz też przedstawić realia do których powinniśmy dążyć według Twoich wyobrażeń
Totalnie i ludzi? Czytaj ty to co pisuję. Moje słowa nie atakują a napominają, nie totalnie ale w odniesieniu do tych zachowań, które są Złem lub do niego prowadzą i nie ludzi a ludzkie postawy i zachowania.
Pisząc realia, nie mam na myśli Twoich przemyśleń tyczących naszego ducha czy wiary ale otoczenia jakie dla niego (niej) powinniśmy wokół siebie budować - zgodnie z Twoimi wyobrażeniami i wymaganiami..
"moje" przemyślenia wcale nie są moje. Ja powtarzam tylko naukę Kościoła, wedle której człowiek jest dobry z natury ale ma skłonności do ulegania Złu. A "moje" wyobrażenia nie wykraczają poza posługiwanie się sumieniem, świadomość grzechu i pokutę. A to chyba nikomu nie zaszkodzi?
Lookash
demokracja to tylko system wyłaniania władzy odwołujący się do przypadku, czyli braku jakichkolwiek predyspozycji do jej sprawowania. W tym nie ma NIC więcej a sama demokracja z natury prowadzi do tyranii większości.
To, co ty zapewne masz na myśli to fetysz zawierający w sobie nakazy komuliberalnej utopii a w to można wyłącznie wierzyć, bo przekonać się o skuteczności nie sposób.
Jest tak jak pisze Vader: system sam w sobie nie stanowi żadnej wartości i każdy prędzej czy później przeradza się w swoje zaprzeczenie. Nie jest to kwestia upadku czy "wypaczeń" a konieczności płynącej z cykliczności dziejów.
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
"odniesieniu do tych zachowań, które są Złem lub do niego prowadzą"
A co to jest Zło?
Niedefiniowalny Absolut, który jest przeciwieństwem Dobra.
A co to jest Dobro?
To także niedefiniowalny Absolut. Czyli coś czego nie można jednoznacznie określić, czyli tak naprawdę nie bardzo wiemy co to jest.
/facepalm
Attyla [ Flagellum Dei ]
Czym jest Zło? jest brakiem/nieobecnością Dobra - czyli tym, w czym tkwisz po same uszy.