--> Archiwum Forum
Volk [ Legend ]
Donald Tusk - ręce opadają
Premier poinformował we wtorek, że rząd planuje interwencję na rynku walutowym, jeśli kurs euro przekroczy 5 zł. We wtorek euro kosztowało nawet 4,94 zł.
Za takie cos powinien byc Trybunal Stanu.
dziecko neostrady xP [ Milk Makes Electricity ]
zal mi czasem politykow (polskich)
Lim [ Legend ]
Volk ---> Za takie cos powinien byc Trybunal Stanu.
Rozwiniesz i uzasadnisz ten osąd?
Trybunał stanu, za... ?
Mazio [ Mr Offtopic ]
może to bluff? Wszyscy będą spekulować złotowką, a w poniedziałek Tusk wprowadzi euro?
Volk [ Legend ]
Lim
Za celowe dzialanie na szkode gospodarki.
Bo chyba nie jest az tak glupi?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Volk --> oświeć mnie. Nawet najtęższe ekonomiczne głowy, nie tylko polskie, nie potrafią się dogadać, co można by zrobić w takiej sytuacji. Co do deklaracji Tuska znów, ekonomiści wygłaszają różne, często sprzeczne opinie. Skąd Twoje przekonanie, że Ty wiesz najlepiej?
Soulcatcher [ end of winter ]
Volk --> dobrze by było gdybyś wypowiadał się na tematy które rozumiesz, a nie kopiował bezmyślnie wiadomości które ktoś napisał.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Volk
Wybacz, ale zazwyczaj to co mówi pan Sadowski nadaje się do wyrzucenia do kosza. Pamiętam, że kiedyś sledziłem z zaciekawieniem prognozy Centrum im. Adama Smitha i niestety ale w 80% ich przewidywania były całkowicie chybione. Zresztą, jeśli pan Sadowski byłby tak wybitnym ekonomistą to zapewne dzisiaj byłby milionerem a nie komentatorem ;)
Duke [ Generaďż˝ ]
Nie widze w tym nic dziwnego, w bardzo wielu państwach byly i będą interwencje słowne jak bezposrednio na rynku miedzybankwym. Czasami dają zamierzony efekt, ale najczesciej rynek i tak robi to co uwaza za słuczne.
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Ej no sorry, nie trzeba mieć fakultetu z ekonomii aby stwierdzić, że publiczne głoszenie, że jak waluta osiągnie jakiś konkretny kurs to państwo wpompuje kasę to zachowanie skrajnie idiotyczne.
Zwłaszcza w wykonaniu Premiera Rzeczypospolitej
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Czyżby? Pierwsze z brzegu:
Rafał Antczak, wiceprezes Delloite, uważa, że deklaracja premiera Donalda Tuska ma szansę powodzenia, ale tylko jeśli rząd jest rzeczywiście gotowy do interwencji.
- Taka wypowiedź może trochę odstraszyć spekulantów. To rozbija konsensus inwestorów, niszczy spójny front na osłabianie złotego. Premier musi być jednak gotowy na to, że rynki powiedzą „sprawdzam”. Jeśli cena euro rzeczywiście przekroczy 5 zł, rząd musi spełnić swoją deklarację, czyli sprzedać na rynku unijną walutę. Gdyby inwestorzy przekonali się, że Donald Tusk rzucił słowa na wiatr i nie zamierza interweniować, byłoby to zachętą do dalszego osłabiania naszej waluty – mówi Rafał Antczak.
Antczak ma fakultet z ekonomii, całkiem niezły.
zombie czu-czu [ Ja ]
A tak woglole to jestesmy w polsce...
Lim [ Legend ]
Volk ---> gdzie jest owo celowe działanie?
W tym co rząd planuje zrobić jeśli kurs euro osiągnie 5zł, czy w tym że premier zapowiada takie działanie?
I czemu przed trybunalem stanu?
Premiera można postawić przed trybunałem za naruszenie konstytucji lub ustawy, ewentualnie za przestępstwo związane z pełnioną przez niego funkcją.
Jakie ustawy naruszył premier Tusk lub jakie przestępstwo popełnił, oraz czy widzisz gdzieś w ławach poselskich 3/5 liczby posłów którzy postawią premiera przed trybunałem stanu?
Duke [ Generaďż˝ ]
alexej - Jesteś pewny? Radze prześledzić interwencje na otwartym rynku stosowane chociażby w ostatnich 10 latach. Niektore interwencje byly naprawde potężne i potrafily sprawić ze rynek przez pare tygodni bez przerwy szedł w wybranym przez bank centralny kierunku.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Lim
Bo Volk uważa, że UPR i jego "zbrojne" ramię w postaci owego centrum, jest wyrocznią w sprawach ekonomii. Problem tylko w tym, że głównie ta instytucja skupia ekonomicznych nieudaczników :D
Soulcatcher [ end of winter ]
alexej ---> masz jakieś głębsze doświadczenie w makroekonomii? czy tak piszesz to co usłyszysz w telewizji. Gospodarka jest o wiele bardziej skomplikowanym mechanizmem niż się wydaje. Ci wszyscy specjaliści którzy teraz robią w TV za fachowców, kilka miesięcy temu nie mieli zielonego pojęcia o tym co się stanie. Teraz też tego nie wiedzą. Natomiast uspokojenie społeczeństwa, nawet nieprawdziwą informacją o tym że rząd trzyma rękę na pulsie jest bardzo cenne dla poprawienie postrzegania kryzysu. BO to jest tak że jak wszyscy myślą że jest kryzys to znaczy że on jest nawet jak go relanie nie ma. Więc mówienie przez premiera ze jest OK i że państwo ma kontrolę nad sytuacją jest podstawowym instrumentem w takiej sytuacji.
Kharman [ ]
Soulcatcher --> gorzej jak kryzys jest a wszyscy żyją w błogim przeświadczeniu że go nie ma ukojeni słowami premiera. Potem się budzą z ręką w nocniku.
Caine [ Książę Amberu ]
Skłaniam się ku poglądowi, że analitycy w Polsce nie są tacy znowu źli. Tylko że traktują rodaków jak stado owiec. Jak urośnie wełna zaganiamy owce w kąt pastwiska i strzyżemy..
Soulcatcher [ end of winter ]
Kharman ---> wcale nie.
Kryzys oczywiście jest i to bardzo poważny. Ogólnie mamy przekichane. Ale to jak bardzo i to czy przejdziemy najbliższy rok, dwa, spokojnie czy nerwowo i tragicznie zależy od tego jak zareagują ludzie. Używając twojego porównania mamy ręke po łokieć w nocniku i to czy wpadniemy do niego cali czy wyciągniemy tą rękę powoli, zależy od rozsądku i spokoju ludzi.
I ani PO ani PiS ani nikt w Polsce nie jest temu winien. Tak po prostu jest że po 10 latach totalnego rozbuchania i szaleństwa prosperity przyszedł czas na wyrównie.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Skoro Rybiński twierdzi, że interwencja na pewnym etapie może być wskazana, to ja mu wierzę.
Choć po drugiej stronie szali mamy zdanie Volka.....hmmm, no to ci dopiero dylemat...........
mikmac [ Senator ]
Kharman -->
tylko prawda jest taka, ze swiatowy kryzys to jedna wielka bankowa spekulacja - banka mydlana. Sam w sobie nie ma zadnych glebokich podstaw gospodarczych. Nie zabraklo nagle kluczowych surowcow, nie wyginela polowa ludzkosci. Ot bankowcom sie noga powinela na kredytach, wiec oglosili kryzys swiatowy.
Zamiast dac burakom skisnac z glodu za ich wlasne bledy (czytaj chciwosc) i podleczyc tylko ich ofiary jak instytucje czy firmy twardej gospodarki, to amerykance wzieli i wtopili miliardy w banki... IMO glupota.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
mikmac ---> Cała gospodarka światowa opiera się na kredytach, więc nic dziwnego, że kiedy banki zaczynają wprowadzać ograniczenia na ich udzielanie, to gospodarka staje. Tu nie ma nic głupiego, wszyscy postępują racjonalnie, tylko czasem ze sprzecznymi interesami.
Kharman [ ]
mikmac --> gdyby to było takie proste to podejrzewam że pies z kulawą noga by się losem banków nie zainteresował, tylko co potem, pomożesz przedsiębiorcom, tylko prędzej czy później będą potrzebowali kredytu, znowu sięgniesz do budżetu? I dasz każdemu? Od korporacji po budę z hamburgerami? Bankom pozwoliłeś zdechnąć. Nie wspominając o pieniądzach szaraczków.
Owszem kryzysowi winni są bankowcy, to nie ulega wątpliwości, tyle ze bez nich generalnie żadnego interesu nie zrobisz.
Soulcather --> w UK jeśli mnie pamięć nie zawodzi od polowy zeszłego roku jeśli nie wcześniej była mowa o kryzysie, że będzie i trzeba się do niego przygotować, w polskich wiadomościach w tym czasie słyszałem "kryzys? jaki kryzys, nawet jeśli to nas ominie, a na pewno nie będzie taki poważny jak na zachodzie".
Belert [ Legend ]
mikmac--> masz troche racji,ja tez uwazam ze lepiej by sie stalo jakby te banki upadly.Ale bez bankow rozwiniete gospodarki nie moga istniec.Stad strach rzadow i proby dosc rozpaczliwe ratowania .Oby udane ale jakos w to watpie.
kastore [ Troll Slayer ]
Chciałbym ze swojej strony zauważyć, że w zeszłym roku to prezydent trąbił o interwencjach banku centralnego w gospodarkę, a ci co teraz krytykują premiera, wtedy bronili prezydenta. Typowa pisiorska mentalność Kalego.
Cremek [ Konsul ]
Soulcatcher - nie no sorry czlowieku ale gdzie bylo te 10 lat totalnego rozbuchania ?? - w Polsce ?? - chyba jakis kiepski zart - my mamy kryzys od Mieszka I... :-)
Belert [ Legend ]
Cremek:--> my jestesmy golodupcy ktorzy mieli to szczescie ze przez 50 pare lat mielsimy jedyny wsapnialy system ktory sie nie sprawdzil.Dlatego mamy emerytow maijacych tyle pieniedzy ile na zachodzie emeryci wydaja na utrzymanie psa.
Wiec rozbuchanie w polskim wydaniu to plazmy w domach znajomych i nowe czyli stare ale nowsze bryki pod oknami
Ja bylem w wakcje dwa tygodnie na majorce.A majorka naprawde droga jest .
Caine [ Książę Amberu ]
mój lekarz też był na Majorce, opowiadał całą wizytę jak na Majorce jest tanio w porównaniu z polskim morzem. Ludzie grzeczni, jeżdżą powoli, policji nie ma. A co najlepsze, przykręcono śrubę Szwabom i znikły już napisy Bundesrepublic Mallorca
Niedzielny Gość [ szczebel ]
Zgadzam się w 100% z mikmac-iem. Niech upadają na pysk, co będzie przestrogą dla następnej takiej próby wywołania sztucznego kryzysu! Przyroda nie znosi pustki więc nie ma się czego obawiać, miejsce tych czyraków szybko by zajęły banki kierujące się trochę bardziej zdrowym rozsądkiem. A co się dzieje w tej chwili? Otóż kolejne rządy pompują pieniądze zwykłych obywateli w ratowanie tego truchła bankowego, a elita tychże banków wypłaca sobie z nich gigantyczne pensje i premie dyskutując o kryzysie przy homarach lub mocząc dupy w SPA.
Dlaczego więc pompowane są pieniądze? Cóż, ulubiona teoria o szarej sieci powiązań biznesu z polityką Jarka i Leszka tu się sprawdza jak w mordę strzelił.
Co do zapowiedzi o ratowaniu złotówki przez rząd PL są chyba trochę śmieszne. Ile my tych rezerw mamy? 40 - 50 mld euro? Rosja jak do tej pory władowała 200 mld $ i gucio to dało, a właściwie ściągnęło to na ich rynek więcej spekulantów.
Cała ta wczorajsza zapowiedź rządu to tylko <Ani mru mru>chłyt martetindody...</Ani mru mru> :)
Caine [ Książę Amberu ]
Niedzielny: a poczytaj sobie ten raporcik. włos się na głowie jeży.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
To niezupełnie jest tak, jak w raporcie. Firmy często specjalnie braly więcej opcji call, bo to im przy stabilnej walucie przynosiło realny zysk (a nie było irracjonalne ekonomiczne, jak twierdzi autor). Polecam:
Hiacynt [ Konsul ]
Banki to najgorszy syf jaki moze byc. Banda oszustow w bialych rekawiczkach. Jak ktos uwaza ze jego bank go nie oszukuje i jest rozliczany tak jak powinien, to albo jeszcze nie zostal oszukany albo po prostu o tym nie wie.
Czym dluzej w tej branzy siedze, tym bardziej do niej palam odraza. Na szkoleniach z nowych produktow juz otwarcie sie smieje z konstrukcji umow, np ostatnio szkoleniowiec zapytal sie czy wiemy co oznacza skrot OWH, nasza riposta: Ogolne WyH*janie?
Banki sa po to aby OWH klientow ;)
Hiacynt [ Konsul ]
Ale z drugiej strony wcisniecie komus umowy bez kosztow na 200 000 euro put i 400 000 euro call, to jest majstersztyk :) Naprawde jestem pelen podziwu :) Sztuka OWH w najlepszym wydaniu :)
erton2 [ Konsul ]
Chciałbym ze swojej strony zauważyć, że w zeszłym roku to prezydent trąbił o interwencjach banku centralnego w gospodarkę, a ci co teraz krytykują premiera, wtedy bronili prezydenta. Typowa pisiorska mentalność Kalego.
A ja chcialbym ze swojej strony zauwazyc, ze Ci ktorzy wtedy krytykowali prezydenta teraz bronia premiera.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
kastore "w zeszłym roku to prezydent trąbił o interwencjach banku centralnego w gospodarkę, a ci co teraz krytykują premiera, wtedy bronili prezydenta.
Tylko sęk w tym, że akurat to do czego doszło w zeszłym roku, czyli dolar po 2 złote a euro prawie po 3, wymagało interwencji, a przez to, że jej nie było mamy teraz to co mamy - eksport wtedy stał się nieopłacalny, eksporterzy musieli wystawić opcje żeby zapewnić dochodowość podpisanych wcześniej kontraktów, a z całego świata zładował nam się kapitał spekulacyjny, który teraz wychodzi
Generalnie jestem przeciwny interwencjom, ale to by była interwencja przeciw innej interwencji administracyjnej - idiotycznej decyzji Rady Polityki Pienieznej, która podwyzszala stopy procentowe, podczas gdy cały świat obniżał, pierdząc coś o zwalczaniu inflacji, która wynosiła wtedy około 1%
niestety Min. Finansów zamiast interweniować zacieszał wtedy, że "złotówka silna"
a teraz to on naprawdę niewiele może - grozi że sprzeda 3 mld euro, jak zagraniczne instytucje ulokowały w Polsce 184 miliardy euro (dane NBP) i jak wpadną w panikę, będą chcieli to wyciągnąć
Jak widać, najlepiej byłoby gdyby ani RPP ani MF nie istniało, nie byłoby komu psuć gospodarki
Boroova [ Gwiazdka ]
Zgodze sie z Kharmannem --> pamietam jak w UK zaczynal sie kryzys to media trabily o tym na lewo i prawo. Natomiast w Polsce cisza.
"Polska ma silna gospodarke" "Polske ominie fala kryzysu" i inne takie pierdoly non stop byly powtarzane przez politykow i "ekspertow". A gdy ja mowilem juz w Grudniu rodzicom o nadciagajacej nieuchronnie recesji, to mowili "nas to nie dotyczy, tam u was na wyspach to moze, ale nie w Polsce..."
Ludzie slepo wierzyli w zapewnienia rzadu, ktore okazaly sie nic nie warte.
Jest zle, a bedzie jeszcze gorzej (przynajmniej w calym 2009 roku). Widac to na przykladzie UK, gdzie fala zwolnien nabiera coraz wiekszego tepa z kazdym tygodniem. A do Polski to dotrze, tylko z niewielkim, kilkumiesiecznym opoznieniem.
Belert [ Legend ]
erton2:--> prosze cie ,bez zenady ,prezydent jest czlowiekiem ktory caly czas mysli jak zostac wybranym na druga kadencje i jak bratu zapewnic jakis dobry wynik w wyborach.Ostatnie co go interesuje to polska gospodarka poniewaz ma o niej takie pojecie jak i jego brat.Czyli zadne.Ci goscie nie wiedza do czego sluza pieniadze , co to internet i co to komputer a opcje walutowe to dla nich narzedzie szatana.
mos_def [ Senator ]
18.02.2009 02:15 [23]Kharman [ Level: 73 - ]
Soulcather --> w UK jeśli mnie pamięć nie zawodzi od polowy zeszłego roku jeśli nie wcześniej była mowa o kryzysie, że będzie i trzeba się do niego przygotować, w polskich wiadomościach w tym czasie słyszałem "kryzys? jaki kryzys, nawet jeśli to nas ominie, a na pewno nie będzie taki poważny jak na zachodzie".
A kiedy rzad UK oficjalnie przyznal sie ze w kraju faktycznie jest kryzys? zdaje sie był to dopiero styczen?
eJay [ Gladiator ]
Polska ma ciutkę przewagi nad zachodnimi krajami UE, gdyż nie ma rozwiniętego przemysłu samochodowego, a który w UE dostaje tak w kość, że szok. Podobno Saab w ciągu 10 dni ma zbankrutować, w UK dają wóz gratis do każdego zakupionego, Renatka i Peugeot tez nie wyglądają najlepiej.
Caine [ Książę Amberu ]
Hiacynt: zaraz majstersztyk. Umowa ramowa z zarządem, przekierowanie kompetencji na księgowego/księgową, kilka tygodni pracy nad tymże i "wuala"
Cliffton The Second [ Pretorianin ]
Polska ma ciutkę przewagi nad zachodnimi krajami UE, gdyż nie ma rozwiniętego przemysłu samochodowego
Mimo wszystko chciałbym być w sytuacji gospodarczej np. Niemiec które to przemysł; samochodowy mają rozwinięty aż nadto :D A zresztą u nas jest dużo fabryk samochodów które też dostaną w kość zaraz...
mos_def [ Senator ]
[40] Caine >> a jak cos pojdzie nie tak to sie pozniej spali ksiegowa?
Cliffton >> jedne dostana w kosc, inne wrecz przeciwnie. Po decyzjach Della mozna faktycznie wnosic ze w PL kryzysu nie bedzie :) do tego bliskie Euro 2012. Chyba faktycznie jednak w PL wiecej niewiadomych niz na takich wyspach, gdzie recesja drzwiami i oknami ...
Dessloch [ Legend ]
[39]eJay [ Level: 63 - Gladiator ]
Polska ma ciutkę przewagi nad zachodnimi krajami UE, gdyż nie ma rozwiniętego przemysłu samochodowego, a który w UE dostaje tak w kość, że szok
nie wiem dokladnie o jakich krajach mowisz o tej przewadze, ale spojrz lepiej na dane o udziale eksportu polskiego i jaki stanowi pzremysl motoryzacyjny. Rynek lokalny to nie jest wszystko... eksport jest tutaj bardzo istotny. Szczegolnie w kontekscie recesji i ogolnej stabilnosci kraju
sprawdz fakty, zanim cos napiszesz. Czechy to na pewno problem maja bo oni zdaje sie zyja z motoryzacji :)
Cliffton The Second [ Pretorianin ]
Swoją drogą przydałby się jakiś polski samochód, to jednak podnosi prestiż kraju :D Ale w dzisiejszych czasach stworzenie marki samochodu jest trudniejsze niż... sam nie wiem co :D (aczkolwiek z autobusami nieźle nam idzie vide Solaris :))
Dessloch [ Legend ]
mos_def--> "A kiedy rzad UK oficjalnie przyznal sie ze w kraju faktycznie jest kryzys? zdaje sie był to dopiero styczen?"
tak, ale to rzad. W prasie o kryzysie w UK trabia od roku....
Tutaj Tusk niepotrzebnie sie wypowiedzial. Nie jest to jakies straszne z drugiej strony, bo taka wypowiedz szefa rzadu moze uspokoic sytuacje.
Spekulacyjny atak juz minal... teraz juz po prostu sa efekty, skutki.
Ludzie ruszaja na kantory, panikuja, wszyscy nagle rzucaja sie i chca pozbyc sie zlotowek, bo za pol roku bedzie warta 50zl, gospodarka padnie i bedzie trzeba dolary miec. Czeka nas Zimbwabwe. Po czym wychodzi szef rzadu, publicznie mowi Polacy. Nie przejmujcie sie. Nie damy sie. Wspomozemy walute przed atakiem spekulantow.
Po czym ludzie sie uspokajaja. I teraz zobaczymy tylko, czy slowa Tuska nie zostana zakrzyczane przez nedznych komentatorow sytuacji gospodarczej. Ludzi ktorzy zyja z siania paniki. Sa to przewaznie z palca wyssane analizy, nie podparte powaznymi danymi. Po prostu ich przemyslenia, czesto najzwyklejsza wrozba.
dlatego czasami uspokojenie rynku jest wazne. Szczegolnie gdy prasa panike sieje. Ludziom po prostu nerwy puszczaja. Na wszelki wypadek wola zmienic na dolary.euro.itd.
Ale, jak juz duzo zaczyna zmieniac to zlotowka jeszcze bardziej spada. Potrzeba po prostu spokoju.
Zle byloby jakby wyszedl Tusk i powiedzial "katastrofa, wszyscy zginiemy!!!!".
Po czym gwarantowane prawie szybkie zalamanie rynku
mos_def [ Senator ]
Ministerstwo Finansów wymieniło część funduszy UE
No to Volk, szykuj pozew :D
Hiacynt [ Konsul ]
Cliffton: A co to za problem stworzyc polska MARKE samochodu? Silnik od jednego koncernu, karoserie z lekkimi zmianami od drugiego, logo sam moge narysowac. Juz teraz przeciez wiekszosc samochodow jest tak robionych. Jeszcze pare lat a zostanie 2-3 producentow na rynku. A marki to tylko jedno slowo i maly obrazek. No i to co w glowie klienta :)
Caine: To ze cos jest proste nie oznacza ze nie jest majstersztykiem :)
Spelnia wszystkie cechy definicji :) Nawet ta wedrowka pasuje ;))))
Zrobic przekret na 40 mld zl, tak aby wszyscy sie zorientowali juz po fakcie, do tego zgodnie z prawem? Piekne...
Dessloch [ Legend ]
cliffton--> jakos nigdy bym nie pomyslal ze citroen czy peugot to dobre samochodu i raczej jako pierwsze zle rzeczy o Francji zawsze bym wymienil te marki.
Wiec nie zawsze dobry prestiz daje...
Caine [ Książę Amberu ]
Ech Hiacynt, kusi mnie żeby wyprowadzić pewne polityczne porównanie, ale sobie daruję. Zapewne masz rację...
Squall [ Pretorianin ]
Czas na ratowanie gospodarki to był gdy Tusk gadał że Polska jest bezpieczna. Tym gadaniem i niezrozumiałym ówczesnym optymizmem bardzo dużo u mnie stracił.
Nie chcę być złym prognostykiem ale kwestią oczywistą jest dla mnie fakt, że jak zachód upora się już z kryzysem to my nadal będziemy z nim walczyć i to co najmniej przez półtora roku dłużej.
tosiek2142 [ Fixxxer ]
Był Jaro Kaczyśnki, połowa narodu narzekała. Teraz mają Tuska, dalej źle ba nawet gorzej
Lutz [ Senator ]
Hiacynt masz w sumie racje, ja jednak mam lepszy pomysl...
Polska ma mase wegla (jeszcze) wiec spokojnie moglibysmy przeciez otworzyc kopalnie diamentow, mozna by tez wydobywac rope, no przeciez skoro arabia saudyjska wydobywa, to czemu nie my.
Ty moglbys projektowac loga dla firm ktore by sie tym zajmowaly.
Flyby [ Outsider ]
.. co nieco Tusk już ma na swoją obronę ..
Lutz [ Senator ]
Flyby czyli teoretycznie mozemy czekac na kolejna "silna" zlotowke ?
Ja naprawde nie wiem czy to dobrze czy nie, ze zloty sie umocnil, bo odpowiedz na to co stalo sie dzisiaj przyjdzie dopiero w czasie blizej nieokreslonym.
Belert [ Legend ]
TYosiek:--> Jaro Kaczynski mial idelana sytacje,mocna gospodarka i nawet najlzejszego powiewu kryzysu.A co zrobil to zrobil.
Teraz jest zle i moze byc coraz gorzej , natomiast niewiele by dalo gdyby Tusk zrobil konferencje prasowa i powiedzial :
ludzie nikt nie wie co robic bo nigdy czegos takiego nie bylo.Kasy mamy malo wiec wpomowac miliardow w gospodarke nie mozemy a nawet gdyby moglibysmy to i tak nikt nie wie czy by to cos dalo.
Finthos [ Generaďż˝ ]
Spokojnie. Teraz jest największy okres napięcia. Wkrótce wszyscy spekulanci naszą walutą zaczną realizować zyski i euro poleeeeeci w dół. Rząd akurat niegłupio robi, oni spieniężają konkretny zysk dla naszego kraju. I zaczyna się gra ze spekulantami-czy to już szczyt górki czy jeszcze nie? W końcu któryś wielki uwierzy, że tak. I sprzeda euro. A potem to juz pójdzie z górki.
Robi27 [ Mes que un club ]
jedno jest raczej pewne - euro/zloty jest przewartosciowane, teraz moze byc tylko gra miedzy graczami krotkoterminowymi (spekulantami) a rzadem, ktory niepotrzebnie zakomunikowal, ze oficjalnie wlacza sie do gry
mikmac [ Senator ]
gwoli sprostowania - ja tak troche zartowalem z tym uduszeniem bankow - wiem czym to grozi, nie mniej noz sie w kieszeni otwiera, jak zostaja dofinansowane instytucje, ktore sa bezposrednio odpowiedzialne za obecny kryzys.
Nie chcialbym byc zlym prorokiem, ale obawiam sie, ze mozemy byc swiadkami konca systemu bankowego jaki znamy od kilku wiekow. Banki, a raczej ich dzialalnosc tworza iluzje bogactwa i dobrobytu. Wpompowuja w gospodarke wielkokrotnie wiecej pieniedzy niz jest ona faktycznie warta (9-krotnie bodajze). Jak na moj prosty umysl jest to ewidentnie banka mydlana, ktora kiedys musi peknac.
Popatrzmy na swoja prace i zarobki. Zarabiam wielo-wielo krotnie wiecej, niz rzeczywiscie jest warta moja praca. Tworze rzeczy wirtualne, ktore wyceniam tak, aby dobrze zyc a nie tak ile to jest rzeczywiscie warte. W przeciwienstwie do praktycznie kazdego zawodu fizycznego - od rolnika, przez murarza po szewca - kazdy z nich wieczorem moze popatrzyc w lustro i wie ile zarobil swoja ciezka praca. Ja nie, bo to obluda. I tak masa, masa jak nie wiekszosc w wielkich miastach.
Do tej pory bylo tak, ze na rozwiniete cywilizacje, ktore w wiekszosci pierdza w stolek, zapierdzielaly ping-pongi na "goracym lozku". Ale to tez zaczelo sie zmieniac, zoltek juz nie zasuwa za 2 baksy na tydzien, chce miec samochod, lodowke i TV. Koncza nam sie zapasy niewolnikow i nasze gospodarki beda musialy zaczac same na siebie pracowac - a w takim systemie znana nam bankowosc nie ma racji bytu.
Flyby [ Outsider ]
..mikmac ..rozumowanie prawidłowe ;) ..rzecz w tym że banków nie ma czym zastąpić ..banki tworząc ową "bańkę mydlaną" czyli razem z giełdą zarabiając "pieniądze na pieniądzach" są "motorem napędowym" gospodarki światowej ..Zbyt daleko idąca regulacja ich roli (jak swojego czasu w komunizmie) kończy się jeszcze gorzej ;) .."Kryzys" zatem powinien być odmianą "bankowej samoregulacji" o ile oczywiście światowe gospodarki wytrzymają to "kondycyjnie" ;) ..Nie jestem niestety na tyle ekonomistą żeby pocieszyć choćby Lutza i zapewnić go że "interwencje" Tuskowe dadzą rezultat i złotówka już się ustabilizuje ..Jestem natomiast pewny że w końcu tak się stanie i że mamy w tym względzie łatwiej niż choćby Rosja, której ogromny "rynek" jest znacznie mniej podatny w podobnych "interwencjach" państwa..
graf_0 [ Nożownik ]
Muszę powiedzieć że "kryzys" to coś wspaniałego.
Każdy, dosłownie KAŻDY w mediach ma coś do powiedzenia na ten temat i jest ekspertem.
Dzisiaj prawię pękałem ze śmiechu jak słyszałem w Trójce(nie zwróciłem uwagi kto był autorem) o "cwaniakach którzy pogrywają sobie Polską" szkoda że nie dodał że byli to Żydzi :)
kastore [ Troll Slayer ]
graf_0 --> no w zarządzie JPMorgan to pewnie Kenijczycy są :/
Longwinter [ Konsul ]
[47]Hiacynt---> dzięki, rozbawiłeś mnie dzisiaj z rana naprawdę dobrze. Doskonały dowcip.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Swoją drogą jak widać nieomylni wróżbici z Centrum im. Adama Smitha znów mieli rację... Zaraz, zaraz... Czyżby złotówka nie przekroczyła 5 zł za euro? ;) Ech! ;)
sebekg [ Senator ]
Trza czas najwyzszy przejsc na Euro i nie bedzie juz podobnych problemow...
Duke [ Generaďż˝ ]
Misiaty - A co juz 6zł przewidywali? ;)
Z tych wszystkich żałosnych analityków jest tylko jeden pożytek - jako tłum zawsze sie mylą wiec dzięki nim mozna sie spodziewać co zrobi rynek.
Caine [ Książę Amberu ]
sebekg: tia, jeśli strefa Euro wejdzie do strefy Euro to będzie odporna na kryzys.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Przynajmniej strefa euro nie ma problemu ze spekulacjami walutą ani pokus, żeby sobie pograć na opcjach.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
No prosze państwa. Volk miał rację - należy Tuska postawić przed Trybunałem! Czemuż to? Oto Goldman Sachs, jeden z dwóch największych sprawców obecnych zawirowań, dwa dni po wypowiedzi premiera a dzień po interwencji, zamknął swoje pozycje. Efektem tego było lekkie umocnienie się złotego i stabilizacja. Cóż, jak widać, nasi nieomylni forumowi eksperci tylko lekko się potknęli. Ach te porównania do Rosji i tamtejszego pompowania miliardów w rubla...
Caine [ Książę Amberu ]
sparrhwak: za to stopy procentowe będą ustalane pod dyktando Niemiec i Francji. popraw, jeśli się mylę.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Nic mi o tym nie wiadomo. Według prawa europejskiego zajmuje się tym Europejski Bank Centralny.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
sparrhawk ---> a teraz quiz:
Kto wg Caine'a trzęsie EBC?
albz74 [ Legend ]
za to stopy procentowe będą ustalane pod dyktando Niemiec i Francji. popraw, jeśli się mylę.
Przypomina mi się pewna anegdotka - jakiś czas temu polski dziennikarz rozmawiał ze światowej renomy ekonomistą (nazwiska nie pomnę) nt przystąpienia Polski do strefy Euro. Powiedział, że dla Polski byłoby to bardzo korzystne. Dziennikarz ripostował 'dlaczego, przecież wtedy nasz bank centralny nie będzie mógł realizować swojej polityki monetarnej ?' , na co ekonomista odpowiedział ' no, właśnie dlatego'
Caine [ Książę Amberu ]
no tak, na zarząd EBC największy wpływ mają Portugalia i Luksemburg. Wybaczcie drogie eurofagi że zapomniałem
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Oświeć mnie, co prawo europejskie mówi o wpływie na EBC, bo najwyraźniej czegoś nie wiem.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Caine ---> apologies accepted mate - postaramy się następnym razem pójść tropem ogólnoświatowej macki dziadka Karola :)
sparrhawk ---> prawo europejskie mówi - jesli coś nie jest usankcjonowane to znaczy, ze Polskę ktoś znów w dupę ładuje ;P
Duke [ Generaďż˝ ]
Jak by nie patrzec w tej chwili tylko Trichet z ECB zachowuje resztki rozsądku i prowadzi w miare normalną polityke monetarną.
Caine [ Książę Amberu ]
sparrhawk: prawo mówi o czterech płaszczyznach niezależności EBC. Co jednak wiemy o kryteriach i motywach decyzji podejmowanych przez zarząd? Jest to (być może na szczęście) instytucja niedemokratyczna. Jeśli założyć, że przyświeca jej dobro Wspólnoty, zwróć uwagę że może to oznaczać co innego dla dynamicznie rozpędzającej się gospodarki a co innego dla molocha z Wielkiej Trójki.
Dodatkowo nawet wejście do eurolandu nie gwarantuje uczciwych warunków gry. Wiesz, że żaden z krajów unii walutowej nie spełnia w tej chwili wymagań progowych? Grecja nie spełniała ich nigdy. Natomiast od nas wymaga się m. in. obrony wahań kursu przez dwa lata przed terminem przyjęcia €. Może to czarnowidztwo, niemniej powtórka z aktualnego ataku na złotówkę, w odpowiedniej skali raz dwa wyczyściłaby w takich warunkach rezerwy NBP, zmuszonego do utrzymania się w wężu walutowym.
ps. tak na marginesie - przegląd tytułów prasowych nawet daje bardzo ciekawy rozkład:
Sarkozy krytykuje EBC, Niemiecka krytyka, Silvio Berlusconi uznał za niszczycielską politykę Europejskiego Banku Centralnego
A kogo krytykuje EBC? Kandydatów do strefy Euro...
Albz: zapewne jeden z tych dowcipnych ekonomistów, co ostrzegali przed umacnianiem się złotówki latem
smalczyk: wrzucam cię do filtra, nie mam czasu na przekomarzanie się z twoją potrzebą akceptacji i bycia zauważonym.
Duke: Czy możesz, proszę, porównać te decyzje z tym, co robi NBP? Większość moich rozmówców tu dochodzi do punktu "Skrzypek - człowiek kaczorów!!111" i zaczyna bulgotać.
LooZ^ [ be free like a bird ]
My tu gadu-gadu, ale trzeba przyznac ze rzad zagral cwanie ;) Zapowiedzieli interwencje przy 5,0 a interweniowali przy 4,9 - zlotowka sie umocnila, dzisiaj tylko zapowiedzieli dalsze interwencje i znowu zlotowka sie umocnila ;) Mogloby wrocic do sytuacji sprzed 3 miesiecy ;)
Caine [ Książę Amberu ]
looz: o, nie spodziewałem się tego. brawo platformersy
LooZ^ [ be free like a bird ]
Zreszta wig20 tez calkiem ladnie ;)
albz74 [ Legend ]
zapewne jeden z tych dowcipnych ekonomistów, co ostrzegali przed umacnianiem się złotówki latem
Zapewne nie ten. Widziałeś zapewne wyczyny Skrzypka, jak się starał o posadę. Przy takim szefie BC nic dziwnego, że każdy, kto nam dobrze życzy, wolałby żeby kto inny dbał o inflację i prowadził politykę monetarną, bo tutaj pan prezes ze swoimi zausznikami ciała dał na całego a teraz jeszcze nogi podstawia jak choćby przy okazji ogłaszania raportu o korzyściach wprowadzenia €
Zreszta wig20 tez calkiem ladnie ;)
Poczkaj poczkaj, produkcja przemysłowa w styczniu -15% YoY, spekuła szybciutko zrealizuje zyski a analitycy wytłumaczą kolejne spadki :D
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Caine ---> a to szkoda, lubię cię za twój, choć niezamierzony, humor - teorie spiskowe widać na KULu wiecznie żywe :))
A co porabia imć Skrzypek widać gołym, nieuzbrojonym okiem - wystarrczy poczytać o wiecznych zatargach jego i pozostałych RPP-owców - jeśli ktoś nadal po tym czasie, jaki pan prezes zasiada na stolcu, ma pozytywne mniemanie o jego wiedzy i umiejętnościach, to albo ma miałkie pojęcie kompetencjach prezesa NBP albo wyznaje zasadę 'nieważne jaki byle swój' albo tez nazywa się Caine :)
albz ---> naiwny jestes jeśli myślisz, ze ktokolwiek z wyznawców Jarka nawet mając przed oczyma niezaprzeczalne dowody na to jaką rację mieli gromiący Skrzypka w czasie jego nominacji, w chwili obecnej jest skłonny przyznac się do błędu - czego żywym uosobieniem jest ekonomista Caine :))
LooZ^ [ be free like a bird ]
albz74: Czekam, czekam, w mojej branzy wyczekuje konca kryzysu z niecierpliwoscia ;)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ps. No i przydalby sie kredyt na remont mieszkania a teraz to strach :D
albz74 [ Legend ]
Proste- bierzesz kredyt, wyrzucasz się z pracy i Donald za Ciebie spłaca :))))))
Mało śmieszne to jest, nikomu nie życzę utraty pracy zwłaszcza z kredytem na karku.
Caine [ Książę Amberu ]
Albz: większość argumentów przeciw skrzypkowi jakie wyguglałem sprowadza się do powyższego "przyjaźni się z Kaczyńskimi". jak dla mnie, za mało.
Looz^: żaden Donald tylko podatnicy. Ani mi się waż ! ;)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Kurde, albz, czytalem o tym, a nie pomyslalem :D Dobrze ze pracuje w centrum to wszedzie pelno bankow, zaraz wracam :P
Caine: Noo, przeciez place podatki, nie? A ze ty wieksze, no coz... :P
albz74 [ Legend ]
Caine - łoboszzzzzz.
Zresztą, sam zobacz, kto dba o kondycję naszej waluty.
Caine [ Książę Amberu ]
Albz: stare i wałkowane na wszelkie sposoby.
albz74 [ Legend ]
Nie wystarczy Ci to na potwierdzenie 'kwalifikacji' Skrzypka ?
W dziedzinie, w której doktor ekonomii może być za cienki mamy gościa, który nawet magistra nie ma tylko jakiś nostryfikowany zagraniczny dyplom.
Poddałbyś się operacji kręgosłupa wykonywanej przez studenta ?
Belert [ Legend ]
Caine:--> to jakis kolo ze szkoly specjalnej?No wiesz na tym You Tubie.
Nic dziwnego ze sie koleguja z Kaczorami .buahahaha.Dawno sie tak nie usmialem.
Dzieki za linka.
Caine [ Książę Amberu ]
Albz: ale ja proszę dowody niekompetentnego działania, a nie stary propagandowy filmik. Zobacz Belerta - wpadł, zarżał "kaczki" i wypadł. Taka jest podstawa krytyki Skrzypka, taki jest odbiór jego postaci. Co z tego że zakłamany.
Oprócz tego, zdajesz się zapominać że prezes NBP jest tylko jednym z członków RPP. Od dwóch lat przewodzi jej zebraniom i biorąc ten okres ciężko się do niego przyczepić. Być może faktycznie udałoby się mu coś popsuć, ale do diaska, ma kompetentnych zastępców i oponentów w Radzie. BTW: skłaniam się ku poglądowi, że pozycja szefa NBP jest przeszacowana - rezultat pompowania balonu z napisem "Balcerowicz".
edit:
Tak, jeśli alternatywą byłby doktor Garlicki.
Belert [ Legend ]
hmm.. w sumie masz racje .Gosc jest niewzruszony jak greenspan.mam nadzieje ze jego powsciagliwsoc w wypowiedziach wynika z glebokiej wiedzy a nie ze to byl jedyny kolo jakiego pis mial na skladzie :)
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Caine, rozmowa odeszła już od tematu z [77], więc ja skrótowo.
Wiesz, że żaden z krajów unii walutowej nie spełnia w tej chwili wymagań progowych? Grecja nie spełniała ich nigdy. Natomiast od nas wymaga się m. in. obrony wahań kursu przez dwa lata przed terminem przyjęcia €.
Akurat spełnienie tych kryteriów nam nie zaszkodzi, nawet jeśli mielibyśmy do strefy euro nie wchodzić.
Może to czarnowidztwo, niemniej powtórka z aktualnego ataku na złotówkę, w odpowiedniej skali raz dwa wyczyściłaby w takich warunkach rezerwy NBP, zmuszonego do utrzymania się w wężu walutowym.
Ale kiedy będziemy w ERM II to za to, żebyśmy się utrzymali będzie odpowiedzialny nie tylko NBP, ale i EBC.
ps. tak na marginesie - przegląd tytułów prasowych nawet daje bardzo ciekawy rozkład:
Sarkozy krytykuje EBC, Niemiecka krytyka, Silvio Berlusconi uznał za niszczycielską politykę Europejskiego Banku Centralnego
W Polsce wciąż prezydent, kancelaria prezydenta i PiS krytykują rząd, ale przez to wpływu na jego działania nie mają. :]
Aha, ja bym wybrał Garlickiego.
Caine [ Książę Amberu ]
Belert: dobrze się spisujesz w roli piaskowego dziadka, nie rób z siebie tak nagle Pytii.
sparrhawk:
Akurat spełnienie tych kryteriów nam nie zaszkodzi, nawet jeśli mielibyśmy do strefy euro nie wchodzić.
to mamy ten, no - consensus :))
Ale kiedy będziemy w ERM II to za to, żebyśmy się utrzymali będzie odpowiedzialny nie tylko NBP, ale i EBC.
Nie wiedziałem - punkt dla Euro.
W Polsce wciąż prezydent, kancelaria prezydenta i PiS krytykują rząd, ale przez to wpływu na jego działania nie mają. :] Chodziło mi raczej o pokazanie pewnej hierarchii.
Aha, mnie po prostu na Garlickiego nie stać - pewnie poszedłbym do luxmedu.
kamyk_samuraj [ Senator ]
caine - tylko zauwaz, za zarowno za Garlickiego, jak i studenta medycyny w tym przypadku placisz tyle samo
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Chodziło mi raczej o pokazanie pewnej hierarchii.
A mi o to, że gdyby EBC chodził na pasku Niemiec, to "niemieckiej krytyki" by nie było.
Mnie też nie stać, ale na studenta szkoda mi mojego zdrowia.
albz74 [ Legend ]
Albz: ale ja proszę dowody niekompetentnego działania, a nie stary propagandowy filmik. Zobacz Belerta - wpadł, zarżał "kaczki" i wypadł. Taka jest podstawa krytyki Skrzypka, taki jest odbiór jego postaci. Co z tego że zakłamany.
Jaki zakłamany, co ty pierniczysz za przeproszeniem. Chcesz dowody na brak kompetencji ? A inflacja pod 4% w zeszłym roku to skąd się wzięła ? Z nieba spadła ? Nawijasz o jakichś propagandowych filmikach, a gość podczas przesłuchania mylił podstawowe pojęcia a film jest autentico. Oczywiście, ma Skrzypek za sobą armię doradców, szkoda że większość kompetentnych zastępców odeszła sama. Facet najlepsze, co może robić to zmilczeć. Problem w tym, że czasami trzeba się odezwać.
Gen4 [ Centurion ]
Całe szczęście, że studenci nie mają prawa wykonywania zawodu :)
Mam rozumieć, że to taki skrót myślowy, że młody lekarz leczyć nie umie? Ciekawe, zaiste ciekawe :)
twostupiddogs [ Senator ]
A ja się bardzo bym ucieszył gdyby EBC chodził na pasku Niemiec, zważywszy na ich uzasadnionego historycznie pierdolca na punkcie walki z inflacją. EBC (póki co) to jedna z niewielu instytucji, która w obecnych czasach zachowuje się w miarę normalnie, nie drukując na potęgę makulatury. Do czasu oczywiście, bo jeśli USA dalej będą uprawiały politykę beggar your neighbour EBC nie będzie miał wyjścia.
albz74 [ Legend ]
Gen4 -
Całe szczęście, że studenci nie mają prawa wykonywania zawodu :)
Mam rozumieć, że to taki skrót myślowy, że młody lekarz leczyć nie umie? Ciekawe, zaiste ciekawe :)
Podałem przyklad operacji kręgosłupa jako bardzo skomplikowanego zabiegu, którego podejmują się nieliczni lekarze z wieloletnią praktyką. W Wawie jest np tylko 2 neurochirurgów, którzy specjalizują się w operacjach kręgosłupa szyjnego do których można iść bez obawy, że Cię okaleczą (a jak wiadomo, jezeli coś pójdzie nie tak to paraliż od szyi w dół). I w takim wypadku student to może stać i podziwiać.
Podobnie jest z instytucjami miary NBP. Nie chodzi już nawet o kompetencje merytoryczne, tam się zarządza setkami ludzi i mnóstwem bardzo ważnych procesów gospodarczych. Samo się nie kręci.
Chociaż jeżeli pan Kownacki mógł być prezesem Orlenu, to może i się kręci samo, byle za bardzo nie przeszkadzać (choć w jego przypadku Rada Nadzorcza go pogoniła za publiczne wypowiedzi szkodzące wizerunkowi spółki)
Caine [ Książę Amberu ]
Uspokój się Albz, widzę że dochodzimy do znanego mu już punktu "to wszystko wina PiS". EOT.
albz74 [ Legend ]
Caine - PiS nie jest za wszystko winny i niech nie będzie za nic winny, niech zniknie na zawsze - do niczego potrzebny nie jest.
kastore [ Troll Slayer ]
Caine --> co nie zmienia faktu, że ja jeszcze nie słyszałem poza reprezentantami PiSu, osób, ekspertów czy polityków chwalących albo chociaż nie mówiących nic złego o Skrzypku. A w momencie nominacji, jedynym sensownym argumentem za jego nominacją było, że prezydent tak chce, bo ceni tego kandydata. No jak to jest podstawowy argument merytoryczny, to o czym my wogóle rozmawiamy.
To tak jakby Boguś Linda został ministrem obrony narodowej , bo grał wojskowego w "Krollu".
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
na mnie Skrzypek, łagodnie mówiąc, też nie robi wrazenia profesjonalisty
no ale kto jest w przeciwnej ekipie:
Premier – magister historii. Minister Obrony Narodowej – psychiatra. Szef MSW – lokalny działacz sportowy. Specjalistka od walki z korupcją – magister filologii polskiej. Minister Infrastruktury – starszy referent w łódzkim ZUS-ie. Szef Skarbu Państwa – zastępca wójta z gminy Pleśnia. A teraz jeszcze zbankrutowany działacz Polonii w Chicago.
(
także przyganiał kocioł garnkowi
kastore [ Troll Slayer ]
Liczyrzepa --> bardo dobrego masz nicka jak na taką dyskusje, możemy się tak liczyć aż do rządów AWS włącznie. Tylko że ta dyskusja jest jałowa z jednego powodu. To są MINISTROWIE, oni z definicji są z nominacji politycznej. Natomiast prezes banku centralnego nie powinien być z nadania politycznego, bo jak będzie to instytucja którą kieruje nie będzie traktowana poważnie na arenie międzynarodowej gdzie operuje.
Ja pamiętam tylko jak mnie śmiech ogarnął jak przed nominacją J.Kaczyński wypowiadał się o "nowej jakości" o "nowej linii" banku centralnego, po czasach skażonych Balcerowiczem. Po czym pierwsza konferencja Skrzypka, a ten powtarza, a nawet cytuje Balcerowicza, mówiąc o kierunku w jakim będzie szło kierowanie BC. Musiał się promotor nieźle zdziwić słuchając swojego protegowanego.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ---> przypomnę drobną, acz znaczącą kwestię - ministrowie w ogromnej większośći przypadkow nie musza spełniać żadnych wymogów formalnych by objąć swój urząd - prezes NBP wręcz przeciwnie. I tak się skłąda, ze Skrzypek od poczatku ich nie spełniał - co jak widać jego zwolennikom nie przeszkadza (jak i nie przeszkadzało gdy chciano pieknego Kazia wsadzić na stołek prezesa banku).
r_ADM [ Generaďż˝ ]
albz - a za inflacje to nie odpowiada RPP gdzie Skrzypek ma jeden glos na 12(?)?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
kastore, smalczyk -
nie bardzo rozumiem, dlaczego minister miałby być ignorantem w dziedzinie, która się zajmuje
tym bardziej, że minister ma o wiele więcej do powiedzenia w ministerstwie niż prezes w NBP, bo tego drugiego ogranicza RPP
tylko ślepa miłość do PO (żeby chociaż odwzajemniona) sprawia, że nie dostrzegacie tego, że w Polsce są ludzie, którzy się znają na pewnych dziedzinach i jeśli Tuskowi chodziłoby naprawdę o dobro kraju, to oni byliby ministrami, a nie jakaś galeria zauszników, wybranych chyba na zasadzie przedstawionej w poniższym krótkim filmie:
(tak sobie wyobrażam proces wyboru Czumy na stanowisko min. sprawiedliwości)
i dodam jeszcze jedno: Obama pozostawił na stanowisku kojarzonego mocno negatywnie Roberta Gatesa, bo ten jest świetnym fachowcem. wyobrażasz sobie, żeby Tusk pozostawił na stanowisku w swoim rządzie Zytę Gilowską, chociaż też była świetnym fachowcem? to pokazuje róznicę w celach i metodach sprawowania władzy w Polsce i na Zachodzie
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ---> właśnie widzę, że nie rozumiesz :)
Nie chodzi o to by minister był lebiegą (choć niestety to u nas nagminne) - chodzi o to, ze nie ma PRAWNYCH uwarunkowań obejmowania tegoż stanowiska - co ma miejsce w przypadku zasiadania na prezesowskim stolcu.
Podawanie przykładu rządu Tuska jest przezabawne bo w jego gabinecie siedzą tacy sami 'fachowcy' jak w poprzedniej ekipie - strzał więc mocno chybiony.
Co do Zyty to nie bardzo rozumiem - jedyne co mogłaby ona objąć to teka min. finansów - a tam mamy dobrego ekonomistę Rostowskiego (jeden z nielicznych kompetentnych ludzi w tym rządzie).
albz74 [ Legend ]
Liczyrzepa - a jak sądzisz, nie byłoby lepiej, gdyby prezesem NBP był na przykład Ryszard Petru ?
Dobra uczelnia, kariera (phi) naukowa, doświadczenia w sektorze finansów publicznych i w bankowości komercyjnej.
1000000x lepszy od Skrzypka.
kastore [ Troll Slayer ]
Liczyrzepa --> czyli jednak chcesz się liczyć, ok.
Roman Giertych - prawnik minister edukacji
Ludwik Dorn - mswia
Anna Fotyga - handel zagraniczny, niby pokrewne
Wojciech Jasiński - minister skarbu państwa, prawnik, emigrant, członek PZPR
Elżbieta Jakubiak - minister sportu, pani pedagog pleeesee
Jerzy Polaczek - prawnik, minister transportu
i mój ulubieniec
Rafał Wiechecki - minister gospodarki morskiej, marketingowiec, lokalny prezes Młodzieży Wszechpolskiej
aha, do Ziobry na stanowisku Ministra Sprawiedliwości też można się w sumie czepiać, bo nigdy nie pracował w zawodzie, ale wiedze na temat ma.
I oczywiście jak każdy pisofan kojarzysz mnie z PO, nic bardziej błędnego, nie napisałem na tym forum ani słowa w stronę PO, ale przecież ty jako typowy fan swojego ugrupowania każdą krytykę swoich ulubieńców kojarzysz z PO. Ot walczysz z układem.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
smalczyk ->
"nie ma PRAWNYCH uwarunkowań obejmowania tegoż stanowiska
ale mi nie chodzi o prawne uwarunkowania
to akurat najgorsze co mozna wprowadzic
ważne, żeby ktoś znał się na rzeczy a nie spełniał jakieś wydumane wymogi
"Podawanie przykładu rządu Tuska jest przezabawne bo w jego gabinecie siedzą tacy sami 'fachowcy' jak w poprzedniej ekipie - strzał więc mocno chybiony.
w pierwszej części zdania przyznajesz, że w rządzie siedzą ignoranci i konkludujesz "strzał więc mocno chybiony". doprawdy - nicht verstehen
"Co do Zyty to nie bardzo rozumiem - jedyne co mogłaby ona objąć to teka min. finansów - a tam mamy dobrego ekonomistę Rostowski
czy Rostowski jest 'dobry' okaże sie za pare miesiecy, jak rozwinie się kryzys w Polsce
ale chodziło o przykład kultury politycznej
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa --->
ważne, żeby ktoś znał się na rzeczy a nie spełniał jakieś wydumane wymogi
teraz to mnie ubawiłeś setnie :))
Czym wobec tego są owe 'wydumane wymogi' wobec 'znania się na rzeczy'? Rozumiem, że wydumany wymóg wykazania się kilkuletnim stażem na kierowniczym stanowisku w bankowości dowodzi nieznajomości rzeczy? :)))
Jak rozumiem każdy argument jest dobry by uzasadnić wybór swojego reprezentanta :)))
Tak z innej beczki - czy ubiegałes sie kiedyś na stonowisko (o ile rozpocząłes już ten etapo w swoim życiu:) na które wedle wydumanych wymagań pracodawcy nie miałem odpowiednich kompetencji? A jeśli tak to dlaczego cię nie przyjęli? :))
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
albz74 -> oczywiście
smalczyk --->
"Czym wobec tego są owe 'wydumane wymogi' wobec 'znania się na rzeczy'?
Rozumiem, że wydumany wymóg wykazania się kilkuletnim stażem na kierowniczym stanowisku w bankowości dowodzi nieznajomości rzeczy? :)))
nie rozumiesz
chodzi o to, że powinny być to kryteria brane pod uwagę przy obsadzaniu stanowisk, a nie formalnie narzucone przez prawo
przykładowo, Ben Bernanke, szef Rezerwy Federalnej, nie spełnia wymogów na prezesa NBP
powiesz pewnie, że to Amerykanie głupi?
kastore ->
po pierwsze, co ciekawe, lista którą podałeś wypada dużo lepiej niż obsada rządu Tuska, co pokazuje że PO to jeszcze więksi dyletanci niż PiS
po drugie:
" jak każdy pisofan kojarzysz mnie z PO, (...) ale przecież ty jako typowy fan swojego ugrupowania każdą krytykę swoich ulubieńców kojarzysz z PO
wystarczy zamienić PO na PiS i mamy dokładny obraz Twojego stosunku do mnie
poczytaj moje wcześniejsze posty na innych wątkach, nie jestem fanem pseudokonserwatystów z PiS, po prostu, jak widzę jak gawiedź chwali pseudoliberałów z PO, kiedy robią jeszcze głupsze rzeczy, ciężko mi ich nie skrytykować
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Trybunał Stanu za wyeliminowanie z gry, potężnego spekulacyjnego kapitału żydowskiego ? Dobre sobie.
Dzisiaj prawię pękałem ze śmiechu jak słyszałem w Trójce(nie zwróciłem uwagi kto był autorem) o "cwaniakach którzy pogrywają sobie Polską" szkoda że nie dodał że byli to Żydzi :)
O! Jaka przenikliwość. Gratuluje!
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa --->
przykładowo, Ben Bernanke, szef Rezerwy Federalnej, nie spełnia wymogów na prezesa NBP
powiesz pewnie, że to Amerykanie głupi?
Coraz lepiej, coraz lepiej :)))
Nie przypominam sobie by pan Bernanke był Polakiem i podlegał naszemu ustawodawstwu - i z całą pewnością nie widziałęm go wśród chętnych na prezesa Narodowego Banku Polskiego.
Powedz mi - ty tak na poczekaniu wymyślasz coraz do dowcipniejsze argumenty na uzasadnienie umieszczenia Skrzypka na prezesowskim stołku czy ktos ci to podpowiada? :PPP
A żeby dostć w czachę kolejnym dowcipem -powiedz mi w jaki spoób mozna określić kryteria doboru DOWOLNEGO funkcjonariusza państwowego niźli w oparciu o ich skonstruowanie na gruncie prawnym?
Czekam na odpowiedź z niecierpliwością :)
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
smalczyk ->
ciężko polemizować z kimś, kto nie rozumie porównań
Bernanke mógł zostać prezesem Fed, nie mógłBY zostać szefem NBP, i to nie dlatego, że nie jest Polakiem, po prostu swoim życiorysem nie spełniałby kryteriów
prawo decydujące o wszystkim?
chyba pomyliło ci się państwo z mechanizmem w zegarku
decydują ludzie podejmujący decyzje. każde prawo można ominąć, jeśli jest taka wola
także im mniej przepisów, tym lepiej
a wątek jest o nieudolności Tuska, nie Skrzypka. takie też były - poszukaj sobie i tam się wpisuj
no, a teraz zmykaj już do mamusi, koniec dyskusji
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Liczyrzepa
Nie bardzo rozumiem na czym polega nieudolność Tuska. Na tym, że powstrzymał spadek wartości złotego?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Misiaty -> Chyba trochę za wcześnie na takie stwierdzenia. Zobaczymy, co przyniesie najbliższa przyszłość...
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ---> hmm, myślałem że moje delikatne sugestie dadzą jakiś rezultat - ale nie. Widać muszę przemówić dosadniej bo waćpan tępyś jak stara podkowa :)
Wybór na szefa Fed jest obarczony takim samym wymogiem kompetencyjnym (choć co oczywiste innym dla USA niż analogicznie dla Polski) co wybór szefa NBP. To jest tak jasne, ze aż wstyd że musze to pisać.
Jeśli nie rozumiesz czemu sluży wymóg kompetencyjności i związanych z tym rygorów to rada na przyszłość - nawet nie bierz sie za pisanie swojego pierwszego cv :))
Jeśli wszyscy zwolennicy UPR mają tyle oleju w glowie to zaczynam rozumieć skąd taka 'popularność' tej partii :)))
Misiaty ---> jeśli oczekujesz sensownej odpowiedzi na swoje pytanie - patrz odpowiedzi L. dotyczace Skrzypka :)
Scofield [ Brains of the outfit ]
Jestem nie nabiezaco, moze ktos obiektywnie powiedziec czy Tusk cos spieprzyl i czy rzeczywiscie jest zle?
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Cainoor
Nie za wcześnie z prostej przyczyny. Działania podjęte przez Tuska były krótkoterminowe, mające na celu rozładowanie napięcia. Choćby na kilka dni. Złapanie oddechu. Później zobaczymy co Tusk zrobi później. I jakie później będą efekty. Teraz jest teraz. I całkiem nieźle mu wyszło.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wracając do Tuska i jego nie/radzenia sobie z napięciowymi sytuacjami nie sposób nie przeoczyc ostatniej wymiany poglądow jego i expremiera dotyczące zapowiadanej emisji euroobligacji.
I tam gdzie Tusk wzywa do wspólnego na łonie parlamentu porozumienia (bo zbieranie antykoalicji europejskiej gdy pod bokiem ma się stado ujadaczy) oraz przygotowuje plan jak ów światly pomysl obalić (gwoli megaszybkiego skrótu - wdrożenie w życie tego europomyslu może się skończyc dla Polski spadkiem zainteresowania kupnem naszych obligacji a co za tym idzie mega kupą finansową), tam Kaczyński pokazuje mu środkowy palec twierdząc, ze Tusk dla odmiany straszy obywateli, nic wielkiego się nie dzieje, a remedium dla kryzysu jest dalsze zadłużanie sie państwa.
Do kogo to jakiś czas temu Niesiol porownywal owego pana? No jako żywo nowe wcielenie - viva socjalizm!
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
z dzisiejszej prasy:
W resortach gospodarczych też nie sposób pokazać jakiś sukces, poza jeszcze sprawniejszym niż za poprzednich ekip podzieleniem tortu zarządów i rad nadzorczych pomiędzy działaczy partyjnych, krewnych i znajomych. Wykorzystanie środków unijnych spadło (oskarżona o kłamstwo była minister Gęsicka rzeczywiście „skłamała”, twierdząc, że wynosi ono 0,3 proc.; w istocie 0,28). Poprzedni rząd przesłał do Komisji Europejskiej 245 przygotowanych projektów inwestycyjnych, obecny – 5 (ale minister Bieńkowska zapowiada w najbliższym czasie ukończenie prac nad pięcioma kolejnymi). Wykorzystanie pieniędzy z Narodowego Planu Rozwoju spadło z 38, do 21 proc. dostępnych środków.
Trudno jednak ocenić, czy większą katastrofą okazały się obiecywane przez PO nowe autostrady (ruszyło zaledwie kilka budów), zamiast których rząd stawia fotoradary, czy reforma szkolnictwa. Nikt dziś w Polsce nie wie, w jakim wieku dzieci mają iść do szkoły, ale wiadomo, że znacznemu ograniczeniu ulegnie nauka historii. Jedynym sukcesem minister Hall zdaje się usunięcie ze szkół Gombrowicza, za co jej poprzednik został przez salony dosłownie wdeptany w ziemię, w jej wypadku zaś taktownie zmiany w lekturach nie zauważono.
Generalnie, i to jedyny niewątpliwy cud Tuska, rząd najbardziej nieudolny od 20 lat jest zarazem najbardziej w mediach zachwalanym, a dziennikarscy gwiazdorzy bezustannie podkreślają jego oczywiste sukcesy: wreszcie zapanowała normalność, przestało być „duszno”, zniknęła „atmosfera powszechnej nagonki” i „wrogości”. Zwłaszcza to ostatnie jest niewątpliwe i godne podkreślenia: że gdy zleceniodawca zabójstwa Krzysztofa Olewnika słyszy rano w willi, którą sobie zapewne postawił za pieniądze z okupu, pukanie do drzwi, to może być spokojny, że to tylko mleczarz.
całość:
Mr_Baggins [ Consigliere ]
aha, do Ziobry na stanowisku Ministra Sprawiedliwości też można się w sumie czepiać, bo nigdy nie pracował w zawodzie, ale wiedze na temat ma.
Insynuujesz, że pan minister Ziobro ma wiedzę na jakikolwiek temat?
Flyby [ Outsider ]
..co do artykułu Ziemkiewicza, Liczyrzepo, to trawestując jego tytuł, jest to jeden z jego najgorszych, zjadliwych artykułów "od 20 lat" ;) ..W zasadzie brakuje tylko w nim obwinienia rządu PO za kryzys światowy, chociaż pośrednio i tego można się doszukać ..Zupełnie mnie to nie dziwi i dodać tylko mogę że argumentację Ziemkiewicza "o d... można rozbić", razem z jego żonglerką liczbami oraz opiniami typu "Przekonanie, że zmiękczy Niemców osobisty urok Władysława Bartoszewskiego okazało się naiwne" ..Naiwny to jest sposób w jaki pan Ziemkiewicz uprawia swoją propagandę bo trudno to nazwać publicystyką ;)
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Ziemkiewicz i solidny, obiektywny artykuł ekonomiczny :)))))))))
Nawet szkoda to komentować.
albz74 [ Legend ]
Oczywiście bez stwierdzenia 'salon' obyć się nie mogło :D
To ja może dla podtrzymania atmosfery dowcipu cytat dzisiejszy z pana prezydenta zapodam:
- Słyszałem, że Polska może wejść w pętlę, naszą sytuację porównano nawet z Argentyną, dlatego muszę tu stanowczo zaprotestować – podkreślił Lech Kaczyński, zwracając uwagę, ze polska gospodarka jest w dużo lepszym stanie
Prezydent rzecznikiem rządu ?? :) :) :) :) :) :) :) Swoją drogą Amerykę (Łacińską) odkrył :) :) :) :) :) :)
Raporty mówią, że Polska powinna wejść do strefy euro, a tymczasem ona sama jest już w kryzysie. Mamy tu do czynienia z manipulacją – ocenił Lech Kaczyński.
...
Prezydent powiedział jednak, że w dłuższym okresie Polska może wejść do strefy euro.
Łaskawy Pan się zgodził :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Nie chciał jednak podać konkretnej daty, ale jego zdaniem rok 2012 ma pewne wady.
:)
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Powinni mu więcej doradzać ekonomicznie, przynajmniej humor mu się wyostrzył.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
albz74
W końcu jakie pojęcie o ryzyku walutowym może mieć zjawisko biologiczne.
Dla niego czy w strefie euro czy w Polsce kryzys jest taki sam.
Może trzeba mu pensje przewalutować na dolary Zimbabwe? Swoją drogą tam pewnie mają wzrost gospodarczy.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
kolejny "sukces":
Generał Henryk Tusiński, który ujawnił prawdę o dramacie finansowym w polskiej policji stracił pracę w efekcie nacisków wicepremiera i szefa MSWiA Grzegorza Schetyny
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Podobała mi się dzisiejsza interwencja werbalna prezia Kaczyńskiego - wreszcie euro idzie znowu do góry a CHF powędrował ponad 3,20.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Especially for Liczyrzepa:
kastore [ Troll Slayer ]
Zaraz ci powie że to sukces PRowskiej polityki PO :) Aha i że to prezydent nadał podwaliny sukcesowi polskiego miniszczytu
smalczyk [ Generaďż˝ ]
kastore ---> oczywiście, ze to tylko PR - wystarczy poczytać spokojne i rzeczowe komentarze pod artykułem :))
\W końcu dypomacja nie opiera się na słowach tylko czynach (typu walenie pięścią w stół).
Belert [ Legend ]
Ziemkiewicz jest przykładem jak pIS wypala ludziom mózgi i robi z nich smieszne istoty szukajace wszedzie wrogow i winnych za okreslone rzeczy.ZAlosne ze taki czlowiek jeszcze publikuje .Zal.pl
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Belert,
"smieszne istoty szukajace wszedzie wrogow i winnych za okreslone rzeczy"
wniosek jest taki, że nie ma winnych za określene rzeczy, same się robią?;)
Flyby [ Outsider ]
..odpowiem Ci Manolito - otóż "śmieszne istoty" same popełniają "określone rzeczy" - tylko winnych szukają gdzie indziej ..Wciskają lekarzom pieniądze a potem ich sądzą ..Nie pilnują i nie wychowują własnych dzieci a potem szukają winnych w szkole i policji, mediach i grach..
..Umożliwiają pół-legalne interesy "swoim", fałszują listy wyborcze dla nich, okradają skarb państwa a potem narzekają na "nędzę" i przewrotność własnych polityków ..Te "śmieszne istoty" mają gęby pełne wielkich słów i winnych swoich własnych czynów szukają wszędzie - w przeszłości, za granicą, w "żydach, masonach, cyklistach , liberałach" - tylko nie w sobie ..
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Flyby, nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale wychodzi na to że ziemkiewicz robi te wszystkie określone rzeczy, które opisałeś i szuka wszędzie winnych wokół, tak mam to rozumieć?
ps. ty pracujesz dla wybiurczej?;), bo jak to czytam, odnoszę wrażenie że przyjąłeś jej linie, samobiczowania.
Flyby [ Outsider ]
..pan Ziemkiewicz jest tylko "tubą", Manolito - "tubą śmiesznych istot" ;) .. i nie zamierzam wedle pisowskiej mody grzebać mu w przeszłości i nasyłać na niego CBA, choć to sugerujesz ;)
..jeżeli pracownicy Gazety "samobiczują się" to im współczuję ;) ..nie przeczę natomiast że owe "samobiczowanie się" przydało by się większości sympatyków PiS-u z garstką t.zw. "narodowców" ;)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Belert ->
Ten Ziemkiewicz to kiepski przykład dlatego, że on już chyba sam nie wie po czyjej stronie jest. Gdyby był politykiem - stałby w jednym rzędzie z Von Arshlochem - obie te postacie są tak samo chorągiewkowate jeśli chodzi o "przekonania" polityczne - i obie te postacie pod tymże względem przypominają mi Dariusza Konopke (chyba tak się zwał) z filmu pt "jak to się robi z politykami"
Ziemkiewicz nadto - w swojej opinii zna się na wszystkim -takie przynajmniej można odnieść wrażenie czytając jego felietony/etc. Zna się na ekonomii, prawie karnym, jest najlepszym w kraju konstytucjonalistą, PRowcem, etc. Gdyby tak podsumować jego deklarowany poziom wiedzy - okazałoby się zapewne, iż ś.p Lem to byle uczniak w zestawieniu z wiedzą Ziemkiewicza.
Z niecierpliwością czekam na kolejne felietony - ciekawe co tym razem imć Ziemkiewicz opisze? Może zajmie się fizyką jądrową? A może biotechnologią? Medycyną? Czekam z niecierpliwością - bowiem Ziemkiewicz jest moim ulubionym specjalistą do spraw ogólnych.
Natomiast jeśli chodzi o wodo-z-mózgowie jakie serwuje PiS to przeciwnikom tejże tezy proponuje przypomnieć sobie, jak to PiS straszył wszystkich, iż jeśli wprowadzony zostanie podatek katastralny - stracą na tym najbiedniejsi. Rzecz jasna próżno było w materiałach tejże partii szukać tego 'czym jest podatek katastralny' i czemu akurat biedni mieliby na nim stracić.
Caine [ Książę Amberu ]
to w końcu wątek o Panu Płemierze czy podrzędnym pisarzu SF?
Caine [ Książę Amberu ]
Wyżej z kolegą Niko. Tutaj z koleżanką Angelą:
Caine [ Książę Amberu ]
I z kolejnym bliskim kolegą
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Caine->
zerknij na Liczyrzepowy post [125] i wszystko będzie jasne ;)
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Czy to nie kolega Caine ostatnio pisał o kolanowej polityce premiera?
Czas na jakies odszczeknięcie właśnie nadszedł :)
(choć z drugiej strony to przeciez Lechu na jego miejscu zamiast ściskać i całować waliłby z zidana - jak na Prawdziwego Polaka przystało :))
Btw - nie podrzędnym pisarzu SF, a całkiem dobrym - czym zresztą powinien się nadal zajmować zamiast plodzić nieporównanie gorsze jakościowo polityczne wytwory.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Smalczyk->
Otóż to. Czytałem byłem niedawno "Coś mocniejszego" (EDIT choć tam w sumie więcej political fiction niż rasowego SF) i przyznam, iż gdybym nie wiedział kto jest autorem tejże książki w życiu nie powiedziałbym, że jest nim "fanatyk do wynajęcia". Tylko, że warsztat literacki to jedno - a poglądy (a raczej ich brak jak u Ziemkiewicza) to insza inszość.
eros [ elektrybałt ]
Caine ---> Powinno byc: pisarz, co SF ostatnimi czasy traktuje podrzednie. Jesli ktos "Pieknie jest w dolinie", "Jawnogrzesznice" czy "Pieprzony los kataryniarza" uwaza, za SF drugorzedna to czort z nim :)
HeadShrinker ---> Jakies konkretne uwagi masz? Bo pod tekstem wklejonym przez Liczyrzepe napotkalem sama rzeczowa krytyke zwolennikow rzeczowej krytyki.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Eros ->
Konkretne uwagi do czego ? Chodzi Ci o ten konkretny tekst czy o insze? Czy może chodzi Ci o konkretne uwagi dotyczące (....) <- tu wstaw to o co chcesz zapytać ( odpowiem gdzieś tak kale wieczoru)
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
TUSK TCHÓRZ
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ---> jeśli Tusk miałby odpowiadać na pytania w stylu "Czemu nie zmiejsza podatków ani nie realizuje reform choćby finansow publicznych" w dobie kryzysu gospodarczego to rzeczywiście szkoda tracic czas.
eros [ elektrybałt ]
Chodzi mi choc o ten zacytowany wyrywek czy calosc tekstu, jak wolisz. Z gory dziekuje :)
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wracając do naszego kompetentnego prezesa - cos specjalnie dla ciebie Liczyrzepa :))
Szczerze mówiąc to byle doktor z byle ekonomicznej uczelni w Polsce ma większe kompetencje do zajmowania stołka prezesa NBP niż imć Skrzypek - choć to miło wiedzieć, że amerykański mit ma szanse na sprawdzenie się i w Polsce (choć bynajmniej nie dzięki wytrwałości i pracy:))
Nightmar- [ Centurion ]
smalczyk drogie dziecko, nie kompromituj sie
. w dobie duzego kryzysu gospodarczego i tak nikt nie bedzie placic podatkow.
. zmniejszenie ich moze jednak przekonac szara strefe, ze nie oplaca sie ryzykowac dla paru groszy
. mniej teorii, wiecej praktyki. od tego pierwszego na golu juz mamy "specjalistuf". niektorzy juz wypowiadali sie wyzej.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Nightmar- --->
a) minus przy nicku wskazuje na kolejne wcielenie - wniosek, banan z ciebie :)
b) to, ze ty nie placisz podatków, czy to z powodu nie uprawiania żadnego zawodu czy złodziejskiego charakteru, doesn't matter, nie znaczy, ze inni tez tak robią
c) skoro nikt nie płaci podatków to nie będzie tego robił czy będą niższe czy wyzsze - wniosek, z logiką u ciebie krucho
d) jako, ze nie jestem ministrem gospodarki ani doardca ekonomicznym instytucji finansowej moje wywody moge opierać tylko na wiedzy teoretycznej - jak rozumiem ciebie moge zakwalifikować do owego panteonu polskich, płodnych ekonomicznie, umysłów - tylko w takim wypadku dlaczego unikasz płacenia podatków? :))
Aha - póki moi rodzice żyja i maja się dobrze dzieckiem będę zawsze - więc nie czuję się urażony :)
ArtoseruS [ Konsul ]
Ee tam odczepcie się od niego. Dobry chłopak jest xD. Lepszy niż Kaczuchy.
albz74 [ Legend ]
w dobie duzego kryzysu gospodarczego i tak nikt nie bedzie placic podatkow
No proszę, a wpływy do budżetu z tytułu podatków w styczniu o 1,5 mld wyższe od zaplanowanych ;)
Volk [ Legend ]
jak rozumiem ciebie moge zakwalifikować do owego panteonu polskich, płodnych ekonomicznie, umysłów - tylko w takim wypadku dlaczego unikasz płacenia podatków? :))
Chyba kazdy normalny czlowiek gdy ma mozliwosc to unika placenia podatkow.
Caine [ Książę Amberu ]
Volk: Sam Palikot zachęca do niepłacenia, nie musisz się tłumaczyć,
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Volk ---> czyli jak rozumiem nie rozliczasz się z fiskusem?
kastore [ Troll Slayer ]
albz --> takie kity każe wciskać prezio z bratem. A nuż ciemny lud kupi, zupełnie jak te frazesy o wprowadzeniu euro.
albz74 [ Legend ]
O tych 240 złotych ? A ciekawe co się z nimi stało, zniknęły:D pojawił się za to brak zapalonych świateł jak się leci nad Słowacją :D Oraz że wszyscy Słowacy są tacy biedni, że do Polski jeżdżą na zakupy.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Eros->
Spasuje tym razem (chodzi o recenzowanie i dokładne komentowanie artykułu Ziemka) - po napisaniu 1,5 strony tekstu uznałem, że jedyne co tym osiągnę to rozpoczęcie kolejnego eventu zwanego flame-war i nie chce mi się. ;)
Zawrę tu tylko kilka takich luźnych myśli dotyczących tegoż artykułu, Ziemkiewicza i takich różnych. Jeśli Ziemkiewicz porównuje wszystkie rządy - (a to sugeruje tytuł) powinien podać przykłady sukcesów poprzednich ekip w tym PiSu - a tego nie zrobił. Zjechał tylko platfusów przytaczając bliżej nieweryfikowalne dane. Czemu nie pisał nic o sukcesach PiSu? Może z tego samego powodu, dla którego Jarkacz zagadnięty przez dziennikarzy w tym temacie powiedział był "tego jest tyle, że aż ciężko wymienić"
Trochę mnie również rozrzewnił pisząc o tym, że Kaczora dalej ściga się za to ZOMO i tym podobne szlagiery. Znaczy się co? Mamy mu to zapomnieć? Ciekawe czy gdyby Platfus jakiś zwyzywał pisiora od zomowców to czy Pan Zemniakiewicz też był by takim zwolennikiem niepamięci? A Łże elity? A wyszktałciuchy? A "pokaż lekarzu co masz w garażu?" ja wiem, że to były szlagiery Ludovika von Dorna zwanego również Eródytom ale był on marszałkiem wtedy i w momencie w którym mówił te rzeczy miał absolutne poparcie bliźniaków. Pan Ziemkiewicz nie chce mi chyba wmówić, że po ostatnim kongresie PiSowi się odmieniło.
Gdyby zatytułował swój artykół/felieton/łotewa " PiS i PO najgorsze rządy od 20 lat" nawet bym się nie odezwał. Obydwie te ekipy są stolca warte. Z tym, że błazenada PO jest trochę lepiej maskowana i może trochę mniej tragiczna. Tak samo jak Pisiory, platfusy mają w dupie swoich wyborców - do czasu następnych wyborów rzecz jasna. Obydwie te Partie w cywilizowanym świecie zostałyby rozliczone z głupot, które wyczyniają i wyczyniały- ale u nas zapewne obydwie będą walczyć o przywództwo w sejmie w kolejnych wyborach.
Nie jestem zwolennikiem PO nie byłem i nie będę - jednakże w przeciwieństwie do zwolenników PiSu nie życzę źle PO - bo Ci ludzie zarządzają moim krajem i każde ich potknięcie na mnie również się odbije - jeśliby więc się okazało, że PO doprowadzi państwo nasze do skraju przepaści to żadna następna ekipa już tego nie pozbiera do kupy.
eros [ elektrybałt ]
Ok. Dzieki za wyjasnienie. W zamian nie rozpoczne flame'u ;)
Nightmar- [ Centurion ]
smalczyk dorosniesz zmadrzejesz.
albz74
"W budżecie państwa na koniec stycznia br. odnotowano 2,91 mld zł nadwyżki wobec rocznego planu 18,19 mld zł deficytu, podało Ministerstwo Finansów w komunikacie w poniedziałek. Po styczniu 2008 roku w budżecie odnotowano 4,44 mld zł nadwyżki."
wynik = mamy kryzys = ludzie przestaja placic podatki.
albz74 [ Legend ]
I jak rozumiesz ten komunikat, w 2008 była większa nadwyżka deficytu czy nadwyżka w ogóle czyli brak deficytu ?
Poza tym jeżeli ktoś teraz nie płaci podatków to są to firmy.
Heh, tak myślałem:
Warszawa, 16.02.2009 (ISB) - W budżecie państwa na koniec stycznia br. odnotowano 2,91 mld zł nadwyżki wobec rocznego planu 18,19 mld zł deficytu, podało Ministerstwo Finansów w komunikacie w poniedziałek. Po styczniu 2008 roku w budżecie odnotowano 4,44 mld zł nadwyżki.
W ub. tygodniu wiceminister finansów Elżbieta Suchocka-Roguska zapowiadała, że po styczniu w budżecie będzie ok. 2,8-3,0 mld zł nadwyżki, natomiast od lutego państwowa kasa będzie notować deficyt.
Resort podał w poniedziałkowym komunikacie, że dochody budżetu państwa w styczniu osiągnęły 27,67 mld zł, czyli 9,1% planu, zaś wydatki - 24,76 mld zł, czyli 7,7% planu.
Dochody wyższe od planowanych w tym ' złym' budżecie - co więcej, wykonanie planu dochodowego wyższe od wydatkowego. Kryzys jak cholera.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Nightmar- ---> w sensie jak przejdę na emeryturę? :)
Swoją drogą zawsze lubiłem w dyskusji argument 'ty dzieciaku' - szczególnie kierowany do starszego wiekiem :))
kastore [ Troll Slayer ]
smalczyk --> nie przejmuj sie, Najtmar zawsze tak gada, wszedzie widzi układ i tylko on ma rację, a nawet jak nie ma racji, to wtedy wszyscy są dzieciakami i sie nie znają. Myślisz czemu ma już 6 czy 7 konto?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Wychodzi na to, że Ziemkiewicz powinien odszczekać to co napisał o Bartoszewskim :)
zorro9696 [ Chor��y ]
donald tusk pusty mózg
Nightmar- [ Centurion ]
smalczyk
. oczywiscie nie wiem ile masz lat, ale po stylu odpowiedzi mniemam, ze mało. dodatkowo, kompletnie nie zrozumiałeś mojego pierwszego wpisu. więc nie dziw sie, że w moich oczach mogłeś być dzieciakiem.
. taki Volk zrozumiał, ty nie.
. a żeby nie było, że nie tłumaczę - w czasach kryzysu, dla przedsiębiorcy ostatnią rzeczą do opłacenia są podatki. każdy będzie kręcić i odwlekać z ich uregulowaniem. w ostateczności wyprowadzi szybko zbywalny majątek trwały i ogłosi upadłość. a podatków i tak nie zapłaci. oczywiscie, jest to wszystko ryzykowne i jeśli przedsiebiorca dostanie mozliwośc płacenia mniejszych podatków w dobie kryzysu, zastanowi sie czy w ogóle to ryzyko mu sie kalkuluje.
. tego nie zrozumiałes pisząc bzdury
"skoro nikt nie płaci podatków to nie będzie tego robił czy będą niższe czy wyzsze - wniosek, z logiką u ciebie krucho"
"jeśli Tusk miałby odpowiadać na pytania w stylu "Czemu nie zmiejsza podatków"
. musisz też wiedzieć, że osoby, które popierają cie w tym wątku to ogólnie znani looserzy. jeden to marny i bezrobotny programista i bywalec www.zlecenia.przez.net a drugi to "światowiec" mieszkający na wsi, gdzie nawet TPSA nie podłącza telefonów. wrong team, kido. powodzenia :)
kastore
. nie oceniaj innych po sobie
kastore [ Troll Slayer ]
Najtmar --> "i kto to mówi" :)
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
spostrzegawczy Ziemkiewicz:
albz74 [ Legend ]
Nightmar - nie znudziło ci się kolejnych banów zbierać ? Pomijam to że nie odnosisz się do treści postów tylko lecisz od razu 'po ludziach' ale trochę szacunku dla rozmówców nie zawadzi.
Jak również odnieść się do treści posta [167]
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
Czy Ziemkiewicz to ten sam koleś, który twierdził, że Bartoszewski nie wskóra nic w Reichu?
Niedzielny Gość [ szczebel ]
No skoro rząd winimy za kryzys i marne ruchy by go uniknąć to skąd taki raport?
Polska stała się jedną z dwóch najbardziej konkurencyjnych gospodarek Unii Europejskiej, a Irlandia, do niedawna zwana celtyckim tygrysem, jest dziś jednym z najgorszych miejsc do robienia biznesu. Kryzys zmienił mapę ekonomiczną Europy. Tak wynika z raportu powiązanego z Komisją Europejską brukselskiego instytutu Lisbon Council - pisze "Dziennik".
HeadShrinker --> Ziemkiewicz kiedyś w swoim zbiorze opowiadań "Cała kupa wielkich braci" napisał, że dziennikarz prawicowy może z czasem być tylko jeszcze bardziej prawicowy. No i wykrakał sobie przyszłość... :)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Niedzielny Gość->
Za niedługo pewnie sam sobie partie będzie musiał założyć (tzn partie, którą będzie chwalił) bo te, za niedługo będą dla niego zbyt mało "hard-core'owe" :D
A co do raportu - zaraz się pewnie dowiesz, że to prowokacja masonów z Brukseli ;]
smalczyk [ Generaďż˝ ]
NG ---> przecież to oczywiste, ze nie ma w tym zasługi Tuska, który wzorował się na Irlandii, czyli ogonie Europy
Niedzielny Gość [ szczebel ]
Oczywiście że nie ma, tak samo jak nie ma jego zasługi w tym że na świecie wybuchł kryzys, a takich bredni pełno tu można wyczytać (na forum, nie w tym konkretnie wątku). Pełno podobnych idiotyzmów podpina się pod polityków.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Tusk wstawiał kity jeleniom, że zrobi w Polsce drugą Irlandię - a w Irlandii recesja
to chyba świadczy coś o jego wyczuciu sytuacji
polska gospodarka właśnie w tej chwili się wali TOTALNIE, bezrobocie rośnie o tysiące ludzi dziennie
zachodnie banki błagają UE o pomoc, która uratuje także Polskę przed bankructwem:
a co robi w tej sprawie Tusk? gra w piłkę
i wysyła jakiegoś bezzębnego ramola żeby popsuł stosunki z Niemcami, w chwili, gdy za chwilę będzie musiał błagać ich na kolanach o pieniądze na przetrwanie, bo w polskim budżecie będzie dziura większa niż poprzednim razem gdy PO, pardon UW, było u władzy (100 miliardów za Buzka)
także smalczyk, Niedzielny Gość - rozumiem, że wasi tatusiowie pełnią jakieś ważne funkcje u Tuska - może są cieciami w jego biurze wyborczym? - i "dla was wystarczy" jak to ujął tow. Urban - bo inaczej nie rozumiem skąd u was ten optymizm
pao13(grecja) [ Silkroad Fan ]
łojezu w piłke sobie grał ooojojojojo
Liczyrzepa==> przypominasz mi tych dziennikarzy z greckiej tv ... pierdo.. tylko o kryzysie,jakie wielkie bezrobocie,chleb podrozal az 1 euro.
Idziesz do marketu i sie okazuje, ze ceny takie same jak przedtem,nikt z moich znajomych nie stracil pracy.Dodam, ze dostalem prace gdzie zarabiam duzo wiecej niz przed tym pieprz***** kryzysem. Takze Panie takie bajki to wciskaj innym ziomkom. To, ze bedzie bankructwo to wiadomo. Ale czy temu jest winny Tusk albo inny polityk. No bym zapomnial przeciez gral w pilke a gospodarka Polski sie wali... zenujace
Lysack [ Przyjaciel ]
polska gospodarka właśnie w tej chwili się wali TOTALNIE, bezrobocie rośnie o tysiące ludzi dziennie
zachodnie banki błagają UE o pomoc, która uratuje także Polskę przed bankructwem:
a co robi w tej sprawie Tusk? gra w piłkę.
liczyrzepa ->
po pierwsze, tusk ma niewiele do gadania w sprawie ogólnie pojętego kryzysu. to tylko skutek działań na przestrzeni wielu ostatnich lat podjętych w większości krajów świata.
po drugie, polska z racji mało rozwiniętego przemysłu ponosi znacznie mniejsze straty niż inne kraje. Kryzys oczyszcza polski rynek, głównie z zagranicznych firm, co otworzy nowe perspektywy dla polskich inwestorów, gdy kryzys się skończy.
po trzecie, wspomniane przez Ciebie zachodnie banki proszą o pomoc bo przynoszą straty. Szczęśliwie, te straty nas właśnie omijają i to nie z naszego budżetu będą dołożone pieniądze do podtrzymania przy życiu zachodnich banków.
Dwie najbardziej stratne dziedziny rynkowe to banki i przemysł samochodowy - a teraz przyrównajmy ilu mamy na rynku polskich banków i polskich producentów samochodów, a jak to wygląda za granicą :)
Kryzys to dla Polski duża szansa, jakiej nie będziemy mieć najprawdopodobniej już nigdy więcej - trzeba ją tylko wykorzystać.
a co do bezrobocia, to akurat obserwuję rynek pracy i jedyne co zauważam, to coraz więcej ofert. Bezrobocie zależy od branży, a kryzys uderza przede wszystkim w pośredników. Polscy producenci, którzy za materiał płacą w złotówkach i sprzedają go w euro, są na całkiem niezłej pozycji.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
i wysyła jakiegoś bezzębnego ramola żeby popsuł stosunki z Niemcami,
Mietek, a czy to nie ty przypadkiem zapodałeś nam tu link do artykułu ( który z tejże racji jak mniemam uznałeś za słuszny) Ziemka - który zarzucał Tuskowi zbyt miękką politykę wobec Reichu? Rzecz jasna przykładem tejże miękkiej polityki był brak reakcji stanowczej na rozpanoszenie się Steinbach - Ziemek nawet napisał, że ten stary ramol (Bartoszewski) niczego nie zdziała. Potem się okazało, że jednak zdziałał. No i teraz szanowny Panie Mnietku farmazonisz nam tu o tym jak to Bartoszewski popsuł kontakty z Reichem. No to o co Ci wreszcie chodzi? Trochę sprzeczne sygnały nadajesz...
Ale wiem wiem, UPNR na wszystko by znalazł lek!
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Lysack >
tusk ma niewiele do gadania w sprawie ogólnie pojętego kryzysu. to tylko skutek działań na przestrzeni wielu ostatnich lat podjętych w większości krajów świata.
wybacz, nie uważam Tuska za giganta światowej polityki finansowej i nigdy go nie podejrzewałem o wywołanie światowego kryzysu, stwierdzam tylko fakt, że w momencie gdy kryzys pojawił się na Zachodzie i trzeba było działać, by bronić przed jego skutkami Polskę, Tusk nie kiwnął palcem w bucie i zapierał się, że żadnego kryzysu "ni ma"
po drugie,
zadziwiające wynurzenia, nie będę ich nawet przytaczał
powiem krótko: zanim gruby schudnie, chudy zdechnie
Stany, Niemcy i Japonia mogą stracić biliony $ i nadal będą bogatymi krajami, Polskę załatwia paredziesiąt miliardów
po trzecie, wspomniane przez Ciebie zachodnie banki proszą o pomoc bo przynoszą straty.
przeczytaj linkowany materiał drugi raz, może coś z niego zrozumiesz
banki które proszą o pomoc także dla Polski od dobrych kilku lat kredytują całą naszą gospodarkę, dzięki nim był wzrost w naszym kraju, a martwią się o to, że jak my padniemy, to oni też
ilu mamy na rynku polskich banków i polskich producentów samochodów
brawo - wyszło szydło z wora - potrzyj trochę PO-wca a wychodzi z niego komuch
pracownicy Opla wywalani na bruk nie cieszą się, w odróżnieniu od ciebie, z tego, że źle "wstrętnym amerykańskim kapitalistom" źle idzie biznes, tylko martwią, że nie mają co do gara włożyć
a banki to krwioobieg gospodarki, jeśli padnie ten sektor w Polsce, to padnie cała gospodarka
i nie ma znaczenia, kto jest ich formalnym właścicielem
Kryzys to dla Polski duża szansa, jakiej nie będziemy mieć najprawdopodobniej już nigdy więcej - trzeba ją tylko wykorzystać.
kryzys - szansa??? co za bzdura!!!
podczas kryzysu wszyscy idą na dno, tylko bogatym łatwiej potem wygrzebać się z mułu
a co do bezrobocia, to akurat obserwuję rynek pracy i jedyne co zauważam, to coraz więcej ofert.
gratuluje rozeznania w temacie
z prasy:
"Tylko siedem ofert pracy dla bezrobotnych z powiatu ostrowskiego"
"Gliwicki Opel zwolni kolejne 250 osó"
GUS:
"Liczba bezrobotnych zarejestrowanych w urzędach pracy w końcu stycznia 2009 r. wyniosła 1634,4 tys. osób (w tym 888,2 tys. kobiet) i była wyższa niż przed miesiącem o 160,6 tys. osób (tj. o 10,9%)"
Polscy producenci, którzy za materiał płacą w złotówkach i sprzedają go w euro, są na całkiem niezłej pozycji
pobudka! nie słyszałeś nic o opcjach, na których popłynęli niemal wszyscy polscy eksporterzy?
w tej chwili na wzroście kursu euro/dolara/jena eksporterzy tracą nie zyskują
HeadShrinker ->
nie mam na imię Mietek, skądinąd fajne imię, ale trochę passe
a czy to nie ty przypadkiem zapodałeś nam tu link do artykułu ( który z tejże racji jak mniemam uznałeś za słuszny) Ziemka
zapodałem artykuł, bo był słuszny w ogólnym spostrzeżeniu Ziemkiewicza, że Tusk upodobnił się do Kaczyńskiego i vice versa. PO = PiS, mniej więcej, szkoda, że Rafał Z. tak późno to odkrył
nigdzie nie napisałem, że każda linia tego, co pisze Ziemkiewicz to święta prawda
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ->
Ja akuratnie piłem do tego co podlinkowałeś w poście 125. Tam Ziemek jechał po PO za to, że miętkie jest i tak dalej.
Z tego co napisałeś wynika nadto, iż uznajesz to co napisał Ziemek ( o miękkiej polityce prowadzonej z Reichem) za idiotyzm?
Mr_Baggins [ Consigliere ]
Liczyrzepa to tu etatowo robi za błazna?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
HeadShrinker ->
czy wy tuskoluby musicie zawsze odwracać kota ogonem?
no wklej tu kawałek z mojego posta #125, w którym piszę że Tusk za miękki
może byś się odniósł do argumentów z ostatniego postu a nie grzebał gdzieś 60 postów temu i czepiał o jedno zdanie Ziemkiewicza, którego wcale nie cytowałem - a co mi się podobało, to zacytowałem
Mr_Baggins ->
i czy wy tuskoluby musicie zawsze posuwać się do wyzwisk?
brak argumentów, kultury, czy jedno i drugie?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Czy tylko ja odnoszę wrażenie, że w poście 185 zwolennik podobno liberalnego UPR wzywa do rządowej interwencji?
albz74 [ Legend ]
Liczyrzepa - w kwestii tej totalnie walącej się gospodarki to dałeś do pieca. Nawet mi się nie chce z tego śmiać.
A w kwestii bezrobocia parę dni temu wywiad słyszałem z kimś z GUS. Otóż w styczniu liczba miejsc pracy była większa niż w styczniu 2008. A co do wzrostu bezrobocia w styczniu - na 165 tys. zlikwidowanych miejsc pracy tylko 7 tys to były efekty zwolnień grupowych w firmach, prawie cała ta liczba to pracownicy sezonowi w PL i wracający z zagranicy, którzy wskoczyli na socjal - bo od 20 lat w Polsce instytucja bezrobocia nie jest tylko smutnym faktem ale również jednym ze sposobów na osłony socjalne. Kolejna ciekawostka - stopa bezrobocia po uwzględnieniu bilansu siły roboczej wynosi 6,5% - jedna z najniższych w Europie.
Także na to 'walenie' poczekamy jeszcze trochę. Póki co jest gorzej ale nawet nie ma recesji a trąbisz co najmniej jakbyśmy byli w sytuacji Japonii (znasz zapewne wyniki eksportu w styczniu) albo kilku większych gospodarek EU w których przewiduje się spadek PKB w Q1 2009
I nie ekscytuj się tak , jak widzisz większość GOLowiczów bardziej się martwi tym, jak przejść jakiś etap w grze niż kryzysem. Nie to poletko.
Mr_Baggins [ Consigliere ]
i czy wy tuskoluby musicie zawsze posuwać się do wyzwisk?
brak argumentów, kultury, czy jedno i drugie?
A co można innego do ciebie mówić, błaźnie? Czy ty zrozumiesz jakikolwiek argument?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
:D dobry dowcip - ja i Tuskolub:D
Nie Ty napisałeś o miękkiej polityce a Ziemek się nad tym rozwodził w swoich wynurzeniach - które podlinkowałeś.
może byś się odniósł do argumentów z ostatniego postu a nie grzebał gdzieś 60 postów temu
Bo? Następnym razem nie linkuj bzdur, z którymi się potem sam kłócisz - unikniesz takich sytuacji - aluzju paniał?
Tak przy okazji->
pobudka! nie słyszałeś nic o opcjach, na których popłynęli niemal wszyscy polscy eksporterzy?
A kto tych idiotów zmuszał do korzystania z opcji? Tusk? I co ma Tusk teraz z tym zrobić? Nie jestem jakoś specjalnym fanem Rudego - ale nie jest on chyba odpowiedzialny za to, że sporo osób chciało się "nachapać" a teraz jest buba.
Poza tym Belert trafnie spostrzegł, że trochę te Twoje posty zajeżdżają interwencjonizmem - a to wszak niezgodne z tym co nam UPNR chce zafundować.
Heretyk [ Generaďż˝ ]
a co sadzicie o tym?
Mazio [ Mr Offtopic ]
czemu funt spada? Czyżby Tusk zadziałał, czy to tylko przypadek? Niech mi ktoś wyjaśni to prostymi słowy.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Większość już się odpowiednio odniosła do postów Liczyrzepy, ale ja chciałem tylko odnieść się do tego jednego fragmentu:
"kryzys - szansa??? co za bzdura!!!
podczas kryzysu wszyscy idą na dno, tylko bogatym łatwiej potem wygrzebać się z mułu"
- To nie są takie bzdury, jak się z pozoru wyudaje. Kryzys też może być dla kogoś szansą. Gdzie jedni biednieją, tam się inni bogacą. Bilans musi pozostać taki sam. Nic w przyrodzie nie ginie.
super game fan [ Generaďż˝ ]
Czy tylko ja odnoszę wrażenie, że w poście 185 zwolennik podobno liberalnego UPR wzywa do rządowej interwencji?
Dokładnie. Chciałem właśnie zauważyć, że to, o czym mówi, stanowczo mija się z poglądami UPR.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Bramkarz
Czy tylko ja odnoszę wrażenie, że w poście 185 zwolennik podobno liberalnego UPR wzywa do rządowej interwencji?
Bynajmniej. Rząd powinien był poluzować socjalistyczne okowy pętające gospodarkę (składka na ZUS 570,33 zł, Ubezpieczenie zdrowotne 215,35 zł, składka na Fundusz Pracy 46,94 zł...) i do tego 1500 idiotycznych przepisów środowiskowych, socjalnych, etc.
A co zamiast tego zrobił rząd Tuska? - strażak w każdej firmie!!!
Wytłumaczcie proszę tuskolubowie zalety tego pomysłu ekipy Tuska
(mam nadzieję, że pojawi się tu wszechmądry Dessloch, który na innych wątkach wyzywa mnie od kretynów, na pewno zna odpowiedź)
albz74 >
w kwestii tej totalnie walącej się gospodarki to dałeś do pieca. Nawet mi się nie chce z tego śmiać.
poczekaj parę miesięcy, jak wywalą Twoich starych z roboty (nie życzę, ale jest na to duża szansa patrząc na to co robi ten rząd), będzie chciało Ci się płakać
HeadShrinker >
Następnym razem nie linkuj bzdur, z którymi się potem sam kłócisz
podlinkowałem źródło, z którego wkleiłem prawie całą treść posta
wiem, socjaliści nie uznają czegoś takiego, ty jak coś wklejasz, to pewnie kłamiesz, że sam wymyśliłeś
A kto tych idiotów zmuszał do korzystania z opcji? Tusk?
Tak, Tusk, a konkretnie jego min. finansów, doprowadzając do absurdalnego umocnienia złotówki w wakacje 2008 (żeby im koszty obsługi długu na papierze spadły) i stawiając eksporterów pod ścianą (opcje albo megastraty) - i nie myślę tu o żadnych idiotach ale masie uczciwych firm, które po prostu nie miały wyboru
Poza tym Belert trafnie...
Nietrafnie. To już wyjaśniłem na począteku tego postu
Lysack [ Przyjaciel ]
Tusk nie kiwnął palcem w bucie i zapierał się, że żadnego kryzysu "ni ma"
to czy kiwnął i jak bardzo, nie jest sprawą, która wychodzi poza pewne kręgi osób. A uspakajanie ludzi to celowa zagrywka. Według analityków ludzie w obawie przed kryzysem znacznie go pogłębili, choćby poprzez ograniczanie zakupów do niezbędnych potrzeb, przez co producenci tych pozostałych artykułów odnotowali znaczny spadek podaży.
potrzyj trochę PO-wca a wychodzi z niego komuch
mój związek z PO kończy się na tym, że PO rządzi krajem w którym mieszkam.
gratuluje rozeznania w temacie
w moim urzędzie pracy nie ma żadnej oferty od ponad dwóch lat. Przychodzą pojedyncze co parę miesięcy, które są od razu zapełniane.
Moja obserwacja rynku pracy, to nie zarejestrowanie się jako bezrobotny i oczekiwanie na pracę z urzędu, ale obserwacja serwisów z pracą i lokalnych gazet ją oferujących.
pobudka! nie słyszałeś nic o opcjach, na których popłynęli niemal wszyscy polscy eksporterzy?
niemal wszyscy - wiele firm jednak obyło się bez kredytów.
Cainoor -> popraw mnie, jeśli się mylę, ale załóżmy taką sytuację:
W moim mieście jest 15 drukarni, połączonych z jakąś tam agencją reklamową. W dobie kryzysu, duża konkurencja powoduje, że 12 z nich bankrutuje.
Mam działkę, którą sprzedaję po satysfakcjonującej mnie kwocie (działka, za kilka lat podwoi swoją wartość, więc już teraz, jako działka z potencjałem jest droższa od innych podobnie położonych).
Mając kasę za działkę, mogę tanio kupić maszyny od bankrutujących firm, a że mam budynek, w którym mogę je umieścić i otworzyć swoją firmę, to nie muszę znacząco dokładać do interesu.
Teraz zostaje tylko 3 firmy w mojej branży - ja dokładam do swojej innowacyjny pomysł, którego jeszcze nikt w okolicy kilkuset kilometrów nie zastosował.
Dzięki temu uzyskuję 1/4 klientów z firm które upadły + klientów zainteresowanych moim pomysłem, którego nie realizują pozostałe firmy.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Lysack - Jeden z przykładów, gdzie okoliczności mocno są sprzyjające, ale generalnie pokazuje o co chodzi :)
Ja myślałem nawet bardziej przyziemnie, gdzie najwięksi gracze na giełdzie czekają właśnie na takie momenty jak światowy kryzys - wtedy można przejmować firmy za bezcen. Jednak o nich nie poczytasz w Pulsie Biznesu, więc zapewne nie istnieją ;-)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
Nie wiem skąd Ci się ten socjalizm wziął - zapewne wszyscy, którzy nie są Januszem Korwinem Mikke są socjalistami (sporo nas w takim razie) - ale mniejsza o to.
Co do opcji - jakoś tak nie zauważyłem w czasie tychże wakacji - żeby jakaś firma zaczęła się skarżyć na banki - zaczęli szczekać jak zet poleciał na pysk i straty im się objawiły - i wtedy to uznali, że jednak nie za bardzo "rozumją" o co w tym chodzi i nawet jakieś sprawy w sądach są przeciw bankom prowadzone.
Btw - co w takim razie proponujesz Ty (a raczej UPNR) w czasach Kryzysu? UPNR na pewno ma jakieś pomysły - póki co sarkasz na Tuska, że gra w piłkę a żadnych "konstruktywnych" komentarzy u Cie nie widać ( uwaga słowo KONSTRUKTYWNY jest w tym zdaniu słowem kluczem)
Trochę mi poza tym Twoje komentarze zajeżdżają Zeit Geistem - mniej więcej tyle samo w nich sensu.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
HeadShrinker >
Co do opcji - jakoś tak nie zauważyłem w czasie tychże wakacji - żeby jakaś firma zaczęła się skarżyć na banki
w wakacje wystawili opcje put po 3,50 - bo musieli - mało który eksporter ma marżę na sprzedaży która pokryłaby zjazd euro z 3,80 na 3,20 w ciągu roku
zaczęli jęczeć, jak złotówka poleciała i opcje stały się In-The-Money
co w takim razie proponujesz Ty (a raczej UPNR) w czasach Kryzysu? UPNR na pewno ma jakieś pomysły
nie udawaj Greka. pomysły są te same od 1987
póki co sarkasz na Tuska, że gra w piłkę a żadnych "konstruktywnych" komentarzy u Cie nie widać
nie widać? to zerknij dokładnie na post na który podobno odpowiadasz
wkleję, dla ułatwienia:
Rząd powinien był poluzować socjalistyczne okowy pętające gospodarkę (składka na ZUS 570,33 zł, Ubezpieczenie zdrowotne 215,35 zł, składka na Fundusz Pracy 46,94 zł...) i do tego 1500 idiotycznych przepisów środowiskowych, socjalnych, etc.
A co zamiast tego zrobił rząd Tuska? - strażak w każdej firmie!!!
albz74 [ Legend ]
Liczyrzepa -
poczekaj parę miesięcy, jak wywalą Twoich starych z roboty (nie życzę, ale jest na to duża szansa patrząc na to co robi ten rząd)
too late :D
mało który eksporter ma marżę na sprzedaży która pokryłaby zjazd euro z 3,80 na 3,20
He ? Mało który eksporter sprzedający do EU nie ma takiej marży. Poza tym - jak ktoś się na instrumentach pochodnych nie zna, to się nie powinien do tego zabierać. Gros 'płaczków' miała o tym średniawe pojęcie - co najwyżej. Jak na opcjach zarabiali to nie słychać było lamentów.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
nie udawaj Greka. pomysły są te same od 1987
że niby co proszę? Chcesz mi powiedzieć, że UPNR przez 22 lata w ogóle nie zmieniał programu?:D
Rząd powinien był poluzować socjalistyczne okowy pętające gospodarkę (składka na ZUS 570,33 zł, Ubezpieczenie zdrowotne 215,35 zł, składka na Fundusz Pracy 46,94 zł...)
Tego, no - te stawki to chyba zależą od tego ile ktoś zarabia z tego co wiem.
po wtóre - tak, olejmy ZUS - a ci którzy powinni z ZUSu emeryture/rente/rente rodzinną otrzymywać - niech wyzdychają.
super game fan [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa - Bynajmniej. Rząd powinien był poluzować socjalistyczne okowy pętające gospodarkę (składka na ZUS 570,33 zł, Ubezpieczenie zdrowotne 215,35 zł, składka na Fundusz Pracy 46,94 zł...) i do tego 1500 idiotycznych przepisów środowiskowych, socjalnych, etc.
A co zamiast tego zrobił rząd Tuska? - strażak w każdej firmie!!!
A, to w takim razie luz.
Tylko warto zaznaczyć, że Twoja retoryka, czyli mówienie "braku reakcji Tuska na kryzys" to retoryka wyciągnięta bezpośrednio od socjalistów. Usunięcie przejawów socjalizmu powinno być ogólną postawą, a nie reakcją na jakiekolwiek zachowania rynkowe, bo to brzmi jak interwencjonizm.
Lysack - popraw mnie, jeśli się mylę, ale załóżmy taką sytuację:
[bla bla bla, taka tam historyjka]
Dokładnie tak, co pokazuje po prostu, jak się wychodzi z kryzysu. Tylko niech rząd nie zabiera połowy dochodu w podatkach, to ludziom chetniej będzie się zakładało firmy i inwestowało.
Nie wiem skąd Ci się ten socjalizm wziął - zapewne wszyscy, którzy nie są Januszem Korwinem Mikke są socjalistami (sporo nas w takim razie) - ale mniejsza o to.
Każdy, kto popiera jakiekolwiek przymusowe ubezpieczenia społeczne, zasiłki itp. jest w jakimś socjalistą. Ciężko określić, co już jest TYM socjalizmem, a co nie. Zależy od okresu... Na początku XX wieku w programie Komunistycznej Partii USA był zawarty powszechnej edukacji... czyli coś, co obecnie jest we wszystkich tzw. "cywilizowanych" krajach...
Tak BTW: co znaczy UPNR? Unia Polityki Narodowo-Radykalnej? Jak tak, to proszę o podanie nacjonalistycznych punktów w ich programie...
Dessloch [ Legend ]
Bynajmniej. Rząd powinien był poluzować socjalistyczne okowy pętające gospodarkę (składka na ZUS 570,33 zł, Ubezpieczenie zdrowotne 215,35 zł, składka na Fundusz Pracy 46,94 zł...) i do tego 1500 idiotycznych przepisów środowiskowych, socjalnych, etc.
A co zamiast tego zrobił rząd Tuska? - strażak w każdej firmie!!!
Wytłumaczcie proszę tuskolubowie zalety tego pomysłu ekipy Tuska
(mam nadzieję, że pojawi się tu wszechmądry Dessloch, który na innych wątkach wyzywa mnie od kretynów, na pewno zna odpowiedź
po pierwsze nie w innych, a w innym (l.p.)
z reguly nie marnuje czasu na jalowa dyskusje z idiotami, ktorzy nie potrafia odpowiadac na argumenty, a ich wypowiedzi to czysty belkot. Taki maly goebbels z ciebie "Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą" oraz "Im większe kłamstwo, tym ludzie łatwiej w nie uwierzą."
Co do merytorycznej odpowiedzi, to napisze to co mi sie wydaje, bo nie sledze takich tematow odnosnie zmian prawnych. A ciezko jest mnie zmanipulowac, wiec jak ktos daje linka (szczegolnie osoba tak zepsuta moralnie jak ty), to nie wierze w kazde slowo napisane w takim artykule. Bo wiem, ze ty specjalizujesz sie w dawaniu linkow do wygodnej dla Ciebie publicystyki.
A wiec co do tych nieszczesnych strazakow, to z reguly w pracy zawsze powinien byc ktos, kto ma szkolenie ppoz i bhp. W wiekszych firmach 100% pracownikow, w mniejszych rozsadne minimum. Do tego musi byc osoba, ktora potrafi niesc pierwsza pomoc. I news ktory dales wydaje sie nadinterpretujacy ta nowelizacje, bo nigdzie nei jest napisane ze musi to byc osoba zatrudniona na pelen etat.
Mozna po prostu pewnie wyslac zwyklego pracownika na tkie szkolenie... bez jakis koszmarnych kosztow.
Nie widze nic bardzozlego w tej zmianie, ale jak napisalem wczesniej ciezko wyciagac wnioski po danych przedstawionych w tym tekscie. Tak tylko na ludzki rozum moznato wytlumaczyc
Belert [ Legend ]
Problem z "reakcja na kryzys" polega na tym ze na dobra sprawe nikt nie wie jak ta reakcja ma wygladac.
Sposob amerykanski jest poza naszymi mozliwosciami.
Wiec najprawdopopodobniej Tusk and ekipa czekaja az beda pierwsze rezultaty pompowania w gospodarke ciezkich pieniedzy i zadluzania sie budzetu .
Co do expertow to jak p... bez sensu przed kryzysem zeby kupowac miezkania bo beda drozec tak teraz p... zeby ladowac pieniadze byle gdzie a na pewno bedzie ok.
Problem w tym ze experci za nic nie odpowiadaja a jak strategia sie rozleci to po prostu w nastepnym programie p... co innego.I za to nikt ich nie rozlicza.
A co do liniii opozycji .Kaczorów i Lewicy to takie działanie pod publiczke .Róbmy cos , pozyczajmy pieniadze (gdzie ?) i ladujmy w gospodarke.
Ciagle p... ze mamy kryzys i bedzie zle napedza sadaze ale i uderza w nastroje konsumentow i to tez jest widoczne jak ludzie hamuja z wydatkami .Mimo ze jakos zaden z moich znajomych roboty nie stracil , nikt juz nie mowi o zakupie lcd czy nowego samochodu.
Tak ze tak naprawde nikt nie wie co robic bo niczego takiego nigdy ie bylo .Natomiast roznego rodzaju zAklinaczy rzeczywisctosci ( Pan Najjasniejszy w Dwoch Osobach Prezydent Wszystkich Pisowców) to takie p... bez sensu.Ladnie wyglada aw TV le swiadczy o hipokryzji.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
O tak, strażak w każdej firmie to jest cymes pomysł. Bo podnosi bezpieczeństwo, a to jak wiadomo wartość nadrzędna. Sugerowałbym wprowadzenie obowiązkowego strażaka do każdego domu, co znacznie podniosło by bezpieczeństwo domowego, ze tak powiem, ogniska. Taki strażak by sobie mieszkał w pawlaczu czy na balkonie w sezonie letnim, utrzymanie go to nie sa jakies na pewno duze koszty, a co najważniejsze jest to ulga dla liberalnego budżetu, co w czasach kryzysu jest nie bez znaczenia.
Dodatkowo w każdej restauracji, powinien byc przeszkolony specjalista w dziedzinie toksykologii na przyklad oraz ze dwie osoby biegle władające skalpelem (jak sie klient sledziem zadławi to ktoś te tracheotomię zrobić musi, nieprawdaż!?). Bezpieczeństwo!!
albz74 [ Legend ]
Wonski- czy to jest jakaś choroba - ten ustawiczny off-topizm albo zwracanie uwagi na najmniej istotne części wypowiedzi ??
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> oo to były już jakieś istotne części? A poza tym wciskanie mi strażaka jest cholernie istotne. Wszak liberalny to niby rzad, a tym czasem on moją wolność uciska i mnie jej pozbawia. A ten koles co to obecnie udaje premiera, twierdził kiedyś, zebym na portfel uwazał bo "niezla ekipa dorwała sie do władzy", no a teraz zamiast dróg są radary i mandaty, strażaka w kazdym domu, szesciolatki zabrane rodzicom, prywatne kredyty maja byc splacane z panstowej forsy. Dupa tam a nie liberały. A najbardziej wnerwia to, ze ja tam swietnie wiem, ze to tylko hutzpiarze i zwykłe bolszewiki, ale swoimi działaniami kompromitują idee prawdziwego liberalizmu.
albz74 [ Legend ]
Wonski - w przypadku strażaka częściowo jestem z Tobą :) - niestety Walduś jest nieodłączną częścią rządu (dzisiaj ciekawy artykuł w 'Dzienniku'). Zrób szkolenie i nie marudź. To to samo co BHPowiec.
A dzieci - im wczesniej w szkole tym lepiej dla wszystkich.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"A dzieci - im wczesniej w szkole tym lepiej dla wszystkich. "
Dla jakich wszystkich lepiej??
A obiła ci się o uszy koncepcja wychowywania dzieci przez rodziców, a nie przez państwo?
albz74 [ Legend ]
Dla wszystkich. Jesteśmy jednym z ostatnich krajów Europy, który jeszcze nie posyła dzieci do szkół w wieku lat 6. A jaką różnicę zrobi w wychowaniu dzieci przez rodziców ten rok ? Zwłaszcza w sytuacji obojga pracujących rodziców ?
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Jeżeli ktos ma ochote zrobic swemu dziecku krzywde i poslac je do szkoly w wieku 6 lub 5 lub 4 lat. Prosze bardzo. Ba może nawet calkiem porzucic swoje potomstwo. Jego wola. Ale tu sie rozchodzi o PRZYMUS.
Dla jakich wszystkich. Pytam raz jeszcze. Swoją drogą niezłe totalniactwo prezentujesz.
Co ma do rzeczy dwoje pracujacych rodziców? A jak jedno pracuje a drugie opiekuje sie dzieckiem?
albz74 [ Legend ]
Wonski - LOL . Dzieci od 3 roku życia POWINNY chodzić do przedszkola, więc czym to się będzie różniło od obecnej sytuacji ? Tym, że zerówkę będą miały rok wcześniej ?
Ameryką nie jesteśmy, model jednej osoby zarabiającej i drugiej zajmującej się domem może dotyczyć nielicznych - ale wcale nie jestem pewien, że dziecko siedząc w domu z rodzicem będzie się lepiej rozwijać i przystosowywać do życia w społeczeństwie - life is brutal i prędzej czy później i tak je dopadnie, i tak.
Pokaż mi zresztą inny kraj w Europie, w którym 19-latek chodzi do szkoły zamiast pracować albo studiować.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Super game fan ->
Każdy, kto popiera jakiekolwiek przymusowe ubezpieczenia społeczne, zasiłki itp. jest w jakimś socjalistą.
Wolnego! Ja bym to raczej realizmem nazwał - bo choć idea dzielenia się z państwem moimi pieniędzmi, w kontekście świadomości, iż państwo te pieniądze marnuje, jest mi niezbyt bliska (ta idea) - to wiem czym by się skończyło nagłe zniesienie tych składek. Wolałbym być baaardzo daleko od Polski w momencie, w którym te składki zostaną zniesione.
Tak BTW: co znaczy UPNR? Unia Polityki Narodowo-Radykalnej?
Kombinator z Ciebie - odpowiedź jest banalnie prosta Unia Polityki Niekoniecznie- Realnej
Jak tak, to proszę o podanie nacjonalistycznych punktów w ich programie...
Chyba sobie to darujemy?:D
Mogę za to podać nierealne ( w kontekście mentalności polaków oraz sytuacji gospodarczej)
bereszka [ Panacea prola ]
Wonski
Tak z ciekawosci pytam i jesli to nie tajemnica odpowiedz prosze - masz dzieci?
legrooch [ MPO Squad Member ]
bereszka ==> Wątpię, a nawet jestem pewny że nie ma.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Mam 12 letniego syna.
albz74 [ Legend ]
Chodzi do szkoły ??
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> Jasne. Co to za glupie pytanie. Uczą go tam czasem takich głupot, ze głowa boli. Ale i tak mając do wyboru posłać go do szkoły tutaj a w UK wybrałem polską szkołę.
albz74 [ Legend ]
Tak sobie pomyślałem, że w domu byłoby mu na pewno lepiej
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> Ty to masz czasem dziwne pomysły.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Przepraszam, że się wtrącam - ale czy Wonski to inny nick usera Attyla?
Bo o ile mi wiadomo tylko on stosuje określenie 'totalność' na wokółroztaczajacesię objawy nie zgodne z własnymi zapatrywaniami :)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Smalczyk-> też mnie ta "totalność" zastanowiło ;)
Ale być może jest to jeno zbieżność poglądów ;)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
smalczyk --> Ja to nie Attyla, ale słyszałem plotke, ze HeadShrinker to kiowas :)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Wonski->
Ja też słyszałem te plotkę ;) Nightmar ją produkuje ;) Wcześniej miałem być również NiNją ;)
Mam jeno jedno konto na GOLu i jeden nick ;)
bereszka [ Panacea prola ]
HS
Nie przejmuj sie, ja słyszałam plotke ze jestem alter ego kiowasa :D
Wonski [ Hebrew Hammer ]
A tak na prawde to to wszystko jest wielka prowokacja Azziego.
wysiak [ Legend ]
A to smalczyk to nie kiowas?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
wysiak - Chyba nie, bo zbyt składnie pisze ;-)
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> oczywiście, ze masz rację - podobnie jak Wonski w stosunku do HeadShrinkera - a czy ty nie jesteś również aby kiowasem?
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> Coz, pytalem ostatnio z kim rozmawiam, to sie wstydziles przyznac.. To sobie zgaduje.
Dessloch [ Legend ]
Wonski [ Level: 49 - Hebrew Hammer ]
O tak, strażak w każdej firmie to jest cymes pomysł. Bo podnosi bezpieczeństwo, a to jak wiadomo wartość nadrzędna. Sugerowałbym wprowadzenie obowiązkowego strażaka do każdego domu, co znacznie podniosło by bezpieczeństwo domowego, ze tak powiem, ogniska.
widac od razu jak na Ciebie media dzialaja, skoro bierzesz doslownie to co pisza...
gdzie ci czlowiek przeszkolony z ppoz ma wspolnego do strazaka...
moze jeszcze dodasz do tego ze bedzie musial miec waz i stroj strazackik zawsze przy sobie? to ze w artykule jest napisane, ze strazak w kazdej firmie, to tylko chwytliwy tytul... bo nawet takie cos to z tego newsa nie mozna wywnioskowac...
Rozumiem, ze media Wam potrafia sieczke z mozgu zrobic, ale bez przesady... Szczegolnie, ze przewaznie jedne Wam sieczke robia, a drugie cokolwiek nie napisza to bzdury. Poz\niej znajduja sie tacy fanatycy jednej opcji, czy jednej gazety ktorzy za brednie tam wypisywane dadza sie wychlostac.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Dessloch
nie marnuje czasu na jalowa dyskusje z idiotami
no proszę, to już nie kretyn a idiota. szybko to idzie, tylko uważaj, żeby za szybko ci się słownik inwektyw nie wyczerpał
maly goebbels z ciebie "Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą" oraz "Im większe kłamstwo, tym ludzie łatwiej w nie uwierzą."
o proszę, jaki ładny przykład perfidnego bolszewickiego zakłamania
to se nie wierz w kazde slowo napisane w takim artykule, tylko zajrzyj do kodeksu pracy, komunistyczna łajzo, a nie ubliżaj ludziom
"Departament Prawa Pracy Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej potwierdził, że art. 209 par. 1 pkt 2 znowelizowanego kodeksu pracy zobowiązuje wszystkich pracodawców do wyznaczenia pracowników m.in. do wykonywania czynności w zakresie ochrony przeciwpożarowej i ewakuacji pracowników, zgodnie z przepisami o ochronie przeciwpożarowej. Wyznaczony pracownik powinien m.in. zapewnić osobom przebywającym w budynku, obiekcie budowlanym lub na ich terenie bezpieczeństwo i możliwość ewakuacji, przygotować budynek, obiekt budowlany lub teren do prowadzenia akcji ratowniczej oraz zapoznać pracowników z przepisami przeciwpożarowymi.
Zdaniem resortu pracy musi on również posiadać kwalifikacje określone w ustawie z 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (t.j. Dz.U. z 2002 r. nr 147, poz. 1229, z późn. zm.). Zgodnie z nią czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej może wykonywać wyłącznie osoba z wykształceniem co najmniej średnim, która ukończyła szkolenie z zakresu ochrony przeciwpożarowej."
Nie widze nic bardzozlego w tej zmianie, ale jak napisalem wczesniej ciezko wyciagac wnioski po danych przedstawionych w tym tekscie.
jeden post a już drugi przykład perfidnego bolszewickiego zakłamania
"złego prawa nie ma, tylko jakiś dziennikarzyna sobie ubzdurał, no a jak jest to wcale nie jest złe"
Prawda jest taka, że Tusk ze swoim zastępcą Pawlakiem wymyślają co tydzień kolejny bzdurny przepis pogrążający polskich przedsiębiorców, mają w nosie kryzys, a w głowie im tylko jedno - patrz poniższy artykuł:
i co ty na to, czerwony małpoludzie? te przewały to też dla naszego dobra?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> a ty bys się nie wstydził być alter ego Loona?
Dessloch [ Legend ]
[211]
Wonski [ Level: 49 - Hebrew Hammer ]
"A dzieci - im wczesniej w szkole tym lepiej dla wszystkich. "
Dla jakich wszystkich lepiej??
A obiła ci się o uszy koncepcja wychowywania dzieci przez rodziców, a nie przez państwo?
nie widze tutaj rzadnej sprzecznosci... wiesz o tym, ze mimo ze chodziles do szkoly to rodzice mogli cie dalej w domu wychowywac i uczyc? jesli tego nie robili to jedynie wspolczuc tobie, ale nie przekladaj swojej sytuacji nad sytuacje wszystkich dzieci.
moim zdaniem przedszkole tez powinno byc przymusowe... bo nawet najlepsza nianka nie zrobi tego, co przedszkole dla dziecka. Przedszkole to przygotowanie dziecka do trudow szkoly.
To czy to sie bedzie nazywac szkola czy przedszkole ine ma roznicy... im wczesniej dziecko wejdzie wsrod liudzi tym lepiej.
.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Dessloch --> Ty, a praca? Bo ja myśle, że praca też powinna byc przymusowa w takim razie. Oczywiście dla dobra. No i tak zapewne będzie za jakis czas w ZSRE. A, że to sie nie każdemu musi podobające być, to ojcowie UE przewidzieli wprowadzajac do traktatu reformującego zapis, ze każden co mu sie cos nie podoba i bedzie robił zamieszki walczac o swą wolnosc podlega karze smierci. Cymes.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> prędzej unici wprowadzą przymusowe chrześcijaństwo niz karę śmierci :)))
albz74 [ Legend ]
Ja już się zgubiłem, kto jest kim, całe to forum to podobno 4 gości, którzy non stop zmieniają nicki i kręcą GOLem jak chcą.
Wonski przyznaj się pod jakimi jeszcze nickami publikujesz.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74--> A po co?
Dessloch [ Legend ]
"Departament Prawa Pracy Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej potwierdził, że art. 209 par. 1 pkt 2 znowelizowanego kodeksu pracy zobowiązuje wszystkich pracodawców do wyznaczenia pracowników m.in. do wykonywania czynności w zakresie ochrony przeciwpożarowej i ewakuacji pracowników, zgodnie z przepisami o ochronie przeciwpożarowej. Wyznaczony pracownik powinien m.in. zapewnić osobom przebywającym w budynku, obiekcie budowlanym lub na ich terenie bezpieczeństwo i możliwość ewakuacji, przygotować budynek, obiekt budowlany lub teren do prowadzenia akcji ratowniczej oraz zapoznać pracowników z przepisami przeciwpożarowymi.
Zdaniem resortu pracy musi on również posiadać kwalifikacje określone w ustawie z 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (t.j. Dz.U. z 2002 r. nr 147, poz. 1229, z późn. zm.). Zgodnie z nią czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej może wykonywać wyłącznie osoba z wykształceniem co najmniej średnim, która ukończyła szkolenie z zakresu ochrony przeciwpożarowej."
to wytlumacz mi czym to sie rozni od obecnej sytuacji, bo z tego wynika ze ja moglbym byc takim strazakiem... bo mam wyksztalcenie conajmniej srednie, ukonczylem szkolenie z ppoz, bhp...
i to 3 razy. W kazdej firmie ktorej pracowalem.
Do tego polowa pracownikow przeszkolona z niesienia pierwszej pomocy. Wyjscia ewakuacyjne oczywiscie tez zaznaczone.
Wiec nie rozumiem czym sie teraz to bedzie roznic... To, ze niby firma zatrudniajaca 3 pracownikow ma byc mniej zabezpieczona niz firma majaca 20 pracownikow?
Dalej nie wizde w tym przepisie nic demonicznego nad czym by sie tak rozczulac.
Zdajesz sobie Liczyrzepa ze liberalizm to jest utopia, tak samo jak czysty socjalizm czy komunizm?
i wyobraz sobie, ze jestem liberalem. Ale, mam tez rozum i wiem kiedy nad wolnosc wszechobecna trzeba narzucic na spoleczenstwo pewne granice. Ludzie sa za glupi.
Liberalizm bylby skuteczny jakby kazdy mial mozg.
Lysack [ Przyjaciel ]
Wonski -> praca jest tak samo przymusowa jak i szkoła.
nie poślesz dzieciaka do szkoły, to nie będzie miało wykształcenia. Pewnie zostanie zapisane z obowiązku, ale nikt go na siłę do szkoły ciągnął nie będzie - po prostu nie będzie zdawał przez kolejne lata.
nie pójdziesz do pracy, to nie będziesz miał pieniędzy na jedzenie. Nie pracując, państwo nie utrzyma Cię przez całe życie, tylko dlatego, że robić Ci się nie chce:)
Dessloch ->
moze jeszcze dodasz do tego ze bedzie musial miec waz i stroj strazackik zawsze przy sobie?
najlepiej gdyby miał własny miniwóz strażacki z zapasem wody na pokładzie i jeździł nim po firmie, żeby w razie czego szybciej dotrzeć na miejsce pożaru ;))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Nie poslesz dzieciaka do szkoly to ci go zabiorą umieszcza w domu dziecka a ciebie wew pierdlu ewentualnie jak sie bedziesz stawiac. A jak do pracy nie pojdziesz to bedziesz głodny albo i nie, zalezy juz od sprytu wlasnego.
Dessloch [ Legend ]
Wonski [ Level: 49 - Hebrew Hammer ]
Dessloch --> Ty, a praca? Bo ja myśle, że praca też powinna byc przymusowa w takim razie. Oczywiście dla dobra. No i tak zapewne będzie za jakis czas w ZSRE. A, że to sie nie każdemu musi podobające być, to ojcowie UE przewidzieli wprowadzajac do traktatu reformującego zapis, ze każden co mu sie cos nie podoba i bedzie robił zamieszki walczac o swą wolnosc podlega karze smierci. Cymes.
czyli rozumiem, ze wolalbys taki model jaki jest w USA. Dzieci w ogole do szkoly nie musza chodzic, a wychowywac moga je rodzice.
Podobaloby ci sie cos takiego? Bo mi raczej nie, bo raczej te dzieci w wiekszosci to troglodyci nieprzystosowani do zycia w spoleczenstwie. Zreszta stany slynna z bardzo madrych ludzi lub bardzo glupich- o tych sie wiecej slyszy...
a jak do pracy nie pojde to po prostu oznaczalo bedzie ze jestem wlasnie z tych bardzo glupich i chyba nikogo nie trzeba przekonywac, ze praca=pieniadze i dzieki tym pieniadzom mozna sie utrzymac.
kamyk_samuraj [ Senator ]
Wonski -> czyli sugerujesz calkowite zaniechanie prowadzenia publicznych szkol? Bo przeciez to niepotrzebne. Niech do szkoly idzie kto chce (znaczy: kogo rodzice chca, by ich pociecha sie uczyla) - przewiduje baaardzo szybki wzrost polinteligentow, cwiercinteligentow i tch, co nawet za setke zaplacic nie beda potrafili... Ale jak komus to odpowiada, bo uwaza, ze w domu zmywac gary tez sie nauczy...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Liczyrzepa
W przepisie, który zacytowałeś, nie ma nic o wymogu zatrudnienia strażaka. Jak to wyjaśnisz?
Po drugie przypomnij mi, czy za poprzednich rządów była podobna inicjatywa, jak "Przyjazne Państwo" ( Może i była, ale osobiście żadnej nie kojarzę. Natomiast na podlinkowanej stronie można zarówno zgłaszać problemy, jak i oglądać wyniki ze spotkań komisji i czytać zgłoszone poprawki/ustawy (np. ostatnia z 9 marca: "Projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym"). Jesli to nie jest dobra inicjatywa, to co będzie wg Ciebie?
I po trzecie, pamiętajmy także o prezydencie, który dzięki częstemu uzywaniu weta ma ogromny wpływ na politykę rządu.
Od siebie dodam, że Tusk miał w rządzie dwóch prawdziwych ekspertów, których ogromnie szanowałem, a teraz ostał mu się tylko jeden, ale za to najważniejszy - Rostowski. I mimo, że nie posiada żadnego tytułu naukowego powyzej magistra, to jest ekonomista z krwi i kości - i z doświadczeniem. Ja mu ufam, zobaczymy, jak Polskę przeprowadzi przez kryzys. To co proponuje PiS, czyli dalsze zadłużenie naszego państwa jest wg niego kompletną pomyłką. Powiedz mi co proponuje UPR? Coś innego niż Rostowski?
Aha. I proszę Cię ustosunkuj się do całej wypowiedzi, a nie do wyrwanych zdań z kontekstu.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Oczywiscie, ze taki model jest lepszy. Zauwaz, ze ci rodzice moga poslac doo szkoly lub nie. Mają wolnosc wyboru. Ty natomiast chcesz ludzi zmuszac do tego by posyłali SWOJE dzieci do szkoly. A w tej szkole na przykład sie dzieciaki dowiedza, ze na przykład bycie pedałem to zupełnie normalna sprawa oraz fun jak diabli.
Taki z ciebie liberał jak ze mnie kulis indonezyjski.
kamyk_samuraj --> Sugeruje rezygnacje z PRZYMUSU edukacji.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> serio uwazasz, że dla państwa/społęczeństwa (jakiegokolwiek) lepsze jest produkowanie masowe analfabetów niźli pozbawienie ich tej konkretnej swobody jaka jest decydowanie o wykształceniu (na pewnym oczywiście poziomie, przeciez właśnie dlatego studia nie sa przymusowe)?
Wolność wolnością - ale osobiście nie bardzo wyobrażam sobie funkcjonowanie takeigo tworu - chocby dlatego, ze na bezdomnych/markomanow/pijaków/przestępców, których nagłego wzrostu w podobnym wypadku nikt nie zaneguje, musiałbym dodatkowo łozyć.
A propos 'nauki o pedałach' - wnioskuję, że sam nie weryfikujesz wiedzy swojego potomka, względnie nie interesujesz się tym czego go w szkole uczą tak? Bo gdyby cię to choć trochę interesowalo mógłbyś z łatwością 'ukierunkować' go w pożądanym przez ciebie (choc niekoneicznie sensownym:) kierunku - jaki widzisz problem?
\taki tok rozumowania jaki przedstawiłes charakteryzuje zazwyczaj rodziców, którzy całe zło wychowania ich drogocennego potomstwa widzą w szkołach, sami jednocześnie w tej samej kwestii pierdząc w stolki i kładąc lachę na rozwoj dziecka.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
smalczyk --> Wystarczny zlikwidowac łozenie na "bezdomnych/markomanow/pijaków/przestępców" i po problemie.
Lysack [ Przyjaciel ]
Wonski -> czemu dzieci, które najchętniej cały dzień ganiałyby za piłką i grały na playstation, mają cierpieć przez głupich rodziców, które się cieszą jak mają spokój przez cały dzień bo dzieciak od komputera nie odchodzi?
naprawdę nietrudno trafić na rodziców, którzy mają swoje dzieci głęboko w dupie, a ich rola rodzica kończy się na zrobieniu zakupów i wsadzeniu do lodówki, żeby dzieciak mógł sobie sam zrobić żarcie.
Kiowas -> Jeśli teraz, po skończeniu szkoły średniej jestem raczej na jednym z najniższych poziomów jako kandydat na pracownika, to po wprowadzeniu pomysłu wonskiego moje szanse na pracę zwiększyłyby się naprawdę znacząco - gro osób bez wykształcenia, za których zdecydowali rodzice, żeby nie słać ich do szkoły, będzie znacznie niżej w klasyfikacji pracowniczej ode mnie :)
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Wonski
Wystarczny zlikwidowac łozenie na "bezdomnych/markomanow/pijaków/przestępców" i po problemie.
Propozycja likwidacji więzień to dość radykalny postulat.
Dessloch [ Legend ]
Wonski --> szczerze to ja zawsze sie wacham miedzy liberalizmem i totalitaryzmem.
Ty mowisz, ze lepszy system bo rodzice moga sami wybrac czy chca dziecko do szkoly wyslac czy nie... to wtedy wlacza mi sie totalitaryzm w glowie i juz nie chce dawac ludziom pelnej wolnosci.
Dlatego liberalizm to jest nierealna utopia. Trzeba realnie na to wszystko patrzec... Najpierw trzeba czloweika wyedukowac i nauczyc jak z tej wolnosci korzystac, a pozniej ja mu dac. Ale tez musi wiedziec, ze nie moze robic co mu sie chce, bo w takim przypadku trzeba by dac pelen liberalizm. Czyli dac bron palna kazdemu, zeby jak ktos zbytnio korzysta ze swojej wolnosci i mi zacznie grac muzyke w nocy na pelen zycher, to musze miec mozliwosc uniemozliwienia tego mu. Ja bym takiego zastrzelil. Tak wygladalby liberalizm w czystej postaci...
Niestety za duzo glupich ludzi jest na czysty liberalizm, zawsze beda. Dlatego ten system jest nierealny (tak samo jak socjalizm zreszta, czy jakikolwiek inny model). Musza byc zawsze pewne granice, ktorych nie mozna przekroczyc.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski --->
Wystarczny zlikwidowac łozenie na "bezdomnych/markomanow/pijaków/przestępców" i po problemie.
Hebrew Hammer
Hehehe, zaiste cudny pomysł - i cóz kolego Wonki począłbys z takimi zostawionymi samym sobie ludźmi hę? Bo to że prędzej czy póxniej zaczęliby kraść czy mordować to jasne jako słońce na niebie - a skoro nie lożymy także na przestępców czyli wiezienia, to jedyne co pozostaje nam to wybijanie wyrzutkow społecznych.
I tak oto prostą droga ze skrajnego liberalizmu przeszliśmy do totalitaryzmu :)))
Pomarzyć sobie można - ale praktycznego rozwiązania nijak tu nie widać.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Dessloch
szczerze to ja zawsze sie wacham miedzy liberalizmem i totalitaryzmem.
Gdzie się wąchasz!? :P
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> Ah to rozumiesz przez łozenie na przestepców. No nie, wiezienia zostaja!
Dessloch [ Legend ]
bramkarz==> ciii. Trudne slowo ;)
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> jeśli odpowiedź była skierowana do mnie to pomylily ci się ksywki.
A co do 'rozbudowanej' odpowiedzi :) - proponujesz przenieść środki w tym momencie udostepnione leczeniu alko/narko i innych homelessow na rozbudowę więzień czy pakowanie kolejnych tysięcy do tego co mamy?
Jeśli to pierwsze to zysk żaden, jeśli to drugie - to chyba nie masz wielkiego pojęcia o tym jak słabo służby wieziennictwa przygotowanne sa do tłumienia zmasowanych buntów w swoich placówkach :)
Czyli jednak nie doczekam się sensownego pomysłu jak poradzić sobie ze zniesieniem obowiązku szkolnego i postępującemu oglupieniu spoleczeństwa...
Bramkarz [ brak abonamentu ]
smalczyk
Czyli jednak nie doczekam się sensownego pomysłu jak poradzić sobie ze zniesieniem obowiązku szkolnego i postępującemu oglupieniu spoleczeństwa...
W sposób jedynie słuszny i liberalny - wprowadzić 3-letnią obowiązkową służbę wojskową ;)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
smalczyk --> Problem polega na tym, ze ty traktujesz ludzi jak bydło i uważasz, ze oni nie wiedza co jest dla nich samych dobre. A jest to założenie błędne, ludzie swietnie wiedza co jest a co nie jest dobre. Dlatego uważam, ze założenie iż nagle wszyscy nie posylaja dzieci do szkół jest idiotyzmem.
Lysack [ Przyjaciel ]
wonski -> przez czas swojej edukacji chodziłem do szkoły z około 60 osobami. 3 w podstawówce, 2 w gimnazjum i 3 w technikum, czyli 8 osób mogło robić co chciało, a rodzice mieli ich głęboko w dupie - efekt taki, że nie ukończyli tych szkół i albo kopią rowy, albo wyjechali do anglii na zmywak.
Z samego mojego otoczenia to ponad 13% osób. W skali kraju to naprawdę duża ilość. Nie sądzę, że tylko ja miałem takie felerne klasy i pewnie każdy w swojej klasie, lub równoległej mógł napotkać na podobne osoby.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
lysack --> No i co jest zlego w kopaniu rowow lub pracy na zmywaku? Co to wszyscy maja byc yntelygentamy? Przeciez to nie realne, wiekszosc ludzi nie ma takich aspiracji i to jest zupelnie naturalne.
Sinic [ Senator ]
Zajrzalem do watku i naprawde jestem zadowolony. Poprawa humoru na dlugo.
Wonski jestes efektem programu ludzie swietnie wiedza co jest a co nie jest dobre i zniesienia obowiazku edukacji?
Dlatego uważam, ze założenie iż nagle wszyscy nie posylaja dzieci do szkół jest idiotyzmem.
Oczywiscie iz takie zalozenie jest idiotyzmem, stwierdzasz oczywista oczywistosc jak twierdzi klasyk i oczekujesz zachwytu? Szkoda tylko iz wyciagasz z tego totalnie idiotyczny wniosek ze bez obowiazku wszyscy rodzice posla dzieci do szkol. Z ktorej Nibylandii sie urwales?
Nie wiem jaki aktualnie temat jest na topie w tym rozwojowym watku dlatego odnioslem sie tylko do ostanich glupot. Reszty nie chce mi sie czytac i przepraszam z gory za to.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> ciekawe to co piszesz bo jakoś nie dostrzegam w moich wypowiedziach chocby wzmianki o tym bym 'traktował ludzi jak bydło' - co sam czynisz bez żenady lejąc z góry na cała rzeszę naszego (i nie tylko, bo proces ten występuje wszędzie) społeczeństwa, którym w życiu ni wyszło.
Zapytałem wprost - jaką widzisz receptę na wzrost liczby ludności 'nie pasujących' do reszty wykształconego i dobrze sytuowanego spoęlczeństwa w wypadku zniesienia obowiazku szkolnego? Skoro to proponujesz to chyba masz receptę co?
Nie wiem tez dlaczego błędne jest założenie o spadku ilości posyłanych do szkół dzieci, skoro pamiętam jak dziś badania sprzed kilku lat, ze od kilku do kilkunastu procent (a nie jest to mało) rodzicow natychmiast zrezygnowałoby z wysłania dziecka do podstawowki z takich czy innych powodów.
No i niestety nie zgadzam się z tobą co do wizji 'inteligentnego' społeczeństwa - inaczej na polskich drogach nie ginęłoby co roku ponad 5tys. osób, a ilośc pijaków za kółkiem nie wzrastałaby mimo zaostrzania kar.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Sinic --> "Szkoda tylko iz wyciagasz z tego totalnie idiotyczny wniosek ze bez obowiazku wszyscy rodzice posla dzieci do szkol. Z ktorej Nibylandii sie urwales? " Taa, a gdzie ja tak napisałem mistrzu czytania ze zrozumieniem? Druga sprawa, no coż z tego co napisałeś i jak napisałeś wyraznie wynika, porażka przymusowego systemu oswiaty. Ja sie polskiego uczyłem juz jako dorosly człowiek, a tyś go chłonął od dziecka, a jednak piszesz i czytasz jak widać średnio.
Lysack [ Przyjaciel ]
wonski -> to jest złe, że, przynajmniej znane mi osoby, pracują na czarno, bo żadna firma nie chciała ich zatrudnić, ze względu na brak jakiegokolwiek wykształcenia.
Skutkuje to m.in. :
-brakiem szans na emeryturę i godziwą starość
-ograniczonymi szansami na znalezienie partnerki i stworzenie udanego związku
-złym przykładem dla dzieci (jeśli spełni się powyższy punkt)
-ograniczonymi szansami na zmianę pracy.
-podwyższonym ryzykiem wpadnięcia w nałogi
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Lysack --> I znowu nic w tym zlego. Ludzie glupsi lub brzydsi mają problem ze znalezieniem partenrki, dobrej pracy etc. Nic nowego ani niezwyklego.
smalczyk -->
"No i niestety nie zgadzam się z tobą co do wizji 'inteligentnego' społeczeństwa - inaczej na polskich drogach nie ginęłoby co roku ponad 5tys. osób, a ilośc pijaków za kółkiem nie wzrastałaby mimo zaostrzania kar. "
A co to ma wspólnego z czymkolwiek?
Belert [ Legend ]
Wonski :--> w sumie okrutne ale prawdziwe ,po co ma sie rozmanzac zeby produkowac kolejnych bezwyksztalconych :))
Ale w zyciu kaurat jest odwrotnie najwiecej dzieci jest u najmoniej wyksztalconych.I oni na pewno maja w d... czy dzieci sie ucza czy nie.Bo teraz juz maja to w zopie mimo ze jest obowiazek nauczania.
Wie Pan panie psorze un ni ma glowy do nauki.Mowi mama o synku ktory stoi z glupwym usmiechem i miedli w lapie nokie n 95.
Ktora mamusia wzial na abonamnet i placi co miesiac 200 zeta itd itp.(to autentyczne)
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Wonski ---> taki pierwszy z brzegu przyklad ilustrujący powszechną inteligencję ludzi, na ktora się powolujesz co do pewności w wyciąganiu wniosków o wysyłaniu swoich pociech do szkół
Wonski [ Hebrew Hammer ]
smalczyk --> nie kapuje co maja wypadki drogowe z przymusowa edukacją. No nie kumam.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Pfff, no dobra, to po raz ostatni :))
Usiłujesz mi wmówić, że likwidacja powszechnego obowiązku szkolnego nie będzie miec wpływu na ilość dzieciaków w tychże przybytkach bo społeczeństwo rozumne jest i światłe.
Na co ja wyskakuje z dupy wziętym przykładem o tej śmiesznej ilości trupków na drogach, przecież w sposob oczywisty spowodowanym złym stanem dróg i nadmierną ostrożnością na nich.
Ot i wszuystko w tym temacie kolego sympatyczny :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Wonski - Moze polecam to zbyt mocne słowo, ale chyba dobrze przedstawia społeczeństwo pozostawione bez obowiązku edukacji film o tytule Idiokracja:
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Dessloch >
Dalej nie wizde w tym przepisie nic demonicznego nad czym by sie tak rozczulac.
A ja widzę:
"Obecnie szkolenie jednej osoby kosztuje 1,25 tys. zł - mówi Waldemar Woliński ze Szkoły Głównej Służby Pożarniczej"
Dlaczego ktoś ma mnie zmuszać do płacenia 1,25 tys. zł za bezsensowne szkolenie?
Czy firma zajmująca się zamiataniem ulic i zatrudniająca 3 facetów z miotłami potrzebuje strażaka?
Smażąc frytki na kolację stwarzam większe zagrożenie pożarowe. Każdemu do domu przydzielisz strażaka?
Jakoś małe firmy istniały przez setki lat i bez tych strażaków się obywały!!!
Ludzie sa za glupi. Liberalizm bylby skuteczny jakby kazdy mial mozg.
Ludzie są mądrzy. Każdy ma mózg
Cainoor >
W przepisie, który zacytowałeś, nie ma nic o wymogu zatrudnienia strażaka. Jak to wyjaśnisz?
Jest wymóg zatrudnienia osoby przeszkolonej. Załóżmy, że takiej w firmie nie ma. I nikt nie chce isc na jakis głupi kurs dla strażaków. To co, nie muszą nikogo zatrudnić?
To nie o to chodzi, że ten przepis tak bardzo utrudnia życie, że firmy masowo będą zamykane, tylko o to że on nie ułatwia nikomu życia i razem z wieloma innymi powoduje, że ludziom nie chce się zakładać firm
Po drugie przypomnij mi, czy za poprzednich rządów była podobna inicjatywa
Poprzednie rządy obchodzą mnie tyle co zeszłoroczny śnieg
Problem jest taki, że w tej chwli jest totalnie nieudolny rząd
Natomiast na podlinkowanej stronie można zarówno zgłaszać problemy, jak i oglądać wyniki
No to zgłaszaj i czekaj.
To że PO gada, że coś zmieni na lepsze, to ja wiem, sęk w tym, że jak zmienia to na gorsze
(tak jak z tym likwidowaniem dotacji dla partii, które jak przyszło co do czego to podwyższyli)
pamiętajmy także o prezydencie, który dzięki częstemu uzywaniu weta ma ogromny wpływ na politykę rządu.
No to wymień te wszystkie ustawy obniżające podatki i wprowadzające wolność gospodarczą, które zawetował prezydent. Jakoś nie słyszałem o choćby jednej
Tusk miał w rządzie dwóch prawdziwych ekspertów, których ogromnie szanowałem, a teraz ostał mu się tylko jeden, ale za to najważniejszy - Rostowski
Nie rozśmieszaj mnie. Jakich ekspertów??? Podaj wymierne efekty ich pracy
Powiedz mi co proponuje UPR?
Zderegulować gospodarkę
Coś innego niż Rostowski?
Po pierwsze od gospodarki w tym rządzie jest Pawlak. Widać Tusk nie znalazł nikogo lepszego na to miejsce w PO
A "ekspert" Rostowski - nie proponuje i nie robi nic. Bełkocze coś o euro, ale czemu nie zajął się jego wprowadzaniem rok temu? Patrz:
Lysack [ Przyjaciel ]
Liczyrzepa -> obstawiam, że jak firmę stać to sama przeprowadzi taki kurs.
a ludzie prywatni będą mogli sobie go zrobić tak jak obecnie prawo jazdy, czy kurs na wózek widłowy - zwiększając tym samym szanse na znalezienie pracy.
Jak wchodził obowiązek posiadania uprawnień do kierowania wózkiem widłowym, ludzie gadali tak samo jak Ty, a teraz już każdy się przyzwyczaił.
nie wiem jak było z prawem jazdy, ale XX lat temu pewnie było podobnie.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Lyczyrzepa
"Jest wymóg zatrudnienia osoby przeszkolonej.
- Czyli jednak nie strażaka, cnd.
"To że PO gada, że coś zmieni na lepsze, to ja wiem, sęk w tym, że jak zmienia to na gorsze"
- Wymień te gorsze inicjatywy ustawodawcze. Na początek ze strony Przyjazne Państwo, żebyś miał łatwość w wyszukiwaniu informacji.
"to wymień te wszystkie ustawy obniżające podatki i wprowadzające wolność gospodarczą"
- Kpisz sobie? Podatki są obniżone od tego roku. Chciałbyś zapewne stałych obniżej co rok o kilka procent? To jest nierealne. Odnośnie wolności gospodarczej, to pare ciekawych projektów przewinęło mi się przed oczyma na wspomnianej już stronce.
Jak Ci mało, to chętnie usłyszę jakich propozycji się spodziewasz.
"Nie rozśmieszaj mnie. Jakich ekspertów??? Podaj wymierne efekty ich pracy"
- Ćwiąkalski i Rostowski. Jak dla Ciebie nie są to eksperci, to rozmowa po prostu nie ma sensu - jesteś zbyt ograniczony.
Co do efektów pierwszego: - Nie ze wszystkim się zgadzam, ale są tam konkretne liczby - wymierne efekty.
Co do ministra finansów: Przykład - ustawa budżetowa, której narazie się trzymają. Dobra baza do szukania oszczęgności ze względu na swoją spójną konstrukcję.
"Zderegulować gospodarkę"
- Co to znaczy zderegulować? Tak dokładnie mi wyjasnij, o co konkretnie chodzi temu UPR.
"Bełkocze coś o euro, ale czemu nie zajął się jego wprowadzaniem rok temu?"
- W wywiadzie udzielonym Monice Olejnik niedawno Rostowski odpowiedział, dlaczego nie forsował wejścia do ERM2.
Tak na szybko, żeby Ci odpowiedzieć czymś innym, niż pustym słowem. Wypowiedź konkretnie sprzed roku:
"2008-05-07: Wejście Polski do ERM2 - przedsionka euro - jest jeszcze odległe z uwagi na turbulencje na rynkach światowych, ale możliwe jest ono nadal w 2009 roku - uważa Jacek Rostowski, minister finanów."
Na koniec zapytam się jeszcze o to, kim Ty jesteś, zeby podważać autorytet obecnego ministra finansów?
Dessloch [ Legend ]
A ja widzę:
"Obecnie szkolenie jednej osoby kosztuje 1,25 tys. zł - mówi Waldemar Woliński ze Szkoły Głównej Służby Pożarniczej"
Dlaczego ktoś ma mnie zmuszać do płacenia 1,25 tys. zł za bezsensowne szkolenie?
Czy firma zajmująca się zamiataniem ulic i zatrudniająca 3 facetów z miotłami potrzebuje strażaka?
a nie przyszlo ci to do glowy, ze skoro teraz tylko duze firmy to robia, to jak zacznie wiecej firm to robic, to cena szkolenia z oczywistych wzgledow spadnie?
I ze za takie szkolenie dostajesz certyfikat i poczatkowo moze to i bedzie wydatek, ale jesli wieksza czesc spoleczenstwa bedzie pzreszkolona z przepisow ppoz (a raczej powiedzialbym zdrowego rozsadku ktorego masy z reguly nei maja) to wyjdzie na dobre dla nas wszystkich?
Wg Ciebie w ogole nie powinno byc przepisow regulujacych jakakolwiek dziedzine zycia...
wg mnie, niektore dziedziny powinny byc regulowane. Jak bezpieczenstwo czlowieka na miejscu pracy.
I nie mowie tutaj o wszechobecnej regulacji kazdego przepisu czy kazdej czynnosci zyciowej, jak to jest wduzej czesci w UE... ale o wsadzenie odpowiedzialnosci rozniez w rece ludzi.
I jstem pewien ze cena tego szkolenia jest zdecydowanie pzresadzona.. szkolenie ppoz samo w sobie trwa 3-4 godziny.
Mialem to szkolenie, nie jest to nic trudnego, ale sa rzeczy o ktorych trzeba pamietac.
To jak z 1wsza pomoca... wystarczy ze drobny odsetek ludzi byla z tego przeszkolona (stad tez jest wymog szkolenia ludzi z 1 pomocy w miejscu pracy) i mozna uratowac wiele ludzi od okaleczenia i smierci.
I powiedz mi teraz. Czy spoleczenstwo, ktorego by nei nauczyc pierwszej pomocy, samo by to zrobilo? Nikt im przeciez nie broni...
Wyobrazasz sobie, ze twoja mama dostaje zawalu na ulicy. I NIKT w okolicy nie zna podstaw pierwszej pomocy?
Ludzie są mądrzy. Każdy ma mózg
przyznam ci racje wtedy gdy powiesz ze jestes wyjatkiem potwierdzajacym regule.
#
Gdyby ludzie byli madrzy, to bysmy nie mieli tej dyskusji.
Doszlibysmy wszyscy do zgody i obalili ten caly system dawno temu.
Problem w tym ze kazdy jest madry inaczej.
Ty uwazasz ze liberalizm jest najlepszym ustrojem.
X uwaza ze konserwatyzm
Y uwaza ze socjalizm.
I kto ma racje? Ja. Bo pomiedzy liberalizmem i konserwatyzmem i socjalizmem lezy punkt najlepszego ustroju.
I kto jest tutaj madry? Nikt. Bo wszyscy zakladaja, ze maja racje i ze sa madrzy. Wiec wszyscy jestesmy glupcami zyjacymi w swoich swiatach.
Jakby tak nie bylo, to dawno bysmy mieli raj na ziemi.
Dessloch [ Legend ]
Jest wymóg zatrudnienia osoby przeszkolonej. Załóżmy, że takiej w firmie nie ma. I nikt nie chce isc na jakis głupi kurs dla strażaków. To co, nie muszą nikogo zatrudnić?
jako liberal powinienes wiedziec ze to ty decydujesz czy ktos chce isc na szkolenie czy nie. Jesli pracownicy odmawiaja wykonania polecenia sluzbowego to masz pare wyjsc. Zwolnic pracownika, dac mu nagane lub samemu sie udac na to szkolenie.
Nie widze logiki w twojej wypowiedzi.
Jak moze pracownik nie chciec czegos zrobic? Jesli czegos nie chce to jestes beznadziejnym szefem, bo nie potrafisz go do tego zmotywowac. Lub zatrudniasz idiotow...
Bo wtedy taki pracownik ma dodatkowy atut w swoim CV. Ze ma pzreszkoelnie i ma wieksza wartosc.
To nie o to chodzi, że ten przepis tak bardzo utrudnia życie, że firmy masowo będą zamykane, tylko o to że on nie ułatwia nikomu życia i razem z wieloma innymi powoduje, że ludziom nie chce się zakładać firm
niby jak utrudnia zycie? Ze trzeba dbac o bezpieczenstwo na miejscu pracy? Podstawowe bezpieczenstwo?
To ze zawsze musi byc wyjscie ewakuacyjne, na tym wyjscu nie moze nic stac NIGDY itd itp?
Niby jak to utrudnia zycie komukolwiek? Ze pracownik moze sei bezpieczniej czuc?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Lysack >
jak możesz porównywać kursy, które dają praktyczną umiejętność (prawo jazdy) z kursem który daje tylko świstek, bezwartościowy poza naszym socjalistycznym państwem?
Cainoor >
"Jest wymóg zatrudnienia osoby przeszkolonej.
- Czyli jednak nie strażaka, cnd.
to strażak wg ciebie nie jest przeszkolony? a skąd brać tych przeszkolonych jak nie z OSP ?
"To że PO gada, że coś zmieni na lepsze, to ja wiem, sęk w tym, że jak zmienia to na gorsze"
- Wymień te gorsze inicjatywy ustawodawcze
Wszystkie... trzy
- Kpisz sobie? Podatki są obniżone od tego roku.
Kto i z kogo tutaj kpi?
Obniżkę PIT, podatku spadkowego i składki rentowej załatwił znienawidzony przez was PiS (a dokładnie Zyta Gilowska).
Tusk na razie tylko podwyższał podatki:
Chciałbyś zapewne stałych obniżej co rok o kilka procent?
Nie, chciałbym likwidacji PIT i CIT i redukcji VAT do 3% (jestem realistą, więc nie 0%)
Jak dla Ciebie nie są to eksperci, to rozmowa po prostu nie ma sensu - jesteś zbyt ograniczony.
ekspert to ten co się zna na rzeczy, a nie ktoś kogo Schetyna mianował na stopień "eksperta"
Co do ministra finansów: Przykład - ustawa budżetowa, której narazie się trzymają
nie chcę powtarzać tego co mówi SLD czy PiS, ale akurat w tym mają rację, że ta ustawa jest bardzo zła, w ogóle nie bierze pod uwagę tego, że w Polsce od drugiego kwartału będzie potężna recesja (to mówię od siebie, pseudoopozycjoniści są łagodniejsi)
Co to znaczy zderegulować? Tak dokładnie mi wyjasnij, o co konkretnie chodzi temu UPR.
proszę bardzo, poczytaj:
"2008-05-07: Wejście Polski do ERM2 - przedsionka euro - jest jeszcze odległe z uwagi na turbulencje na rynkach światowych
wtedy były za mocne turbulencje więc nie można było euro
a teraz są dużo większe, więc trzeba euro
no to świadczy tylko jakim Rostowski jest dyletantem
kim Ty jesteś, zeby podważać autorytet obecnego ministra finansów?
żeby podważać jakiś autorytet, to on musi wpierw być
oto dokonanie Rostowskiego:
jak widzisz, na Polsce pod rządami Tuska i jego gromady nieudaczników poważne koła finansowe postawiły już krzyżyk
Lysack [ Przyjaciel ]
Liczyrzepa -> ale na przykład kierowca, do przewozu niebezpiecznych towarów, również musi ukończyć odpowiedni kurs.
Instruktor BHP w firmie również musi mieć odpowiedni papier.
Wiele firm wymaga na przykład ukończonego kursu D.E.L.E. lub ECDL, choć wiele osób zna obsługę komputera, lub też umie język i bez zdania egzaminu..
Cainoor [ Mów mi wuju ]
No to pokolei:)
"Wszystkie... trzy"
- Z matematyką u Ciebie kiepsko. To widać przy każdym zdaniu, gdzie odnosisz się do liczb.
"Obniżkę PIT, podatku spadkowego i składki rentowej załatwił znienawidzony przez was PiS (a dokładnie Zyta Gilowska)."
- Przez jakich Was? Ty nienawidzisz wszystkich oprósz siebie, więc masz zapewne zaburzenia umysłowe :)
Ja panią Zyte szanuje, a obniżki składek rentowych uważam za świetne posunięcie. Jednak to już się dokonało, w innych czasach i przy innym układzie sił na scenie politycznej.
"Nie, chciałbym likwidacji PIT i CIT i redukcji VAT do 3% (jestem realistą, więc nie 0%)"
- I co dalej, "realisto"? :) Czemu VAT akutrat na poziomie 3%?
Jednak poza tym, to zastanów się nad realizmem wprowadzenia takiego rozwiązania np. od 2010. Ciekawe jaką byś ustawę budżetową stworzył, bardzo ciekawe :)
"ekspert to ten co się zna na rzeczy, a nie ktoś kogo Schetyna mianował na stopień "eksperta""
- Rostowski był ekspertem ekonomii zanim został ministrem finansów. Poczytaj sobie proszę jego życiorys. Ze zrozumieniem.
"w ogóle nie bierze pod uwagę tego, że w Polsce od drugiego kwartału będzie potężna recesja (to mówię od siebie, pseudoopozycjoniści są łagodniejsi)"
- No proszę, tutaj już jakiś konkret. Przewidujesz w drugim kwartale potężną recesje. Podaj jeszcze czynniki, które ją prognozują, jej wpływ i sposoby przeciwdziałania. I co to znaczy, że ustawa nie bierze tego pod uwagę? To znaczy, że nie przewidziała jeszcze większego zadłuzenia Państwa by się przygotować na tę recesje?
"proszę bardzo, poczytaj:"
- Czytam i oczom nie wierzę. Taki program jest nierealny i niemożliwy do zrealizowania. Zupełnie się nie dziwię, że UPR ma takie poparcie, jakie ma. W końcu w każdym społeczeństwie jest podobny odsetek oszołomów. Wiem, że nie powinienem się czepiać fragmentów wyrwanych z kontekstu, ale ten tutaj mnie naprawdę rozśmieszył :)
"Państwowe żłobki i przedszkola zostają zlikwidowane. Będą mogły być prowadzone przez osoby prywatne, jednakże państwo rozwinie propagandę wskazującą na niebezpieczeństwo oddawania dzieci do zakładów tego typu przed 5-tym rokiem życia.
Jest to sprzeczne z doktryną, ale prowadzone będzie jedynie przez dwa-trzy lata jako odtrutka na lata przeciwnej propagandy."
"jak widzisz, na Polsce pod rządami Tuska i jego gromady nieudaczników poważne koła finansowe postawiły już krzyżyk"
- Kto jest tym nieudacznikiem? Na razie na pewno nie można tego powiedzieć o ministrze finansów. Poza tym, chyba nie przeczytałeś tego co wkleiłeś zbyt dokładnie. Trzeba być niespełna rozumu, aby obarczać winą ministra finansów. Miał na to taki wpływ, jak na ciepłe lato :)
Pare cytatów winy ministra:
"Od października cena ta wzrosła dwukrotnie wskutek rozprzestrzeniania się kryzysu finansowego."
"To efekt gorszych warunków na rynku"
""Kryzys finansowy sprawia jednak, że pożyczanie pieniędzy kosztuje nasz rząd drogo, nawet mimo spadku stóp procentowych.""
I gwóźdź do trumny :)
"Plany wejścia to strefy euro mogą poprawić naszą sytuację. "
Caine [ Książę Amberu ]
robi się z tego wątku niemal karczma, może czas na drugą część.
Tytułem okrasy wywiad z Gilowską
pełna treść tutaj
btw: na chwilę obecną, jeśli wierzyć panu Weissowi z radia, przepis o zatrudnieniu strażaka jest martwy. ktoś* za mocno przyłożył się do tłumaczenia bełkotu unijnego i z osoby przeszkolonej zrobił strażaka.
*zapewne jakiś osobnik tłumaczący dla PSL unijne prawo
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Caine
Z całym szacunkiem dla pani Zyty, ale teraz to może sobie robić za eksperta, który przewidział nadejście kryzysu...
A tego fragmentu nawet nie skomentuję, bo jego wydźwięk jest zrozumiały dla każego:
"A inne przykłady opóźnionych działań rządu?
Wiedzieliśmy, że Unia oczekuje od Polski najpóźniej we wrześniu 2007 roku wdrożenia dyrektywy MiFID (Market In Financial Instruments Directive) zabezpieczającej strony umów na rynkach finansowych. Na pół roku przed tym terminem, w marcu 2007 r. rząd Jarosława Kaczyńskiego skierował do Sejmu projekt ustawy w tej sprawie.
I co było dalej?
Na tym projekcie usiedli rozmaici lobbyści i mnożyli marszałkowi Ludwikowi Dornowi wątpliwości. Byłam wobec tej nieufności trochę bezradna, a potem „buchnęła” afera gruntowa i kadencja się zwinęła."
- Hehe. Kadencja się zwinęła, co za zaskoczenie! :)
"A ma pani zastrzeżenia do działalności banków?
Oczywiście. Szefa Związków Banków Polskich prosiłam, by nie rozdawali kredytów hipotecznych na prawo i lewo, bo będzie z tego nieszczęście. On odpowiadał, że są bardzo czujni, i żeby się tym nie martwić."
- No nie posłuchał się jej, co za niewdzięcznik! :)
A to już jest czyste mistrzostwo!
"To właściwe nigdy nie mogliśmy wejść do euro, bo było albo za późno, albo za wcześnie?
Dobry czas był od czerwca 2008 r. do października 2008 r. Wtedy Polska nie podlegała już procedurze nadmiernego deficytu i spełniała nominalne kryteria wejścia do euro. Można było przystąpić do negocjacji, i wystąpić o skrócenie okresu dwuletniego oczekiwania w ERM II, wnosząc o korektę traktatu z Maastricht.
To kto zawinił?
Obecny rząd."
albz74 [ Legend ]
Liczyrzepa -
oto dokonanie Rostowskiego:
jak widzisz, na Polsce pod rządami Tuska i jego gromady nieudaczników poważne koła finansowe postawiły już krzyżyk
Takiego manipulanta na tym forum dawno nie było. Żonglujesz cytatami i liczbami absolutnie bez umiaru.
W tym samym artykule czytamy:
Cena zabezpieczenia wzrosła także w pozostałych krajach regionu oraz w Grecji i we Włoszech.
To zapewne również wynik postawienia krzyżyka na Rostowskim...
oraz :
Polska, [...] i tak jest w lepszej sytuacji niż Węgry, Estonia czy Litwa, gdzie koszt ubezpieczenia długu przekracza 500 pkt
Czyli o prawie połowę więcej niż CDS dla polskich papierów.
Caine [ Książę Amberu ]
Cainoor:
Na koniec zapytam się jeszcze o to, kim Ty jesteś, zeby podważać autorytet byłej minister finansów?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Caine - A czy ja podwarzam jej autorytet? Przecież nie mówię, że jest niekompetenta, co było mottem przewodnim postów Liczyrzepy i do których odnosiła się moja wypowiedź. Jak już się czepiasz, to rób to dokładnie.
Zyta opowiadając o tym, jak to dwa lata temu wiedziała już o kryzysie finansowym w Polsce, który przyszedł pod koniec 2008, trochę mnie rozśmiesza i pozwolę sobie jej nie wierzyć. Jakoś na przestrzeni tych dwóch lat nie widziałem, ani nie słyszałem, by próbowało coś z tą wiedzą zrobić... Po prostu jej w tym przypadku nie wierzę.
Caine [ Książę Amberu ]
ano widzisz, jak i w większości dyskusji dochodzimy do kwestii wiary. a te jak wiadomo, są niedysputowalne.
(tylko jak tu uwierzyć tym przebrzydłym materialistom?)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Caine
Pozwól, że posłużę się analogią.
Wczoraj był mecz Liverpool - Real, który wygrał ten pierwszy 4:0. I teraz wyobraź sobie, że były trener Realu mówi - wiedziałem, że tak będzie. Dokładnie to przewidziałem. I jak tu mu wierzyć? :) Rzecz kompletnie nie sprawdzalna.
Z ekonomistami też trzeba uważać i nie można wierzyć bezgranicznie. Jednak co innego, jeśli ktoś ma potrzebne wykształcenie, doświadczenie i wydaje się rozsądnym człowiekiem. Wtedy wypadałoby takiemu zaufać, szczególnie, jeśli samemu nie ma się ani lepszej wiedzy, ani lepszych pomysłów, a co najważniejsze - podobnych możliwości. Do czasu, gdy albo to zaufanie zostanie nadwyrezone, albo tak jak w przypadku Zyty - zmieni się rząd ;) Inaczej będzie się takim Liczyrzepą, który jedyne co potrafi, to manipulować, kłamać i naginać rzeczywistość do własnych słów.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Cainoor >
"Wszystkie... trzy"
- Z matematyką u Ciebie kiepsko. To widać przy każdym zdaniu, gdzie odnosisz się do liczb.
no wymieniam sukcesy rządu Tuska:
1. strażak w każdej firmie
2.
3.
dopisz kolejne, jak jesteś jego hagiografem
- Przez jakich Was?
miłośników Tuska. tylko się nie wypieraj, że nim nie jesteś
Ty nienawidzisz wszystkich oprósz siebie
ty dopiero masz mózg zryty przez Niesiołowskiego
jak nie popieram Tuska to od razu nienawidzę wszystkich?
planujecie tam w PO zbrodnię nienawiści wprowadzić do kodeksu?
i karać z tego paragrafu wszystkich, co nie należą do PO?
więc masz zapewne zaburzenia umysłowe
brawo. szkoła Niesiołowskiego, druga klasa
Jednak to już się dokonało, w innych czasach i przy innym układzie sił na scenie politycznej.
parę postów wcześniej twierdziłeś, że to zasługa rządu Tuska
Jednak poza tym, to zastanów się nad realizmem wprowadzenia takiego rozwiązania np. od 2010.
100% realne
płatna służba zdrowia, płatne szkoły, biurokrację zredukować o 99%
Rostowski był ekspertem ekonomii
ekspertem ekonomii ? a kto to taki? coś jak bohater związku radzieckiego?
ekspertem od ekonomii w praktyce to jest dla mnie np. Warren Buffett, w teorii np. nieżyjący już lwiowianin - Ludwig von Mises, a nie jakieś kompletne zero bez jakichkolwiek dokonań ani w teorii ani w praktyce w rodzaju przybłędy Rostowskiego
Czytam i oczom nie wierzę. Taki program jest nierealny i niemożliwy do zrealizowania
tylko się tak socjaliście może wydawać
obarczać winą ministra finansów. Miał na to taki wpływ, jak na ciepłe lato
czy na liście krajów zagrożonych bankructwem są wszystkie kraje świata?
nie ma nawet wszystkich krajów naszego regionu
znaczy się, gdzieś tam potrafili się lepiej przygotować do kryzysu
albz74
Cena zabezpieczenia wzrosła także w pozostałych krajach regionu oraz w Grecji i we Włoszech.
Polska, [...] i tak jest w lepszej sytuacji niż Węgry, Estonia czy Litwa, gdzie koszt ubezpieczenia
i to ma być obrona?
na zasadzie: fakt, mamy rząd do d..., ale są kraje, gdzie rządzą jeszcze gorsze niedorajdy
Caine [ Książę Amberu ]
Cainoor: mówi też Zyta dużo o mechanizmach wprowadzania Euro, tutaj też ściemnia? jest sporo postaci, które "kaczystowskim niewprowadzeniem Euro" wymachują niczym Palikot gumowym sprzętem i czytając ten wywiad byłem przekonany że w końcu będzie ich jak spławić :(
Co do reszty - zważywszy na liczbę przewałów w piłce i ekonomii coś jest w tej Twojej analogii, chociaż skala i kwoty o rząd wielkości mniejsze. ja jednakoż wierzę, że to Rostowski jest tym trenerem który właśnie dostaje lanie.
A jak pisałem, o wiarę się nie spieram.
(zwłaszcza że mam podstawy szacować, co w kwestiach ekonomicznych jestem lata świetlne praktyki za wami :/)
Liczyrzepa to jeden z wielu internetowych fedainów UPR, niemniej gdyby nie on - kto w ogóle na tym forum ośmieliłby się krytykować dwór Chyżego?
Dessloch [ Legend ]
ostatni post liczyrzepy mnie rozbawil:)
z nim to nawet nei ma sensu dyskusji prowadzic. Zero merytorycznych argumentow.
Szastanie cytatami, linkami wygodnymi dla siebie. Nienawisc do wszystkiego co nie UPRowskie...
szkoda mi Ciebie liczyrzepa.
:)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Liczyrzepa
"miłośników Tuska. tylko się nie wypieraj, że nim nie jesteś"
"ty dopiero masz mózg zryty przez Niesiołowskiego"
"parę postów wcześniej twierdziłeś, że to zasługa rządu Tuska"
"a nie jakieś kompletne zero bez jakichkolwiek dokonań ani w teorii ani w praktyce w rodzaju przybłędy Rostowskiego"
"tylko się tak socjaliście może wydawać "
- Pozwolisz, że zakończę z Toba dyskusję, bo nie widzę żadnego sensu, ani przyjemności w prowadzeniu jej z tobą. Tyle kłamstw w jednym poście to już dawno na tym forum nie czytałem.
Caine
"jest sporo postaci, które "kaczystowskim niewprowadzeniem Euro" wymachują niczym Palikot gumowym sprzętem i czytając ten wywiad byłem przekonany że w końcu będzie ich jak spławić :( "
1. Zacytowałem pare postów wyżej Rostowskiego, który mówił dokładnie to samo co Zyta (procedura nadmiernego deficytu), więc nie wiem o jakich postaciach teraz mówisz w kontekście naszej dyskusji.
2. Palikot wymachiwał tym gumowym sprzętem w konkretnym celu. Jak nie pamiętasz, to nie świadczy o Tobie najlepiej.
btw. Wiary: "Sytuacja Polski, jeśli chodzi o wskaźniki ekonomiczne, nie różni się wiele od węgierskiej, a za dwa miesiące będzie gorsza.". Poczekamy, zobaczymy.
Caine [ Książę Amberu ]
1. nie o Tobie. ale jest tu i na innych forach kilku tumanów, co własnego ministra nie słuchają.
2. Sprawę pamiętam - ale słabość do rekwizytów nie najlepiej świadczy o Palikocie - czy raczej doradzającej mu agencji.
bt. ano właśnie.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Zachowanie polskiej delegacji na szczycie w Brukseli to kompromitacja. Polski rząd zablokował inicjatywę Węgrów, którzy wnioskowali, by UE wyasygnowała 190 mld euro dla całego regionu wschodniego państw Wspólnoty. Węgry już są dotknięte paraliżem gospodarczym, czego my doświadczymy niebawem. Premier Węgier Ferenc Gyurcsany już we wrześniu 2006 r. przeprosił społeczeństwo za to, że rząd je okłamywał, zapewniając, że sytuacja gospodarcza jest dobra, podczas gdy już wówczas była tragiczna.
(...)
Sądzi pan, że premier Tusk wzorem premiera Węgier będzie musiał przyznać: okłamywaliśmy was, rodacy, przepraszamy?
Myślę, że nieuchronnie, w przyspieszonym tempie zbliżamy się do takiej sytuacji, choć mam wątpliwości, czy Donald Tusk się na to zdobędzie.
(...)
Jan Vincent-Rostowski, obecny minister finansów, jest jednym z architektów pogłębiającego się kryzysu. To nasz Kaszpirowski od finansów – takie porównanie nasuwa mi się.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Liczyrzepa - Orientuj się, już Caine to wczoraj linkował...
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
ale nie z onetu. na onecie fajniej się czyta ;-)
mos_def [ Senator ]
Liczyrzepa, tak czytam te twoje posty i chyba kolejny raz dochodze do wniosku ze masz pusto w głowie. Jestes jak ten rasowy polityk, co bedzie gledził cokolwiek, byleby odegrac swoja załosna rolke.
Ciekawe co by w tej sytuacji Mikke zrobił, pewnie oglosiłby recesje jako pierwszy w Europie, tak zeby wszyscy inwestorzy spier... a na ludzi padł blady strach i wstrzymali wszelkie zbedne wydatki. Wtedy bys piał z zachwytu, bo moze i głupi, ale przynajmniej szczery, hehe!
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
mos_def ->
nie kompromituj się bardziej
Janusz Korwin-Mikke był Mistrzem Kraju w brydżu
coś to chyba mówi o jego inteligencji
a kim był w swoim życiu Tusk?
Belert [ Legend ]
chlopie a kto by ci dal 190 milairdow euro??????????
Jak unia wpakowala tzn jej panstwa 200 milairdow w swoje gospodarki?
Kto by dal takie pieniadze i jaka by mial gwarancje ze tej kasy by szlag nie trafił.
W panstwa regionu????Oszlales czy o droge pytasz?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Belert ->
a ja nie chcę, żeby mi oni cokolwiek dawali, wystarczy że przestaną nas nękać swoimi bzdurnymi przepisami
a cytat (tamten i ten niżej) pokazuje jedynie głupotę Tuska - torpeduje plan Węgrów, żeby wyciągnąć dużą kasę, a za chwilę pożycza małą
Dzień przed wyjazdem do Brukseli rząd wydał oświadczenie, że zadłużanie kraju nie jest metodą na rozwiązywanie kryzysu, po czym pojechał do Brukseli i… pożyczył 4 mld euro
mos_def [ Senator ]
Liczyrzepa widze ze ty swoje radosnie dalej...
Niewazne ze propozycja Wegrow była absurdalna i nie miała cienia szansy na realizacje. Wazne ze jej odrzucenie fajnie brzmi jako zarzut.
Tylko ze wlasnie pokazalismy, ze potrafimy samodzielnie myslec i racjonalnie dzialac. Nie popieramy slepo pomyslow, ktore sa nierealne, tylko dlatego ze dotycza naszego regionu.
Swoja droga nie raz, nie dwa, nie dziesiec, my sie poswiecalismy za innych, a potem inni zostawiali nas na lodzie. Ewentualnie robili na nas 2x wiekszy interes.
My nie jestesmy w tak zlej sytuacji jak Wegry.
Wolałbym zebysmy martwili sie najpierw o siebie a dopiero potem o innych.
Nightmar- [ Centurion ]
Caine
kto w ogóle na tym forum ośmieliłby się krytykować dwór Chyżego?
nie panikuj. jest tu jeszcze kilku normalnych Polaków nie przynoszących resztek z pańskiego stołu Bauer Media Group albo innego fryca :)
Belert [ Legend ]
Liczyrzepa_czy dociera do ciebie fakt ze plan wegrow byl od poczatku bezsensowny i opart o wyniki sadazy w mediach wegierskich ?
Nam pozstaje wdziecznosc wobec losu ze przy wladzy jest Tusk a nie Jaroslaw Kaczynski ktory by przepierdolia kupe kasy naszej oczywscie na rozne pozal sie Boze plany ratunkowe.Na obrone kursu zlotego i teraz bysmy byli w takiej sytuacji jak wegrzy.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Belert
czy dociera do ciebie fakt ze plan wegrow byl od poczatku bezsensowny
po pierwsze, dla mnie bezsensowna jest cała ta socjalistyczna organizacja
od razu wyjaśniam: nie jestem przeciwnikiem UE, tylko chorych biurokratycznych mechanizmów, jakie tam funkcjonują
a w tym bezsensownym świecie propozycja Węgrów ma jakiś sens
po drugie, ty chyba w życiu nie bajerowałeś dziewczyny ani nie kupowałeś używanego samochodu?
Węgrzy krzyczą, że chcą 190 mld euro dla regionu nie dlatego, że spodziewają się tyle dostać, tylko, że daje im to lepszą pozycję negocjacyjną. Brukselki powiedziałyby na to: nie damy wam tyle, ale za to przymkniemy chwilowo oko na niewprowadzanie u was naszych idiotycznych, niszczących gospodarkę dyrektyw...
a jak Tusk krzyczy "nie dawajcie nam nic", "wolimy wysokooprocentowaną pożyczkę" to psuje cała grę, a my naprawdę siedzimy na tym samym wózku co Węgry, tylko w znacznie gorszej pozycji, bo oni np. nie prowadzą wojny dyplomatycznej z Rosją i Niemcami i gaz do nich płynie, a do nas nadal nie
wdziecznosc wobec losu ze przy wladzy jest Tusk a nie Jaroslaw Kaczynski
słucham? jesteś rodzajem człowieka który cieszy się, że ma hemoroidy zamiast grzybicy?
PO = PiS = SLD = syf
tylko UPR może coś zmienić w tym kraju !!!
Lookash [ Senator ]
Gospodarczo UPR oczywiście może zmienić dużo i fajniej, ale równocześnie zachodzi obawa, że trzeba będzie w tym celu nawiedzać świątynie jezusowe w całym kraju co najmniej raz w roku.
UPR bez tego całego konserwatywnego syfu byłoby najpiękniejszą partią w Polsce...
albz74 [ Legend ]
a my naprawdę siedzimy na tym samym wózku co Węgry, tylko w znacznie gorszej pozycji, bo oni np. nie prowadzą wojny dyplomatycznej z Rosją i Niemcami i gaz do nich płynie, a do nas nadal nie
Jak się zaczęła wojna to do nich gaz przestał płynąć w ogóle więc nie wymyślaj.
Zapoznaj się również z ich sytuacją gospodarczą, nie wiem kto by Ci to musiał powiedzieć, ale spróbuj mi uwierzyć - jest tragiczna. Wiele lat zamiast znosić ból i budować zdrowe podstawy oni wydawali pieniądze fundując sobie coraz wyższy deficyt. Już ponad 2 lata temu forint był bliski załamania po tym jak 'mądry' szef BC chciał bronić kursu swojej waluty. Węgry na nic nie mają dzisiaj pieniędzy i powoli nie mają skąd pożyczać. Więc jak Tusk z Rostowskim krzyczeli , żeby nam nic nie pożyczać, chodziło o to żeby nas przestali ustawiać w tym samym szeregu co Węgrów. Niestety ich kosztem , ale trudno - oni nie mieli swojego Balcerowicza, mieli swoich Millerów i Kaczyńskich, mistrzów od wydawania nie swoich pieniędzy.
Lutz [ Senator ]
Za Gierka, gdy mówiło się o ogromnym zadłużeniu kraju za granicą, wynosiło ono ponad 20 mld zł, ale mieliśmy majątek narodowy – przedsiębiorstwa, fabryki, nieruchomości.
Dzisiaj mamy około 170 mld euro długu za granicą, a majątek w większości sprzedany. Można zadać pytanie: pożyczyliśmy prawie 600 mld zł, bo tyle wynosi dług publiczny skarbu państwa, majątku nie mamy, więc gdzie są pieniądze? Powinniśmy opływać w luksusy.
No właśnie, gdzie?
Wyjechały z Polski. Nie ma innego wytłumaczenia. Bo gdyby zbudowano w ciągu tych 20 lat od upadku PRL sieć autostrad, szybkie linie kolejowe itp. duże inwestycje państwowe, można by powiedzieć – na to wydaliśmy pieniądze. Tymczasem dużych inwestycji nie było, zadłużone są szpitale, ludzie, firmy.
Przeciez to jakis oszolom :)
Takich rzeczy nie powinno sie mowic publicznie, w koncu to polacy w referendum wybrali sami taka opcje...
albz74 [ Legend ]
Jaką opcję ?
Nie chce mi się grzebać, ale prosta matematyka - w tym roku deficyt 18 mld, rok temu chyba miał być 23 albo 30. 20 lat razy 20-30 miliardów rocznie - oto gdzie się podziały pieniądze.
Na kopalnie, na stocznie, na huty, pocztę, 2 miliony 'rencistów', na emerytów w wieku 40 lat itd itd itd.
Lutz [ Senator ]
opcje uwlaszczenia misiu :)
albz74 [ Legend ]
;) bez tej opcji zadłużenie byłoby kilka razy większe. Złotówka to niestety nie dolar, który wystarczy wydrukować i wszyscy go kupią i jeszcze się będą bili.
Chociaż może coś by się zmieniło, typu KRUS i kopalnie ;)
A jak działają państwowe firmy to chyba nie trzeba mówić, albo nepotyzm albo wyniki kilka razy gorsze od 'normalnych' przedsiębiorstw.
Lutz [ Senator ]
Jeszcze jedno.
Ja widze roznice miedzy osoba ktora sprzedaje czesc swojego majatku po to by miec pieniadze na doinestowanie swojego biznesu aby moc zarabiac na siebie.
A osoba ktora sprzedaje caly swoj majatek po to zeby miec z czego placic rachunki.
A ty albz ?
Zadluzenie moim zdaniem nie byloby wieksze, bo to co piszesz to twoja ocena sytuacji a nie zdanie analitykow rynku. Sprzedawanie tego co przynosi zyski a zostawianie sobie nierentownych dzialek chyba stoi w sprzecznosci ze zdrowym rozsadkiem?
Przytocze przyklad ktory podawalem dawno dawno temu przy prywatyzacji jednej z najnowoczesniejszych polskich elektrowni ktora sprzedawano za cene jednego z czterech generatorow przez nia posiadanych, nie liczac nowoczesnej swiezo zainstalowanej IOS itp.
A co do kopalnie to moze lepiej nic nie pisz zwlaszcza w swietle naszych obecnych doswiadczen z gazem
albz74 [ Legend ]
To spójrz wstecz na konstrukcje budżetów- niestety dochody z prywatyzacji stanowiły istotną pozycję w większości z nich. A płacono za nie rachunki, niestety. Bo nikt nie dałby przyzwolenia na jeszcze bardziej radykalne reformy.
Piszesz o elektrowni sprzedawanej za ułamek wartości - skąd pewność ? Jakie wartości bierzesz pod uwagę ? Początkową, odtworzeniową, czy może kryterium dochodu w pozostałym cyklu życia ?
Co do kopalni to zobaczysz, jakie będziemy płacić rachunki jak trzeba będzie aplikować normy produkcji CO2. Doświadczenia z gazem nic tu nie mają do rzeczy.
A jak się zarządza państwowym majątkiem to przecież widać: kto zostaje prezesem Orlenu, ile zarabia sekretarka w KGHM itd itd. Sporo ludzi z tego dobrze żyje, niestety na nasz koszt.
super game fan [ Generaďż˝ ]
Lookash - Gospodarczo UPR oczywiście może zmienić dużo i fajniej, ale równocześnie zachodzi obawa, że trzeba będzie w tym celu nawiedzać świątynie jezusowe w całym kraju co najmniej raz w roku.
UPR bez tego całego konserwatywnego syfu byłoby najpiękniejszą partią w Polsce...
UPR w praktyce popiera rozdział kościoła od państwa, więc w czym problem?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
czas odgrzać wątek
świeże osiągnięcia damskiego filaru PO - najlepszej przyjaciółki Tuska:
Osiemset tysięcy ulotek zasypuje Warszawę. Gabinet prezydent Hanny Gronkiewicz-Waltz postanowił wypunktować swoje osiągnięcia i podsumować dwuletnią, ciężką pracę.
Prezydent stolicy Hanna Gronkiewicz-Waltz nie wycofała się z pomysłu wydania 58 mln zł na nagrody dla miejskich urzędników. (...) Z budżetu miasta ma pójść na ten cel 58 mln zł.
Tylko czterej wiceprezydenci dostaną po kilkadziesiąt tysięcy (ub. roku każdy z nich dostał po 100 tys. zł brutto). W sumie nagrodzonych ma być 7 tys. urzędników - podaje TVN24.
Do dziś nie znamy wykonawcy Mostu Północnego i drugiej linii metra. Na bezprzewodowy Internet warszawiacy poczekają jeszcze co najmniej rok. Gdy spojrzymy jeszcze wnikliwiej na problemy Warszawy, wyłania się naprawdę niewesoły obraz. Np. od lat nie remontowany wiadukt na ulicy Andersa zostanie najprawdopodobniej całkowicie zamknięty za dwa miesiące, bo grozi zawaleniem.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Żeby tak tylko UPNR rządziła Warszawą - to by dopiero było! :D
ronn [ moralizator ]
Do dziś nie znamy wykonawcy Mostu Północnego
znamy: pol-aqua
drugiej linii metra
to juz niebawem
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
HeadShrinker ->
tak tak, skurczona głowo, to by było
zwolniono by paredziesiąt tysięcy nierobów i nikt by nie wydawał milionów złotych, wyłudzonych od mieszkańców w formie różnych podatków, na drukowanie ulotek i premie dla zatrudnionych w urzędzie kolegów i członków rodziny
straszne, nie?
ADEK24 [ KOCHAM MARYSIENIECZKE ]
obnizenie wieku szkolnego
napewno wam tego nie zaPOmna!!! nigdy wiecej PO!!
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Np. od lat nie remontowany wiadukt na ulicy Andersa zostanie najprawdopodobniej całkowicie zamknięty za dwa miesiące, bo grozi zawaleniem.
No właśnie po co go zamykać - niech się zawali :)
Zresztą wiadukt kończyli chyba hitlerowcy więc będzie można podciągnąć pod burzenie totalitarnych pomników.
HeadShrinker
UPRowcy w Warszawie już rządzili - kręcili niezłe lody z Unią Wolności na Ursynowie.
Ich były prezes też miał wkład - jako najwyraźniej lewak skutecznie lobbował za umożliwieniem przewozu rowerów komunikacją miejską.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
Tak, tak Liczyburaku - powiem Ci (Znaczy napisze) coś a Ty albo to pojmiesz albo i nie (raczej to drugie)
Wydaje Ci się, że ci Twoi kanapowcy różnią się czymś od PO? (prócz różnic programowych - choć pod tym względem to akurat podobnie jest - oba programy są nie do zrealizowania w Polsce) Że gdyby doszli do władzy ci biedni ludzie z poobgniatanymi dupami - to zachowaliby się inaczej niż partie, które dotychczas rządziły?
Już sobie wyobrażam zwolnienie parudziesięciu tysięcy nierobów - i pełne gacie pajaców z UPNR, którzy nie za bardzo wiedzą o co chodzi w administracji i sobie z tym nie radzą.
nikt by nie wydawał milionów złotych, wyłudzonych od mieszkańców w formie różnych podatków, na drukowanie ulotek
Liczyburaku - to Ty masz chyba ściśniętą głowę i dlatego powtarzasz te brednie - tak się składa, że im większe zamówienie w drukarni składasz tym mniej płacisz. Zamawiając 100.000 ulotek płacisz ( w pierwszej lepszej firmie) 3.900 pln - za 1000.000 zapłacił być pewnie kale 33.000 pln (bo się można ugadać bez problemowo z drukarnią przy tak dużym zamówieniu)
I gdzie tu te Twoje MILYJONY? Ja wiem, że gdyby UPNR rządził to za te 33 K pln wybudowano by stadion, zrobiono by kolejną nitkę metra i ufundowano 10.000 stypendiów dla uczniów.
Milion złotych na ulotki... boże co za kpina:D:D
Wyobraź sobie nadto - przez moment sytuacje w naszym kraju w miesiąc po tym jak zniesiono podatki/składki zdrowotne/etc - jesteś w stanie?
Premie dla zatrudnionych w urzędzie kolegów i członków rodziny
Bo Panie tacy politycy UPNR to są święci i nawet jak srają to czuć fiołki - dokładnie taki sam kolesizm by był i nie oszukuj się ani nas Twierdząc, że byłoby inaczej.
straszne, nie?
Straszne? Nie. Nierealne? Owszem - i całe szczęście.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
HeadShrinker
po pierwsze, sam jesteś burak. to jest chyba genetyczne u niesiołowców, że nie możecie prowadzić dyskusji bez obelg wobec adwersarzy
jak to ładnie ujął Rybiński:
Kolega spotyka posła Palikota.
– Czy to prawda, że się ożeniłeś z Mongołką?
– Prawda, mamy syna.
– A jak mu na imię?
– Dżyngis Cham.
Wydaje Ci się, że ci Twoi kanapowcy
UPR ma setki członków
Partia kanapowa to była PO w początkach swej działalności - Olechowski, Płażyński i Tusk mieścili się na małej kozetce
Skoro takie PO potrafiło wygrać wybory, potrafi też UPR
różnią się czymś od PO?
wystarczy przyjść choć raz na spotkanie z JKM, żeby wiedzieć jak ideowi są to ludzie
bluźnisz porównując UPR do grupy przybłędów, co tylko chcą do koryta a la PO:
Tusk, Schetyna, Chlebowski, Buzek, Czuma, Hübner, Krzaklewski - co tych ludzi łączy pod jakimkolwiek względem poza chciwością ???
nie za bardzo wiedzą o co chodzi w administracji
sęk w tym, że administracja nie jest potrzebna obywatelom do szczęścia
zniesie się bezsensowne przepisy, przestaną być potrzebni ludzie, którzy je egzekwują
z rozgoryczonego tonu wnioskuję, że chyba ktoś z twoich krewnych jest jednym z tych gryzipiórków?
pociesz się - gdyby rządziło UPR zarabiał/a by więcej i przynajmniej za pożyteczną pracę
to Ty masz chyba ściśniętą głowę
skąd ta agresja? przetłumaczyłem tylko twoją ksywkę na nasz język
napisałeś, że kurczysz głowę, nie napisałeś czyją, po krótkiej lekturze twoich postów wydało mi się oczywiste, że własną
Zamawiając 100.000 ulotek płacisz ( w pierwszej lepszej firmie) 3.900 pln - za 1000.000 zapłacił być pewnie kale 33.000 pln
Za ulotki z HGW adresowane do siebie warszawiacy zapłacą 100 tys. zł.
więc mówisz 33 tys ? - jak widzisz nawet na druku bezsensownych ulotek jest okazja zrobić mały przewał
Jeszcze smaczek z "wprost": Trzy lata temu Lech Kaczyński na broszurę o swojej pracy wydał 60 tys. I zagadka, kto to powiedział: „Wydajemy pieniądze na rzeczy niepotrzebne!", a tymczasem „pieniądze wydane na broszurę mogłyby być wydane na hospicja".
I gdzie tu te Twoje MILYJONY? (...) Milion złotych na ulotki... boże co za kpina
cytujesz, manipulancie:
nikt by nie wydawał milionów złotych, wyłudzonych od mieszkańców w formie różnych podatków, na drukowanie ulotek
a ja napisałem
nikt by nie wydawał milionów złotych, wyłudzonych od mieszkańców w formie różnych podatków, na drukowanie ulotek i premie dla zatrudnionych w urzędzie kolegów i członków rodziny
to co, o tych 58 milionach na premie już zapomniałeś? nie potrafisz śledzić więcej niż jednego wątku naraz?
Wyobraź sobie nadto - przez moment sytuacje w naszym kraju w miesiąc po tym jak zniesiono podatki/składki zdrowotne/etc -
wyobrażam sobie i widzę co najmniej pareset złotych więcej w kieszeni każdego Polaka
wystarczająco dużo, żeby zapłacić za porządną prywatną szkołę i porządnego prywatnego lekarza
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Liczyrzepa
Ale UPR już rządziło w warszawskim samorządzie.
Zmniejszenia administracji nie stwierdzono. Premie wypłacano pewnie jak zwykle.
Tak się kręci lody wg UPR - wyprzedzili nawet Sawicką:
Inna sprawa, że warszawscy UPRowcy zwykle kończą w PiS dokąd i ty jak widzę raźno zmierzasz :)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
po pierwsze, sam jesteś burak. to jest chyba genetyczne u niesiołowców, że nie możecie prowadzić dyskusji bez obelg wobec adwersarzy
dobry dowcip - pozwolę sobie zacytować:tak tak, skurczona głowo, to by było
Możesz powiedzieć "Twoją ksywkę tak się tłumaczy" a ja tedy odpowiem Takoż i Burak do rzepy podobny - z charakteru zwłaszcza. Masz coś jeszcze do powiedzenia w tej kwestii?
UPR ma setki członków
jakieś konkretne liczby? To samo można powiedzieć o PD - tamci też mają setki członków - problem w tym, że potrzebne są tysiące vide PiS w kielcach - około 14.000 członków.
wystarczy przyjść choć raz na spotkanie z JKM, żeby wiedzieć jak ideowi są to ludzie
Oraz jak nierealne są ich pomysły.
bluźnisz porównując UPR do grupy przybłędów, co tylko chcą do koryta a la PO:
i jedno i drugie to świnie chcące się dorwać do koryta - różnica polega na tym, że PO się to udało a UPNR już nie.
Tusk, Schetyna, Chlebowski, Buzek, Czuma, Hübner, Krzaklewski - co tych ludzi łączy pod jakimkolwiek względem poza chciwością ???
A co mnie to obchodzi? (ah tak zapomniałem, że jestem niesiołowcem - cokolwiek miało by to znaczyć)
sęk w tym, że administracja nie jest potrzebna obywatelom do szczęścia
No jasne - ludzie sami będą wiedzieć co im do szczęścia potrzebne - fakt, że duże zagęszczenie ludzi na jakimś obszarze niejako wymusza administrowanie/zarządzanie - jakoś Ci umyka.
zniesie się bezsensowne przepisy, przestaną być potrzebni ludzie, którzy je egzekwują
a które to są te bezsensowne ?
z rozgoryczonego tonu wnioskuję, że chyba ktoś z twoich krewnych jest jednym z tych gryzipiórków?
pudło - lecz w przeciwieństwie do Ciebie wiem co się stanie jeśli duża grupa ludzi zostanie puszczona w samopas.
pociesz się - gdyby rządziło UPR zarabiał/a by więcej i przynajmniej za pożyteczną pracę
Gdyby pracował " w branży"
skąd ta agresja? przetłumaczyłem tylko twoją ksywkę na nasz język
a ja porównałem rzepe do buraka - czy to było obraźliwe?
btw gdybyś nauczył się korzystać z google'a wyskoczyłoby Ci to
1. A headhunter who dries and shrinks the heads of enemies.
2. Slang A psychiatrist, especially a psychoanalyst.
więc mówisz 33 tys ? - jak widzisz nawet na druku bezsensownych ulotek jest okazja zrobić mały przewał
A skąd wiadomo, że to kosztowało 100 K?
cytujesz, manipulancie:
Przyganiał kocioł garnkowi - zestawiłeś nieudolny propagandysto 2 sprawy
Ulotki (100.000 zeta) i pretmie ( 58.000.000) - i postawiłeś te nieszczęsne ulotki na PIERWSZYM miejscu - to rzecz jasna nie jest manipulacja :P Doucz się w tym zakresie ;)
to co, o tych 58 milionach na premie już zapomniałeś? nie potrafisz śledzić więcej niż jednego wątku naraz?
A ta liczba to skąd się wzięła? I czego ona dotyczy? (konkrety proszę a nie złodzieje!!!111oneone)
wyobrażam sobie i widzę co najmniej pareset złotych więcej w kieszeni każdego Polaka
+ niszczenie dróg, brak policji, straży pożarnej, nauczycieli, administracji, rent inwalidzkich, etc.
cymesik!:D
wystarczająco dużo, żeby zapłacić za porządną prywatną szkołę i porządnego prywatnego lekarza
Zapomniałem już o tym debiliźmie "sprywatyzujmy wszystko" :D
mos_def [ Senator ]
Liczyrzepa >>
wystarczy przyjść choć raz na spotkanie z JKM, żeby wiedzieć jak ideowi są to ludzie
bluźnisz porównując UPR do grupy przybłędów, co tylko chcą do koryta a la PO:
Tusk, Schetyna, Chlebowski, Buzek, Czuma, Hübner, Krzaklewski - co tych ludzi łączy pod jakimkolwiek względem poza chciwością ???
Oj zdziwiłbys sie, jak bys nie poznał swojej partii gdyby zaczynala szybko odnosic sukcesy i zdobyłaby władze...
Polska to duzy kraj, stołkow duzo, na wszystkich nie starczyłoby "swoich i zaufanych". Z tych kilku tys członkow błyskawicznie zrobiłoby sie kilkadziesiat. A wtedy juz nie tak łatwo o samooczyszczanie sie grupy.
Musisz byc bardzo naiwny albo bardzo głupi sadzac ze w przypadku UPR byłoby inaczej.
I pisze to jako bardziej zwolennik niz przeciwnik UPR, lepiej daruj sobie ten argument bo to jest czysty wishful thinking i nikt rozsadny na to nie pojdzie.
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
Napisałem byłem o tym ilu członków ma PiS w kielcach - czuje się niejako w obowiązku poinformować Cie, że nie popieram PiSu - w rozmowie ze zwyczajnym GoLowiczem taki środek ostrożności nie jest potrzebny - w rozmowie z Tobą owszem.
Nadto okazało się, że pismaki mnie w błąd wprowadziły - jako, że sam PiS sie przyznaje do 1624 członków w całym świętokrzyskim województwie - mea culpa dałem się podejść (przed wyborami trąbiono wszem i wobec o tych nastu tysiącach)
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
HeadShrinker "i jedno i drugie to świnie chcące się dorwać do koryta"
mos_def "Oj zdziwiłbys sie, jak bys nie poznał swojej partii gdyby zaczynala szybko odnosic sukcesy"
i znowu to samo
gadacie tak, jak gość, który trzy razy kupował od Cygana pod Tesco perfumy Bossa, za każdym razem okazywało się, że to tania podróbka, i w końcu stwierdził, że nie istnieją oryginalne perfumy Bossa, a przecież mógł choć raz pójść do porządnego sklepu
tak samo Wy - głosujecie na oszustów z SLD, PiS i PO, za każdym razem okazuje się, że zrobili was w trąbę, a wy zamiast zagłosować w końcu na uczciwych ludzi z UPR, stwierdzacie, że nie ma porządnych ludzi w polityce
mos_def "Polska to duzy kraj, stołkow duzo, na wszystkich nie starczyłoby "swoich i zaufanych"
Ale Ty nie rozumiesz głównej idei UPR - którą jest likwidacja stołków, tak żeby ich nie było, ani dla swoich, ani dla obcych
Bramkarz "Ale UPR już rządziło w warszawskim samorządzie."
To megakombinator Piskorski z UPR był, co?
Bramkarz "Tak się kręci lody wg UPR"
kolejna manipulacja. cytat z artykułu: Tomasz Grochulski (UPR, startował w wyborach z listy PiS) (..) - Jestem zaniepokojony. To dla mnie powód do wstydu
czyli gość po pierwsze do czołowego garnituru UPR nie należy (świeży nabytek z PiS), po drugie nadużycia robili kontrolerzy za jego plecami. jaki ta sprawa w ogóle ma związek z UPR i kręceniem lodów?
porównaj to ze sprawą Sawickiej, która reprezentuje grupę trzymającą władzę w PO i mówi o przeforsowaniu w Sejmie ustawy "prywatyzującej" (tzn. oddającej w ręce krewnych i znajomych królika z PO) szpitale. i co robi PO po wygraniu wyborów? forsuje skompromitowany plan...
wyjaśniam od razu - tylko prywatyzacja może uzdrowić służbę zdrowia w Polsce - ale nie rozkradzenie przez kolesiów i koleżanki z PO, bo to ją tylko zniszczy
więc nawet nie próbuj wyciągać tu jakiegoś polityka siódmego garnituru z UPR, który gdzieś tam się skompromitował
bo to trochę tak, jak znaleźć mercedesa, który się posypał, i stwierdzić, że mercedes to to samo co dacia. tylko że na 100 mercedesów zepsuje się 3, a na 100 dacii - 97
lepiej spojrzeć na władze partii, bo ryba, jeśli się psuje, to od głowy.
w UPR - ideowe i krystalicznie uczciwe
w PO - bez wyrazu, co tydzień zmienia linię, ni to liberalizm ni komuna, a za czołowymi zausznikami Tuska (Schetyna, Chlebowski) ciągną się jakieś stare śmierdzące sprawy. tkwili w nich, zanim zostali jego zausznikami, więc to świadczy o tym, jakich ludzi sobie on dobiera
a już splunięciem przez Tuska w twarz uczciwym ludziom było oddanie min. sprawiedliwości obrońcy mafii (Ćwiąkalskiemu, 10 lat bez wyroku za samą gębę). dla porównania - np. w takich Włoszech ministrowie sprawiedliwości zajmowali się wojną z mafią, zdarzało się, że płacili za to życiem...
i kto zastąpił Ćwiąkalskiego? drobny krętacz, za którym ciągnie się kilkanaście spraw sądowych (Czuma)
ŻENADA
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
i znowu to samo
gadacie tak, jak gość, który trzy razy kupował od Cygana pod Tesco perfumy Bossa, za każdym razem okazywało się, że to tania podróbka, i w końcu stwierdził, że nie istnieją oryginalne perfumy Bossa, a przecież mógł choć raz pójść do porządnego sklepu
W Krakowie koło ronda matecznego często przesiadywała grupka cyganów oferująca lornetki z noktowizorami za 50 zł - Twój UPNR to taka lornetka z noktowizorem - A Ty wiedząc, że to badziew- próbujesz nas namówić na wydanie 50 zł na ten syf.
tak samo Wy - głosujecie na oszustów z SLD, PiS i PO
W życiu nie głosowałem na żadną z tych partii. Wiem natomiast kiedy zagłosowałbym na UPNR - zapewne po lobotomii. (ale na pewno najpierw kupie lornetkę z noktowizorem za 50 zł)
w UPR - ideowe i krystalicznie uczciwe
Cóż to za dziwny dźwięk? ah to tylko rechot (bo już nawet nie chichot) historii.
Cieszy mnie to, że taka partia jak UPNR nie będzie miała NIGDY nic do gadania w Polsce - nie dlatego, że jestem niesiołowem/kaczynowcem/pawlakowcem/(wstaw nazwisko)-owcem ale dlatego, ze większość z ich pomysłów po wprowadzeniu skończyłaby się totalną katastrofą - np sprywatyzowanie WSZYSTKICH uczelni wyższych. Tak, ja wiem, ze na zachodzie tak jest - ale Polska to nie zachód i nigdy tym zachodem nie będzie. Mentalność Polaków sprawia, że większość pomysłów "podpatrzonych" przez działaczy UPNR za granicą w polsce NIE MA RACJI BYTU O zniesieniu podatków, składek, etc nie będę już nawet mówił bo to są pomysły rodem z bantustanu.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Rostowski w całej swej nikczemnej okazałości...
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Jaki z tego wniosek?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Cóż za nikczemnik - pracując w UK śmiał zaciągnąć kredyt w tamtejszym banku. No bydlę skończone....
Liczykrupa ---> czyzby JKM przeszedl na drogę nacjonalizmu i nakazywal korzystać jedynie z prawdziwie polskich patriotycznych instytucji finansowych?
albz74 [ Legend ]
O zniesieniu podatków, składek, etc nie będę już nawet mówił bo to są pomysły rodem z bantustanu.
W którym kraju na świecie nie ma podatków i składek ? Chyba w bantustanie.
wysiak [ Legend ]
smalczyk --> JKM?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
wysiak ---> logiczny wniosek. Liczyrzepa jest ludowym głosem UPR, Korwin jest jego najbardziej znana twarzą - stąd zastanawia mnie czy nie jego ustami jest nasz forumowy kolega :)
Dessloch [ Legend ]
watpie.
jakby JKM zobaczyl co ten blazen wypisuje to by byl pierwszy, ktory by go pacnal w jego pusty leb.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
smalczyk
"Cóż za nikczemnik - pracując w UK śmiał zaciągnąć kredyt w tamtejszym banku. No bydlę skończone...
Nie udawaj idioty, kiedy nie musisz
Gość ma kredyty nieadekwatne do swoich zarobków
Cudów nie ma, skądś musi brać kasę na ich spłatę, a skoro nie bierze jej legalnie...resztę sobie dopowiedz
Ale właściwie po co, skoro korupcja to dla ciebie dowód sprawności polityka...
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
Gość ma kredyty nieadekwatne do swoich zarobków
Konkret jakiś może byś podał? np sumę dochodów (jawne są przeca) miesięcznych (tzn jego nie Twoich) ? I porównał to z ratą kredytową (też miesięczną) - musisz znać jej wysokość bo inaczej nie napisałbyś cytowanego przeze mnie zdania. No chyba, że jest to kolejny przykład nieudanego czarnego PRu, który w zamyśle ma pomóc UPNRowi.
Dessloch [ Legend ]
nie.
Ale wyjasnil sam skad ma dochody:
"Jak Rostowski wyjaśniał, skąd ma pieniądze na spłatę tak wysokich zobowiązań? Twierdzi, że oprócz pensji ministerialnej otrzymuje pewne kwoty z tytułu wynajmu mieszkań w Wielkiej Brytanii, odsetki od lokat bankowych, ze środków w funduszu pieniężnym Pionier oraz z tytułu praw autorskich od opublikowanych książek. – Wszystkie te dochody są ujęte w moim, publicznie dostępnym, oświadczeniu majątkowym. Oprócz wynajmu mieszkań nie prowadzę żadnych interesów w Wielkiej Brytanii – zapewniał Rostowski."
rzepa.
tez zalezy na jaki czas ma ten kredyt 180tys funtow... czyli na ile czasu.Bo wiadomo ze gotowkowych tak duzychnikt nie bierze... A jesli rozlozony na 10 lat to na lajcie moze go splacac bez duzego wysilku.. raty od tego by nie byly tak duze...
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
kolejne elementy radosnej twórczości rządu, jakby podwyżek z [277] było mało:
widać, Tusk się wścieka, że ludzie wolą jeździć 10-letnimi BMW niż nowymi daciami...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Dessloch - Gdyby Liczyrzepa chciał być rzetelny, sprawdził by najpierw oświadczenie Rostowskiego. Wynika z niego, że minister wraz z żoną mają całkiem niezłe dochody.
"Minister finansów Jan Vincent Rostowski to przy swoim szefie prawdziwy rekin finansjery. 90 tysięcy złotych, 7300 funtów brytyjskich, ponad 40 tysięcy euro i papiery wartościowe na kwotę 160 tysięcy złotych - a to tylko wolna gotówka Rostowskiego. Minister lubi bowiem inwestować w nieruchomości. Minister ma ich osiem - trzy domy i pięć mieszkań - choć na trzy nieruchomości wziął kredyt hipoteczny. W dodatku minister na nich zarabia - "dochód z najmu lokali ok. 30.000 GBP", czyli funtów brytyjskich. Szef resortu finansów nie jest jednak wielkim miłośnikiem motoryzacji, bo mając tak duży majątek, jeździ starym, 10-letnim już fordem fiestą.
Data publikacji wtorek 27 listopada 2007, a Liczyrzepa dopiero teraz afere robi? Coś marnie z zapłonem...
"Gość ma kredyty nieadekwatne do swoich zarobków"
- lol :)
Mazio [ Mr Offtopic ]
chyba skończyło się euro na sprzedaż bo funt rośnie
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ---> nie wiem gdzie pobierałeś nauki matematyczne - ale ze szczerego serca - repetuj póki możesz :)
Przy dużo mniejszych zarobkach mam podobny kredyt hipoteczny - i popatrz popatrz, daję rade go spłacać. Ani chyba czarna magia :)
Skoro zaradność to dla ciebie korupcja to zaiste bliżej ci do Jarosława niż do twojej wychwalanej partii wszechliberałów. Coś mi się widzi, ze UPR swego czasu odrtzucilo twoja petycję o członkostwo więc jedyne co ci pozostało to wylewać swe żale na forum internetowym - so sad...:)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
smalczyk - Ciekawe jak to Liczyrzepa nam wytłumaczy: "Gość ma kredyty nieadekwatne do swoich zarobków".
Czekam z utęsknieniem :)
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Cainoor->
ależ nie wytłumaczy :D Tzn próbować nie będzie bo wyczerpał chyba miesięczny limit samoośmieszenia ;]
Cainoor [ Mów mi wuju ]
HeadShrinker - No jak nie wytłumaczy? Przecież on wiedział, co pisał, jest nieomylny! :P
btw. Czy Tusk już stanął przed tym Trybunałem Stanu, przed którym chciał go stawiać autor wątku? :D
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
powinien - wszak użycie rezerw walutowych nie miało żadnego wpływu na kurs złotego!! To była tylko strata czasu!
Dessloch [ Legend ]
[340]Cainoor [ Level: 85 - Mów mi wuju ]
smalczyk - Ciekawe jak to Liczyrzepa nam wytłumaczy: "Gość ma kredyty nieadekwatne do swoich zarobków".
Czekam z utęsknieniem :)
to co zawsze zrobi.
Jak juz rzuci oszczerczego linka, zabraknie mu argumentow to kolejnego linka podrzuci oszczerczego.
taka jego taktyka. Jak juz nie ma argumentow i zblazni sie to znajduje inny temat. Za pare dni temat umrze i powroci liczyrzepa i napisze o kolejnej pseudo aferze.
Nightmar- [ Centurion ]
Cainoor
"Gość ma kredyty nieadekwatne do swoich zarobków"
Bo ma nieadekwatne.
. to chyba nie kredyt hipoteczny, ktory mozna splacac 30 lat, przynajmniej nigdzie o tym nie piszą.
. ten "dochód z najmu lokali ok. 30.000 GBP" to chyba na rok
. dodatkowo część jego nieruchomości nadal spłaca bo wziął na nie kredyt
. to akurat rozumiem. bierzesz kredyt, kupujesz mieszkanie a później je wynajmujesz. czynszem opłacasz raty kredytu. tylko ze w jego wypadku pewnie mało zostanie z tych 30tys GBP
. facet wzial prawie 1mln złotych kredytu. przy jego wątpliwych dochodach to spore ryzyko.
Skoro zaradność to dla ciebie korupcja to zaiste bliżej ci do Jarosława niż do twojej wychwalanej partii wszechliberałów
. kolejny dzieciak, ktory myli zaradnosc z "znajomosciami", które pozwalaja na zycie z pozyczek
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Nigthmar-
ten "dochód z najmu lokali ok. 30.000 GBP" to chyba na rok
naah no shit sherlock ;D
to chyba nie kredyt hipoteczny, ktory mozna splacac 30 lat, przynajmniej nigdzie o tym nie piszą.
Tak samo jak nigdzie nie napisali, że to NIE jest kredyt hipoteczny:) Nadto generalnie nic nigdzie nie napisali nic o tych kredytach prócz ich sumy;)
dodatkowo część jego nieruchomości nadal spłaca bo wziął na nie kredyt
Co jest uwagą zupełnie bez sensu ponieważ nawet jeśli spłaca - to i tak ma zysk.
czynszem opłacasz raty kredytu. tylko ze w jego wypadku pewnie mało zostanie z tych 30tys GBP
No tak - a skoro mu mało zostanie to z czego spłaci kredyt... wprowadźmy tu choć odrobinę logiki - jeśli spłaca kredyt i obniża to jego dochód - to po obniżeniu dochodu nie musi chyba płacić rat po raz 2?:)
facet wzial prawie 1mln złotych kredytu. przy jego dochodach to spore ryzyko.
wykazał 41 tys funoli na polskie to będzie prawie 200 K miesięcznie 16,6 K
Ludzie biorą kredyty 500K przy znacznie niższych dochodach :D
nadto zignorowałeś fakt, że część dochodów pochodzi z LOKAT i FUNDUSZU (jakiegośtam) z resztą Cainoor Ci to wypisał - w razie utraty płynności finansowej - może wycofać gotówkę z tych inwestycji - ryzyka więc prawie nie ma (tzn jest takie samo jak w przypadku innych ludzi biorących kredyty)
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
30 tysięcy funtów z wynajmu
240 tysięcy jako poseł
+ kasa z lokat, ksiązek
mało?
albz74 [ Legend ]
. to chyba nie kredyt hipoteczny, ktory mozna splacac 30 lat, przynajmniej nigdzie o tym nie piszą.
Piszą.
Trzy kredyty mieszkaniowe - obecnie o łącznej wartości około 183 tys. funtów - zaciągnąłem w towarzystwie budownictwa społecznego i specjalistycznej firmie hipotecznej w Wielkiej Brytanii. Kredyt na sumę 32 tys. funtów zaciągnięty był w Cheltenham and Gloucester Building Society w 1993 r. na przebudowę domu rodzinnego. Pozostałe dwa kredyty zaciągnięte były w Paragon Mortagages PLC na zakup mieszkań na sumy: 80 tys. funtów w 1998 r. (obecnie do spłacenia pozostaje ok. 51 tys. funtów) i 102 tys. funtów w 2000 r. - odpowiada minister
Dla średnio posługujących się jęz. angielskim: mortgage : hipoteka
. ten "dochód z najmu lokali ok. 30.000 GBP" to chyba na rok
Oczywiście. Firma Paragon Mortgages specjalizuje się w udzielaniu kredytów hipotecznych na mieszkania pod wynajem.
Tutaj można sprawdzić, jakie oprocentowanie
Obecnie oprocentowanie wynosi ok 5%.
W wieku Rostowskiego taki kredyt można wziąć na 10-15 lat. Liczmy 10. Ma więc do spłaty rocznie 18 tys kapitału a odsetek na początku płacił 180 * 5% = 9 tys.
Z dochodu 30 tysięcy (zakładając że to nie jest już po opłaceniu kosztów, taka jest w zasadzie definicja dochodu; nie mylić z przychodem) zostaje mu 11 tysięcy na czysto . Facet ma kredyty, które się same spłacają. Oczywiście przy biznesmenach to jest małe miki ale z głodu minister finansów nie umiera i kraść nie musi.
Dessloch [ Legend ]
nightmar nie przeczytales chyba do konca watku.
jest wykaz jego dochodow i jesli ty uwazasz ze ten 160k funtowy kredyt czy tam whatever to bez problemu splaci to tymi dochodami.
ludzie przy duzo nizszych dochodach dostaja duzo wieksze kredyty... do tego jak wczesniej napisalem nie jest napisane jaki to kredyt.
Jesli tak duzy to zakladac mozna ze na dom... lub inwestycje. Nie na biezace wydatki.
A skoro tak jest, to jest to kredyt na wiele lat... i bez problemu moze je splacac.
przynajmniej z tych danych co tutaj mamy...
bo jak sie kogos oczernia to trzeba miec na to dowody a nie domysly.
Jesli ma kredyt taki i ma tyle nieruchomosci to bank mu zawsze da kredyt... bo ma zabezpieczenie.
Jesli kredyt mieszkaniowy to w ogole jalowa dyskusja, bo jesli wynajmuje to na miliard procent splaca ten kredyt czynszem i dodatkowo jeszcze ma niewielki dochod z tych mieszkan... wiec tak naprawde zarabia na tym.
kamyk_samuraj [ Senator ]
albz ->
30 - 11 = 9 ???
Nie zebym sie czepial
Ogolnie - sprawa wyciagnieta przez JarKacza tylko po to, by miec o czym mowic na konferencji (podobnie, jak to z Gesicka bodajze).
albz74 [ Legend ]
kamyk - oczywiście :D co za pomyłka. Na początku zostawało mu 3 tys funtów.
Nightmar- [ Centurion ]
Z dochodu 30 tysięcy
ale ten dochod z czynszu jest od mieszkań, które jeszcze spłaca, czyz nie? podatek , później raty od tych kredytów. może zostanie mu na lizaka. tak jak napisalem, nasz sympatyczny minister zalatwil sobie kredyty, ktore splaca z wynajmu mieszkan. To nic zlego - ale to nie oznacza, ze ma z tego kase.
Pozostałe dwa kredyty zaciągnięte były w Paragon Mortagages PLC na zakup mieszkań na sumy: 80 tys. funtów w 1998 r. (obecnie do spłacenia pozostaje ok. 51 tys. funtów)
ciekawe. facet bierze prawie 1mln złotych kredów i spłaca je po 1.5tys na miesiąc? Dajcie spokój, koles nie śmierdzi kasą.
zreszta, gdyby wszystko było ok to by nie krecił w oswiadczeniu majątkowym? Widocznie cos jest na rzeczy, a czego na razie nie wiemy.
sprawa wyciagnieta przez JarKacza tylko po to, by miec o czym mowic na konferencji
tak samo jak nowa afera z Miskiem i kolejne 12 miliony z kręcenia lodów?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Nightmar->
ale ten dochod z czynszu jest od mieszkań, które jeszcze spłaca, czyz nie? podatek , później raty od tych kredytów. może zostanie mu na lizaka. tak jak napisalem, nasz sympatyczny minister zalatwil sobie kredyty, ktore splaca z wynajmu mieszkan. To nic zlego - ale to nie oznacza, ze ma z tego kase.
Ja tu czegoś nie rozumiem - skoro spłaca kredyty i WIADOMO Z CZEGO - to w czym problem? raty kredytów spłaca się raz na miesiąc :P nie musi spłacać kredytów z kasy, która mu zostaje po spłaceniu kredytów :D
ciekawe. facet bierze prawie 1mln złotych kredów i spłaca je po 1.5tys na miesiąc? Dajcie spokój, koles nie śmierdzi kasą.
No ale - larum jarpisiory podniosły bowiem uznali, że Minister nie ma z czego spłacać kredytów - (zbłaźnili sie jak julcia picera z kartami kredytowymi pisiorów)
Okazało się, że ma
no to o co jeszcze chodzi ?:P
Dessloch [ Legend ]
nightmare==> zaufaj. Jak masz pare mieszkan to bez problemu z nich wyzyjesz i do tego bedziesz normalnie splacal raty kredytu...
na tym to polega wlasnie. Dlatego kredyt na mieszkanie pod wynajem jest tak dobrym biznesem.
do tego mieszkania tak bardzo nie traca na wartosci.. i sa dobra inwestycja dlugoterminowa.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
zreszta, gdyby wszystko było ok to by nie krecił w oswiadczeniu majątkowym? Widocznie cos jest na rzeczy, a czego na razie nie wiemy.
To Cymański i ten drugi też mają coś do ukrycia?
Zresztą kazali mu wypełnić i podać długi, to wypełnił. Minister już wielokrotnie zdziwił się nadmierną biurokracją wynikające z Polskiego prawa. Generalnie reklama w postaci bierz u nas kredyt, bo minister finansów (a on pewnie się zna) bierze u nas, znaczy jesteśmy dobrzy, jest dziwna, bo niby jakie ma znaczenie gdzie masz kredyt, jeśli organizacja udzielająca kredytu działa zgodnie z prawem.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
HeadShrinker ---> ja myślę, że zwyczajnie taki koszmarek nie jest w stanie sobie wyobrazić, że czlowiek uczciwa praca jest w stanie dojść do dochodów, które spokojnie pozwolą mu na spłate jednego czy drugiego kredytu.
Niestety mały misiu sądzi wszystkich po sobie - a że sam się niczego nie dorobił to i ciągnie go do swojaków typu Jarosław K.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
czyje teraz 30 minut ?
Caine [ Książę Amberu ]
piątek 25 lipca 2008 00:13
po co płacić głupkom z młodzieżówki za coś, co inne głupki zrobią za darmo???
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Liczyrzepa - Kredyty nieadekwatne do zarobków. LOL
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa->
Primo - Wszystkie partie, które chcą się liczyć na wiejskiej ( a więc nie Twoi kanapowcy) robią to samo. "Tajna instrukcja" to jakaś bzdura jest - owszem można nasłać młodzieżówkę na Fora ( robią to zarówno PO jak i PiS - w obydwu przypadkach efekty są przeważnie żenujące) ale można też zastosować "wariant dla leniwych" zleca się to samo agencji PR i komentarze są pisane przez studentów psychologii/socjologii - odpowiednio przygotowanych do merytorycznej dyskusji bądź też skutecznego trollowania.
Secundo -> artykuł ten jest stary - znalazłbyś może coś co ma mniej niż 2324234 lat do potwierdzania swoich tez?:D
Dessloch [ Legend ]
wy jeszcze do niego cos piszecie?
chociaz szczerez to chyba im materialu zabraklo, bo dawno nie dawal "newsa" liczyrzepa...
dziwne zwzywszy ze z reguly jak sie w fakcie cospojawilo, to liczyrzepa dawal sensacja wklejajac linka onet czy wp...
a od paru dni cisza byla.
Wolne pare dni rzepa wziales?
HeadShrinker [ Generaďż˝ ]
Dessloch->
UPNR czeka na kredyt i Liczyrzepa nie wie czy nadal jest zatrudniony na etacie Trolla :D
Cremek [ Konsul ]
Nie chce mi sie czytac calego tematu ale w zwiazku z wczorajszymi Faktami na TVN-ie musze cos od siebie dodac - otoz w tychze Faktach wypowiadal sie jakis tam oszolom z PO, ktory stwierdzil ze do roku 2011 (czy tez w koncowce 2010) Polska zostanie pozbawiona tarc pomiedzy dwoma najwazniejszymi urzedami w panstwie i polityka zagraniczna bedzie nareszcie spojna (czytaj "maksymalnie laicka i komunoliberalna") a to w zwiazku z tym, ze czekaja nas wtedy wybory prezydenckie i PO ma pewnosc co do tego ze bedzie miala swojego prezydenta. Moj komentarz na taka sytuacje jest tylko jeden -> "RATUJ SIE KTO MOZE !!!"
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Firma Geodezyjno-Projektowa MGGP wygrywa przetargi organizowane przez agencje rządowe i spółki Skarbu Państwa. Udziały w niej mają żona ministra skarbu Aleksandra Grada i jego kolega - zauważa "Rzeczpospolita".
"Rzeczpospolita" dodaje, że prezes spółki Franciszek Gryboś jest kolegą ministra jeszcze ze studenckich czasów. Spółkę MGGP SA zakładała między innymi żona Aleksandra Grada. Do 2002 roku Aleksander Grad był przewodniczącym rady nadzorczej spółki. Członkiem tej rady był też jego syn Paweł.
nie wklejam tu wszystkich doniesień prasowych o wyczynach tuska i reszty niedorajdów, bo po prostu ręce opadają
a przypomnę, że działo się ostatnio sporo - przepadła kandydatura Radka S. na wiadome stanowisko - prawdopodobnie dlatego, że rząd zapomniał ją zgłosić - no bo gdyby zgłosił to dostałby 2 głosy (Polska i Litwa) - to świadczy o sile polityki zagranicznej PO ... ech, buraki...
albz74 [ Legend ]
Już lepiej nie wklejaj, jak widzisz nikt nie ma siły tego komentować, tylko współczuć pozostaje, że tak się przejmujesz.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
ech... rzygać się chce jak popatrzeć co te farfocle robią z krajem
najgorszy rząd od czasów Jaruzelskiego
a najgorsze, że tak ludziom wydrenowali mózgi, że ciężko ich będzie oderwać od żłoba
Cainoor [ Mów mi wuju ]
"przepadła kandydatura Radka S. na wiadome stanowisko - prawdopodobnie dlatego, że rząd zapomniał ją zgłosić"
- A może nie zglosili tego specjalnie bystrzaku, he? :)
Kredyty nieadekwatne do zarobków. LOL.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Cainoor [ Level: 86 - Mów mi wuju ] "- A może nie zglosili tego specjalnie
tak, tak, jasne, nie zgłosili tego specjalnie
Polska reprezentacja też z Irlandią Północną tak specjalnie przegrała
wszystko jasne i zgodne z logiką TVN-u
śpij dalej, Cainoor, płać podatki, Kłopotek z Grasiem mają duże rodzinki, najważniejsze, żeby im się dobrze żyło, prawda?
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Instrukcje partyjne nakazaują ci zamieszczać mimimum trzy paszkwile dziennie - a ty co za fuszerkę tutaj odwalasz? Do roboty leniu, tematów jak sam stwierdziłes jest przeciez mnóstwo!
Cainoor [ Mów mi wuju ]
"tak, tak, jasne, nie zgłosili tego specjalnie"
- Oczywiście, że nie zgłosili go specjalnie. Sikorski, o ile sobie dobrze przypominam, ani razu nie potwierdził swojej chęci startowania na to stanowisko. Wszystko było grą polityczną. Rozdmuchana przez media informacja była wystarczająca do sprawdzenia stanowiska innych państw. Nawet gdyby Sikorski startował, nie miał szans na zwycięstwo. Najmniejszych. Jednak to nie wygrana Sikorskiego było celem naszej polityki zagranicznej. Przestań wierzyć tak mediom, to może zrozumiesz o co chodziło. O wywarcie nacisku na inne państwa, aby dzięki temu uzyskać wymierne korzyści polityczne. Można o tym przeczytać w sugestii do prezydenta, którą ten łaskawie olał ciepłym moczem... tam nie ma nic o poparciu Sikorskiego. Jest wręcz odwrotnie, o poparciu Rasmussena. Ale nie od razu, nie przed szeregiem. Granie na zwłokę czasami może się opłacać. Jednak tylko wtedy, gdy ma się wytrawnych graczy. Kaczyński tu się nie popisał i za to ma minusa.
Nie spodziewam się, żebyś nagle doznał olśnienia i przyznał mi racje. Do tego potrzebne jest a) brak bezgranicznego zaufania mediom i politykom (niezależnie od opcji) b) umiejętność czytania ze zrozumieniem i dedukcji.
Kredyty nieadekwatne do zarobków. LOL.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
cainoor, zastanów się co za bzdury wypisujesz
wklejasz z instrukcji Schetyny czy jak? to się kupy nie trzyma
jak niewystawienie kandydata, którego i tak nikt nie popierał, może dać "wymierne" (buhaha) korzyści polityczne????
przecież to była kompletna błazenada... że niby miało to jakiś sens, to chyba tylko tacy naiwniacy jak ty dali się nabrać...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
"jak niewystawienie kandydata, którego i tak nikt nie popierał, może dać "wymierne" (buhaha) korzyści polityczne????"
- Ważny odnotowania jest fakt, że sam stwierdziłeś, że nikt nie popierał Sikorskiego. Trudno więc mówić o "przepadnięciu kandydatury". Stawia to w kiepskim świetle Twój wcześniejszy post [364].
To tak na marginesie :)
Teraz tłumacze, o jaki korzyści mogło chodzić rządowi. Zaznaczam, że są to jedynie moje przypuszczenia, a nie oficjalne stanowisko rządu :)
Media rozdmuchały kandydaturę Sikorskiego także poza granicami naszego kraju. Świadczą o tym chociażby artykuły w zagranicznych gazetach, lub wypowiedzi tamtejszych polityków. Nie znając specyfiki naszego kraju, ani samego Sikorskiego, można przypuszczać, że uwierzyli, iż Polska naprawdę chce przeforsować ministra. Nawet jeśli okazało się, że praktycznie żadne państwo go nie popiera, nierozsądnie byłoby zupełnie zlekceważyć pragnienia Polaków. Pomijam już samą kwestię weta, ale w polityce zagranicznej istnieje tysiące malutkich przetargów ktoś, coś, komuś, za coś. Dziwię się, że nie jesteś tego świadomy, ale widocznie w odpowiednich mediach nigdzie o tym nie napisali... Wracając do meritum. Gdyby Kaczyński wstrzymał się z poparciem Rasmussena, dałoby to do myślenia naszym zagranicznym partnerom. Przypominam jeszcze, że weto Turcji było bardzo prawdopodobne. Być może nasi zagraniczni partnerzy stwierdziliby, że warto z nami usiąść do rozmów kuluarowych, przy których dobiliby targu. Wy poprzecie oficjalnie naszego kandydata, ewentualnie spróbujecie dogadać się z Turcją, z którą macie niezłe kontakty, a w zamian... no właśnie. Zastanów się, czy na pewno Polska nie mogłaby uzyskać nic w zamian od tych partnerów. I pomyśl w kontekście globalnej polityki zagranicznej.
Dla mnie powyższa logika jest dosyć spójna. Biorąc pod uwagę, że Sikorski jest mądrym gościem, nie zdziwiłbym się, gdyby właśnie tak to planował rozegrać. Szkoda, że nasz prezydent nie potrafił popłynąć z prądem, tylko stanął okoniem.
Kredyty nieadekwatne do zarobków. LOL.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Media rozdmuchały kandytaturę Sikorskiego także poza granicami naszego kraju
kastore [ Troll Slayer ]
deTorquemada --> nie wiem co w tym śmiesznego, to właśnie zagraniczna gazeta jako pierwsza napisała o Sikorskim jako o możliwym kandydacie, w Polsce nawet nikt nie marzył o tym wtedy.
Liczyrzepa --> jeszcze jedno dorzuce po Cainoorze, w momencie gdy Kaczyński nie opowiedziałby się jasno za Rassmusenem, Turcja najprawdopodobniej nie wycofała swojego weta i wtedy kandydatura Duńczyka by przepadła. I wtedy można by było zgłosić swoich kandydatów jeszcze raz, w tym kto wie może i Sikorskiego. Ale ty przecież takich zawiłości nie rozumiesz, wolisz chłonąć pisowską propagandę jedynie słusznego wodza Jarosława.
eros [ elektrybałt ]
Pomyslalby kto, ze Tusku siega mysla i planem poza granice swego kraju, interes partii i nadchodzace wybory prezydenckie. Cainoor nie raczy pamietac afery samolotowej, afery stolkowej, sporu kompetencyjnego, szorstkiej milosci i wielu innych ciekawostek.
Koń widzi, że ze strony rządowej była to szyta szpagatem ordynarna podpucha, aby wmanewrować Prezydenta w nieracjonalny sprzeciw wobec kandydatury Rasmussena i aby Prezydent wyszedł na durnia, który nie wie co i po co mówi na takim forum.
Gdyby zgłosił kandydaturę Sikorskiego, pierwsi Tusk z Sikorskim podnieśli by raban, ze nic takiego nie było uzgadniane, a Sikorski by twierdził, iż przecież on osobiście już od kilku miesięcy publicznie dementował swoją chęć do kandydowania.
Co przecież oznacza, iż Prezydent nie wie na jakim świecie żyje, wyskakuje z nie wiadomo czyimi pomysłami niczym Filip z konopii, no obciach i kompromitacja zupełna. Niech lepiej siedzi w swoim Pałacu i nigdzie nie waży się wychylać nosa.
Gdy ta intryga nie wypaliła, trzeba było w trybie nagłym przestawiać celowniki dla przygotowanej już amunicji propagandowej, no i Tusk z Sikorskim musieli ad hoc aranżować aferę z Prezydentem w roli głównej.
Wyciągnęli z szuflady jakąś notatkę jakiegoś urzędniczyny i rozpoczęli strzelaninę. Żal im się zrobiło, ze tyle podchodów znów na marne i cały pogrzeb na nic. No i ta amunicja już załadowana do kartaczownic miałaby się zmarnować?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
eros -> dokładnie.
ciekawe co cainoor jutro odpisze, jak przyjdzie piątkowa instrukcja od schetyny
mos_def [ Senator ]
Przeczytałem ten ostatni post z eros'a z cytowanym (skad?) tekstem i wydaje mi sie ze w tej atmosferze psychozy, faktycznie nie ma szans na jakakolwiek wspołprace w porozumieniu z rzadem.
Chyba jedyne wyjscie to wprowadzic prosta zasade - w parzyste dni tygodnia prezydent działa w porozumieniu z rzadem, w nieparzyste - nie.
Wtedy moznaby przynajmniej wiedziec czego sie spodziewac, gdy np zjazd NATO jest w srode...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
deTorquemada
- Prawda, jaka ta rzeczywistość może być zabawna? :)
eros
"Koń widzi, że ze strony rządowej była to szyta szpagatem ordynarna podpucha"
- I chyba tylko koń i inni o zbliżonym poziomie :)
"Wyciągnęli z szuflady jakąś notatkę jakiegoś urzędniczyny i rozpoczęli strzelaninę"
- Właśnie przez takie stawianie sprawy, ciężko jest dojść do porozumienia.
Notatka była konkretna, jej tytuł to: "Wariantowe uzupełnienia do sugestii dla Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego w kwestii wyboru nowego Sekretarza Generalnego NATO na forum Szczytu w Strasburgu/Kehl"
Podpis pod notatką złożył Adam Kobieracki, były zastępcy sekretarza generalnego NATO, a obecnie dyrektor Departamentu Polityki Bezpieczeństwa MSZ.
Notatka została przekazana panu prezydentowi osobiście przez ministra spraw zagranicznych.
eros [ elektrybałt ]
mos_def ---> Jesli sadzisz, ze rozwiazaniem konfliktu pomiedzy prezydentem a premierem jest dyscyplinowanie prezydenta, to wpisujesz sie w schematy na ktore tak marudzisz.
P.S. Cytat z komentarzy u Sciosa.
Cainoor ---> To jest niestety jedyna logika i rozpoznawalny schemat, ktory widac i w komentowanych wydarzeniach. To, co chcial ugrac Tusk to kompromitowanie po raz kolejny prezydenta. Nie wystawil Sikorskiego nie po to, by cos ugrac dla Polski, bo to mogl zrobic nawet skuteczniej z oficjalnym kandydatem. Celem bylo zostawienie sobie pola manewru i pokazanie, ze ma zupelnie inne intencje (bo wczesniej niedookreslone) niz prezydent mowi. Niewazne co zrobilby Leszek Tusk by sie po nim przejechal, wczesniej nie przegapil ani jednej takiej okazji. Jesli uwazasz inaczej to ten kon rzy do Ciebie.
mos_def [ Senator ]
Mozesz to nazwac jak chcesz, nawet dyscyplinowaniem. Wazne zeby jakos ustabilizowac jego prace i zachowanie.
Nie było takich problemow za Kwacha i SLD oraz Kaczynskiego i PiS, z wiadomych wzgledow. Teraz mamy Kaczynski nie 'i' a 'versus' PO (lub jak kto woli, PO versus Kaczynski) i problem nie rozwiaze sie sam.
Nie wiem jak wyobrazasz sobie to dyscyplinowanie rzadu, zrezygnowanie z rzadzenia przez rzad (lol) i oddaniem wolnej woli prezydentowi? W koncu to rzad bedzie rozliczany z osiagniec i działan, prezydent zawsze moze powiedziec - ja jestem od reprezentowania, inicjatywa stoi po stronie rzadu (ktos by sie jeszcze zdziwił?)
Dlatego moj prosty system bedzie bardzo skuteczny :) W dni parzyste prezydent działa zgodnie z linia rzadu, w nieparzyste robi co chce. W ten sposob mamy juz jakas stała i mozna podjac planowanie działan.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
eros
Ty jak mantre powtarzasz to kłamstwo. Tak tego Tuska nie lubisz, ale dokładnie wiesz co myślał, chciał powiedzieć lub zrobić... zabawne.
Poczytaj sobie o kim był/jest ten "urzędniczyna" (jawna kpina!):
Oto, czym zajmuje się nadzorowany przez niego departament w MSZ: Kwestie dotyczące bezpieczeństwa i obronności Polski.
"Deals with security and defense-related issues, with due account of threats posed to security of Poland , attends on the cooperation of the Republic of Poland with NATO, WEU and OSCE, as well as with the European Union with regard to the Common European Security and Defense Policy, assists Poland ’s representatives working on NATO projects, is involved in conventional arms control, assists representatives of the Republic of Poland engaged in pursuit of disarmament initiatives, is responsible for the international cooperation of defense industries."
I Ty chcesz mi wmówić, że ten człowiek nie ma pojęcia co pisze, nie ma to żadnej wartości? Sprowadzasz wszystko do politycznej walki między Tuskiem, a Kaczyńskim, tymczasem tracąc w ogóle meritum sprawy, jaką jest Polska i jej dobro. Są jeszcze "urzędniczyny", którym na tej Polsce zależy. W mojej opinii, gdyby prezydent zastosował się do owych sugestii, Polska mogła coś zyskać. Akurat tak się składa, że podobnego zdania jest Sikorski. Jednak sposób, w jaki został rozegrany ten szczyt, żadnych korzyści nam nie przysporzył. Odwracanie kota ogonem i zwalanie wszystkiego na Tuska nikomu oczu zamydlić nie powinno. Niestety jak jest, każdy widzi. Lepiej czytać o "urzędniczynach" i kiwać potakująco głowami... tak jest łatwiej, co?
Nightmar- [ Centurion ]
"przepadła kandydatura Radka S. na wiadome stanowisko - prawdopodobnie dlatego, że rząd zapomniał ją zgłosić"
- A może nie zglosili tego specjalnie bystrzaku, he? :)
. hehe tekst miesiaca na GOLu. tym samym cainor wygral konkurs na najgluszego lemminga w tym temacie.
. ale zawsze nasz zabawny lemming moze wytlumaczyc, co tam nowego wymyslil tusk i schetyna
. a tak serio, o czym jeszcze dyskutujecie. kazdy widzi, ze to tylko kolejny atak PO na Prezydenta, przeciez oni nawet boja ujawnic ta notatke . wiedza, ze nie bylo zadnego planu a Prezydent jak zawsze musial ratowac fuszerke Tuska & Co.
. argument Nowaka jest porazajacy: ""To byłoby niepoważne działanie z naszej strony" - ofermy atakuja Prezydenta a tlumaczenie tych atakow nazywaja niepowaznym dzialaniem :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Nightmar-
- Daj sobie już spokój komuszku.
Zastanawiam się, czemu niektórzy mają takie kłopoty z dedukcją. Rozumiem, że nie kazdy musi być rozumny, ale skoro umie korzystać z internetu, to powinien już łapać takie rzeczy :)
1. Nieustanne zaprzeczenia Sikorskiego o chęci udziału w wyborach.
2. Brak zgłoszenia kandytatury Sikorskiego.
3. Zawoalowane poparcie dla Rasmussena przez premiera Tuska w trakcie rozmowy telefonicznej,
4. Profesjonalna notatka dla prezydenta sugerująca poparcie premiera Danii, przeciągnąwszy wpierw głosowanie/negocjacje.
Gdzie tu brak logiki? Wszystko spójne i zmierzające do jednego celu - osiągnięcia zysku przy negocjacjach. Nie dziwnę, że się Rudi wkurzył, gdy mu taki plan Lechu spierniczył.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Cainoor
"Gdzie tu brak logiki? Wszystko spójne i zmierzające do jednego celu - osiągnięcia zysku przy negocjacjach
Jakiego zysku? jakich negocjacjach??? człowieku, obudź się
Caine [ Książę Amberu ]
cainoor: wszystko było grą polityczną. Wszystko spójne i zmierzające do jednego celu .
Chyży Rój i spółka są zbyt ciency w uszach na coś więcej poza nakręceniem pijaru. Wynegocjowali już m. in. tarczę rakietową i zbliżenie europejsko-białorusińskie oraz uruchomili handel mięsem z Rosją. Gry polityczne? W wykonaniu tych pętaków? Ich się nawet Steinbach nie boi.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Liczyrzepa
Nie mów, że nie zrozumiałeś tych postów powyżej. Prosto starałem się wyjaśnić, że Polska mogła coś zyskać dzięki takiemu planowi działania.
Kredyty nieadekwatne do zarobków. LOL.
Caine
Wyrażanie się per "pętaki" w stosunku do całego rządu polskiego jest trochę nie na miejscu. Nie wszyscy w tym rządzi są tacy sami. Np. Sikorskiego uważasz, za cieniasa? Z Twoich ust brzmi to naprawdę śmiesznie :)
mos_def [ Senator ]
Cainoor ty lemingu!! :))
eros [ elektrybałt ]
Pewnie, ze nie lubie Tuska, bo nie lubie ludzi, ktorzy w d* maja "meritum sprawy, jaką jest Polska i jej dobro". Nigdy, powtorze to po raz kolejny: nigdy nie widzialem, ani nie slyszalem by dzialal majac na celu wlasnie to dobro, zawsze chodzi mu o slupki. Nie jest to oczywiscie niczym zlym, jesli miesci sie w pewnych ramach.
Jakie klamstwa powtarzam? Czy te powtarzane przez Sikorskiego, ze nie jest kandydatem i nigdy nie byl? A moze klamstwa Tuska, ze Sikorski byl naszym kandydatem, a prezydent go nie poparl? A moze klamstwo, ze chodzilo o Sikorskiego lub klamstwo, ze Sikorski to tylko pretekst do ugrania czegos wiecej? Z dotychczasowej historii wywodze, ze cos wiecej w wykonaniu moich ulubiencow znaczy mniej lub nic.
Kobieracki? A kto to w ogole jest Kobieracki? Czy to jakis kolega Schetyny albo chociaz Nowaka? Nie? To o czym my tu mowimy?
Nightmar- [ Centurion ]
Cainoor
Gdzie tu brak logiki? Wszystko spójne i zmierzające do jednego celu - osiągnięcia zysku przy negocjacjach.
. z rozbawieniem musze przyznac, ze albo prowokujesz albo jestes glupi jak but.
. i zebys juz zabawny lemmingu nie probowal polemizowac, to wbij sobie jedno do glowy:
. w jakichkolwiek negocjacjach personalnych, zeby cos "ugrac" trzeba wystawic na tyle silnego kontrkandydata by przeciwna strona wiedziala, ze kompromis bedzie kosztowac.
. wtedy mozna wystawic cene: wy nam cos, my cofamy sikorskiego
. w tym wypadku nasz rzad nie wystawil nawet swojego kandydata
. najlepiej wroc pomagac mamie w kuchni, a nie udawaj negocjatora. wesolych swiat :)
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Cainoor
Fajnie widzieć Cię w roli Fightera.
Ale sam widzisz jak trzeba zęby zaciskać.
Caine [ Książę Amberu ]
Cainoor: Sikorski? Kabotyn, konformista, nuworysz i snob.
Żadna z tych szczególnych cech charakteru zapewne by nie przeszkadzała mu pełnić roli ministra, gdyby się jeszcze w niej potrafił odnaleźć. O szczegóły zapytaj Angelikę Borys, którą ten buc o mały włos byłby sprzedał, wraz z całym Związkiem Polaków na Białorusi. Uważasz że facet, chlapiący o wpuszczeniu Rosji do NATO, znany w Waszyngtonie z kawału o dziadku Obamy potrafiłby zmontować i wykonać koronkową strategię? Litości...
twostupiddogs [ Senator ]
Caine
"Uważasz że facet, chlapiący o wpuszczeniu Rosji do NATO..."
LOL. Nawet niektóre PISomałołki zrozumiały jakiego środka wyrazu użył w tym przypadku Sikorski. Niektóre.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Caine
Snob? Nuworysz? Kabotyn? Zazdrość, starszna rzecz :) Pozwolisz, że zakończę jedynie na tym, że do pięt mu nie dorastasz, zresztą jak większość naszej politycznej śmietanki. Nie czuj się więc osamotniony :)
Nightmar-
Życzenia od komuszka rzecz piękna, lecz zapewne nieszczera. Mimo wszystko dziękuję :)
eros
Wg mnie kłastwem są takie stwierdzenia:
"Pomyslalby kto, ze Tusku siega mysla i planem poza granice swego kraju, interes partii i nadchodzace wybory prezydenckie."
"Pewnie, ze nie lubie Tuska, bo nie lubie ludzi, ktorzy w d* maja "meritum sprawy, jaką jest Polska i jej dobro"."
Nawet prezydent nie podziela Twojej opinii. Ciekawe dlaczego?
Mr.Kalgan
Już kończę, bo wszystko co było do napisania, już napisałem. Teraz może to się zamienić ewentualnie w pyskówkę, w której nie zamierzam brać udziału. Jednak miło było się postarać :)
btw. Dzięki temu wątkowi można też utworzyc prywatną listę omnibusów :)
Moja hierarchia owych ulubieńców:
1. Nightmar- "tym samym cainor wygral konkurs na najgluszego lemminga w tym temacie" >
2. Liczyrzepa "Kredyty nieadekwatne do zarobków" >
3. eros "Kobieracki? A kto to w ogole jest Kobieracki? Czy to jakis kolega Schetyny albo chociaz Nowaka?" >
4. Caine "Sikorski? Kabotyn, konformista, nuworysz i snob."
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
twostupiddogs
nie tyle użył środka wyrazu co wykazał się głupotą
eros [ elektrybałt ]
Cainoor ---> Dziwie sie, ze wyladowalem tak nisko. Przeciez ten wlasnie sposobem myslenia operuja mezowie stanu zdolni ugrac nie wiadomo co na kandydacie ktorego nie ma...
Dlaczego? Robi dobra mine do zlej gry?
Caine [ Książę Amberu ]
Cainoor: Zazdrość, starszna rzecz :) Pozwolisz, że zakończę jedynie na tym, że do pięt mu nie dorastasz,
Coś Cię strasznie zabolało, czy tak z darma racji sięgnąłeś biedaku po ad personam?
mos_def [ Senator ]
Caine >> To leming nie moze siegac po ad personam? No chyba nie masz teraz wyrzutow sumienia?
Pamietam Radka Sikorskiego w latach 2005-2006. Lubiany, szanowany, ani jednego złego słowa od dziesiejszych jego katow tu na forum. Co sie takiego stało od tego czasu?
Z PiS przeszedł do PO :))
Cainoor >> na forum tyle lat a jeszcze probujesz polityczny beton odwiesc od swoich przekonan? nie ma dla ciebie ratunku...
To tak jakbys przekonywał hiene do wegeterianizmu gdy poczuła krew.
eros [ elektrybałt ]
Cainoor ---> Z racji tego, ze nie zdazylem wszystkiego i napisac i przeczytac zakoncze co mam do powiedzenia.
Wg mnie kłastwem są takie stwierdzenia:
"Pomyslalby kto, ze Tusku siega mysla i planem poza granice swego kraju, interes partii i nadchodzace wybory prezydenckie."
"Pewnie, ze nie lubie Tuska, bo nie lubie ludzi, ktorzy w d* maja "meritum sprawy, jaką jest Polska i jej dobro"."
Jest to dosc ryzykowne twierdzenie. Wartosciujesz moje opinie jako klamliwe, zakladasz zatem iz klamalem piszac to co zacytowales. Pytanie: skad wiesz, ze klamalem, skoro ja wiem, ze nie klamalem? Dam Ci szanse, bo byc moze uda Ci sie udowodnic, ze mylilem sie sadzac, iz to co pisalem jest tym co uznalem za prawde ;)
W mojej opinii, gdyby prezydent zastosował się do owych sugestii, Polska mogła coś zyskać.
Zdaje sie, ze prezydent jest zly bo:
a) Jest zbyt konfrontacyjny wzgledem propozycji organizacji miedzynarodowych, czym przysparza nam wstydu i zaprzepaszcza nasza opinie i szanse by siedziec cicho.
b) Jest zbyt ugodowy wzgledem propozycji organizacji miedzynarodowych, czym przysparza nam wstydu i zaprzepaszcza nasze tajemnicze interesy.
W mojej opinii nie bylo zadnego tajemniczego planu zyskania czegokolwiek. Poza tym, ze miesiacami Sikorski zaprzeczal swojej kandydaturze i notce, ktora o niczym nie swiadczy, nie posiadamy zadnych dowodow na to, ze zaistniala jakakolwiek gra na kandydata, ktorego moznaby potem przehandlowac.
Odwracanie kota ogonem i zwalanie wszystkiego na Tuska nikomu oczu zamydlić nie powinno.
Zwalanie na Tuska, dobre sobie. Ja tylko biore sobie przyklad z przeszlosci i interpoluje w terazniejszosc. Jakos tak dziwnie mi wychodzi, ze schemat dzialania poza niuansami sie zgadza. Przypadek?
mos_def ---> Pamietam Radka Sikorskiego w latach 2005-2006. Lubiany, szanowany, ani jednego złego słowa od dziesiejszych jego katow tu na forum. Co sie takiego stało od tego czasu?
Nie wiem jak inni, ja po prostu po owocach poznalem :)
Caine [ Książę Amberu ]
mos def: no nie mów że Radziu od dożynania watah sobie nie zasłużył. Toż w neofickim zapale niewielu go prześcignęło :) Stąd taki z niego idol lemingowego stadka. Nie ten mądrzejszy, nie ten bardziej pracowity - idol (bożek) ten co najbardziej się zapluje jadąc po kaczorach.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
mos_def---->
Pamietam Radka Sikorskiego w latach 2005-2006. Lubiany, szanowany, ani jednego złego słowa od dziesiejszych jego katow tu na forum. Co sie takiego stało od tego czasu?
Masz dużo racji jeśli chodzi o postrzeganie Sikorskiego.
Ja tam na przykład wielce zaskoczony całą woltą nie byłem, bo Sikorski od zawsze bardziej pasował do PO niż PiSu - taki typ człowieka po prostu do PiSu nie pasuje (i rozumiem przez to to, że nie pasował tam zarówno ze swoimi wadami, jak i swoimi zaletami).
Inną kwestią jest to, że PiSowskie lemingi krytykują Sikorskiego za sam fakt opuszczenia pokładu PiSowskiej łajby, a inną jest to, że "przemiana" Sikorskiego była w bardzo złym guście - poglądy Kaczyńskich w odniesieniu do Wałęsy się nie zmieniły (no, mówię o ostatnich kilku latach), a Sikorski nazywając swojego wcześniejszego szefa "moralnym karłem" z powodu jego stosunku do Wałęsy, po prostu się skompromitował. To było wyjście w złym guście, przyjmując, że można zmienić partię w miarę przyzwoitym stylu (casus takiego Mężydły, powiedzmy), a można niebezpiecznie zbliżyć się do dna, którym to dnem jest Rysiek Czarnecki :)
mos_def [ Senator ]
Sikorski akurat jest madry, pracowity rowniez, do tego ma kilka innych cech za ktore go szanuje i szanowałem nawet kiedy stał u boku J.K. Pozatym 2 lata temu spotkalem go na zywo za granica (gdy m.in. udzielał wywiadu miejscowej stacji) Widok jak NASZ polityk potrafi sie zachowac, porozumiewac po angielsku, ogolnie nie sprawiac wrazenia barbarzyncy z dalekiego ladu - dodał mi otuchy. Mamy jeszcze jakichs politykow nie z łapanki, ktozy cos soba reprezentuja.
Ten nieszczesny tekst z dozynaniem watah to była głupota i na pewno chwały mu nie przynosi. Ale kto nigdy nie popełnił błedu? nie ma takiego. Chyba ten co nigdy nic nie robił i nic nie mowił.
Swoja droga bardzo surowo oceniasz człowieka za jedno obrazliwe zdanie. CIekawe czy tak samo podchodzisz do oceniania 'swoich'.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Tekst z dożynaniem watah to była normalka jak na standardy polskiego bajorka, w porównaniu do głupawych tekstów Chlebowskiego czy Brudzińskiego - szczyt finezji. Ale akcja z Wałesą to coś więcej, to głęboki cynizm, by nie powiedzieć bezczelność i kpina sprzedana milionom lemingów w żywe oczy :)
mos_def [ Senator ]
Tak, to było typowe zagranie pod publiczke, ale chyba nie ma juz watpliwosci ze utworzył sie jasny front "PiS vs Wałesa z poparciem PO" wiec poprostu odegrał swoja role. Wykonanie pozostaje do oceny widzow :)
Czy kompromitacja i bezczelnosc? Moze, ale tylko zakladajac ze Sikorski zgadzal sie a przynajmniej akceptowal pogladay Kaczynskich na temat Wałesy. No i nie zapominajmy ze poglady to jedno a działania drugie. Te ktore podejmowali Kaczynscy i ich otoczenie, mogly umocnic Sikorskiego ze pora jednoznacznie opowiedziec sie po swojej stronie i odciac od zwiazkow z poprzednia partia.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
Tusk roztrwonił już całą kasę w budżecie i musi na gwałt pożyczać:
cała sprawa dobitnie pokazuje jaki Rostowski to łgarz i łajdak:
Gdy w lutym “Rzeczpospolita” napisała o negocjacjach z Funduszem na temat wsparcia finansowego, pani wiceminister finansów Katarzyna Zajdel-Kurowska (dziś zresztą pracownik MFW) twierdziła, że nie ma żadnych rozmów i w ogóle nie potrzebujemy żadnych pieniędzy. (...)
Jeszcze śmieszniej było w połowie marca, gdy Donald Tusk w Brukseli powiedział, że rozmawiamy z MFW w sprawie wsparcia. Za chwilę jednak minister Jan Vincent Rostowski oznajmił mediom, że premier się przejęzyczył – bo to nie MFW ma wesprzeć Polskę, ale my dokapitalizujemy Fundusz…
Dziś w końcu poinformowano oficjalnie, że to jednak MFW wesprze nas kwotą 20 miliardów dolarów.
albz74 [ Legend ]
Dawno nic śmiesznego w Rzepie nie pisali :D
kastore [ Troll Slayer ]
Liczyrzepa -->
Tusk roztrwonił już całą kasę w budżecie i musi na gwałt pożyczać
To twoja prywatna opinia? czy masz wgląd w stan polskiego budżetu?
Powinieneś pisać tytuły do FAKTu albo do SE, jak nic tekst na pierwszą stronę.
smuggler [ Patrycjusz ]
Ty naprawde tak myslisz, czy tez liczysz, ze "ciemny lud to kupi i pogna glosowac na UPR"?
te pieniadze nie sa pozyczone, jest tylko opcja, ze MOGA byc i nie sluza lataniu dziur budzetowych, tylko ew. zniecjheniu spekulantow, ktorzy by znowu chcieli rozhustac kurs zlotego, ze w razie czego mamy z czego dokladac. Czy sam fakt, iz oglaszam, ze w razie czego pozycze od sasiada jego zlego bullteriera, zeby mi pilnowal jablek w sadzie przed zlodziejami jest dowodem, ze zjadlem wszystkie jablka?
To nie jest pozyczka jak dla Ukrainy czy Estonii, ktore bez niej padna na pysk, czy tak trudno to dostrzec?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
gdyby to był rząd U.P.R nic by nie musiał pożyczać
bo pieniądze nie wypływałyby z kasy państwa do prywatnych kieszeni
smuggler [ Patrycjusz ]
Tak, mielibysmy tez samochody na wodor, zimna fuzje, a politycy dawaliby lapowki biznesmanom.
kastore [ Troll Slayer ]
Rząd UPR ????? śmieszny jesteś, ta partia była w parlamencie tylko raz z TRZEMA POSŁAMI. Większość członków która już zaistniała to pouciekała a to do PO a to do PiS a to do LPR.
Starty w wyborach nawet pod egidą większych ugrupowań kończyły się w okolicach planktonu, tak samo jak Janusza Korwina-Mikke w prezydenckich.
Zajady mi się ze śmiechu robią jak czytam coś takiego.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
I po co ten sarkazm? Nie ma innej obrony dla tej żenującej kliki chciwych nieudaczników z obecnego rządu, niż obracanie poważnych spraw w żart?
Rozumiem, że popełniliście błąd głosując na nich, ale teraz trzeba ten błąd naprawić głosując na U.P.R, a nie pogrążać się dalej, oszukując się, że nie popełniliście błędu za pierwszym razem. Chińskie przysłowie mówi:
"Jeśli raz mnie oszukałeś, powinieneś się wstydzić. Jeśli oszukałeś mnie dwa razy, to ja powinienem się wstydzić."
kastore [ Troll Slayer ]
No jak co wybory głosujesz na UPR to oni cię zmamili już duuużą ilość razy. Nie wiem kto w takim układzie powinien się wstydzić? Chińczycy?
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
U.P.R jeszcze nigdy nie miała okazji mieć swojego rządu. gdyby miała, nie poznałbyś tego kraju, tak zmieniłby się na lepsze
na pewno nie rozdawaliby nie swoich pieniądzy na prawo i lewo, jak Rostowski, minister od 7 boleści i 5 mieszkań:
smuggler [ Patrycjusz ]
Wyglaszajac podobne brednie co ciut wczesniej jestes dobra reklama dla UPR - "glosujcie na nasza partie, ktorej sympatycy potrafia tylko bredzic bez sensu i maja zerowe pojecie o ekonomii, sadzac z tego co tu wypisuja". Cholera, czuje sie zachecony by do nich dolaczyc... juz pedze do urny.
kastore [ Troll Slayer ]
Lepper też startował do wyborów z hasłem "Oni już rządzili". Chyba nie musze ci przypominać jak on rządził. Na chłopski rozum.
smuggler [ Patrycjusz ]
Liczyrzepa - no to oddajmy rzad fanom wegetarianizmu, oni tez jeszcze nigdy nie rzadzili, dajmy im szanse - mozemy zlikwidowac zadluzenie eskportujac cale produkowane mieso...
A Ten newsik - znow kula w plot. Stawka jest MAKSYMALNA (co oznacza, ze "nie wiecej niz..." a nie ze kazdy), to nie zapomoga a pozyczka (udzielana gora przez rok), i tylko dla tych, co udowodnia, ze nie maja innego sposobu na splacanie zadluzenia. No ale po co babrac sie w szczegolach, rzucmy jakas sensacje, prawie jak w Fakcie.
zarith [ ]
pożyczka... dobre sobie.
panowie, słowa te kieruje głównie do kastora i smugglera, bo przeczytałem tylko kilka ostatnich postów, przeczytałem u kogos w sygnaturce tutaj na forum, takie mądre zdanie, 'stare chinskie przysłowie mówi: jesli nie wiesz co powiedziec, powiedz stare chinskie przysłowie'.
kastore [ Troll Slayer ]
zarith --> ja sie nie odnosiłem to samego faktu pożyczania kasy czy nie, nie mam zdania na ten temat, bo to świeża informacja. Jedno co mnie denerwuje, to, że nic jeszcze nie wiadomo, a już wszyscy są specjalistami i oczywiście mówią, że wszystko to wina rządu. Zwłaszcza śmiesznie to brzmi z ust kogoś, kto sympatyzuje z partią widmo, której jedynym sukcesem jest wydanie z siebie Ryszarda "Kameleona" Czarneckiego, który jest obecnie europosłem z ramienia PiSu, a w następnych wyborach powinien w ramach zmiany barw startować z SLD.
smuggler [ Patrycjusz ]
Zarith
Dostajesz, oddajesz. Fakt, ze bez procentow, ale na darowizne to mimo wszystko nie wyglada. A czasem lepiej dac taka pozyczke bez procentow, niz potem zasilki placic i inna pomoc spoleczna. Te juz w 100% bezzwrotna...
PS. Wlasnie mam wrazenie, ze powiedziales takowe przysowie, bo bez urazy niczego owa wypowiedzia merytorycznego do dyskusji nie wniosles.
wysiak [ Legend ]
kastore, smuggler --> Macie racje, lepiej glosowac ciagle na te same nazwiska, ktore rzadza Polska od 20 i wiecej lat (zmieniajac co jakis czas nazwe partii), w koncu jak nasi dziadowie i ojcowie na nich glosowali, to i dla nas bedzie to dobre!
W ogole powinni w koncu zaczac robic wybory raz na pokolenie, albo w ogole wprowadzic zasade dziedziczenia stanowisk - bez sensu tak wydawac kupe kasy co kilka lat, tylko po to, zeby sie bron Boze nic nie zmienilo.
zarith [ ]
kastore - a ja się odnosiłem na przykład do postu 412. tak dużo literek, tak mało sensu.
smuggler -
PS. Wlasnie mam wrazenie, ze powiedziales takowe przysowie, bo bez urazy niczego owa wypowiedzia merytorycznego do dyskusji nie wniosles.
bo mało merytoryki w tej dyskusji jest, na co zwróciłem uwagę. co jest smuggler, lata pisania pierdół w ar ztępiły cię tak że musze wszystko kawa na ławę?
a 'pożyczki' pddadzą ci, którzy będą mieli na to pieniądze. nie przeciętny polski bezrobotny.
Dessloch [ Legend ]
kastore--> bo liczyrzepa zostal wykupiony przez UPR od Samoobrony. Stad podobienstwo hasel.
A ze UPR ma nawet mniejsze poparcie niz poparcie SO, to i trzeba na siebie bardziej zwracac uwage.
Przeciez zboza wysypywac nie beda...
wiec najlepiej bredzic od rzeczy... zawsze znajda sie oszolomy, ktorych sie w ten sposob zacheci obiecujac im utopie:)
z calym szacunkiem do pogladow UPRowcow, ale politykowaniem to oni zajmowac sie nie powinni... po prostu nie potrafia. Ksiazkami i publicystyka powinni sie zajac... w ten sposob beda mieli wiekszy wplyw na kraj niz staraniem sie o wejscie do parlamentu.
albz74 [ Legend ]
A propos Faktu i SE , fajne mieli leady w Wielki Piątek :
'Rząd już ma wolne a my musimy tyrać'
smuggler [ Patrycjusz ]
Wysiak - nie, lepiej za kazdym razem zaglosowac na kogos, co obieca gruszki na wierzbie, a wzial sie niewiadomo skad? Czy tez moze na czlowieka, ktory od 30 lat powtarza to samo, ale widac malo przekonywujacy jest, bo mnie jakos do glosowania na siebie nie przekonal? Ja nie jestem zafiksowany na zadne nazwisko, jesli ktos przedstawi mi program, w ktory uwierze i w przekonywujacy sposob przedstawi swe racje, to mozna sprobowac.
Swoja droga ostatnio nie glosowam NA kogos, tylko PRZECIWKO komus...
kastore [ Troll Slayer ]
Wysiak --> jak dla mnie można by zrezygnować z wybieralnego prezydenta, co 5 lat przyjmujemy na państwową pensję następnego darmozjada.
A może powinniśmy zastosować w tej kwestii prawo zamówień publicznych. Jak ktoś w trakcie realizacji zamówienia na szczęśliwość i dostatek narodu Polskiego, nie spełnia wymagań umowy, umowa się rozwiązuje automatycznie, a wykonawca płaci kary umowne.
smuggler [ Patrycjusz ]
zarith [ Level: 83 - ]
smuggler -
PS. Wlasnie mam wrazenie, ze powiedziales takowe przyslowie, bo bez urazy niczego owa wypowiedzia merytorycznego do dyskusji nie wniosles.
bo mało merytoryki w tej dyskusji jest, na co zwróciłem uwagę.
co jest smuggler, lata pisania pierdół w ar ztępiły cię tak że musze wszystko kawa na ławę?
>>>Tja, calkiem juz jestem ZTĘPIONY, bo mi sie nawet wydaje, ze ty tu bladzik walnales. :)
Widzisz, moje doswiadczewnia w AR dowodza tego, ze 90% ludzi mowi "kurcze, wy gadacie o niczym, pogadajacie o czym wartosciowym!" i na tym koncza. Przez sam fakt wskazania, ze dyskusja jest jalowa nie zmieniasz jej poziomu jalowosci, a raczej zwiekszasz. Poza samym owym stwierdzeniem warto wiec dorzucic do puli troszke konkretow, propozycji, sugestii. Czyz nie? Swoja droga czyzby tak brakowalo innych argumentow, ze juz od razu ad personam musisz leciec? :)
a 'pożyczki' pddadzą ci, którzy będą mieli na to pieniądze. nie przeciętny polski bezrobotny.
>>> Czyli co - lepiej nie dawac nikomu "bo ktos moze nie oddac?". Jakies gwarancje mozna chyba w umowie zawrzec, zreszta niech sie o to martwia odpowiedni urzednicy, smiem watpic czy bedzie to polegalo na tym ,ze beda chodzili panowie z teczkami pelnymi forsy i dawali kazdemu w lapke kase "bo rzad ma, to daje".
Flyby [ Outsider ]
..popieram kastore ..na co nam prezydent?
zarith [ ]
nie, nie wydaje ci się smuggler, rzeczywiscie walnąłem błędzik.
uswiadamiając jałowosc dyskusji nie zwiększam jej jałowosci, ponieważ nic nie może byc jałowe w więcej niż 100%.
a twoje doswiadczenia w ar są doswiadczniami w scinaniu lub kultywowaniu nastolatków, więc niewiele się tutaj przydadzą.
Czyli co - lepiej nie dawac nikomu "bo ktos moze nie oddac?". Jakies gwarancje mozna chyba w umowie zawrzec, zreszta niech sie o to martwia odpowiedni urzednicy, smiem watpic czy bedzie to polegalo na tym ,ze beda chodzili panowie z teczkami pelnymi forsy i dawali kazdemu w lapke kase "bo rzad ma, to daje".
tak, lepiej nie dawac nikomu, ale nie dlatego, że ktos może nie oddac, tylko dlatego że za darmo to nawet w mordę się nie powinno dostac.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Z okazji przekroczenia 400 postów można chyba stwierdzić, z euro tańszym o 70 groszy od szczytu, że interwencja rządu była skuteczna.
smuggler [ Patrycjusz ]
Zarith
uswiadamiając jałowosc dyskusji nie zwiększam jej jałowosci, ponieważ nic nie może byc jałowe w więcej niż 100%.
>>>Mowisz, ze entropii ukladu nie da sie zwiekszyc? :)
a twoje doswiadczenia w ar są doswiadczniami w scinaniu lub kultywowaniu nastolatków, więc niewiele się tutaj przydadzą.
>>>Bo na tym forum same zgredy i intelektualisci tylko. Poza tym jak rozumiem sugerujesz, ze zadnych innych doswiadczen zyciowych nie posiadam?
tak, lepiej nie dawac nikomu, ale nie dlatego, że ktos może nie oddac, tylko dlatego że za darmo to nawet w mordę się nie powinno dostac.
>>> Ale altruistow nie brak, a syndrom psa ogrodnika wiecznie zywy. Ja, odpukac, pomocy nie potrzebuje ale mentalnosci panow komentujacych watki na Onecie "ja bym chcial franka za 10 zl, zebym wam kredyciarzom mieszkania zabrali i zlicytowali, buehehehehehehe" nie posiadam.
Jesli jestem tutaj czemus przeciwny to rozdawaniu kasy "jak leci". Ale lepiej komus dac wedke, niz go potem samemu utrzymywac...
Bramkarz - nie jest to jednak powiedziane, ze ten spadek jest efektem dzialania rzadu. Tym niemniej owa interwencja troszke panike ostudzila i od jej czasu "trynd" jest spadkowy, tzn. zlotowka sie wzmacnia.
zarith [ ]
smuggler
uswiadamiając jałowosc dyskusji nie zwiększam jej jałowosci, ponieważ nic nie może byc jałowe w więcej niż 100%.
>>>Mowisz, ze entropii ukladu nie da sie zwiekszyc? :)
nie, mówię że roztwór jest nasycony:)
a twoje doswiadczenia w ar są doswiadczniami w scinaniu lub kultywowaniu nastolatków, więc niewiele się tutaj przydadzą.
>>>Bo na tym forum same zgredy i intelektualisci tylko. Poza tym jak rozumiem sugerujesz, ze zadnych innych doswiadczen zyciowych nie posiadam?
ależ, broń cię panie boże. chciałem po prostu zauważyć że nie zawsze rozmawiasz z 15-latkami:)
tak, lepiej nie dawac nikomu, ale nie dlatego, że ktos może nie oddac, tylko dlatego że za darmo to nawet w mordę się nie powinno dostac.
>>> Ale altruistow nie brak, a syndrom psa ogrodnika wiecznie zywy. Ja, odpukac, pomocy nie potrzebuje ale mentalnosci panow komentujacych watki na Onecie "ja bym chcial franka za 10 zl, zebym wam kredyciarzom mieszkania zabrali i zlicytowali, buehehehehehehe" nie posiadam.
Jesli jestem tutaj czemus przeciwny to rozdawaniu kasy "jak leci". Ale lepiej komus dac wedke, niz go potem samemu utrzymywac...
naprawdę nie uważam aby dawanie komus pieniędzy za nic było jednoznaczne z daniem przysłowiowej wędki. to jest własnie dawanie paprykarza szczecinskiego i butelki jasnego pełnego na popicie. danie wędki powinno polegac raczej na tym, aby stworzyc człowiekowi warunki w których pieniądze by zarabiał, a nie dostawał. ale nie czarujmy się - socjalizm nie jest wydajnym systemem o czym kto jak kto, ale my powinnismy wiedziec od ładnych kilkudziesięciu lat.
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Liczyrzepa ---> tak się czasem po przeczytaniu twoich postów zastanawiam - czy wszyscy wyborcy UPR są tacy rozgarnięci? :) Najpierw tekst o kredytach Rostowskiego, wyśmiany i obalony przez kilku forumowiczów, teraz to:
Gdy w lutym “Rzeczpospolita” napisała o negocjacjach z Funduszem na temat wsparcia finansowego, pani wiceminister finansów Katarzyna Zajdel-Kurowska (dziś zresztą pracownik MFW) twierdziła, że nie ma żadnych rozmów i w ogóle nie potrzebujemy żadnych pieniędzy. (...)
Jak widac temat kredytów to nie jest zdecydowanie twoja mocna strona :)) Otóz mój światły kolega, zakonotuj sobie, ze w okresie wczesnowieosnnym, gdy MF dementowało pogłoski o przewidzianej dla nas pomocy MFW, złoty był blisko podobnego spadku jak forint - a co się działo na Węgrzech po informacji o przewidzianej dla nich pomocy (i co ważniejsze potwierdzonej przez rząd) wszyscy widzieli - mega krach. I dlatego własnie o megamózgu ekonomiczny nasi oficjele milczeli zamiast chlapać jęzorem jak pierwszy lepszy znafca rynku walut - i dzięki temu chcoć po częsci ustrzegliśmy się jeszcze większej zapaści niz miała miejsce.
W zasdadzie to i tak nie spodziewam się żeby cokolwiek do ciebie dotarło :)))
Bramkarz [ brak abonamentu ]
smalczyk
Po paru miesiącach czytania jego postów stawiam, że Liczyrzepa to raczej Ukryty pisowiec, przyczajony kaczysta.
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
PO funduje nam kolejny podatek, tym razem dla kierowców:
stawki zaczynają się na 500 zł dla pojazdów, których wiek nie przekracza 9 lat, kończą na 3 000 zł za auto sprzed 1992 r.
ale oczywiście w społeczeństwie tylu jest frajerów, którzy chcą dorabiać pawlako-misiaków, że następne wybory znowu wygra PO, a nie jedyna partia, które może coś zmienić - U.P.R
Liczyrzepa [ Generaďż˝ ]
...wspomniany happening to przykrywka dla spraw związanych z nepotyzmem senatora Misiaka, wicepremiera Pawlaka, a teraz przewodniczącego Chlebowskiego oraz niejasnościami wokół kampanii samego Palikota...
Soulcatcher [ end of winter ]
Nie wiem po jaką cholerę to wszystko piszecie i tak nikt tego poza wami nie czyta.
Maksymalna długość wątku to 300 postów.
Proszę założyć nową część z adekwatnym do tematu rozmowy tematem.