--> Archiwum Forum
Łysack [ Przyjaciel ]
Problem z sudoku :)
kurna, męczę się już z tym prawie 2 godziny i nie mogę wykombinować co dalej..
oryginał:
2 7 _ _ _ 4 _ _ _
_ _ _ _ _ 6 9 _ 4
_ _ _ _ 8 _ 1 _ _
_ _ _ 4 3 _ _ _ 9
_ 5 _ 7 _ _ _ 2 _
_ 3 8 _ _ _ 6 _ _
_ _ 4 _ _ _ _ _ 1
5 _ _ _ _ _ 3 _ 8
1 _ _ 5 _ 3 _ _ _
jak na razie doszedłem do tego momentu:
2 7 _ _ _ 4 _ _ _
8 1 _ _ _ 6 9 _ 4
_ 4 _ _ 8 _ 1 _ 2
_ _ _ 4 3 _ _ _ 9
_ 5 _ 7 6 _ _ 2 3
_ 3 8 _ _ _ 6 _ _
3 _ 4 8 _ _ _ _ 1
5 _ _ 6 _ _ 3 _ 8
1 8 _ 5 _ 3 _ _ _
wiem jakie jest rozwiązanie, bo wpisałem te liczby w opcję robienia sudoku, gdzie uzupełnia mi automatycznie wszystkie pozostałe. Potrzebuję jedynie logicznego wyjaśnienia dla kolejnych paru ruchów :)
Gdyby tak ktoś miał możliwość wpisania tej zagadki w normalne pole do sudoku :P
Moshimo [ FullMetal ]
Wiesz co Lysack, respect ze chcialo Ci sie to przepisywac ;p.
Saul Hudson [ Senator ]
Nie masz co robić po nocach? Do matury się lepiej ucz
Blendon [ Generaďż˝ ]
szkoda, ze znasz rozwiazanie, bo juz myslalem, ze pierwszy raz moj program zaliczeniowy na 'programowanie w logice' rzeczywiscie sie przyda;-)
Łysack [ Przyjaciel ]
Moshimo -> w telefonie robię, a nie chcę sobie psuć statystyk.. niby mógłbym wpisać to co wywalił mi telefon, ale wolę jednak najpierw zrozumieć kolejny krok :)
Saul -> czekam na świadectwo - wtedy będę miał 2 tygodnie na naukę do matury i pewność, że zdałem 4-tą klasę :P
Blendon -> ciekawi mnie metoda, ale jak chcesz to możesz go porównać z moim rozwiązaniem z telefonu - dasz obrazek i porównamy :D
adamlut [ Miszcz Jedi ]
Drugą kolumnę wypełnij.
EDIT: błąd, źle wypełniłem ;P
Łysack [ Przyjaciel ]
adamlut -> co do drugiej kolumny:
Blendon [ Generaďż˝ ]
Łysack [ Przyjaciel ]
dokładnie tak jak powinno:) pytanie tylko - jak? :D
musi być jedno miejsce logiczne, które da się wytłumaczyć inaczej niż metodą prób i błędów :)
mefsybil [ Relapse ]
Łysack [ Przyjaciel ]
^^ :)
mefsybil -> ctrl+c, ctrl+v z posta Blendona? :D
adamlut [ Miszcz Jedi ]
No mi niestety wyszło na chama, strzelając dwie cyfry. A wynik - taki jak panowie wyżej ^^
Arxel [ Legend ]
2 7 _ _ _ 4 _ _ _
8 1 _ _ 7 6 9 _ 4
_ 4 _ _ 8 _ 1 7 2
_ _ _ 4 3 _ _ _ 9
_ 5 _ 7 6 _ _ 2 3
_ 3 8 _ _ _ 6 _ _
3 _ 4 8 _ _ _ _ 1
5 _ _ 6 _ _ 3 _ 8
1 8 _ 5 _ 3 _ _ _
Chciałeś jedną, to proszę ;-)
Masz nawet dwie :P Ciężko mi się operuje na czymś takim, a z lenistwa nie chce mi się przepisywać na kartkę...
Gdybyś dalej nie potrafił sobie poradzić:
Łysack [ Przyjaciel ]
Arxel -> skąd miałeś pewność, że 7 po lewej nie będzie pod 6-tką, a 7 po prawej o jedno oczko wyżej?
Arxel [ Legend ]
2 7 x x x 4 x x x
8 1 _ x !! 6 9 _ 4
_ 4 _ x 8 _ 1 _ 2
_ _ _ 4 3 _ _ _ 9
_ 5 _ 7 6 _ _ 2 3
_ 3 8 _ _ _ 6 _ _
3 _ 4 8 _ _ _ _ 1
5 _ _ 6 _ _ 3 _ 8
1 8 _ 5 _ 3 _ _ _
Poprowadź sobie linie poziomą i pionową z tych 7, wtedy w górnym środkowym kwadraciku zostaje jedno miejsce do wprowadzenia.
Łysack [ Przyjaciel ]
2 7 x x x 4 x x x
8 1 _ x !! 6 9 _ 4
_ 4 _ x 8 !! 1 _ 2
_ _ _ 4 3 _ _ _ 9
_ 5 _ 7 6 _ _ 2 3
_ 3 8 _ _ _ 6 _ _
3 _ 4 8 _ _ _ _ 1
5 _ _ 6 _ _ 3 _ 8
1 8 _ 5 _ 3 _ _ _
dwa miejsca :)
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Czemu nie uzupełniacie skrajnej prawej kolumny? Na dzień dobry jest przecież najbardziej oczywista.
Arxel [ Legend ]
ehh.. nie zauważyłem :P
W kolumnie po prawej brakuje 567, jednak są tak porozmieszczane, że 5 może być na górze i w środku, 6 na górze i dole, 7 w środku i na dole.. Kiepsko
Łysack [ Przyjaciel ]
Radzik -> do każdego pola pasują dwie cyfry - kolejno od góry 5/6, 5/7, 6/7 :)
Arxel -> zdecydowanie najtrudniejsze sudoku z jakim miałem do czynienia :D
mikmac [ Senator ]
norma w trudniejszych sudoku jest to, ze trzeba podjac decyzje-losowanie. Masz wyczerpane wszelkie mozliwosci wyliczania i po prostu trzeba zalozyc dalsza droge. Czasem obie drogi daja dwa rozne, poprawne rozwiazania. Troche jak w saperze - czasem nie da sie wyliczyc i trzeba strzelic. W sudoku wtedy zapisuje sobie uklad i najwyzej wracam do punktu wyboru aby roziwaac do konca...
Łysack [ Przyjaciel ]
mikmac -> zawsze na profesionalu spotykałem się z pokrętną analogią.
Na takiej zasadzie, ze "jak coś postawię tutaj, to tutaj mi się zablokuje, więc tam nie będę mógł postawić czegoś innego". Nigdy jednak analogia ta nie sięgała dalej niż 3-4 ruchy. Tutaj, przy błędnym podstawieniu błąd ten daje się zauważyć dopiero po kilkunastu ruchach.
Jeśli byłoby tak jak mówisz, to byłoby to moje pierwsze z ponad stu, sudoku, w którym o ruchu decydowałby strzał/losowanie.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Łysack---> Racja, zlewa mi się to trochę :) Posiedzę nad tym z Tobą :)
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Arxel [ Legend ]
Ale w dolnym kwadracie czwórka może być także między trójkami... Nie tylko w środkowej kolumnie :-)
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Po powyższym leci z górki. Najlepiej chyba wrzucę zdjęcie kartki :) Chwila moment :)
Arxel--->W prawym dolnym kwadracie 3x3 cyfry 4 mogą być tylko w jego środkowej kolumnie i od tego trzeba wyjść.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Komórką, więc niewyraźne, ale chyba wystarczy:
Brak oczywiście możliwych cyfr w prawym dolnym kwadracie - nie skończyłem zapisywać :)
Arxel [ Legend ]
Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
Nie widzę, żeby jakieś inne czwórki blokowały miejsce między trójkami.
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Długo by tłumaczyć. Naprawdę chcesz? :)
Ech, sporo roboty, muszę następne zdjęcie zrobić :/
Arxel [ Legend ]
Oczywiście.
Sam przekombinowałem już wszystkie możliwości i nie widzę, żeby tam coś blokowało czwórkę :-)
Łysack [ Przyjaciel ]
również czekam na jakieś wyjaśnienie, co powoduje, że nie może być czwórki między trójkami :)
Arxel [ Legend ]
Tak sobie postanowiłem od początku rozwiązać i... Skąd Ci się wzięła ta jedynka w środku lewego górnego kwadracika?
Chyba się starzeje, bo jeszcze rok temu potrafiłem roznieść każde sudoku :-(
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
Arxel [ Legend ]
No, jeśli na zasadzie chybił-trafił to identycznie można było postąpić z siódemką, którą trafiłem na początku...
Myślałem, że masz jakieś logiczne wytłumaczenie, a nie - spróbujemy tutaj... oo nie wyszło, to znaczy, że będzie w środkowej kolumnie...
Radzik [ Jaroo the PiSsmaker ]
To nie saper - tu tak można :P
mikmac [ Senator ]
no to rozwiazywalismy inne sudoku w takim razie. Mam kupiona taka mala gre spb sudoku (na pocket pc) i tam jest 6 albo 7 stopni trudnosci. Na dwoch najzwyszych dochodza wlasnie strzaly, ktorych nie dawalem rady rozwiazac w pamieci (efekt wychodzil po 15-20 krokach). Na prawie najwyzszym stopniu byl taki 1 dylemat, na najwyzszym 2 lub 3.
O dziwo w grach, w ktorych byl jeden taki dylemat dosc czesto obie sciezki byly prawidlowe - dawaly dwa rozne, poprawne wyniki.
Alien.pl [ Konsul ]
Można to rozwiązać za pomocą algorytmu komputerowego, ale na kartce jest to trochę uciążliwe, bo trzeba wykonać dosyć specyficznego sortowania priorytowego, kolumn i wierszy.
sliwonk [ wiem , beznadziejny nick ]
Alien.pl - no i oto właśnie chodzi w tej grze , trzeba "posortować" cyfry , dobry sposób na nude