--> Archiwum Forum
Vegetan [ Bździągw ]
Hymn Polski - nie za szybko?
Słucham tak jak wygrywają nasz hymn i zdaje mi się, że jest trochę za szybki. Wprawdzie nie znam się na muzyce ludowej, w jakim tempie powinien być wygrywany mazurek, ale nawet nie idzie dokładnie wyśpiewać, jak leci w obecnym tempie. Poza tym grany jest zazwyczaj 25-30 sekund, podczas gdy hymny innych państw, na przykład Brazylii, osiągają wynik koło minuty.
Ciekawy Fryzjer™ [ Generaďż˝ ]
I tak Rota lepsza
Lolter [ African Herbman ]
Prezydent zmienił żeby mu się lepiej śpiewało. Lepiej się czuję w szybkich kawałkach.
settoGOne [ settogo ]
Górniak swoim nowym coverem taka mode dała.
Fakt, Rota lepsza, mówie to juz od dawna.
boskijaro [ Nowoczesny Dekadent ]
Również uważam, że Rota bardziej by się nadała na hymn. O wiele bardziej chwyta za serce niż Mazurek.
Saul Hudson [ Senator ]
I 'Rota' i 'Maurek Dąbrowskiego' mają przestarzałe teksty.
Jeśli chodzi o muzykę to zdecydowanie Rota jest bardziej patetyczna
A co do tematu. Mazurek ma być żwawy, a nie grany i śpiewany smętnie niczym pieśni śpiewane przez skazanych idących na Sybir.
reksio [ Q u e e r ]
Mazurek to jedyna empetrójka której nigdy nie będę miał na swojej Sansie Clip.
Yamoussoukro [ Pretorianin ]
JA też uważam że rota lepsza :D
Heretyk [ Generaďż˝ ]
W sumie ja też sądzę, ze rota lepsza, choć uznałbym też coś w klimacie hymnu Rosji.
Sądzę jednak, ze hymn to w dużej części tradycja, nie można zmieniać hymnu według swojego widzimisię (zwłaszcza, ze w demokracji skończylibyśmy na Dodzie)
wi3dzmin [ Generaďż˝ ]
Ale wyobrażacie sobie taki hymn autorstwa Dody? :D
"Kochaj swój kraj tak jak mnie co noc kochasz" :D
Mazio [ Mr Offtopic ]
Przecież to mazurek.
Vegetan [ Bździągw ]
Mazio, fajnie się Twoja wypowiedź z sygnaturką zrymowała :P.
Mazurek nie mazurek, śpiewając ciężko jest nadążyć, o poprawnym śpiewaniu końcówek nie mówiąc. Poza tym podczas imprez sportowych zdaje się, że szybciej grają niż podczas imprez państwowych.
Fett [ Avatar ]
Najgorsze co słyszałem to "Z dymem pożarów" w wersji marszowej ;/ Są pieśni, które po prostu pasuje zaśpiewać powoli.
Może by tak petycję o zmianę hymnu ;) też nie lubię Mazurka Dąbrowskiego. Rota dużo bardziej mi się podoba.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Ej, a gdyby tak popełnić petycję do rządu o zmianę hymnu polskiego?
Mówię teraz serio. Oto, dlaczego bardziej podoba mi się rota:
1. Motywem przewodnim obecnego hymnu jest zapewnienie, że "jeszcze Polska nie zginęła". Promuje to postawę butną i dumną ale... przebija z tego jakaś niepewność - przecież jako naród mający na koncie 1000 lat doświadczeń + obalenie ZSRR i 20 lat doświadczeń w "nowej Europie" powinniśmy podkreślać swoją dumę z bycia Polakiem i gotowość walki o ojczyznę i jej honor a nie tylko samo istnienie.
2. Niestety, obecny hymn został przynajmniej dwukrotnie ośmieszony. Jak "z ziemi włoskiej do wolski" jeszcze zdzierżę tak międzynarodowe upokorzenie w wykonaniu Edytki mi wręcz żyć nie daje do dzisiaj...
3. Oprócz tego, co powiedziałem w pierwszym punkcie jest jeszcze jedna sprawa. Mazurek Dąbrowskiego ma na celu jakby podkreślenie zasług Polaków względem innych narodów między wierszami. Rota z kolei koncentruje się na dumie. To z kolei pasuje mi w dwojaki sposób: pierwsza rzecz to to, że rzeczywiście powinniśmy być dumni aniżeli ciągle szczekać "a my wam pomogliście a wy nam nie", druga z kolei to to, że duma z bycia Polakiem bardziej pasuje do naszej mentalności.
Co do powyższego to piszę to całkowicie serio. Uważam, że można by wyjść z tego inicjatywą. Co Wy na to?
Fett [ Avatar ]
No ja na poważnie pisałem :) Zebrać 100 000 podpisów i jazda do rządu. A wydaje mi się, że nie byłoby by z tym problemów, bo z tego co wiem to 70% moich znajomych uważa że Rota nadaje się lepiej.
Wojduś [ Generaďż˝ ]
Moby7777----> Gdyby zrobić referendum w tej sprawie to pewnie wygrał by Feel.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
@Fett: Ja też pisałem poważnie tylko się w czasie zbiegło. Trzeba tylko przygotować jakiś porządne pismo z argumentacją i jedziemy. Ja się podpiszę wszystkimi dwiema rękami. :)
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
@Wojduś: Referendum to nie ankieta...
smuggler [ Patrycjusz ]
Dzie tam, Rubika by wzieli by cos nagral.
"Jeszcze Polska nie zginela, poki my zyjemy" - to wlasnie dla mnie tekst przekorny i niepokorny - "moze i nam dokopaliscie, ale nie myslcie, ze to koniec. My sie nie damy!" Ot, taka polska przekora. No i melodia jest skoczna, wesola.
A Rota? Pogrzebowe takie, smuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutne. Nic, tylko sie upic, a pilkarz przy tym zasnie zamiast sie napompowac adrenalina. A tekst "nie bedzie Niemiec plul nam w twarz". Dla mnie to skarga - teraz niby pluje, ale my sobie nie damy pluc. Gdzie tu duma - ze sobie nie pozwole pluc (dalej) w twarz? No to jeszcze "ni Rusek nas nie wydyma"? No i narodowa piesn nie powinna jatrzyc - a tu pokazujemy konkretnego wroga. A glupio np. na wspolnych manewrach z Bundeswera spiewac o tym, ze sojusznik w twarz nam nie bedzie pluc. Mazurek jest tu uniwersalniejszy, bo mowi tylko o "obcej przemocy". Inna rzecz, ze odpuscilbym druga zwrotke z Dabrowskim, bo juz malo kto teraz wie o co chodzi, dopislabym cos za to o tej dumie, czy pieknie kraju i takie tam. Ale summa summarum zdecydowanie jestem za Mazurkiem.
Nie dosc, ze swieto 11 listopada, to jeszcze pogrzebowa Rota.... tylko by sie pociac na takim Swiecie Zmar.... Niepodleglosci. :)
Fett [ Avatar ]
smuggler - nie smutne tylko podniosłe i patetyczne :]
Halucyn89 [ Senator ]
Jakby był powolniejszy to....
K4B4N0s [ Filthy One ]
No to jeszcze tylko zmienimy nazwę kraju i pare wydarzeń w historii i otrzymamy kraj idealny.
Vegetan [ Bździągw ]
Mówicie, że tekst Mazurka Dąbrowskiego jest przestarzały, a Rota to co? Moim zdaniem Mazurek idealnie pasuje do naszej dumy narodowej, tym bardziej, że słowa "Jeszcze Polska nie zginęła, póki my żyjemy" są uniwersalne w sposób dualistyczny:
-W przypadku wygranej meczu pokazujemy, że można nas spisać na straty, a mimo to damy sobie radę, postaramy się.
-W przypadku przegranej deklarujemy, że nie odpuścimy tak łatwo, tym razem przegraliśmy, ale póki żyjemy, będziemy się starali wygrać.
Można negatywnie odczytać słowa "Szablą odbierzemy", taka Polska mentalność, że jak problem, to bój na szabelki go rozwiąże. Ale z drugiej strony, szabla może być potraktowana symbolicznie, jako buta zgnębionego Polaka, który mimo iż coś mu "obca wzięła", nie ustanie w dążeniach, by to odebrać.
Refren może trochę nie pasuje, bo Legiony Dąbrowskiego jakichś super korzyści dla Polski nie przyniosły, owszem, pokazały możliwość zjednoczenia i walki o niepodległość, ale przypadków takich było wiele. Nie mniej jednak można wyrazić przynajmniej szacunek dla Dąbrowskiego za wysiłek włożony w Legion. Ale czy to akurat za jego przewodem złączymy się z narodem? No chyba nie... . W tej roli widział bym Kaczyńskiego.
Marsz Marsz, Kaczyński
Z ziemi wolskiej do Polski.
Z Twoją mądrą walką
Złączym się z Irlandią.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Smuggler i Vegetan: Duża część Waszych argumentów jest słuszna ale... czy Wy kurna słyszeliście o innym zastosowaniu hymnu niż "to coś co przed meczami reprezentacji świrują"? :P
smuggler [ Patrycjusz ]
Hmn ma oddawac charakter narodowy i/lub slawic piekno kraju i mestwo jego mieszkancow. Ogolnie ma podnoscic na duchu, budzic dume i patriotyzm. Przy Rocie to tylko sie pociac. Podniosle...? Dretwe. Patetyczne. Otoz to. Tylko warto sprawdzic co w jezyku polskim oznacza "patetyczne". :)
Hymn to taki energy-drink dla duszy. A Rota to olej rycynowy :D
Zreszta posluchajcie sobie hymnow Wloch, Francji - tu widac energie i witalnosc. A rosyjski - prawie piesn cerkwiena, szeeeeeroooki. Amerykanski podniosly ale z wigorem. Niemiecki powazny z nuta dumy itd. A my bysmy plakali Rota :/. TO jeszcze moze "Boze, cos Polske". Jeszcze bardziej smetne, ops, podniosle.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Ech, chwilami odnoszę wrażenie, że bez piwa i w cztery oczy to się nie dogadamy (i nie mówię tylko o tym wątku :P)...
Tak czy inaczej. Podniosłość jest moim zdaniem na miejscu... tego nie zarzucisz żadnej propozycji. Pojawia się jednak spora różnica w "środku ciężkości" obydwu pieśni. Po mojemu to "Rota" podkreśla cechy właściwsze Polakom. Po prostu nie podoba mi się przesłanie Mazurka... jakoś w pewnym sensie wynika z niego, że Polska jako naród jest na krawędzi wymarcia... Ale to może kwestia mojej interpretacji utworu. :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Jakie wymarcie = toz nie mowi "jest nas garstka i poki zyjemy..." a tylko "poki zyja Polacy, to Polska jako panstwo jeszcze nie jest skreslone z ewidencji, co by sie nie dzialo...". To takie "nu, pagadi!". To jest bardzo optymistyczne i zadziorne.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
No właśnie bardziej zadziorne wydaje mi się "nie będzie Niemiec pluł nam w twarz". Oczywiście wersja z Niemcem w roli głównego nemesis nie wchodzi w grę... ale i Mazurek został zmieniony w stosunku do oryginalnego tekstu... :)
Tomasij ZaYceV [ Konsul ]
Ja też jestem za Rotą...
smuggler [ Patrycjusz ]
A jaka zadziornosc w tym ze ktos nie bedzie plul nam w twarz i dzieci germanil? Widac juz to robi, a my sie odgrazamy, jak luzerzy, ze wiecej nie bedzie. Bo inaczej to np. czemu nie spieeamy "nie bedzie Eskimos nas harpunem dymal"? TO tez jest zadziorne, bo sie nie damy dymac, nawet Eskimosom. :)
Dla mnie to nie zadziornosc, tylko takie marzenie "chcialboy sie, zeby Niemiec nie plul nam w twarz itd". Skarga niewolnika raczej. Zadziornosc to wlasnie "moze skopales mi dupe ale strzez sie, bo ja sie ni ch*** poddam, wiec miej oczy z tylu glowy - nie sila, to sposobem ale ci dowale."
SirGoldi [ Gladiator ]
Żadna Rota. :-) Mazurek Dąbrowskiego jest moim zdaniem idealnym utworem na polski hymn.
punisher93 [ Pretorianin ]
[10] leże xDD
smuggler [ Patrycjusz ]
Ale niektorzy juz to maja za hymn: Polska? Ja ten kraj pier**** :/
Max_101 [ Mów mi Max ]
Cóż, rota wyciska ze mnie łzy, no może przesadziłem, ale ciary przez plecy przechodzą.
"Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz"!
A Mazurek jest hmmm... trochę mdły ...
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Smuggler: widać inaczej interpretujemy poszczególne wersy. Ty widzisz w "póki mi żyjemy" stwierdzenie "a ch** z nimi, i tak się nie dam" ja natomiast widzę coś w stylu "ja się nie dam ale kto będzie po mnie". Podobnie z Rotą. Ty interpretujesz to jako podkładanie się a ja widzę "nie będzie niemiec pluł nam w twarz" jakoś tak bardziej globalnie - Niemca traktuję tu jak odwiecznego wroga polskiego narodu. Nie, nie chodzi mi o konkretną narodowość. To raczej kwestia archetypu - "ten, kto nam zawsze pluł w twarz więcej nie da rady". :)
Mazio [ Mr Offtopic ]
Moim zdaniem nie powinniśmy zmieniać hymnu, ktory towarzyszył naszym ginącym za Polskę przodkom przez tyle pokoleń.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
@Mazio: Ale naszym przodkom towarzyszyła cała kolekcja pieśni. Poza wspomnianymi tu Rotą i Mazukrkiem jest jest jeszcze chociażby Pierwsza Brygada czy Szara Piechota... wszystkie te pieśni towarzyszyły "naszym".
smuggler [ Patrycjusz ]
A slyszeliscie hymn RIP Jugoslawii - identyczny jak nasz, bodaj dwie nutki roznicy. IMO jak dwa narody uznaja za hymn te sama melodie, to juz musi byc dobra. :) A slowa Mazurka IMO uniwersalniejsze. Rota ogolnie antyniemiecka - a patrzac na historie Polski to jednak przez pareset lat tluklismy sie raczej na kresach wschodnich niz zachodnich, wiec ten "odwieczny wrog" tez troszke taki naciagany. I co to za hymn, w ktorym glownie sie odgrazamy Niemcom? No bez sensu. To juz wolalbym Warszawianke - bojowa, fajna piesn. Albo nawet "Hej, chlopcy, bagnet na bron".
Mazio [ Mr Offtopic ]
Ta jedna odkąd stała się hymnem niosła uniwersalny przekaz - umierali z nią na ustach rozstrzeliwani przez Niemcow, czy ginący pod Monte Cassino. To był często ostatni ich przekaz dla świata, ostatni akt buntu i rozpaczy, ostatnia radość i duma.
Max_101 [ Mów mi Max ]
Jedna z lepszych propozycji jaką słyszałem (na hymn) jest Warszawianka
Vegetan [ Bździągw ]
Dopiero dzięki temu wątkowi poznałem dwie pięknie pieśni ([38]).
Żadna rota, jak inna pieśń to tylko Warszawianka! Zagrzewająca do walki, skoczna, piękna!
Żyj swobodo, Polsko żyj!
smalczyk [ Generaďż˝ ]
Ja proponuję "Bogurodzicę" - w końcu po odwaleniu trzech zwrotek spuściliśmy Niemcom wiekopomny łomot.
Juz nic bardziej energetyczno-zaczepnego wymyślic się nie da.
N|NJA [ Senator ]
Jasne, już widze, jak w narodowym referendum przepycha się Warszawiankę.
Wielkopolska od razu zmieniłaby się w autonomiczne księstwo, bo nie dość, ze Warszawa zgarnia całą kasę, to do tego nie będzie już przy rożnych świętach narodowych wybrzmiewało "Jak Czarniecki do Poznania..."
Swoją drogą, dyskusja o hymnie była jakieś pół roku temu (Loon jak zwykle marudził). Rota to nie jest materiał na przewodnią pieśń narodową, wyobraźcie sobie "Nie będzie niemiec pluł nam w twarz ni dzieci nam germanił" śpiewane dajmy na to podczas meczu naszej reprezentacji z zachodnimi sąsiadami. Poza tym Rota jak żadna inna przyśpiewka jest jękiem narodu podbitego, do tego tylko jednej jego części (bo dotyczy zaboru pruskiego, pomijając pozostałe).
Mazurek zły nie jest, jak trzeba, mozna go nawet zagrać nieco skoczniej i bez dołującego zawodzenia, tak charakterystycznego dla Roty, gdzie mamy cały czas przeciąganie samogłosek "Nieeee rzuuuucim zieeeemi skąd naaaasz róóóód". Brakuje tylko ustawowego biczowania się i posypywania głowy popiołem podczas odspiewywania.
Fett [ Avatar ]
To ja proponuje kompromis. Polonez Ogińskiego - Pożegnanie ojczyzny. Podnosi na duchu, fajne, polonez od zawsze kojarzy się z Polską i obecnie jak najbardziej aktualne :]
Trael [ Mr. Overkill ]
No Warszawianka jest fajna, ale jak słusznie zauważył N|NJA pewnie doszło by do wojny domowej a w Wielkopolsce na przekór albo by nikt nie śpiewał albo śpiewał dalej Mazurka. Z resztą obecnie nie ma klimatu na zmianę hymnu. Najlepszy czas to był zaraz po upadku PRL wtedy ak by wybrano Warszawiankę to dziś za złe by nikt nie miał. No chyba, że ktoś trochę tekst zmieni i nazwę to może problemu by nie było. Z resztą Mazurek zły nie jest i jak ma zostać to niech już zostanie.
Rota zaś kojarzy mi się ze wszelkimi rocznicami nieudanych powstań i recytacją wierszyków przez dzieci na apelach szkolnych.
smuggler [ Patrycjusz ]
Nie wiem tylko po co w ogole zmieniac hymn, skoro Mazurek siedzi w sam raz - tekstowo sensowny, muzycznie ladny, akurat wszystko tak jak trzeba.
Vegetan - jak mozna bylo ich nie znac? :/
Fett - to moze jeszcze "Boze cos Polske" albo "Goralu, czy ci nie zal". A najlepiej "Szla dzieweczka" albo "Hej, sokoly" :). Bedzie przy popijawie patriotycznie. :)
Trael [ Mr. Overkill ]
"Hej, sokoły" odpada, za dużo jest tam o Ukrainie :)
HUtH [ Generaďż˝ ]
Wolałbym Rotę, według mnie bardziej pasuje na hymn, jest wyniosła, patetyczna. Mazurek w ogóle mi się nie podoba. A jeśli chodzi o zwrotkę antyniemiecką - możemy wziąć przykład od Niemców i tego co zrobili ze swoim hymnem.
_Dragon_ [ Pretorianin ]
"Do przodu Polsko"
Flyby [ Outsider ]
..do czego panie, to doszło ..tradycje na nowo nam budujom ..hymny zmieniajom ..kryzys tak narodem wstrząsnął, czy jak? ..przodkom włos sie w trumnie jeży, rdza szable przeżera..
..ja tam co rano śpiewam "Na Wawel, Na Wawel, kraaakowiaczku żwawy, podumaj, potęsknij nad pomnikiem sławyyyy.." i w zależności od nastroju "sławę " na "chwałę" zmieniam ;)
Vegetan [ Bździągw ]
smuggler - > haftowali mi w szkole smętne oczy innymi piosenkami (Pierwsza Brygada, Rota itp.), ale Warszawianki i tej o bagnetach nie słyszałem (o Warszawiance jako takiej słyszałem, ale tekst znałem tylko z pierwszej linijki refrenu).
Tomcio xD [ Marszałek ]
ja również uważam że "Rota" lepiej nadaję się na hymn niż"Mazurek Dąbrowskiego" i zgadzam się że ten ostatni jest grany o wiele za szybko
Flyby [ Outsider ]
..a gdyby już chcieć bojowo ;) ..to posłuchajcie tego ..i słów i melodii
JUrrant_66 [ Legionista ]
Jednym się podoba, innym się nie podoba, zależy jaki kto ma gust i co lubi - a sądzę, że ze zmianą mógł by być problem...
Flyby [ Outsider ]
..a tak nawiązując do tytułu wątku, to połowa a czasem więcej, siły i piękna utworu w wykonaniu jest - kto śpiewa, jak śpiewa i po co ;) ..to nie tylko hymnu tyczy
delstar [ Generaďż˝ ]
ROTA
Serson ( Wasylus) [ Konsul ]
"Bogurodzica" byłaby niezła moim zdaniem, niestety są z nią dwa problemy:
- ma charakter religijny, co w dzisiejszych czasach ją eliminuje.
- 90% Polaków nie rozumie tekstu - i trudno się im specjalnie dziwić.
Najważnieszja jest jednak tradycja. Mazurek nie jest hymnem od wczoraj, jak ktoś słusznie zauważył, nie można hymnu zmieniać na każde widzimisię. Jak raz zaczniemy to faktycznie skończymy na Dodzie prędzej czy później.
Cobrasss [ Konsul ]
Jaki nasz mazurek jest piekny :P w grze Beijing 2008 :D
Vegetan [ Bździągw ]
Cobrasss -> No co, jest mazurek :P W Szkle Kontaktowym również to pokazywali. Trochę podobny do naszego, a jednak inny.