--> Archiwum Forum
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
UNIX-jaki
Chciałbym spróbować czegoś nowego, mianowicie systemu unix.
Kompletnie się na tym nie znam.
Wiem, żę tyle jego wersji, ile linuxa.
Możecie coś polecić?
wysiak [ Senator ]
Jakis konkretny powod, ze musi byc unix, a nie linuks?
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Tak, bo linux to nie unix
Narmo [ nikt ]
To zainstaluj sobie FreeBSD i po problemie. Wywalisz w godzinę później.
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Ok, zaraz zobaczę
pablo397 [ sport addicted ]
to musi byc niezly szpan wsrod srednio rozgarnietych kumpli - mam unixa, wszystko robie w terminalu, jestem pro
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
No i co z tego?
Skoro nie mam ołtarzyka dla windows, korzystam z freedos, to jestem jakiś gorszy i sorry winetu, wypad z forum?
każdy musi grzebać się w zapyziałym Windowsie?
To między innymi dlatego Linux ma taką popularność jaką ma...pokolenie windowsa ;/
K4B4N0s [ Filthy One ]
Dobrze zrozumiałem? Podczas pisania tego posta korzystałeś z freedosa?
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Nie, korzystam na moim 486
Jake [ R.I.P. ]
Nie wiem czy chcesz dopiero zacząć sie bawić z wolnym oprogramowaniem czy też już zaczołeś i masz jakieś plany, ale ja polecam Ubuntu.
EG2006_43107114 [ Senator ]
Ubuntu to shit. Poza tym, z tego co wiem Linux, podobnie jak OS X ma jądro typu Unixowego więc to też są Unixy. Systemy o których piszecie to BSD. W każdym razie polecam Debiana :)
âřßůž® [ Pretorianin ]
Ubuntu to shit.
Mógłbyś to nieco rozwinąć?
EG2006_43107114 [ Senator ]
Ależ proszę bardzo. Z wersji na wersję jest coraz wolniejsze, różnice to jedynie zmodyfikowany wygląd i aktualizacja paczek i jądra. Ma masę softu, który nie jest mi potrzebny i go nie używam. Wolę sam zainstalować co chcę. apt-get install nie boli. Ubuntu po prostu stanęło w miejscu, a jedyne prawdziwe nowości wynikają z nowego jądra i nowych wersji programów. Wydaje mi się, że ludzie trochę zapominają, że Linux to coś więcej niż Ubuntu, ew. Kubuntu dla tych co wolą KDE, ale są jeszcze inne distro, wiele naprawdę lepszych. I nie mam tu na myśli czegoś takiego jak Gentoo, czy Slackware.
pablo397 [ sport addicted ]
Cougar/ALV'Y --> nic nie pisalem o windowsie, co Ty mi tu z jakims pokoleniem windowsa wyjezdzasz chlopcze
Ubuntu to shit.
ta, bo wszystko co jest popularne to shit. wiadomo, ze im mniej ludzi korzysta z danej distro tym bardziej ona pro jest, a im wiecej rzeczy robi sie w terminalu, zwlaszcza takich codziennych, ktore mozna szybciej i wygodniej na x'ach zrobic tym bardziej jest sie hacker i w ogole wymiatacz.
edit:
nic nie stoi na przeszkodzie abys pod siebie skompilowal jadro, wywalil nie potrzebne paczki, wrzucil jakiegos szybkiego window managera i masz takiej predkosci distro, ze ho ho.
z wersji na wersje coraz wolniejsze? 3/4 mocy zabieranej zzera window manager, ale nie miej pretensji do tworcow distro, ze window managery tak sie rozrastaja. za duzo softu? pierwsze raz slysze, ze wielkosc dodanego softu, ktory jest pod reka jest teraz minusem systemu. przeciez wszystko od razu sie nie instaluje, na swiezym systemie masz absolutne minimum zainstalowanego softu, do tego duzo przydatnych rzeczy nie ma ze wzgledu na bzdurne patenty i prawa liecencyjne w usa czy francji.
stanelo w miejscu? mozesz to rozwinac?
Send1N/Light/ [ Konsul ]
o boze z nowu ten co zbiera prehistoryczne częsci do kompa i teraz system ....... umrzyj
âřßůž® [ Pretorianin ]
Z wersji na wersję jest coraz wolniejsze
już na pierwszym argumencie podajesz nieprawdę:
* Ubuntu 8.10 z ext3 startuje w 26,8 sekundy (na Intel Core 2 Duo);
* Ubuntu 9.04 Alpha (Build 20090112.1) z ext3 startuje w 24,5 sekundy (na Intel Core 2 Duo);
* Ubuntu 9.04 Alpha (Build 20090112.1) z ext4 startuje w 21,4 sekundy (na Intel Core 2 Duo)!
regularnie przenoszę się na nowsze wersje i widzę zawsze poprawę w działaniu podczas normalnego użytkowania.
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Do SEND:
Skoro nie mam ołtarzyka dla windows, korzystam z freedos, to jestem jakiś gorszy i sorry winetu, wypad z forum?
każdy musi grzebać się w zapyziałym Windowsie?
To między innymi dlatego Linux ma taką popularność jaką ma...pokolenie windowsa ;/
Wiedziałem, że ktoś taki się odezwie
EG2006_43107114 [ Senator ]
pablo397---> Racja. Mogę sobie skompilować jądro i wywalić niepotrzebne paczki. Mogę zrobić z Ubuntu kosztem paru godzin super system i będzie OK. Tylko po co, jeżeli to samo mam w Debianie, bez kompilacji?
arbuz---> Sukces! System startuje o 5,8s szybciej. Przecież przez te 5,8s zdążysz zrobić wszystko co zechcesz i wyłączyć komputer. Jeżeli oczywiście sam system po załadowaniu nie działa jeszcze wolniej.
âřßůž® [ Pretorianin ]
Nie chodzi o ile sekund szybciej, ważne że szybciej (chociaż 20% to nie mało). Jakby te liczby były podane w odwrotnej kolejności czyli tak jak pisałeś, to bym się faktycznie mógł zastanawiać nad zmianą systemu.
A czy system po załadowaniu jest coraz wolniejszy? Nie wiem, ciężko to zmierzyć. Ja np. szczerze mówiąc nie widzę różnicy w stosunku do starszych wersji.
btw nie 5,8s tylko 5,4s :)
pablo397 [ sport addicted ]
EG2006_43107114 --> mozna pojsc jeszcze dalej i zainstalowac slacka czy wlasnie gentoo - bedziesz mial przy starcie system skonfigurowany prosto pod swoj sprzet, dajacy maksimum mozliwosci.
ale nie tego sie oczekuje od ubuntu - w zalozeniach mial to byc w miare newbie-friendly zamiennik windowsa, na ktorym da sie wszystko zrobic bez tykania sie konsoli. i na moje oko prawie mu sie to udaje, a jesli cos nie dziala to zazwyczaj wina lezy po stronie producenta danego sprzetu, ze nie wypuszcza sterownikow czy tez praw patentowych/licencyjnych zabraniajacych dystrubucji systemu z gotowymi sterownikami czy oprogramowanie potrzebnym do normalnej pracy. jesli uwazasz, ze system jest za prostacki czy malo wydajny to zaden problem przeniesc sie na dystrybucje dla bardziej obcykanych.
ale krzyczenie ubuntu to shit, ze z wersji na wersje dziala coraz gorzej bez rzucania jakichkolwiek konkretow a nawet wbrew prostym przykladom wzietym z brzega to jest trollowanie a nie rzeczowa dyskusja.
Cougar/ALV'Y --> czemu cytujesz sam siebie? btw. jak tam, BSD podchodzi czy jeszcze za malo skomplikowany os dla Ciebie?
Chuck kNorris [ Centurion ]
Cougar/ALV'Y - sry ale z twoich wypowiedzi wynika że masz zerowe pojęcie o Linux'e, Unix'e i innych "egzotycznych" :P systemach. Osoba która instaluje Unixa, wie do czego chce go użyć ma konkretny cel. Twoim celem jak już wspomniano jest pochwalenie się przed kumplami.
Jak chcesz być bardziej PRO to instaluj SOLARIS - - +10 do rispektu :D :D na dzielnicy wśród kumpli "informatyków"
EG2006_43107114 [ Senator ]
Newbie-friendly? Nie bardzo. Po zainstalowaniu najpierw chciałem zobaczyć jak usunąć te wszsytkie programy których nie używam. Oczywiście system nie ma menu w którym można usunąć każdy program. Chwila w Google. Jest rozwiązanie: apt-get remove i wszystko proste. Jeszcze wcześniej miałem problem z postawieniem połączenia na neta, a wbudowany konfigurator nie chciał mi pomóc. Rozwiązanie: pppoeconf. Zadziałało od razu. Więc sorry, ale Ubuntu bez konsoli przynajmniej u mnie się nie nadaje. A jak mam używać konsoli i odchudzać system, to wolę już inne distro, które już jest odchudzone :)
EDIT: Hehe, miałem Solarisa postawionego na VirtualBoxie. Polecam! Możesz jeszcze spróbować OpenSolarisa.
âřßůž® [ Pretorianin ]
Newbie-friendly? Nie bardzo. Po zainstalowaniu najpierw chciałem zobaczyć jak usunąć te wszsytkie programy których nie używam. Oczywiście system nie ma menu w którym można usunąć każdy program.
Programy > Dodaj/Usuń...
Jeszcze wcześniej miałem problem z postawieniem połączenia na neta, a wbudowany konfigurator nie chciał mi pomóc.
Może nie umiałeś się nim posłużyć i w tym był problem. Konfiguracja łatwiejsza niż w XP.
Skończ Waść..
EG2006_43107114 [ Senator ]
Noobostwem? Raz, czy dwa i się nauczę i skończy się wklejanie. Poza tym tak się składa, że z XP od dawna nie korzystam, gdy miałem Ubuntu korzystałem z Visty w której ten konfigurator jest dużo prostszy. Powiedziałbym, że to właśnie Vista jest bardziej user-friendly.
pablo397 [ sport addicted ]
EG2006_43107114 -->
no to pokaz mi, ktory linuks jest bardziej newbie-friendly i ma wieksze wsparcie ludzi gotowych do pomocy.
właśnie Vista jest bardziej user-friendly
ciezko porownywac platny os wyprodukowany przez ogromna korporacje, majacy wsparcie wiekszosci producentow softu i hardu do ktoregokolwiek z darmowych linuksow tworzonych przez paru pasjonatow z brakiem wsparcia polowy producentow softu i hardu, dodatkowo kopanym przez prawa licencyjne.
no i nadal czekam na argumenty, ze ubuntu z wersji na wersje jest coraz gorszy czy tez stanelo w miejscu.
EG2006_43107114 [ Senator ]
Argumenty wypisałem: brak nowości, nie licząc aktualizacji pakietów i jądra. No, chyba, że jest już taki doskonały, że nie ma co rozwijać. A Ubuntu rzeczywiście ma największe wsparcie społeczności, ale jest to wynik tego, że jest najpopularniejszą dystrybucją. A dystrybucja bardziej user-friendly? OpenSuse. Prostszej dystrybucji chyba jeszcze nie widziałem.
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Ehh...nie chcę byź jakiś trendy czy coś.
Szpanować ty, że znam to i to...
Po prostu-ciekawi mnie, jak obsługiwać inne sytemy.
Co 'innego' można na nich robić bądź w jaki sposób.
Nie chcę się zaszufladkować microsoftowi i jego windowsowi.
Ot-chciałbym jakiejś zmiany,cz egoś nowego.
OSowa nuda egzystencjalna XD
Przepraszam, jeśli w jakiś sposób moje wypowiedzi kogoś dotknęły
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
@EG2006:
Z całym szacunkiem ale pieprzysz jak potłuczony. Sypiesz ogólnikami przeciwko Ubuntu nazywają je argumentami. Ktoś tu pokazał Ci, że jeden z argumentów jest błędny (szybkość systemu) i wskutek tego uznałeś argument za absurdalny i pozbawiony znaczenia. Tak, sam uznałeś swój argument za nieistotny. Kontynuując napisałeś:
Argumenty wypisałem: brak nowości, nie licząc aktualizacji pakietów i jądra.
Pomijając to, że mówisz o argumentach (wielu) a wymieniasz tylko jeden to gdzie jeszcze mogłyby leżeć nowości? Jądro się nie liczy, pakiety się nie liczą. Oczekujesz całkowitego przebudowania architektury systemu?
Dalej mówisz, że Ubuntu jest najpopularniejszą dystrybucją. No i tu jest pies pogrzebany. Ubuntu jest najpopularniejszą dystrybucją ponieważ większość "nieużytkowników" windowsów uznała go za najlepszą opcję. Ty jednak postanowiłeś być wyjątkowy i bardziej pr0. Dlatego nie mając absolutnie żadnych sensownych argumentów zaczynasz flame war przeciwko Ubuntu...
Ludzie, jak to jest, że opcja zyskująca więcej niż 10% rynku musi natychmiast trafić na jeleni twierdzących, że to opcja kiepska?
hipppciu [ Pretorianin ]
kupuj Maca jak masz kasę :)
EG2006_43107114 [ Senator ]
Miałem i Ubuntu 8.04 i 8.10. 8.10 chodzi zauważalnie wolniej. Przynajmniej u mnie. Nie wiem jak będzie z 9.04. Jeżeli polepszą nie tylko start, ale ogólnie całą pracę systemu to będzie OK. Poza tym to myślę, że Ubuntu jest najpopularniejsze, bo można zamówić przez ShipIt, co jest bardzo wygodnym rozwiązaniem dla osób którym nie chce się ściągać i wypalać (ja), mają wolne łącza, albo wcale nie mają internetu (przy Linuxie to jest jak samobójstwo, ale są i tacy). Inne dystrybucje. nie licząc serwerowego OpenSolarisa tego nie oferują. Nawet u mnie pierwszą dystrybucją Linuxa było Ubuntu, właśnie ze względu na darmową płytkę.
EDIT: I nie, nie liczę na całkowitą przebudowę systemu, ale na usprawnienia w szybkości działania. Poza tym arbuz podał porównanie 9.04 i 8.10, ale nie każdy korzysta z alf. Niech ktoś może poda porównanie 8.04 i 8.10
pablo397 [ sport addicted ]
EG2006_43107114 --> widzisz, u Ciebie dziala wolniej, u innych szybciej. ja znaczacej zmiany w szybkosci pracy systemu nie zauwazylem, gdzies tak od 7mki - mozna sie czepiac, ze od 8mki (bodajze) domyslnie dostajemy compiza a on jak wiadomo zzera mnostwo zasobow komputera (teoretycznie wykorzystuje moc grafiki, ale w praktyce roznie to bywa)
Poza tym to myślę, że Ubuntu jest najpopularniejsze, bo można zamówić przez ShipIt
no to juz mnie rozlozylo. przeciez transport z shipit trwa okolo dwoch tygodni, a majac najwolniejsze szerokopasmowe lacze mozna sciagnac szybciej te 700mega, a jak ktos nie ma neta i mu sie spieszy to moze w kazdym wiekszym saloniku prasowym kupic ubuntu + gazetka + zazwyczaj dvd pelne przydatnego softu za 30zeta. twierdzenie, ze ubuntu jest tak popularne, bo ma shipit to spora przesada.
openSuSE? mialem go gdy tylko novell postanowil 'otworzyc' swoja platna dystrybucje i na poczatku mnie tez zachwycil - przesiadka, ze starenkiego red hata na susła - to bylo cos! bylo wiele fajnych newbie-friendly narzedzi (chocby yast), ale jesli zarzucasz ubuntu zasobozernosc i slamazarne dzialanie systemu - to opensuse byl gleboko na dnie pod tym wzgledem. nie wiem jak jest teraz, bo ostatnia wersja na ktorej siedzialem to byla pierwsza stabilna, ale z opinii tu i owdzie czytanych domyslam sie, ze za wiele sie pod tym wzgledem nie poprawilo.
dla mnie ubuntu to taki zloty srodek jesli chodzi o stosunek funkcjonalosci i efektywnosci do wydajnosci - nie jest przegiete w zadna strone. jak bede potrzebowal wydajnego osu do bardziej wymagajacych zadan niz codzienne uzytkowanie (czyli przegladanie neta, sluchanie muzy, ogladanie filmow, pogrzebania w gimpie czy c++) to zaopatrze sie w lepsze distro niz ubuntu. ale do domowego zastostowania dla srednio-zawansowanego uzytkownika moim zdaniem ubuntu jak najbardziej na miejscu.
i tak jak Moby7777 napisal wyzej - krzyczenie od razu, ze ubuntu to shit, bo tak czy siak to faktycznie zwykly flame
Cougar/ALV'Y -->
Ot-chciałbym jakiejś zmiany,cz egoś nowego.
fajnie, ale jak sie wysiak Ciebie spytal o jakies konkretny powod brania sie za unixa (w ktorym podejrzewam, ze zwykla edycja tekstu w vimie doprowadzi Cie do bialej goraczki - luknij sobie na wikipedie po liste komend zeby miec maly obraz) to stwierdzenie 'bo linux to nie unix' (bardziej by to pasowalo do GNU :P) wyraznie wskazuje, ze dla Ciebie liczy sie wiekszy szpan siedzenia na unixie niz na w miare juz rozpowszechnionym linuksie
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Chodzi mi o używanie systemu opartego na poleceniach tekstowych, nie na czymś takim, jak Linux (powłoka graficzna).Osobiście mam awersję do systemów z powłoką graficzną i tak...pomyślałem o unixie:)
A widzę spór o linuxa to jak kiedyś atarowców z commodoreowcami XD
wysiak [ Senator ]
W linuksie mozesz GUI wylaczyc, i normalnie operowac na komendach. Terminal zreszta czesto jest konieczny tak czy owak..
EG2006_43107114 [ Senator ]
Tak, openSuse nie jest hiperszybkie, ale takie są distro user-friendly i to jest chyba normalne. Te trochę bardziej zaawansowane, są odchudzone i przez to szybsze. A nie pytałeś o distro szybkie i łatwe, bo takiego chyba nawet nie ma, chociaż można popróbować z Mintem z PCLOSem, chociaż IMO openSuse jest najprostsze. Aha i jeszcze jedno: napisałeś "w zalozeniach mial to byc w miare newbie-friendly zamiennik windowsa" tymczasem wszędzie się pisze, żeby nie patrzeć na Ubuntu jak na darmowego Windowsa, bo się można przejechać. Więc te twoje założenia są chyba z całym szacunkiem trochę z dupy.
pablo397 [ sport addicted ]
Cougar/ALV'Y --> to sobie nie instaluj x'ow i nie bedziesz mial trybu graficznego. poczytaj najpierw o systemach, ktory z ktorego sie wywodzi i wtedy bedziesz mial troche pelniejszy obraz czego Ty chcesz. bo unix to nie taki bardziej skomplikowany dos (skoro juz sie chwaliles, ze na nim pracowales) - to calkiem inny kaliber.
a zreszta - masz tu liste serwerow z darmowymi kontami shellowymi
zaloz sobie gdzies konto, zaloguj sie z windowsa za pomoca telnetu czy ssh i sobie szalej w swoim wlasnym uniksie. na wiekszosci bedziesz mial podstawowe narzedzia jak lynx ( ;) ) czy vim i jakas przestrzen dyskowa, tu masz liste podstawowych komend
a reszte znajdziesz w manualach
jak troche obcykasz to bedziesz mogl z tych kont shellowych robic cuda i bedziesz uchodzil za hackera na osiedlu
edit
tylko nie przylatuj z placzem jak odkryjesz, ze klawisz backspace nie dziala czy polaczyc sie nie mozesz
EG2006_43107114 --> dobrze, zle sie wyrazilem. nie zamiennik windowsa a darmowa alternatywa - happy?
Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]
Dzięki Pablo