--> Archiwum Forum
Ward [ Senator ]
Tusk przyjmuje dymisję ministra sprawiedliwości Ćwiąkalskiego
ninister Ćwiąkalski zrezygnował
jestem zaskoczony , czy to przez wczorajszą śmierć w areszcie skazanego na dożywocie bandyty?
Mr_Baggins [ Senator ]
Myślę, że to pretekst - Ćwiąkalskiemu znudziło się ministrowanie. Ministrem był kiepskim, ale przynajmniej nie szkodził jak poprzednik.
albz74 [ Legend ]
Najbardziej zatka Ziobrę zapewne. Ale jak znam życie to powiedzą, że to dowód na nieudolność ministra i dymisja należała się z 'automatu'. I poproszą o 5 innych dymisji - Grada, Kopacz, Hall etc. Wotum nieufności też nie zaszkodzi, w końcu jest okazja do zadymy. Skoro prezydent w zeszłym tygodniu ogłosił po spotkaniu z ekonomistami, że kryzysu w Polsce chyba nie ma.
Co by nie mówić, uważam, że to jest przykład dla innych - bierze się pozycję, splendory etc. trzeba odpowiadać za błędy podwładnych, nawet jeżeli nawet się nie wie o ich istnieniu.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
trzeba odpowiadać za błędy podwładnych"
awansowaniem ich ?
Ward [ Senator ]
jednak to ogólnie przez sprawę Olewników a nie przez samobója bandyty
mam dziwne uczucia kiedy widzę ojca Olewnika albo jego siostrę w tv , która oskarża jakieś ciemne siły o kierowanie , współudział, ukrywanie sprawców i wspólników
wielkim ''fanem'' ministra nie byłem ale państwo lekko zbzikowało na punkcie tej sprawy , PiS PO LSD -wszyscy się prześcigają w składaniu kondolencji dla Olewników a postępów nie ma
jakaś zmowa czy faktycznie nie ma tam ''drugiego dna''?
-------------------
Mr_Baggins - pewnie jako adwokat zarobi więcej niź minister ;->
albz74 [ Legend ]
Victor - nie bardzo rozumiem. Co masz konkretnie na myśli ?
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
trzeba odpowiadać za błędy podwładnych, nawet jeżeli nawet się nie wie o ich istnieniu.
Od razu skojarzyłem z tą sprawą ale może chodzi ci o coś innego bo nie śledzę kariery tego pana.
Cremek [ Konsul ]
Niech ich wszystkich tam szlag trafi... debile.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Dla Zbysi Ziobro to będzie szok.
Ćwiąkalski zrobił to co on powinien zrobić po słynnej konferencji.
Flyby [ Outsider ]
..po prostu nie chciał poczuć się jak Ziobro ..z zupełnie innych przyczyn ..niech PO zaproponuje Ziobro powrót na stanowisko ..
..i Ward będzie miał okazję dać zdjęcie Ziobry w aureoli ;)
Ward [ Senator ]
jeśli zrobisz Flyby , to ja dam
nie ma sprawy ;->
Robi27 [ Mes que un club ]
bo sprawa Olewnikow caly czas sie gra politycznie i takie sa efekty,
stary Olewnik byl umoczony w uklady ze sluzbami, tak wiec nie ma co liczyc na zblizenie sie do prawdy, a nie jeden sie jeszcze na tym poslizgnie
pablo397 [ sport addicted ]
obok Sikorskiego jeden z najbardziej przeze mnie szanowanych ministrow w tym rzadzie. nie wdawal sie w pyskowki, na sile nie blyszczal w mediach, po prostu spokojnie robil to co mial robic.
szkoda.
Flyby [ Outsider ]
..a myślałem Ward (po zdjęciach jakie zamieszczasz - choćby Obamy) że w tym względzie jesteś specjalistą ;)
Mr_Baggins [ Senator ]
Myślę, że jako adwokat Ćwiąkalski zarobi zdecydowanie lepiej, niż jako minister, zwłaszcza, że jest specjalistą od prawa autorskiego. W przeciwieństwie do poprzednika, która jest specjalistą od konferencji prasowych i jako prawnik mógłby biedaczyna umrzeć z głodu.
Ciekawe, kto będzie następny.
Ward [ Senator ]
Robi27 - Olewnik ojciec zaprzecza że by w jakims układzie , mówi że wszystkiego dorobił się uczciwie jak większość polskich milionerów
młody Olewnik był faktycznie umoczony w jakieś brudne układy , dzisiaj o tym rzadko mówią bo lepiej wygląda jak składa się kondolencje , mało kto pewnie pamięta że pół posterunku łoiło wspólnie wódkę u niego w domu a rano po imprezie z policjantami został porwany,
porywacze czekali pewnie aż wyjdą ostatni pijani policjanci , wsiądą do swoich samochodów i pojadą odespać imprezę? dziwne!
dziennikarze wydzwaniają do ojca i siostry Olewnika żeby zapytać o komentarz
a siostra olewnika jak rzecznik prasowy mówi że nie komentuje tej sprawy bo jest polityczna , dziwna podejście do dziwnej sprawy a minister poległ
----------------
Flyby - podoba się?
mnie też, dobrze wygląda w koronie ;->
lordpilot [ Konsul ]
Cóż - człowiek z klasą, wziął odpowiedzialność za błędy swoich podwładnych (o ile powieszenie się jakiegoś zakapiora w celi można uznać w ogóle za błąd). Poprzedniemu ministrowi (Ziobro, zwany potocznie zerem) - tej klasy kilka razy zabrakło: ot choćby po nieudanej akcji z aresztowania byłej minister Blidy, czy też kiedy powiesił się pierwszy skazany w sprawie Olewnika (a działo się to jeszcze za rządów Potworów i Spółki). Ziobro jednak pozostał przy korycie. Ciekawe czy teraz będzie pluł jadem na Ćwiąkalskiego ?
Flyby [ Outsider ]
..z ulgą stwierdzam Ward (zwłaszcza czytając w Twoich postach podwieszony cytat J.Kaczyńskiego) że gusta mamy różne ;)
..a Ćwiąkalskiego szkoda ;)
mirencjum [ operator kursora ]
Kolejny minister sprawiedliwości popełnia błąd, Bardzo źle to świadczy o ich przygotowaniu prawniczym:
" Chyba dużo za wcześnie przesądził np., że w śmierci Roberta Pazika trudno się dopatrzeć udziału osób trzecich, podczas gdy wiceminister sugerował coś przeciwnego. Już wczoraj miałam wątpliwości, czy minister sprawiedliwości powinien publicznie formułować takie oceny."
Zgadzam się z tą panią.
Ward [ Senator ]
Flyby - może inne , myślisz że coś z Tuska o polityce miłości i drugiej Irlandii wyglądałoby lepiej?
ale mnie też Ćwiąkalskiego troszkę szkoda , głównie że poległ w walce z szmbem którego nigdy nie przefiltrują
Flyby [ Outsider ]
..nie przygotowanie prawnicze gra tu pierwsze skrzypce, mirencjum, tylko polityczne ..myślę oczywiście o Ćwiąkalskim..
..spróbuj te inne, Ward bo aktualne na oczy mi szkodzi ;)
.a co do "szamba" to owszem masz rację - tyle że wiele jeszcze minie czasu zanim nasze społeczeństwo stać będzie na "nowoczesną kanalizację" w tym względzie ;)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Ha, wszyscy oskarżeni w sprawie olewnika, polegli. Sprawa morderstwa laptopa ziobry tez zalatwiona. No coż job done można dymisje skladac.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Kolejny minister sprawiedliwości popełnia błąd, Bardzo źle to świadczy o ich przygotowaniu prawniczym
Proszę jak już masz wrzucać Ziobrę i Ćwiąkalskiego do jednego wora to nie wspominaj o przygotowaniu prawniczym.
" Chyba dużo za wcześnie przesądził np., że w śmierci Roberta Pazika trudno się dopatrzeć udziału osób trzecich, podczas gdy wiceminister sugerował coś przeciwnego. Już wczoraj miałam wątpliwości, czy minister sprawiedliwości powinien publicznie formułować takie oceny."
Minister formułuje bo i lekarz musi sformułować takie oceny w karcie zgonu.
kastore [ Troll Slayer ]
22 post , a Nightmar nic nie napisał, sam powinien ten wątek tworzyć. Poszedł sie upić z radości czy co?
mirencjum [ operator kursora ]
Bramkarz --> Minister formułuje bo i lekarz musi sformułować takie oceny w karcie zgonu.
Lekarz stwierdza zgon. Przyczyny zostają podane trochę później, po sekcji.
albz74 [ Legend ]
Ha, wszyscy oskarżeni w sprawie olewnika, polegli. Sprawa morderstwa laptopa ziobry tez zalatwiona. No coż job done można dymisje skladac
Skazano chyba z 8 osób. I nie wiem, z czego się cieszysz.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
mirencjum
Lekarz stwierdza zgon. Przyczyny zostają podane trochę później, po sekcji.
Taa, jasne.
3. W rubryce 7 lit. a) egzemplarza A jako przyczynę zgonu wyjściową albo przyczynę zewnętrzną urazu lub zatrucia wpisuje się chorobę lub uraz, które zapoczątkowały łańcuch zdarzeń chorobowych, prowadzących bezpośrednio do zgonu lub okoliczności wypadku, lub użycia przemocy, które spowodowały uraz śmiertelny.
4. W rubryce 7 lit. b) egzemplarza A jako przyczynę zgonu wtórną wpisuje się chorobę, która rozwinęła się jako skutek choroby, urazu, zatrucia, wypadku lub użycia przemocy, będących wyjściową przyczyną zgonu.
5. W rubryce 7 lit. c) egzemplarza A jako przyczynę zgonu bezpośrednią wpisuje się chorobę, która stała się ostateczną przyczyną zgonu, w następstwie chorób, urazu, zatrucia, wypadku lub użycia przemocy, będących przyczynami zgonu, wyjściową i wtórną.
6. Przyczyny zgonu wpisuje się zgodnie z dokonanym rozpoznaniem czytelnie, w pełnym brzmieniu, używając nazewnictwa medycznego w języku polskim.
Caine [ Książę Amberu ]
Będzie miał sporo zajęcia jako adwokat. Stokłosa od Wigilii znowu na wolności.
A tak poważnie, brawo. Nie spodziewałem się że przejmie się tą nagłą falą samobójstw.
Belert [ Senator ]
honorowo zalatwione , bez zbednych konferencji prasowych i innego pisobelkotu
kastore [ Troll Slayer ]
Belert --> obawiam się, że pisobełkot się dopiero zacznie teraz. Najpierw będą konferencje na temat tego w jakim stanie minister zostawia stanowisko i ministerstwo, potem będą konferencje kogo na to stanowisko mianować a kogo nie. A po nominacji zaczną się konferencje na temat jaki to nowy kandydat jest fatalny, niemerytoryczny, polityczny, a w dodatku Ziobro także go nie lubi, bo mu studiów nie dał skończyć, ewentualnie nie przyjął na praktyke. Aha , a po drodze będzie jeszcze konferencja Małej Dziewczynki Kamińskiego, że nominacji nie bedzie wręczał prezydent bo samolot się zepsuł, a premier nowego nie podstawił.
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Najzabawniejsze jest to, że Lech Kaczyński nie zrezygnował z funkcji ministra sprawiedliwości gdy pewien bardzo znany bandzior zbiegł z pewnego zakładu karnego...
Najzabawniejsze jest to, że Zbigniew Ziobro nie zrezygnował z funkcji gdy pierwszy z oprawców Olewnika popełnił samobójstwo...
A teraz gardłują, że to wina ministra. Taki honor mają te dwa "prawniczki".
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kastore
true, true.
Tyle, że pisiorów na razie powinno zatkać z zaskoczenia.
Flyby [ Outsider ]
..obawiam sie Bramkarz że pisiory szybko się pozbierają - dymisja ministra sprawiedliwości w okolicznościach raczej zaskakujących i niezbyt zrozumiałych dla ogółu to "wyłom" w burcie rządowej łodzi ..Teraz w Kaczyńskich (zwłaszcza w Jarosławie) zbudzi się nadzieja na jej zatopienie - dołożą wszelkich starań by ów "wyłom" poszerzyć ;)
kastore [ Troll Slayer ]
Bramkarz --> dam głowe że najwieksze spin doktory pisowe, Kurski, Bielan i Kamiński już piszą formułki do mediów.
Flyby --> oni raczej się zachowują jak to gówno co się do burty przyczepiło i się drze "PŁYNIEMY".
Trael [ Mr. Overkill ]
Ich się nie da zaskoczyć. Obudzisz takiego o 4 w nocy i od razu będzie miał gotową litanię grzechów PO :)
Tak mi się skojarzyło bo akurat słyszałem wypowiedź Kamińskiego i oczywiście temat jak to Ćwiąkalski zepsuł całe ministerstwo i jak to "Pan Prezydent" miał rację po raz kolejny.
Flyby [ Outsider ]
..dokładając do dymisji ministra C. rezygnację Palikota mają pisowcy z czego się cieszyć ..I przyznam że nie rozumiem tego jak łatwo PO daje się spychać do "narożnika" politycznego ..
..Czy to aby nie wina Tuska? ..a bzdety Kamińskiego rozbawiają mnie tylko
kastore [ Troll Slayer ]
Flyby --> wiesz czasami trzeba się umieć cofnąć dwa kroki, zrobić unik przy linach i walnąć kontre z odejścia. Pis tego nie potrafiło.
Cremek [ Konsul ]
Zawsze mnie ciekawi w takich watkach to, ze nikt nie zauwaza ze w kraju mamy wieczny burdel i niewazne kto rzadzi - zawsze dostaniemy po dupie. W ubieglych wyborach glosowalem na PIS, w tych na PO i obydwu wyborow zaluje bo obie strony to debile, idioci i palanty lapczywe na kase i pieprzace w kolko bzdury o wiecznej poprawie stanu zyciowego obywateli z ktorego nic nie wychodzi. Nie jest wazne kto jest z jakiej partii - wazne jest jakie ma pomysly - ludzi, ktorzy powiedzieli cos sensownego w ciagu lacznej kadencji PIS i PO mozna policzyc na palcach jednej reki - niestety poniewaz mazdzaca wiekszosc zasiadajaca na Wiejskiej ma inteligencje surykatki to nie ma szans, zeby przeglosowac cokolwiek poprawiajacego nam jakosc zycia w tym zasranym kraju.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Dzisiaj lub wczoraj Ziobro gardłował, że jakby Ćwiąkalski miał honor, to by zrezygnował. I stało się - co w odniesieniu do słów i osoby Ziobry ma specyficzny 'wydźwięk'.
Swoją drogą sprawa Olewników jest ewidentnie 'sterowana' przez jakiś układ i aż dziw bierze, że tak długo to wszystko trwa. Widocznie układ ów jest zakorzeniony w bardzo wysokich kręgach.
Flyby [ Outsider ]
..obyś miał rację, kastore ;)
.wiesz co Cremek, jak tak czytam Twoje wywody i narzekania to mi się wydaje że jesteś przykładem wzorowego malkontenta do którego nie dociera fakt że rzeczywistość która go otacza m.in. dlatego tak wygląda że on sam ma zeza, brudne paznokcie i krzywe nogi..
Caine [ Książę Amberu ]
Trzymajcie się oficjalnej wersji, rozpowszechnionej już przez bohaterskiego ministra na konferencji:
To wszystko wina rodziny Olewników, którzy akurat teraz zaczęli robić szum w mediach. Oprócz tego należy przywołać statystyki które mówią że za Ćwiąkalskiego o 12% spadła liczba samobójstw w więzieniach. Osobę Ziobry wspominać, ale bez kontekstu laptopa - jeno aby stwierdzić że robił mniej jako minister.
albz74 [ Legend ]
Caine - trudno mu odmówić racji. Trzeba je umieć przedstawiać - bez wrzasków. Ale do tego trzeba mieć klasę.
Widzę, że niektórym trudno ukrywać satysfakcję z takiego obrotu rzeczy. Że coś się nie udało. Ale trudno się dziwić, skoro takie wspaniałe wzorce; wczoraj w Tok FM Sakiewicz nie posiadał się z radości, mało się nie posikał z trudem ukrywając satysfakcję z faktu, że MON ma zatory płatnicze, bo to dowodzi, że kryzys jest, wpływy do budżetu z podatków musiały polecieć na łeb na szyję i niedługo 25% ludzi w Polsce straci pracę.
Tymczasem jak sprawa zejdzie z afisza, pies z kulawą nogą się Olewnikami nie zainteresuje, choć dzisiaj chcą im nieba przychylić i komisję sejmową powołać.
Ward [ Senator ]
zamiast jechać ciągle na ''pisiorów'' może ktoś pomyśli i powie gdzie w tym ze Ćwiąkalski odchodzi jest główna wina PiS?
''przeca'' to szef Po i zwolennik polityki miłości przyjął dymisję, czemu nie stał murem za swoim ministrem? Prezydent stał nad nim z pistoletem i nie miał wyjścia?
pewnie to PiS jest zawsze zły a Donald to nie lisek chytrusek ;->
Ćwiąkalski zachował się honorowo, pewnie, ale czy słupki sondażowe są jak afrodyzjak bez którego nie rosną jak członek i trzeba było go odstrzelić z ministerstwa?
może ktoś wie czemu Ćwiąkalski rok temu był uberfachowcem i najlepszym kandydatem na ministra a dzisiajjuż nie jest dobry i można go zwolnić?
ale spokojnie , słupki powinny rosnąć dalej bo Donald cudotwórca robi następny gest pod publikę i zaprasza do URM rodzinę Olewników
a jak nie pod ''publikę'' to ciekawe po co? jeszcze raz złożyć im kondolencje?
zapewnić o kontynuowaniu śledztwa? szczwany lisek z Donalda, wie od czego zależą słupki przyznaję i potrafi poświecić przyjaciół i współpracowników
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Sprawa Olewnika już dawno zatraciła charakter kryminalny i stała się sprawą polityczną. Nie dlatego, że maczali w tym porwaniu palce politycy ale dlatego że KAŻDA partia starała się na niej zbić kapitał polityczny. Uważam że powołanie komisji śledczej będzie koronacją komedii w jaką się ta sprawa zamieniła.
Swoją drogą słuchając państwa Olewników odnoszę wrażenie, że bielmo zemsty zasłoniło im oczy i rzucają oskarżeniami bez ładu i składu. Sami się nakręcają w swojej nienawiści a media to tylko potęgują.
Caine [ Książę Amberu ]
albz: odkąd zbierałem podpisy w kampanii 4xTak jestem na liście mailingowej (?) młodzieżówki PO. Nie dziw się więc, że mam te same informacje co Wy.
Cremek [ Konsul ]
Flyby -> dosyc ciekawa linia obrony PO nie powiem z tym sie jeszcze nie spotkalem. A moze zdejmij rozowe okulary albo zacznij sam sie utrzymywac ? - ciekawe czy ci sie spodoba to co zobaczysz na rachunkach jak porownasz z kwitkiem z wyplaty... ja biedny nie jestem ale nie mam zamiaru sie usmiechac jak ktos mi co kilka miesiecy pod...dala kolejne kilka zlotych z ciezko zarobionej kwoty bo trzeba sobie zwiekszyc budzet biura poselskiego albo powolac kolejna zbedna komisje...
Flyby [ Outsider ]
..dziękuję Caine że tak dbasz o nasze morale nieutulone w żalu po odejściu Ćwiąkalskiego - oczywiście nie licz na to że będziemy się pocieszać wspomnieniami o Ziobrze, z laptopem czy bez ;)
..a co do Olewników ..bardzo im współczuję ..jak rozumiem wśród tych trzech trupów wciąż nie ma właściwego
..ja nie bronię, Cremek PO, tylko Ciebie przed samym sobą - opamiętaj się chłopcze w tych narzekaniach ;)
albz74 [ Legend ]
Ward - jak mówi Ćwiąkalski to jest dymisja wizerunkowa i OK - mają odwagę to przyznać. Ani to spraw do przodu nie popchnie, ani nie cofnie. Co prawda w ten sam sposób można by wszystkich ministrów zwolnić, ale nie widzę, dlaczego to miałaby być gorsza decyzja od trwania na stanowisku tak długo, aż się władza nie zmieni.
Caine - ja na żadnej liście mailingowej nie jestem. Swój rozum mam mimo, że mówią o mnie leming :)
Trael [ Mr. Overkill ]
zamiast jechać ciągle na ''pisiorów'' może ktoś pomyśli i powie gdzie w tym ze Ćwiąkalski odchodzi jest główna wina PiS?
No to pomyśl i wskaż gdzie ktoś w tym wątku winił za to PiS?
Bo jak na razie to ludzie się wypowiadają o tym jaka będzie być może reakcja PiS'u na to.
pewnie to PiS jest zawsze zły a Donald to nie lisek chytruse
Nie, do złych to im jeszcze brakuje. To zwykła banda hipokrytów, która wyciera sobie mordy hasłami: honor, prawo, Polska. Kiedy jednak przychodzi co do czego to nagle o tych hasłach zapominają.
może ktoś wie czemu Ćwiąkalski rok temu był uberfachowcem i najlepszym kandydatem na ministra a dzisiajjuż nie jest dobry i można go zwolnić?
Może mi powiesz dla czego Radek Sikorski kiedyś był najlepszym kandydatem na stanowisko ministra a obecnie wg. PiSu to zdrajca i nieudacznik? :) .... nie nie musisz odpowiadać ;)
mimo, że mówią o mnie leming :)
Właśnie prośba wielka. O co chodzi z tymi Lemingami? Bo chyba przegapiłem coś :) A widzę, że hasełko dość popularne bo jak Caine daje linki do salonu to prawie każdy tam ma z tym obrazek.
Ward [ Senator ]
albz74 - Ćwiąkalski mówi ze to dymisja ''wizerunkowa'' ale nawet wyborcy PO nie powinny się nad tym dziwactwem zastanowić , czy powód był dostateczny i jak się zachował jego przełożony
rok temu Ćwiąkalski był najlepszym kandydatem, prezydent mówił nie , gazety pisały o jego udziale w ''pewnych'' śledztwach ale Tusk postawił na swoim
w areszcie wiesza się jakiś bandzior i ten sprawiedliwy Tusk poświęca swojego lojalnego współpracownika i fachowca dla ''wizerunku'' ?? i to jest ok.?
a ten co za jego fachowość ręczył rok temu a dzisiaj go potraktował jak murzyna , który zrobił swoje umawia się na 15.00 z rodziną olewników , po cholerę?
od paru lat słyszę że młodego Olewnika zabiłaś ośmiornica bandytów-policjantów i polityków i to upoważnia rodzinę by siać od lat zamęt a prokuratorowi w tajnej kancelarii dać w mordę?
wspólczuć rodzinie trzeba ale są jakieś granice dla jakich politycy chcą coś urobić na tej jednej sprawie
wszystko to jest dziwne i najbardziej mi ''szkoda'' w tej sprawie samego Ćwiąkalskiego
wiadomo , polityk obojętnie jaki to drań, który zdobędzie się na wiele dla słupków sondażowych ale tu jest ciężkie przegięcie
----------
Trael - a może sam sobie to poszukasz ? trudno zobaczyć że wątek o zwolnieniu przez Tuska swojego ministtra stał się w części festynem antypisowskim?
bo to PiS zwolnił dobrego ministra ;->
albz74 [ Legend ]
Ward - Nie znasz szczegółów rozmowy z Tuskiem, nie wiesz jakie były okoliczności. Ćwiąkalski w poniedziałek mówił, że w każdej chwili odda się do dyspozycji premiera, ale jeszcze dzisiaj rano w Tok FM mówił, że nie widzi powodu do dymisji. Czyli został zmuszony - jak sam mówi nie ma żalu, w polityce nie ma sentymentów. Cel uświęca środki. Tylko znowu nie widzę dlaczego robisz z tego taki problem- ja osobiście wolałbym, nawet gdyby to miało kiepsko wyglądać medialnie i na zewnątrz kraju - żeby politycy brali prawdziwą odpowiedzialność i nie trzymali się kurczowo swoich stołków. Ćwiąkalski z głodu nie umrze, wręcz przeciwnie - spójrz na Giertycha.
A prezydent mógł sobie mówić nie, od wyborów nic innego nie mówi - to mu nie daje powodów, żeby teraz mówić 'a nie mówiłem ? ' .
Ward [ Senator ]
albz74 - szczegółów nie znamy ale wiemy co powiedział Ćwiąkalski po wyjściu od Tuska
''zmiana wizerunkowa'', super powód :->
rozumiem uzasadnienie Tuska wszystko wyjaśni , pewnie ktoś poda je po spotkaniu z rodziną Olewników , tak zeby wyglądało dobrze i odbiło się w słupkach ;->
albz74 [ Legend ]
Ward - być może. Ale szczerze mówiąc- wszystkim na zdrowie wyjdzie. Gdyby Ćwiąkalski został, jazgot w TV by trwał jeszcze ze 2 tygodnie. Kim go zastąpić - to zmartwienie Tuska. Oby nie Piterą.
Flyby [ Outsider ]
..jak się tak zastanowić ;) ..nie będzie ten, to będzie inny ..kto wie, może jeszcze lepszy ;)
..pisowcom też się coś należy ..nie tyle z władzy co z pustej satysfakcji ;)
Trael [ Mr. Overkill ]
a może sam sobie to poszukasz ?
Szukałem i albo o grach, albo o ssakach, albo już gotowe słowo wplecione w jakąś dłuższą wypowiedź. Ja szukam prostej definicji :)
bo to PiS zwolnił dobrego ministra ;->
A ty dalej swoje :)
Ward [ Senator ]
Trael - właśnie
''a ty dalej swoje '';->
szukaj to znajdziesz
zreszcztą nie tylko ty
tusk zwolnił ministra , ''pisowcowi'' pozwala się mieć satysfakcję , pustą oczywiście bo niby jaką inną
dzięki Fylby :->
hee-hee
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Ward... ale w tym wątku rzeczywiście nie było powiedziane nic o tym, że Pały i Spółka zwolniły ministra. Owszem, porównano to do Ziobry, który jakoś się na dymisję nie zdecydował ale... wszelkie napomknięcia o PiSie są PORÓWNANIAMI między zachowaniami polityków poszczególnych partii. Porównania te wychodzą rzeczywiście bardzo kiepsko z punktu widzenia pisarczyków ale... no cóż, jak sobie pościelesz tak się wyśpisz.
Może więc pokażesz jakikolwiek fragment, gdzie stwierdzono, że to pis jest winny dymisji ministra??
Flyby [ Outsider ]
..rozumiem Ward Twój zgorzkniały uśmiech ale widzisz na mnie nie ciąży taka wielka "odpowiedzialność" wobec PiS-u, ich wodzów oraz reszty świata z tym dojmującym uczuciem "misji" drzemiącym na dnie ich jaźni ;) ..Politykę wolę pojmować w sposób znacznie prostszy ;)
eJay [ Gladiator ]
Rozbawił mnie wczorajszy wywiad z Ziobrem, który stwierdził, że Ćwiąkalski powinien miec honor i sam zrezygnować. Z ust Ziobry brzmi to jak kiepski dowcip.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Pewnie ministrowanie i tak powoli zaczęło się już Ćwiąkalskiemu nudzić, pieniądze z tego niewielkie, a jeszcze się trzeba tłumaczyć co i rusz. Przez ponad rok zdążył pewnie pozałatwiać wszystkie swoje sprawy :)
A dymisja mi się nie podoba, powód do niej jest co najmniej dyskusyjny, a takie wizerunkowe rekonstrukcje rządu to żenada. Wysoce kontrowersyjny jest też priorytet nadawany "sprawie Olewnika" - tragiczny mord, znana sprawa, bulwersująca opinię publiczną, wszystko rozumiem - ale bez przesady. W pierwszej kolejności należało wykopać idiotkę Hall zanim z polskiej szkoły zostaną szczątki.
Ward [ Senator ]
Moby7777 – w wątku o dymisji ministra w rządzie PO przyjętej przez Tuska czytamy Pały i Spółka , pisbełkot i psiory , hee-hee
- a ja mam szukać jakiejś dziwnej zależności którą niektórzy pokazują między odwołaniem przez Tuska swojego ministra a narzekaniem na PiS albo na wszystko co te litery w nazwie?
kto chce niech sam szuka kto udaje że nie widzi ten nie zobaczy starego mechanizmu –''coś poszło u nas nie tak ale u was biją murzynów''
Tusk odwołał fachowca którego rok temu sam wsadził do ministerstwa sprawiedliwości jako najlepszego fachowca , dzisiaj poświęca go ze względów ''wizerunkowych'' , no ale ważne że ziobro to zero i wszystko jest ok. :->
zupełnie nie widzę powodu by szukać tego o co Tarel pyta a Ty za nim powtarzasz , kto nie czegoś widzieć to nie zobaczy
podobnie jak na ''murzynów'' zareagował zresztą Ćwiąkalski kiedy zapytali go, czy czuje się winny jakiś zaniedbań albo nie wywiązania ze swoich obietnic w sprawie olewników
odpowiedział że inni ministrowie też nie mogą być z siebie zadowoleni , tylko że człowiek dużą klasę ma a TV to nie forum to o pisuarach nie mówi to używa innego języka , no ale to jest forum ;->
Flyby [ Outsider ]
..skoro i Hajle pisze "że powód do niej (dymisji ministra) jest co najmniej dyskusyjny" to pewnie Ćwiąkalski będzie miał małą satysfakcję ;)
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
@Ward:
Cenię strumień świadomości jako zabieg literacki ale niezbyt odpowiada mi stosowanie tego w dyskusji. Prosiłbym Cię więc o powrócenie do tak anachronicznych zjawisk językowych jak kropki albo zdania... Nie zrozum mnie źle! Naprawdę chętnie z Tobą podyskutuję na ten i pare innych tematów ale za diabła nie mogę ogarnąć niektórych fragmentów Twoich wypowiedzi.
Z tych jednak, które - jak mi się wydaje - udało mi się rozszyfrować:
zupełnie nie widzę powodu by szukać tego o co Tarel pyta a Ty za nim powtarzasz , kto nie czegoś widzieć to nie zobaczy
Ja ten powód widzę. A jest nim to, że to Ty wprowadziłeś wątek dymisji Cwiąkalskiego z winy PiSu w poście nr 43. Skoro wprowadziłeś ten wątek a już dwóch rozmówców spytało o uzasadnienie to mógłbyś się jednak wysilić.
w wątku o dymisji ministra w rządzie PO przyjętej przez Tuska czytamy Pały i Spółka , pisbełkot i psiory , hee-hee
Owszem, czytamy takie wypowiedzi. Wysil się jednak i dostrzeż różnicę między stwierdzeniem "wywalili ministra z winy PiSu", które usilnie próbujesz tutaj wcisnąć a porównaniem zachowania się dotychczasowego ministra, który postanowił odejść ze stanowiska w momencie gdy pojawiły się głosy iż jest to krok, który powinien uczynić a zachowaniem poprzedniego ministra, o którym zdania takie padały bardzo często a ten i tak szedł w zaparte. Nawet po swojej kadencji i wyrokach sądowych z tonu nie spuścił. Dostrzegasz różnicę między porównywaniem tych dwóch postaw a obwinianiem PiS? Dasz radę?
Tusk odwołał fachowca za którego rok temu sam wwsadził do ministerstwa sprawiedliwości jako najlepszego fachowca , dzisiaj go poświęca ze względów ''wizerunkowych''
Kaczyński powołał Sikorskiego aby później stwierdzić, że to najgorszy kandydat na ministra. I bynajmniej zmiana postaw nie była podyktowana względami wizerunkowymi...
[edit]
Aha, i zaznaczmy, że nigdzie nie stwierdziłem, że były wystarczające powody do dymisji.
lordpilot [ Konsul ]
[3]albz74 [ Level: 42 - Legend ]
Najbardziej zatka Ziobrę zapewne. Ale jak znam życie to powiedzą, że to dowód na nieudolność ministra i dymisja należała się z 'automatu'.
No i wykrakałeś:) Przed chwilą w radio naczelny bulterier Pis -u właśnie to powiedział. Nie omieszkał dodać że wszyscy Polacy to widzą i że jest to oczywista oczywistość :)
Flyby [ Outsider ]
..coś takiego?! ..i co na to Ward i Hajle chociażby?!
sajlentbob [ Vetus Fungus ]
Ward--->...a w wątkach o PO mamy ryżego, rudego, popaprańców itp.
Osobiście wolę zwroty, którymi są określani politycy i wyborcy z drugiego obozu. Są jakieś takie zabawniejsze i więcej w nich inwencji. Od pieszczotliwych pisiaków po pisuary, Potwory i Spółka, Pały i Spółka, Piwo i Samogwałt itp.
Dymisja Ćwiąkalskiego to typowe ucinanie łba sprawie, zanim da sie pożywkę mediom, którym zaczyna brakować "topowych" tematów. Kryzys już się przejadł a na razie nikt jeszcze z głodu nie umarł. Ruskie gaz odkręcają. Żydzi z arabami na razie przestali się mordować to o czym pisać?
Innym czynnikiem jest chęć zamknięcia ust różnym oszołomom, którzy już gotowali się do ujadania. Co może powiedzieć teraz pan Ziobro? Gdyby została mu choć odrobina przyzwoitości to powinien zaszyć sie na jakimś odludziu i nie pokazywać przez najbliższe 20 lat.
Ćwiąkalskiego szkoda bo był to jeden z tych nielicznych ministrów sprawiedliwości, którzy nie traktowali posady jak trampoliny do lepszej fuchy. Dla porównania jeden z pisowskim ministrów wybił sie na najwyższe stanowisko w państwie a inny siupał tak mocno że wyrżnął łbem w sufit.
edit:
Ziobro jest za głupi żeby zamknąć jadaczkę i woli najwyraźniej robić z siebie kretyna.
Ward [ Senator ]
Moby7777
ja widzę ynteligentną nagonkę na PiS przy okazji pozbycia się przez Tuska swojego własnego, ponoć bardzo dobrego ministra z rządu PO i pytam się czy PiS w tym co się dzieje zawinił , bo skąd i po co tyle o PiS w wątku o ministrze z PO?
''zamiast jechać ciągle na ''pisiorów'' może ktoś pomyśli i powie gdzie w tym ze Ćwiąkalski odchodzi jest główna wina PiS?
a Tarel pyta
''No to pomyśl i wskaż gdzie ktoś w tym wątku winił za to PiS? ''
aha, bo nikt nie mówi że nie zawinił tylko wpłał , że u ''was'' biją murzynów i ziobro to zero?
czyli to ''normalną''jazdą po pisuarach i moherach , która daje niektórym wielki powód do zadowolenia , hee-hee
a prośba jest odrzucona
teraz zabierz się na nadmiar kropek u Flybiego :->
kubomił [ Don't Worry, I'll MANAGE ]
Było to do przewidzenia... Ale jednak nadal nie rowiązała się sprawa Olewników...
Flyby [ Outsider ]
.."kropki Flybiego" ..i kto tutaj lansuje tematy zastępcze, Ward, tak zasadniczy ludzie jak Ty?
..a tak "bajdełej" Ty naprawdę zrobiłeś ten wątek w celu obrony ministra Ćwiąkalskiego?
Ward [ Senator ]
Donald jest twardzielem i przewietrza ministerstwo , wałśnie wyrzuca wiceministra , prokuratora krajowego , naczelnika wiezienia i jeszcze parę osób
Fylby – jaki temat zastępczy , dla mnie to nie ma zadnego znaczenia i nie ja o tym wspominam pierwszy , Moby7777 chce jakiś zmian a że u mnie się raczej nie doczeka to może , Ty się ugniesz prośbie uprzejmej , no badź uprzejmy
dobra , ja też coś zrobię w tej sprawie jeśli Moby prosi ;->
. .
Flyby [ Outsider ]
..
Wonski [ Hebrew Hammer ]
albz74 --> Co mnie bawi? Ano taka oto sytuacja:
Tusk zdymisjonowal Cwiakalskiego, z czego wynika, ze
-ziobro jest kobieta
-zobro jest glupi, zly, nie ma honoru a wogóle to moglby zamknac pysk bo przez niego taki dobry i honorowy czlowiek jak cwiakalski musi odejsc
- kaczory sa do dupy
- to wszystko wina pisu
i tak dalej i tak dalej.
Normalnie lemmingi pawłowa :):)
Flyby [ Outsider ]
..odwrotnie może być, Ward ..redukcja do kropek?
Ward [ Senator ]
Flyby - może być
+ kropkowy bionusik . .
a pawłowa to nie był przypadkiem pies nie leming?
albz74 [ Legend ]
Wonski - Twój tok myślenia jest taki ... że ja nie wiem jak Ty te biznesy kręcisz i jeszcze na swoje wychodzisz.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
Byly to psy, ale postep wymaga zmian oraz poswiecen i teraz to są lemmingi :)
albz74 --> Noo i wlaśnie dlatego to ja krece te geszefty a nie Ty :):)
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Ward --> Kropki i takie tam mi nie przeszkadzają. Owszem, pisownia niektórych osób krzywdzi oczy ale nie zasłania treści. Części Twoich wypowiedzi natomiast naprawdę nie zrozumiałem. A przynajmniej nie jestem do końca przekonany co miałeś na myśli. Ale zakończmy offtopa.
sajlentbob [ Vetus Fungus ]
"Tusk zdymisjonowal Cwiakalskiego, z czego wynika, ze "
"zobro jest glupi, zly, nie ma honoru a wogóle to moglby zamknac pysk bo przez niego taki dobry i honorowy czlowiek jak cwiakalski musi odejsc"
Ziobro jest głupi nie dlatego, że Tusk zdymisjonował Ćwiąkalskiego tylko dlatego, że bredzi coś tam o honorze i innych całkowicie dla niego abstrakcyjnych pojęciach.
Mr_Baggins [ Senator ]
Wonski - Twój tok myślenia jest taki ... że ja nie wiem jak Ty te biznesy kręcisz i jeszcze na swoje wychodzisz.
To akurat proste - zapewne zjada łby od śledzi.
Ziobro jest głupi nie dlatego, że Tusk zdymisjonował Ćwiąkalskiego tylko dlatego, że bredzi coś tam o honorze i innych całkowicie dla niego abstrakcyjnych pojęciach.
Też chyba nie dlatego, po prostu już go takiego Bozia stworzyła.
albz74 [ Legend ]
Wonski - o mnie się nie martw ;)
Niedzielny Gość [ J.F. Sebastian ]
Za Onetem:
"Premier zdymisjonował również wiceministra Mariana Cichosza, prokuratora krajowego Marka Staszaka i dyrektora generalnego Służby Więziennej Jacka Pomiankiewicza. - Sprawy tak bulwersujące jak ta związana z porwaniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika, powinna być traktowana priorytetowo. Część dymisji już jest faktem, część będzie mieć miejsce w ciągu najbliższych kilku godzin - stwierdził Tusk.
- Nie zamierzam tolerować żadnych zaniechań, nawet jeśli dotyczą dobrych ministrów w moim rządzie. Odpowiedzialność najwyższą ponosi zwierzchnik - dodał"
U la la...
Mr_Baggins [ Senator ]
PR-owo to ładnie zrobił. Nie chce mieć drugiego Kaczmarka. Co do samego Ćwiąkalskiego, to szkody nie ma. Właściwie można o nim powiedzieć, że po prostu był co i tam już daje mu gigantyczną przewagę nad poprzednikiem.
NicK [ Smokus Multikillus ]
Wonski ---> To co piszesz o Ziobrze, Kaczkach i PiS to prawda, tylko nie wiem po co w to mieszasz Ćwiąkalskiego?
Taven [ Generaďż˝ ]
Gdybym był złośliwy, powiedziałbym, że za złożenie dymisji za takie rzeczy i w takiej intencji powinno się go wywalić.
Tylko BŁAGAM nie Zoll do Ministerstwa, bo będziemy błagać o powrót Ziobry.
albz74 [ Legend ]
Tylko BŁAGAM nie Zoll do Ministerstwa, bo będziemy błagać o powrót Ziobry.
Rylli ? To może być ktoś gorszy ??
twostupiddogs [ Senator ]
Rylli ? To może być ktoś gorszy ??
A i owszem. Proponuję Nelly Rokitę.
Caine [ Książę Amberu ]
sajlentbobo: a w wątkach o PO mamy ryżego, rudego, popaprańców itp.
na przyszłość zapamiętaj frazę "Chyży Rój". Przyda się jak znalazł, gdy Chyży już zostanie prezydentem i pisanie takich rzeczy wprost będzie karalne.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Nie rozumiem zarzucania Tuskowi działania pod sondaże. Większość społeczeństwa chciało dymisji Ćwiąkalskiego, więc Tusk go wyrzucił. Co złego jest w takim działaniu?
Ćwiąkalskiego od początku nie lubiłem, tak samo jak jego poprzednika. Wiadomość o jego odejściu bardzo mnie cieszy.
Flyby [ Outsider ]
..to przypomnijcie mi jakiegoś ministra sprawiedliwości co go większość narodu lubiła ;)
..czekam prawie z podnieceniem
Mr_Baggins [ Senator ]
Większość narodu będzie lubiła takiego, co to by wszystkich powywieszał, wprowadził kary cielesne, pozamykał wszystkich sędziów, prokuratorów i adwokatów i dał każdemu obywatelowi po milionie złotych. Najlepiej zarekwirowanych podłym bogaczom.
Flyby [ Outsider ]
..ee to teorie ;)
Caine [ Książę Amberu ]
Mr Baggins: nie trzeba było wracać z emigracji. To i byś się nie bał o uciułane miliony.
Flyby [ Outsider ]
..Caine, miliony same stopnieją ..ba, potrafią nawet zmienić się w furę papierków bez wartości ;)
Volk [ Legend ]
Z tego co pamietam to Lech Kaczynski byl pozytywnie oceniany w sondazach za czasow rzadzenia resortem sprawiedliwosci.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Ziobro przez pierwsze miesiące był najpopularniejszym politykiem PiSu i to nawet ponad połowa Polaków go popierała.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Ziobro, przez pierwsze miesiące, miał duże poparcie społeczne.
Ćwiąkalski zachowywał się jak gimnazjalista popierający PO. W kółko tylko jeździł po poprzedniku, zapominając, że sam jest teraz Ministrem Sprawiedliwości i pasowałoby zacząć coś robić.
sorry za post pod postem, ale net mi szwankuje.
Flyby [ Outsider ]
..no ;)
..tęsknicie za nimi?
..żebyśmy się zrozumieli - nie interesuje mnie jakie kto miał sondaże na początku rządzenia - trochę podsumowania by się zdało ..Taki minister sprawiedliwości którego odejścia większość narodu żałowała
Mr_Baggins [ Senator ]
Każdy będzie miał, byle wystarczająco głośno wrzeszczał, jaki to on porządek zrobi. A z wymierzaniem sprawiedliwości przez lud już nieraz w historii mieliśmy do czynienia.
Volk [ Legend ]
Nie, bo sa z PiSu.
eJay [ Gladiator ]
Ziobro przez pierwsze miesiące był najpopularniejszym politykiem PiSu i to nawet ponad połowa Polaków go popierała.
Dobrze, że popularny nie równa się inteligentny:)
Volk [ Legend ]
Dobrze, że popularny nie równa się inteligentny:)
Wlasnie niedobrze, bo mielibysmy aktualnie rzady inteligentow.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
A tak w ogóle to co Ćwiąkalski zrobił w trakcie swojego urzędowania? Co by nie mówić o Ziobrze, to 24 godzinne sądy są jego zasługą.
Volk [ Legend ]
Bronil jedynie dostepu do zawodu dla wszystkich chetnych.
Flyby [ Outsider ]
..chcesz Volk aby Twój sąsiad z dołu któremu jesteś winien 15 zł i szklankę cukru został Twoim komornikiem? ..Pewnie wtedy wziąłbyś za adwokata sąsiadkę bo ma fajne nogi ;)
..24 godzinne sądy ;) ..fascynujące wspomnienie z PRL
Caine [ Książę Amberu ]
Flyby: weź się nie wygłupiaj, w całej Polsce jest tylu adwokatów co większym szwabskim mieście.
eros [ elektrybałt ]
Tylko Zoll moze godnie kontynuowac misje Cwiakalskiego, brutalnie przerwana przez Ziobre.
Tusku znowu musisz!
Flyby [ Outsider ]
..i ustawiają się do nich kolejki, Caine
..aaaa ..to według erosa Ziobro przerrwał karierę Ćwiąkalskiego i zmusił go do dymisji
..brutal
Caine [ Książę Amberu ]
no cóż, w Twoim wieku można idealizować PRL - wiadomo, młodość! wspomnienia! - ale żeby tęsknić za kolejkami??
eros [ elektrybałt ]
Flyby ---> A nie? Przeciez to bledy i zaniechania oraz spiski Ziobry spowodowaly, ze ten swietny minister jako czlowiek honoru musial zrezygnowac. No, ewentualnie moge sie zgodzic na ujecie ogolne, ze PiS jest temu winien :)
Flyby [ Outsider ]
..kulą w płot, Caine bo to nie ja idealizuję PRL i jej "rządy prawa" - to Ziobro i jego zwolennicy wręcz tęskniący za "tamtą sprawiedliwością na skróty" ;)
..nie bój nic, Caine, z racji tego sentymentu i wprawy zajmę Ci miejsce w kolejce po sprawiedliwość ;)
..to jak eros, nie za dużo tych piersi do obwieszenia medalami za odejście Ćwiąkalskiego? - według mnie wystarczy biust Jarosława ;)
Caine [ Książę Amberu ]
Flyby: wyrażałem tylko zdziwienie, że podobają Ci się kolejki do adwokatów w Polsce. W kraju, w którym błahe sprawy rozstrzyga się latami, sędziowie podpierdzielają sobie ławników a przeciętny absolwent prawa marzy aby robić dla kapitału zagranicznego - rodacy kiepsko płacą i generalnie ma ich głeboko w d...
skąd Ci się wziął ten Ziobro?
Flyby [ Outsider ]
..a z racji 24 godzinnych sądów, Caine , zapoznaj no się z ich historią, rodem z PRL ;)
..to nie wszystko zresztą, wodzowskie traktowanie prawa według potrzeb politycznych to też wynalazek z tamtej epoki ..wtedy to był kułak, prywaciarz czy inna szuja z burżuazji ..Pisowcy w to miejsce podstawili "elitę", "agentów" oraz obszerny wór z korupcją - i radośnie zaczęli według starych dobrych wzorów uprawiać "prawo i sprawiedliwość" ..Dla nich ;) ..Gdyby zostali przy władzy, z czasem oprócz własnych agentów i policji, stworzyli by sieć "ideowych" donosicieli z kontrolowaną pisowska oświatą (nie tylko) i innymi "wynalazkami" na co dzień ;)
Caine [ Książę Amberu ]
podstawili: Niewinnego doktora Garlickiego, Sawicką, zaszczutą na śmierć Blidę, biednych panów z afery FOZZ którym już prawie się upiekło - ech Flyby. Jak dziecko we mgle.
Flyby [ Outsider ]
..rzeczywiście mgła ..czerwona albo brunatna ..wielka mi różnica, Caine ..i oczywiście nie będę się odnosił do spraw niezakończonych i niewyjaśnionych
Caine [ Książę Amberu ]
Flyby: najśmieszniejsze jest, że być może dostaniesz co chciałeś. tylko że od PO. i Unii Europejskiej. będzie się tępić "ciemnogród" i "katofaszystów", oświatę zamieni w maszynkę do promowania tolerancji i produkcji analfabetów. Donosiciela będziesz miał w domu, wystarczy że wlejesz dzieciakowi klapsa. Prężne lobby ustali parytety i zwolnisz miejsce pracy jakiejś feministce. A sympatyczny aktywista gejowski zażąda randki...
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Flyby
Znam dwóch zszokowanych ludzi, którzy za jazdę po pijaku dostali wyroki już po dwóch dniach. Sądy 24 godzinne działają. Nie pierdziel, że one są złe, bo za komuny też były. Były, ale jeśli dzisiejsze sądy 24 godzinne są dla ciebie takie same jak peerelowskie, to tylko pozostaje współczuć.
Skoro to takie zło, to dlaczego Ćwiąkalski ich nie zniósł?
Porównaj sobie ile prawników w Polsce przypada na jednego mieszkańca, a ile w losowo wybranym innym unijnym państwie.
Pomimo tego, że głosowałem na PO i pewnie zagłosuję na nich w wyborach do europarlamentu, to jakoś nie widzę nic dziwnego w krytykowaniu poszczególnych ministrów. Na golu jest dziwna zależność - albo jesteś za daną partia na dobre i na złe, albo jesteś przeciwko niej. Zamiast starać się prowadzić dyskusje na poziomie niezależnych publicystów, to wy się wczuwacie w partyjniaków, którzy okopują się na swoich pozycjach, wyłączają mózg i czekają na to co prezes powie, bo nie wiadomo jak się wypowiadać w danym temacie. Brakuje tylko, żebyście założyli partyjne szaliki, by stać się prawdziwymi kibicami partii.
eros [ elektrybałt ]
Flyby ---> Ok. Jaroslaw, reakcyjny bandyta, karzel moralny i kieszonkowy faszysta. On ci zawinil!
Flyby [ Outsider ]
..umiesz pisać bajki, Caine ..w sam raz śmieszne ;) ..moje bajki nad Twoimi mają niestety wyraźną przewagę bo moje już się działy a Ty do swoich piszesz dopiero scenariusze ...i mam nadzieję że pozostaną w scenariuszach..
..a tam zaraz "zawinił", eros ..tak jak ja, jest razem z braciszkiem typowym produktem komunistycznych czasów - tylko różne wyciągnęliśmy wnioski z tej lekcji historii ..Wniosków jego i podobnych mu ludzi nigdy nie będę pochwalał ..szykowania mi takiej czy innej "powtórki z dziejów powszechnych" już nie potrzebuję i nie sądzę aby potrzebowała ich Polska..
Deepdelver [ Legend ]
Nie dopatrujmy się przyczyn jego dymisji wyłącznie w kontekście sprawy Olewników. Ćwiąkalski odszedł, bo był nieudolnym ministrem. Mimo sporego kredytu zaufania i niezłego przygotowania merytorycznego, ani o cal nie posunął nas w kierunku państwa prawa, nie zawdzięczamy mu też żadnej istotnej i przemyślanej inicjatywy legislacyjnej. Mimo, że nabroił znacząco mniej od swojego skretyniałego, dyletanckiego poprzednika, w sensie dodatnim zrobił tyle samo co on, czyli nic. Jak się okazuje niemoc w resorcie jest permanentna i udziela się kolejnym jego szefom już w momencie nominacji. Pozostaje tylko lubość w medialnym biciu piany.
Flyby [ Outsider ]
..przyznaję że zrobił niewiele, Deepdelver - z takim spadkiem po poprzedniku, spadkiem strzeżonym dzielnie przez całą pisowską partię musiałby być Herkulesem aby ruszyć tę Stajnię Augiasza ..Nie jestem pewny czy zdawał sobie sprawę jakim obciążeniom wewnętrznym i zewnętrznym będzie musiał podołać..
mos_def [ Senator ]
W takim razie sprawe nalezy ocenic pozytywnie, urzednik nie sprawdza sie na stanowisku, out i czekamy na nastepnego. Oby lepiej sie starał bo czeka go to samo. Imho to jest najsluszniejsza slusznosc i wreszcie jakas odmiana po poprzednikach?
Flyby [ Outsider ]
..odpowiedź na Twoje wywody co do owych sądów, promilusie, w zasadzie kryje się w moich postach ..Ale nie chcę abyś miał mnie za niegrzecznego i na wszelki wypadek zaznaczę że nie chodzi o ich działanie obecne, tylko o "ideę" zapożyczoną z PRL ..Co do ilości adwokatów i ich potrzeby też nie będę dyskutował bo nie za tę sprawę Ćwiąkalski dostał dymisję ;) ..Przykro mi też że nie stanąłem na wysokości zadania i dyskutuję okopany oraz bez mózgu ..postaram się poprawić..
eJay [ Gladiator ]
promilus1----->Sądy 24h to żaden sukces Ziobry tylko porażka. Poczytaj o kosztach procesów i "ziobrowych" ideałach...
Caine [ Książę Amberu ]
promilus: to jest SPARTAAAA... to znaczy, Internet. Tutaj nie ma miejsca na słabości czy refleksje. Jeśli się zawahasz, okażesz wątpliwości, sympatię czy dobre intencje - na 90% zostaniesz pojechany. A w sporze między niegdysiejszymi sojusznikami, umiejętne podgrzewanym przez stronników SLD, obydwie strony okopały się na stanowiskach i znając argumenty wymieniane po stokroć rażą już tylko mniej lub bardziej udanymi złośliwościami. Podpowiem że te Flyby'a są mniej udane ;)
Inną sprawą jest utrata niewinności przez internetowe vox populi. Machina PR już dawno spostrzegła użyteczną anonimowość głosu Sieci.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
No to ja się pytam co Ćwiąkalski dobrego zrobił ...
Edit: Albo co zrobił wogóle ...
Alien.pl [ Konsul ]
Najlepsze wyjście to dymisja. Nie trzeba się tłumaczyć prasie która durne pytania zadaje, ładna odprawa się pewnie należy, i można jechać na Hawaje. A podatnik niech za to płaci.
Flyby [ Outsider ]
..obawiam się Caine że Ty z przyzwyczajenia potraktujesz wszystko co napiszę jako złośliwość mało udaną - łącznie z pochwałą J.L. Kaczyńskich (gdybym takową na swoje nieszczęście popełnił ;)
Mr_Baggins [ Senator ]
Caine [ Level: 67 - Książę Amberu ]
Flyby: weź się nie wygłupiaj, w całej Polsce jest tylu adwokatów co większym szwabskim mieście.
Dodaj do tego radców prawnych oraz wszelkiego rodzaju prawników świadczących usługi na podstawie ustawy o działalności gospodarczej i weź się nie wygłupiaj.
Sądy 24 godzinne to nie funkcjonująca, kosztowna bzdura.
No to ja się pytam co Ćwiąkalski dobrego zrobił ...
Niewiele, ale przynajmniej miał projekt zreformowania tej nieszczęsnej instytucji 24-godzinnej przez wprowadzenie dwóch zmian, które nadałyby temu odrobinę więcej sensu - zlikwidowanie przymusowej obrony i danie prokuratorowi możliwości wystąpienia z wnioskiem z art. 335 kpk.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Ward. Może to i jakieś ciemne siły, może kolejny epizod filmu "Oszukać przeznaczenie", ale rzeczywistość jest taka, że zorganizowana grupa przestępcza porywa syna zamożnego biznesmena, którego morduje dwa lata później po odebraniu okupu. Dalej mimo długiej serii prozaicznych i logicznych dowodów na poziomie marnego polskiego serialu kryminalnego Policja i Prokuratura w Płocku, Radomiu i Warszawie przez dwa lata do jego śmierci i długo potem nie "może" uczynić nic w tej sprawie. Pasmo upadków i upadków jeszcze większych tychże służb jest dokładnie opisane i wypunktowane w dziesiątkach odnośników i setkach artykułów. Wiosną 2008 roku, z braku dowodów uwolniono od zarzutów trzech zatrzymanych i jedynych zatrzymanych policjantów. Śledztwo miało być kontynuowane. Tymczasem już trzeci z bezwględnych zabójców rzekomo popełnia samobójstwo, aby wyrzuty sumienia? Jest taki dowcip jak to rozmawia dwójka przyjaciół i jeden żali się: słuchaj wczoraj moja teściowa otruła się się grzybami. Na co drugi stwierdza: a skąd masz te zadrapania na twarzy? A ten pierwszy z żalem mówi: No cholera jedna, sama nie chciała jeść.
Wszystko przypadki? Może zaledwie zła wola, bezczynność, opieszałość, niewydolność służb? Czy cokolwiek wyjaśniono, czy ktokolwiek za to odpowiedział, czy wyciągnięto wnioski, czy dziś kiedy dokona się kolejne porwanie, nie zostaną popełnione te same błędy, zaniedbania? Jeżeli nie mam jakichś rozlicznych znajomości, a członek rodziny kogoś kogo znam bardzo dobrze jako policjant sekcji kryminalnej był wmieszany w dużą sprawe gospodarczą z pierwszych stron gazet, to znowu przypadek? Jak można określić kraj, w którym dzieją się takie rzeczy?
Mr_Baggins [ Senator ]
ale rzeczywistość jest taka, że zorganizowana grupa przestępcza porywa syna zamożnego biznesmena, którego morduje dwa lata później po odebraniu okupu.
Obawiam się, że to jest tylko wycinek tej rzeczywistości. Myślę, że sam Olewnik dobrze wie, o co chodziło. W całej tej sprawie muszą być okoliczności, o których nigdy się nie dowiemy. Na pewno nie było to zwykłe porwanie dla okupu. Gdyby porwali go dla okupu, to pewnie Olewnik by zapłacił, bo miał z czego, a sprawa w ogóle nie ujrzałaby światła dziennego.
eros [ elektrybałt ]
Jak można określić kraj, w którym dzieją się takie rzeczy?
A propos bananow. Widzialem dzisiaj w sklepie po 6 zeta. To chyba musi jakis cud.
mos_def [ Senator ]
olivierpack [ Level: 21 - Generał ]
Wszystko przypadki? Może zaledwie zła wola, bezczynność, opieszałość, niewydolność służb? Czy cokolwiek wyjaśniono, czy ktokolwiek za to odpowiedział, czy wyciągnięto wnioski, czy dziś kiedy dokona się kolejne porwanie, nie zostaną popełnione te same błędy, zaniedbania? Jeżeli nie mam jakichś rozlicznych znajomości, a członek rodziny kogoś kogo znam bardzo dobrze jako policjant sekcji kryminalnej był wmieszany w dużą sprawe gospodarczą z pierwszych stron gazet, to znowu przypadek? Jak można określić kraj, w którym dzieją się takie rzeczy?
Nie badz taki nadgorliwy w krytykowaniu swojego kraju, bo W KAZDYM kraju dzieja sie takie rzeczy, a czesto i gorsze, wiec nie ma sie z czego smiac.
Rzecz w tym jak takie rzeczy sie ocenia i jakie wyciaga konsekwencje. Po tym mozna jak to dramatycznie nazywasz - okreslic kraj. I tutaj nie mamy sie czego wstydzic, poleciały głowy poczawszy od najwyzszego urzednika do pomniejszych bezposrednio odpowiedzialnych za to "samobojstwo". Jasny sygnał dla nastepcow.
Na pewno jest to krok do przodu w stosunku do lat wczesniejszych...
eros >> uhu hu huhu, wszyscy kulaja sie ze smiechu, khekhe
eros [ elektrybałt ]
mos_def ---> Pewnie, zwlaszcza Ci, ktorym coraz dalej do pierwszego.
olivierpack [ Generaďż˝ ]
To już nie jest dramat, to jest groteska. Nie trzeba być błyskotliwym dziennikarzem śledczym, by dojść do wniosku, że nawet jeżeli zabójca powiesił się sam, taka w tym odpowiedzialność ministra sprawiedliwości, co w braku papieru toaletowego teraz na jakimś wieszaku w jakimś kiblu w jakimś areszcie w jakimś mieście w Polsce. Powinien dostać kopa w dupe, tak samo jego poprzednicy niezależnie od opcji politycznej, po tygodniu nieróbstwa właśnie w tej sprawie, gdzie winnym zaniedbań, matactw, przestępstw włos nie spadł z głowy i już nie spadnie. I tak samo durnia struga Tusk, którego zbulwersowało samobójstwo zabójcy, tak samo Ziobro wypowiadający się w tej sprawie, bo miał dość czasu by udowodnić na niej skale grzechów tej mitycznej złej III RP, tak samo SLD bo to za ich panowania zacierała sie różnica mięzy przestępcami i Policją, a przecieki dla przestępców płynęły z ministerstwa. Taki właśnie jest ten kraj.
Trael [ Mr. Overkill ]
Więc już chyba nam umierać czas...
Caine [ Książę Amberu ]
olivierpack:
taka w tym odpowiedzialność ministra sprawiedliwości w telewizorni głowy plotły o drugim dnie sprawy. rzekomo dziennikarze śledczy mieli znaleźć coś na pana Ć. i kolegów, więc komórka PR premiera nakazała uderzenie wyprzedzające. Jakoś nie chce mi się w to wierzyć, ale kto wie. Może znowu buldogi walczą pod dywanem?
Bagins:
o rly?
Mr_Baggins [ Senator ]
Caine - rly. Za dużo prawników produkują właśnie takie uczelnie. I ile razy trzeba powtarzać, że taki absolwent Wyższej Szkoły Prawa i Administracji może sobie wykonywać swój wyuczony w tejże szkole zawód? Nic mu nie broni otworzyć jakiegoś biura porad prawnych i działać.
A swoją drogą, jest milion ważniejszych powodów, nie wiedzieć czemu co jakiś czas największą bolączką w kraju jest rzekomo mały dostęp do pomocy prawnej. Idź sobie pod sąd, dostaniesz kilogramy ulotek pomocników prawnych.
Caine [ Książę Amberu ]
Oh Baggins... Jakoś nie jestem przekonany do szczerych intencji młodego narybku broniącego swojego kawałka tortu.
A poza tym uważam, że samorządy korporacyjne to taka sama patologia jak związki zawodowe :)
Mr_Baggins [ Senator ]
A co tu ma do rzeczy szczerość intencji? Kwestia jest taka, czy można wykonywać zawód prawnika. Otóż można - każdy może świadczyć usługi takie jak adwokat czy radca prawny, rejestruje działalność gospodarczą i jazda. Bo jakoś nie wydaje mi się, żeby się młodzi zdolni tak pchali na sędziego czy prokuratora.
A poza tym uważam, że samorządy korporacyjne to taka sama patologia jak związki zawodowe :)
A ja tak nie uważam.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Baggins--->
Warto mieć choćby minimalne pojęcie o czymś, o czym się pisze.
Np. Bramkarz ma, więc milczy :D
Mr_Baggins [ Senator ]
Hajle Selasje - warto, dlatego staram się uświadomić takim osobom jak Caine, że warto trochę pomyśleć a nie łykać co pis powie.