ATI vs Nividia (Odwieczny problem)

Mały czołg porucznika Grubera [ Konsul ]

1. Podobno karty ATI mają problemy z wyświetlaniem niektórych efektów w grach, oraz duże problemy z opcją "AA" itp.


znaczny spadek przy AA miały tylko serie 2xxx i 3xxx

2. Problemy ze sterownikami. Dalej to występuje ?

nie
3. W niektórych grach występują znaczne spadki FPS.
bodajże w jednej- Lost planet


4. Dużo błędów pojawia się w grach na kartach ATI. To chyba ma jakiś związek ze sterownikami.
bzdura

5. Na niższych rozdzielczościach, wypadają gorzej od kart Nvidii.

nie wiem - ale to nie jest istotne przy kupowaniu karty za 1500zł

6. "Szarawe" kolory i dziwnie wyglądające cienie.

kolory są nieco żywsze i naturalniejsze

I ostatnie pytanie. Czy jeżeli do karty ATI wezmę procesor Intela, to będą występowały jakieś "zgrzyty" (problemy).

nie, nie będzie żadnych konsekwencji takiego połączenia

Wozu [ Panzerjäger Raider ]

1. Nie mają najmniejszych problemów, a od serii HD4XXX włączenie AA powoduje najmniejszy spadek wartości FPS w porównaniu z innymi kartami, także nVidii

2. Jakie problemy? Pytanie jest za ogólne. Mając ponad rok temu X800 problemów żadnych nie miałem.

3. Tylko w tych, które ewidentnie są robione pod nVidię, np. Company of Heroes czy World in Conflict (początkowo tak było z Lost Planet, co zmieniło się po którymś patchu).

4. Jakie błędy? Jedynym znanym mi błędem występującym w przypadku HD4870X2 to nie włączanie się drugiego GPU w NFS: Carbon i Tomb Raider (nie pamiętam która część), co powodowało przekłamania w grafice (trzeba było ręcznie w panelu kontrolnym ATI wyłączyć wewnętrzny Crossfire). Nie wiem czy w przeciągu pół roku coś się zmieniło tej kwestii (choć wątpię by EA zareagowało patchem dla NFS, z racji jego bardzo... ekscentrycznego podejścia do poprawek dla gier, które wydaje)

5. Bo karty AMD/ATI to kart czysto HD, zwłaszcza 4870 i 4870X2, których potencjał posiadania pamięci GDDR5 ujawnia się w wyższych rozdzielczościach, powyżej natywnych dla 19" (4:3) i 22" (16:10).

6. Mam obecnie nVidie na komputerze, a poprzednio ATI i nigdy czegoś podobnego nie widziałem. Od tego jest zabawa z gammą, na karcie graficznej lub monitorze.

ATI z Intelem nie może się gryźć choćby z tego powodu, że tylko Intel, po AMD, robi chipsety dla płyt głównych (np. desktopowe pod LGA755) z obsługą Crossfire'a. Inaczej wtedy Intel strzelałby sobie sam w stopę.

Mały czołg porucznika Grubera [ Konsul ]

3. Tylko w tych, które ewidentnie są robione pod nVidię, np. Company of Heroes

co?gdzie?jak? mi na mocno szajsowatym 3600 chodzi pięknie na high i w rodzielczosci 1280x1024

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

Wozu chodzi zapewne o testy wydajności. Z tego co zauważyłem, na niektórych portalach CoH był odpalany z włączoną synchronizacją pionową (aby była wyłączona trzeba było odpalić grę z dodatkowym modyfikatorem, z poziomu sterowników wyłączenie nic nie dawało) stąd karty ATi miały wyniki do 60 fpsów, zaś nVidia powyżej. Na innych serwisach było już lepiej :).

Ja mam aktualnie Radeon 4870 i naprawdę nie mam co narzekać, sprawuje się znakomicie. Są czasami kłopoty z grami (jak z Battlestations: Midway, nie chce się skurczybyk odpalić, może 8.12 to naprawiły, nie sprawdzałem) lub ze sterownikami (8.12 przez jakiś czas wywalał się jako sterownik ekranu, ale od kilku dni już tego nie notuję), niemniej da się przeżyć. Szczególnie że cena/wydajność jest lepsza niż u nVidii.

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

Sorry za dubla, ale przy okazji Radeon 4870 x2 polecałbym poczytać trochę o microstuttering (google od razu poda ciekawe wyniki :) ). Taka niby drobnostka, a stawia pod znakiem zapytania SLI i CrossFire. X2 i ogólnie konstrukcji wielordzeniowych problem mniej dotyka, ale zawsze. Ja sam się teraz zastanawiam, czy jest sens się pakować za np. pół roku w drugiego Radeona 4870, ale chyba i tak będę musiał, jeśli chce kupić monitor 24 calowy.

Cougar/ALV'Y [ 3DFX is still alive ]

1.Ja nic takiego nie zauważyłem....A na Radku grałem w multum gier (Radeon 4850).
Denerwuje jedynie zniekształcanie cieni w GTA IV.

2.Ja nie mam żadnych.
Pracuję na catalyst 8.10, gdyż moj radek ma an nich najwiekszą wydajnosć.

3. Nie mam jakiegoś porównania, wcześniej pracowałem na gf2mx200, gf4mx 400 SE,
GF9800GTX. Moze co do ostatniej karty. I bardziej spadki zdażały się 9800GTX.
W crysisa gram komfortowo w 1600x1200

4. Urojenia tych, co nienawidzą AMD/ATI.
Choc, byly problemy jakieś kilkanaście lat temu. Obecnie stery są tak dopracowane, że nie występują.

5. Jakie są według testerów niższe rozdzielczości? W testach zawsze ejst to >14XX
Nie mogę tu nic potwierdzić co do niższych.

6Co do kolorów-mój Radek przez złącze DVI-DSUB ma znacznie lepszy obraz niż całe geforcy.
I bardzo ładne na tvout.
Miodzio. Zwłaszcza idealnie to widać na crt. Bo na LCD-kolory jakie sa, takie są...
Spalił?MOże przgrzał.Lubz asilacz coś tego :)
Nie będzie zgrzytów ja mam E7200 po OC na 3800MHz-spoko jest

Sonny160 [ Chor��y ]

Wielkie dzięki, za pomoc.

Rozważałem też kupno GTX'a 280, ale za 100 zł więcej mają w sklepie tego Radeona 4870X2, a wydajnościowo wydaje się on dużo lepszy. Tym bardziej, że karta ma posłużyć również, do obróbki grafiki.

Mam nadzieje, że ta karta starczy na co najmniej 2 lata, ponieważ nie chce się babrać, z jakimiś wymianami, w najbliższych latach (inne wydatki...).

Jeszcze raz, wielkie dzięki !

PS. Zasilacz 650W, uciągnie tą kartę ? Czy lepiej 750W (już widzę te rachunki za prąd.. :/) ?

Manuel_ziom [ Geralt z Rivii ]

Co do rachunków za prąd:
Nie ważne czy włożysz zasilacz 1000W czy 500 W, zawsze będzie on pobierał tyle, ile mu aktualnie potrzebne, zać liczba Watt mówi o maksymalnym poborze

VOSTOK [ Gitarczok! ]

Ile będzie pobierał zależy od sprawności zasilacza -ta nigdy nie jest 100%-owa, także faktyczny pobór prądu będzie większy od wymaganego przez podzespoły w komputerze.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

le przy okazji Radeon 4870 x2 polecałbym poczytać trochę o microstuttering

No własnie poczytalem i naszły mnie wąty. Chociaż nowy układ GF 295 chyba będzie działał na podobnej zasadzie, więc w sumie przestaje to mieć znaczenie. No chyba, że nvidia lepiej poradzi sobie z problemem w obrębie jednej karty.

Sonny160 [ Chor��y ]

Odwzorowanie zjawisk fizycznych w grach nie jest łatwym zadaniem. Wymaga ono stworzenia wymagającego obliczeniowo środowiska wykorzystującego unikalny zestaw algorytmów fizycznych, wymagających wielkiej ilości wykonywanych równolegle obliczeń logicznych i matematycznych.

W tym miejscu pojawia się technologia NVIDIA® PhysX™ oraz procesory GeForce®. NVIDIA PhysX to wydajny silnik fizyczny, który pozwala na symulację fizyki w czasie rzeczywistym w najnowszych grach dla konsol i komputerów PC. Oprogramowanie PhysX obecne jest w ponad 150 grach, wykorzystywane jest przez ponad 10 000 zarejestrowanych użytkowników i obsługiwane przez konsole Sony Playstation 3, Microsoft Xbox 360, Nintendo Wii oraz komputery PC.

Co więcej, silnik PhysX zaprojektowany jest z myślą o sprzętowej akceleracji przez wydajne procesory o setkach rdzeni. W połączeniu z wyjątkowymi możliwościami procesora graficznego w zakresie obliczeń równoległych, PhysX zapewnia wykładniczy wzrost mocy przetwarzania fizyki i przeniesie gry na nowy poziom dzięki możliwości symulacji bogatych środowisk charakteryzujących się takimi właściwościami jak:

* Eksplozje wywołujące kurz i powstawanie gruzu
* Postacie o złożonej geometrii z bardziej realistycznym odwzorowaniem ruchu i interakcji
* Nowe, widowiskowe bronie z niewiarygodnymi efektami
* Ubrania i materiały, które rozdzierają się w naturalny sposób
* Gęsty dym i mgła, które opływają obiekty znajdujące się w ruchu

Jedynym sposobem na uzyskanie realnej fizyki o wierności i poziomie interaktywności wyraźnie podnoszącej poziom wrażeń uzyskiwanych z rozgrywki będzie zastosowanie jednego z milionów procesorów GeForce z obsługą NVIDIA PhysX.

Co sądzicie o tej technologii ? Szczerze mówiąc, jest to chyba jedyna rzecz, która skłania mnie do kupna GeForca. I jedyna rzecz, która znacząco wyróżnia karty NVIDIA, od kart ATI.

Zacytuje pewnego pana:

Mimo że 4870 ma często tych kilka klatek na sekunde więcej to patrząc na przyszłość obu kart jedak Nvidia raczej będzie służyć dłużej(obsługa PhysX,więcej pamięci,mocniejszy procesor-sprawdzcie specyfikacje RV770 vs GT200) a nawet wydaje mi się że ATI zaczeło oszukiwać :
"Okazuje się bowiem, że ATi zastosowało jakieś optymalizacje, które powodują obniżenie jakości tekstur oraz cieni (być może również filtrowania), czego efektem jest sporo mniejsze obciążenie pamięci RAM na karcie graficznej." - czyli wiecej FPS! Z tego wynika że Grafika wyświetlana na Radeonie jest lekko szybciej ale jest niższej jakości.

Źródło i dowód:

02.01.2009

13:21

[14]

Conspiracy1994 [ Pretorianin ]

Ja tam wole Nvidie i jej realistyczny system fizyki PhysX, którego ATI nie posiada.

Dowodca_Pawel [ ETCS Clan ]

Sonny160 -> Optymalizacja może również zależeć od wersji sterowników. To czy się na nią godzisz czy nie, zależy już od ciebie :).

Co Physx, tutaj wybór jest trudny. Z jednej strony nVidia czasami deklarowała, że chciałaby aby ATi przystąpiło do projektu (większa szansa na promocję silnika itp.), z drugiej strony wątpliwe aby ATI szybko się na coś takiego zgodziało. Czerwoni zainwestowali bowiem sporo w Havoc (jak na razie chyba popularniejszy od rozwiązania zielonych) i to raczej jego będą rozwijać. Co do CUDA nVidii, ATi również zaczyna majstrować coś w tym kierunku.

Paudyn -> Sporo przy tym zjawisku mają do powiedzienia sterowniki. Podobno np. cięcie w Call of Jaurez przy dwóch kartach zlikwidowały właśnie nowe sterowniki. Niemniej zjawisko jest "trochę" niepokojące. Z drugiej strony przez najbliższe kilka lat raczej problemem nie będzie wyciągnięcie więcej niż 40 klatek na sekundę (wg niektórych źródeł granica poniżej której owo zjawisko się ujawnia).

02.01.2009

13:47

[16]

Volk [ Legend ]

wcale nie odwieczny, kiedys sie kupowalo 3dfx ;P

Cappo [ Senator ]

ATI też pracuje nad swoim "systemem do obleczania fizyki" (swoją drogą ta super fizyka ogranicza się do kilku efektów), gdzieś kiedyś nawet czytałem że CUDA da rade odpalić na radeonach (o tu coś jest -> .


A od egiełdy to trzymaj się z daleka, tam "zieloni"(czytaj nvidia) zawsze są najlepsi.