Master BaraBaron [ Centurion ]
Czyżby kolejna wojna
ja osobiscie nie popieram hamasu bo to terrorysci ale uważam ze izrael przesadza.Przeciez przy takich akcjach gina też cywile,czym sobie ludzie na to zasłużyli,ludzie nie wybierają państwa
Kozi89 [ Legend ]
A jeśli kolejna wojna to i kolejny koniec świata!
Molzey [ Konsul ]
Ojej, kolejna wojna! A tak było spokojnie od 10 000 lat...
MistrzGrzegorz [ Generaďż˝ ]
Kolejna wojna? Człowieku wojny na świecie sa non stop(tybet i chiny, w Afryce pełno konfliktów, bliski wschód) nic nowego...
Paradox [ Loon ABO mode ]
Pragne zauwazyc, ze jesli juz to jest to wojna domowa.
LooZ^ [ be free like a bird ]
"Przeciez przy takich akcjach gina też cywile"
Nie to co przy ostrzeliwaniu osiedli zydowskich.
Nightmar+ [ Centurion ]
LooZ^
Nie to co przy ostrzeliwaniu osiedli zydowskich.
Problem jest taki, ze wiekszosc z tych domowej roboty rakiet hamasu laduje na pustyni. Jak zydzi przywalili jedna fale to zginelo prawie 200 palestynczykow. Sprawdz statystyki a pozniej sie popisuj brakiem wiedzy.
Zauwazcie, ze w wiekszosci newsow nie podaje sie ilosci ofiar atakow rakietowych hamasu. kto jak kto ale zydzi powinni byc skrupulatni w liczbach zabitych po swojej stronie. Boja sie zestawien ?
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Ale przecież większość z tych dwustu to bojownicy Hamasu, tak twierdzi CNN. <przymruża baaardzo oko>
Nightmar+ [ Centurion ]
Przeciez to taka sama prawda jak 60% poparcie dla Tuska, jak twierdzi GW <przymruża baaardzo oko>
LooZ^ [ be free like a bird ]
Dwaj szpece sie znalezli :)
Problem w tym (dla was), ze faktycznie zgineli glownie Hamasowcy bo zaatakowano sklady broni i tunele pod granica. No ale tak, Israel to przeciez Wielki Szatan i z luboscia i prawdziwa radoscia zabija kobiety, matki i dzieci na zlosc tym dzielnym bojownikom z Hamasu :)
zombie czu-czu [ Konsul ]
Idzcie sie schowac do szafy lepiej...(a nie o wojnach gadac )
b166er [ it's evolution babe! ]
przeeeestancie. dla mnie izrael bardzo dobrze robi :) wyrznac!
Zemun [ Generaďż˝ ]
LooZ^ -> Wnioskuje z toku rozumowania, ze interwencje USA w Iraku także popierasz w 100%? Wszak to też, była akcja przeciwko "terrorystom"...
MistrzGrzegorz [ Generaďż˝ ]
Tak i jest...wyrżnąć arabów w pi*du...żydki dobrze robia...nie bójta sie III Wojna swiatowa od tego nie wybuchnie...
Ciekawy Fryzjer_ [ Pretorianin ]
Pragne zauwazyc, ze jesli juz to jest to wojna domowa.
Dokładnie
LooZ^ [ be free like a bird ]
Zemun: Tak.
NeroTFP [ Kolejorz & Barca ]
Dopóki działania nie dotkną moich okolic, to mogą sobie strzelać, ile chcą :)
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Hamas sam świętował zakończenie rozejmu, a ponadto rozejm w ich wykonaniu wyglądał tak, że od czasu do czasu wystrzeliwali rakietę w osiedla żydowskie. Mam wrażenie, że Izrael poczynił już znaczne ustępstwa wobec Palestyny, zlikwidował wbrew swym obywatelom kolonie/osiedla na znacznej części spornych terytoriów, uwolnili ostatnio 200 więźniów palestyńskich. Kolejny znak dobrej woli powinien być ze strony Palestyńczyków, którzy sami w demokratycznych (ciekawe na ile) wyborach wybrali Hamas.
Zawsze żal niewinnych, jednak smutnym jest, że Hamas usiłuje kryć się za właśnie owymi cywilami, samemu prowokując Izrael.
Słusznie zauważył premier Izraela, że nie ma państwa na świecie, które nie podjęłoby żadnych kroków, gdyby jego terytorium było nieustannie ostrzeliwane.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Zrzucić atomówke na Izrael i na tych Palestyńczyków, wreszcie spokój będzie...
ksips [ Generaďż˝ ]
halfmaniac - tak, cieszymy się - możesz już wrócić do grania
mos_def [ Senator ]
Nightmar+ [ Level: 1 - Chorąży ]
LooZ^
Nie to co przy ostrzeliwaniu osiedli zydowskich.
Problem jest taki, ze wiekszosc z tych domowej roboty rakiet hamasu laduje na pustyni. Jak zydzi przywalili jedna fale to zginelo prawie 200 palestynczykow. Sprawdz statystyki a pozniej sie popisuj brakiem wiedzy.
>>> Jak ktos bedzie do ciebie strzelal i dwie pierwsze kule przeleca ci kolo glowy, poczekasz spokojnie na kolejna?
Zauwazcie, ze w wiekszosci newsow nie podaje sie ilosci ofiar atakow rakietowych hamasu. kto jak kto ale zydzi powinni byc skrupulatni w liczbach zabitych po swojej stronie. Boja sie zestawien ?
>>> Zestawienia ofiar? Mija rozejm i Hamas przystepuje do ataku niweczac wszelkie proby ustabilizowania sytuacji. Wiedzieli jaka bedzie odpowiedz tych na ktorych owe rakiety spadna. Wiedzieli tez ze ich rakiety sa celniejsze.
Piszesz tak infantylnie ze zdziwiłbym sie jesli masz wiecej niz 18 lat, chyba ze tyko spelniasz swoja ideowa powinnosc i zamiast mozgu uzywasz skrotow myslowych, hehe!
hordziak [ Konsul ]
Ameryki to Ty nie odkryłes.
Belert [ Senator ]
Hamas sam zaatakowal , a pozatym dla hamasu i dla izraela wojna to srodek budowania popularnosci .
kastore [ Troll Slayer ]
Do wszystkich co tak bronią "ofiar cywilnych" wśród palestyńczyków, prosze mi odpowiedzieć, czemu Hamas nic nie robi, żeby uniknąć takich ofiar? Granica z Egiptem świeci pustkami, jakoś nikt tamtędy nie szuka pomocy. Liga arabska też jakoś nic nie robi. Wstydzą się swoich ziomali? czy się od nich odcinają?
Poza tym Hamas to teraz partia rządząca, jakbyście sie czuli jakby w Niemczech nagle do władzy doszli faszyści i zarządali zwrotu ziem zachodnich, a poźniej zaczeli ostrzeliwać teren Polski?
Szlag was trafia jak Szteinbachowa chce odszkodowań, a co by było jakby podkładała bomby w Polsce?
Genetyk [ Generaďż˝ ]
no nie wiem jak z tą popularnością wygląda - przypominam, że również Egipt blokuje Strefę Gazy. Ekstremiści z Hamasu psują wszystkim interesy, Egipt nauczył się już że wojna z Izraelem to kiepski pomysł.
Różnica w ofiarach wynika też z terrorystycznej maniery budowania centrali pod przedszkolem/szpitalem/uniwersytetem - a potem można napisać, że zbrodnicze wojska zbombardowały szkołę.
Trael [ Mr. Overkill ]
Problem jest taki, ze wiekszosc z tych domowej roboty rakiet hamasu laduje na pustyni.
Nightmar a co z tą mniejszością, która ląduje w miastach? Co z tymi ludźmi, którzy za każdym razem do schronu muszą biec, bo może tym razem rakieta trafi w miasto? To, że ofiar śmiertelnych nie jest dużo to znaczy, że trzeba sobie odpuścić, niech palestyńczycy strzelają a mieszkańcy przygranicznych miast żyją w strachu bo za mało osób zginęło?
Do wszystkich co tak bronią "ofiar cywilnych" wśród palestyńczyków, prosze mi odpowiedzieć, czemu Hamas nic nie robi, żeby uniknąć takich ofiar?
Kastore bo im to jest na rękę. Hamas dostaje kasę od różnych czubów wierzących w słuszność walki zbrojnej z Izraelem. Szefostwo sobie nieźle za tą kasę żyje, ludzie za których podobno walczy Hamas, wręcz przeciwnie. Choć i to jest na rękę Hamasowi bo im więcej ofiar cywilnych, im gorsza sytuacja gospodarcza, tym więcej wkurzonych ludzi a to oznacza więcej ochotników dla Hamasu.
Nightmar+ [ Centurion ]
I znowu odezwały się GOLowi cwiercinteligenci
[21] mos_def
. trudno mi odpowiedziec na twoje bzdury, skoro w ogóle nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
[26] Trael
podaj jakieś statystyki ofiar ataków hamasu na izraelskie miasta. później podyskutujemy. a już porównywanie ludzi, którzy muszą biec do schronów do tych, co ich nie mają i giną setkami tylko od jednego nalotu - pokazuje ze masz cos z głową.
smuggler [ Patrycjusz ]
Nightmar+ [ Level: 1 - Chorąży ]
I znowu odezwały się GOLowi cwiercinteligenci
Raz cos prawdziwego i z sensem powiedzial. :)
Trael [ Mr. Overkill ]
podaj jakieś statystyki ofiar ataków hamasu na izraelskie miasta.
Tak na szybko. Reszte łącznie z słupkami można znaleźc na stronie ministerstwa spraw zagranicznych Izraela.
In 2008, Palestinian terrorists in Gaza have fired almost 3,000 rockets and mortars at Israel, killing four people and wounding more than 270.
a już porównywanie ludzi, którzy muszą biec do schronów do tych, co ich nie mają i giną setkami tylko od jednego nalotu - pokazuje ze masz cos z głową
No ja nie będę mówił co ty masz z głową, bo gdyby te setki ginęły w jednym nalocie to byśmy już spokojnie mogli liczyć ofiarty w dziesiątkach tysięcy.
Wracjąc jeszcze do tych schronów może niech poproszą Hamas o ich zbudowanie. W końcu to oni wychodzą przed szereg prowokują Izrael a potem chowają się za plecami zwykłych ludzi, jak na "bohaterów" przystało.
Nightmar+ [ Centurion ]
Trael ...
. czy ty masz naprawde cos z glowa czy tylko udajesz bo to trendy z otoczeniu dlugowlosych metali ?
. tu masz 155 zabitych od pierwszego izraelskiego nalotu . pozniej cnn poprawil na 200.
. wyglada na to, ze hamas wystrzelil w ciagu calego roku 3000 rakiet i zabil przy okazji az 4 osoby?
. sam widzisz, ze nazywanie ciebie przyglupem jest uzasadnione.
Trael [ Mr. Overkill ]
czy ty masz naprawde cos z glowa czy tylko udajesz bo to trendy z otoczeniu dlugowlosych metali ?
sam widzisz, ze nazywanie ciebie przyglupem jest uzasadnione.
Nightmar nie jesteś w stanie mnie obrazić więc oszczędź sobie tego bełkotu bo tylko się kompromitujesz. No chyba, że według ciebie jest to nieodłączny element dyskusji, ale w takim wypadku świadczy to wyłącznie o tobie.
. tu masz 155 zabitych od pierwszego izraelskiego nalotu . pozniej cnn poprawil na 200.
To może zacznij jednak czytać inne źródła niż onet. Bo są pewne różnice między nalotem a nalotami. Wznieś się ponad rzucanie w ludzi gnojem i zacznij myśleć to może zrozumiesz.
Specjalnie zaznaczyłem ważne fragmenty. (liczby mogą się nie zgadzać bo to z pierwszych raportów informacja)
Just days after the cabinet gave the military final approval to counter ongoing Palestinian rocket fire against communities in the western Negev, the IDF launched a massive operation, striking Hamas installations throughout the Gaza Strip on Saturday.
The wide-scale offensive on Hamas installations in the Gaza Strip was codenamed 'Operation Cast Lead,' after a Hanukkah poem by H.N. Bialik referring to a "dreidel cast from solid lead."
A Hamas spokesperson said that at least 170 people were killed in the ATTACKS(sic!). Gaza health official Moawiya Hassanain said earlier that over 120 people were killed, and at least 200 injured.
wyglada na to, ze hamas wystrzelil w ciagu calego roku 3000 rakiet i zabil przy okazji az 4 osoby?
No to o 4 osoby i 270 rannych za dużo jak dla mnie żeby pozostać bezczynnym. Jednak widać ty masz jakieś wyższe standardy. Ile osób według ciebie musi zginąć lub zostać ranne żeby kraj miał prawo zaareagować? Ile razy można upominać innych żeby przestali?
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
co nie zmienia faktu, że żydzi zawsze przesadzają z odwetem (patrz wojna z libanem z 2006)
Trael [ Mr. Overkill ]
co nie zmienia faktu, że żydzi zawsze przesadzają z odwetem (patrz wojna z libanem z 2006)
Wiadomo, trzeba było porwać 4 osoby potem je zastrzelić oraz dodatkowym 270 połamać ręce i nogi. Wtedy byłoby "sprawiedliwe" a najbardziej cieszył by się Hamas bo znowu by się dostało ludności cywilnej za którą się kryją.
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
nie dopowiadaj sobie czegoś czego nie powiedziałem. Oczywiście, że metody hamasu są karygodne, ale to nie zmienia faktu, że zabijanie kilkuset osób za 4 śmierci jest nie na miejscu.
Seryjny morderca może zabić więcej osób. I co najchętniej byś mu zabił całą rodzinę ? i do tego kolegów i sąsiadów?
Kharman [ ]
Nightmar+ --> zapominasz o jednym każdego zabitego dekla z Hamasu można zaliczyć do ofiar cywilnych i stąd ci się biorą te liczby. Bo odkąd się zaczęło nie słyszałem o zabitych bojownikach a wyłącznie o ofiarach nalotów.
Tak w ogóle, ma ktoś linka do tego dokumentu o tym jak to Palestyńczycy produkują "relacje" ze starć?
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
Trael [ Mr. Overkill ]
Oczywiście, że metody hamasu są karygodne, ale to nie zmienia faktu, że zabijanie kilkuset osób za 4 śmierci jest nie na miejscu.
No to podaj rozwiązanie co powinni zrobić? Bo proszeniem i ostrzeżeniami nic się nie udało.
Seryjny morderca może zabić więcej osób. I co najchętniej byś mu zabił całą rodzinę ? i do tego kolegów i sąsiadów?
Odpowiem ci cytatem: "nie dopowiadaj sobie czegoś czego nie powiedziałemp"
Poznajesz?
A seryjny morderca powinien iść siedzieć. Proste nie? Szkoda, że ten przykład jest z d***y i nie da się go przełożyć na stosunki Izrael - Hamas.
BTW. dobrze, że wrzuciłeś ten filmik. Więcej ludzi powinno go zobaczyć.
noname22 [ Wastelander ]
Ja mam tylko jedno pytanie. Dlaczego "kazach"STANY (o USA mi chodzi jak by ktos nie zalapal) nie wtykaja swoich brudnych paluchow w ten konflikt jak robia to przy kazdym innym??
Aen [ MatiZ ]
noname - A kto dofinansowuje Izrael?
Co do postów powyżej - Co za śmieszny argument - arabusy mało osób zabiły więc czemu się na nich paskudni Żydzi pastwią. Hamas tylko dlatego (i dzięki bogom) ma takie "wyniki" bo mają znacznie gorsze uzbrojenie od Izraelczyków. I bardzo dobrze. To oni są winni śmierci tylu ich własnych cywili, zasłaniając się nimi praktycznie jak żywą tarczą.
lablab [ Legionista ]
Mordowani są niewinni ludzie, burzone są ich domy czy sprawcy tych zbrodni będą kiedykolwiek ukarani w międzynarodowych trybunałach. Gdyby sprawa dotyczyła kilku zabitych Tybetańczyków, to pewnie zaraz wszystkie organizacje broniące praw człowieka podniosły alarm. A tu co cichutko- nikt nie pisze listów protestacyjnych do ambasady kraju-agresora, nikt nie mówi o blokadzie gospodarczej kraju-agresora. To jest straszne! i niesprawiedliwe.
Trael [ Mr. Overkill ]
nikt nie pisze listów protestacyjnych do ambasady kraju-agresora
Autonomia palesyńska nie oficjalnie uznawana za kraj więc nie wiem jak zaadresować list żeby przekazali bojownikom Hamasu?
Vader [ Legend ]
Bezsensowna licytacja ofiarami, tak samo jak w dyskusjach komunizm vs faszyzm.
Nie ma większego znaczenia, z formalnego punktu widzenia, czy w ataku Hamasu rakieta trafiła w przechodnia, czy w szkolę pełną dzieciaków. Ważne jest to, że Izrael został zaatakowany bronią mogącą spowodować czyjąś śmierć - odpowiedział dokładnie tak, jak należało - w sposób skuteczny i silny. Coś, co dla Polski i Europy jest w zbiorze zdarzeń niemożliwych.
Waszym zdaniem, co miał zrobić rząd Izraela? Od ilu ofiar mieliby moralne prawo zaatakować wroga? Albo obydwu stronom zależy na pokoju, albo nigdy go nie będzie.
smuggler [ Patrycjusz ]
Ot i madrze powiedzial.
noname22 [ Wastelander ]
Aen [ Level: 67 - MatiZ ]-->> Wlasnie mi o to chodzi. Wspieraja ich ale nie drogami oficjalnymi. Teraz kolejne pytanie: Kto rzadzi w stanach (i nie chodzi mi na pewno o te kukielki w tv - np Bush czy jemu podobni..)??
Trael [ Mr. Overkill ]
Kto rzadzi w stanach (i nie chodzi mi na pewno o te kukielki w tv - np Bush czy jemu podobni..)??
Prezydent i Kongres Stanów Zjednoczonych.
Wlasnie mi o to chodzi. Wspieraja ich ale nie drogami oficjalnymi.
Właśnie oficjalnie ich wspierają. Jakoś nikt się z tym nie kryje, że wspierają ich finansowo oraz politycznie.
noname22 [ Wastelander ]
Trael-->> Dobrze wiec, zapytam tak: Kto stoi za prezydentem Stanow Zjednoczonych (chodzi mi o to kto glownie finansuje jego kampanie za grube miliony $ - sam napewno sobie tego nie finansuje, ewentualnie po czesci - i po wyborach ma na niego wplyw)?
Vader [ Legend ]
X-Files.
noname22 [ Wastelander ]
<<--
Trael [ Mr. Overkill ]
noname22 --> Nie pamiętam, już które firmy bądź ludzie sponsorowali obecnego prezydenta i następnego. Więc oświeć nas nazwami bo teraz mi się szukać nie chce. Aaa i nie zapomnij zaznaczyć, które są żydowskie! Żebyśmy wszyscy mogli zobaczyć jak to podobno USA jest sterowane z Tel Awiw'u.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Ja dość łatwo znalazłem informacje o stanowiskach wielu z państw. Śmiało mogę stwierdzić , że większość wzywa do powrotu do rozmów pokojowych i wstrzymania ofensywy Izraela. Manifestacje w różnych stolicach, również się pojawiły. Jeśli dobrze pamiętam stanowisko Sekretarza Stanu USA było, takie, że Izrael powinien uczynić wszystko co możliwe by ograniczyć straty w ludności cywilnej.
Teorie spiskowe o tym, kto rządzi światem są śmieszne, a Ameryka wspiera Izrael z zupełnie oczywistych powodów geopolitycznych.
Belert [ Senator ]
izrael to wyjatkowo lojalny sojusznik usa na dosc ciezkim terenie ,gdzie usa raczej duzo kumpli i to lojalnych nie ma.
Genetyk [ Generaďż˝ ]
Trudno dziwić się reakcji Izraela - przecież ten naród posiada wielkie tradycje w nadstawianiu drugiego policzka - jakieś kilka milionów zabitych w czasie drugiej wojny - jak owce.
Nie chodzi o usprawiedliwianie przemocy tylko o zrozumienie ludzi którzy znają historię i obiecali sobie, że żadnego holokaustu już nie będzie, nigdy, za żadną cenę. Dosyć dramatycznie jest to przedstawione z filmie Monachium. Nie martwcie się, ludzie odpowiedzialni za te naloty wiedzą że, stawiają się w jednym szeregu z oprawcami i psychopatami. Zdecydowali, że warto poświecić wartości dla fizycznego przetrwania - obyśmy nie musieli robić tego my.
co do filmu - nigdy nie lubiłem tych gwałcicieli kóz, ale teraz już nawet nie są godni współczucia
Vader [ Legend ]
A gdzie znaczek cytatu? " "
mos_def [ Senator ]
Wogole komicznie wygladaja wypowiedzi Nightmara w tym watku, gdy zestawi sie je z jego wlasna sygnaturka. hehe!
Ten gosc to jakis błazen.
Jedziemy do Gęstochowy [ Racjonalista ]
niech się nawzajem rozwalają,należy im się.
bo nie umieją się od jakiś 60 lat pogodzic,czemu np.nie moga przyłączyć (całkowicie0 palestyny do izraela i uznac 2 religie państwowe,bo wiadomo że te konflikty sa na tle religijnym.
Pamiętam przepowiednie, że III WŚ wybuchnie niedługo i punktem zapalnym będzie bliski wschód a potem granica chińsko-ruska.
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
Trael ----> Izrael powinien otworzyć granice strefy gazy dla pomocy humanitarnej i dawać dużo kasy na OWP. To jest jedyny rozsądny sposób pokonania Hamasu. Jak będą ich bombardować non stop, to nikt już nie będzie w stanie wmówić palestyńczykom, że można to rozwiązać pokojowo, i żydom zostanie jedno wyjście - muszą się pozabijać nawzajem:)
Trael [ Mr. Overkill ]
Pamiętam przepowiednie, że III WŚ wybuchnie niedługo i punktem zapalnym będzie bliski wschód a potem granica chińsko-ruska.
Chyba wątki pomyliłeś.
Soldamn--> Wiesz jak to jest z tą pomocą, zawsze się znajdą ludzie, którzy będą chcili na tym za robić i nie zawsze będzie tam transportowana pomoc humanitarna to raz. Dwa, że doszłoby do sytuacji takiej jak np. w Somalii gdzie transporty żywności i pomocy trafiają do ludzi sprawujących władzę i oni zajmuja się "dystrybucją". Żeby mieć nad tym kontrolę i żeby pomoc trafiała do potrzebujących, transporty i dystrybucja muszą być ochraniane. Więc wojska Izraela musiały by się pojawić w strefie gazy. Bo tam nie ma innej władzy poza Hamasem, więc nawet nie ma jakiej opozycji wspierać.
Jak będą ich bombardować non stop, to nikt już nie będzie w stanie wmówić palestyńczykom, że można to rozwiązać pokojowo, i żydom zostanie jedno wyjście - muszą się pozabijać nawzajem:)
Tu można postawić pytanie kto kogo non-stop bombardował ostatnimi czasy :)
lablab [ Legionista ]
To nie wojna, to wyniszczanie palestyńczyków. Super nowoczesne uzbrojenie, samoloty, czołgi, rakiety przeciwko ludziom z prymitywną bronią, petardami - które często nie wybuchają. Giną kobiety i dzieci, ludność cywilna- po stronie palestyńskiej. Trochę historii powstania z Izraela...
Mazio [ Mr Offtopic ]
Nie chcę być niegrzeczny ale światem ludzi od zawsze rządziła siła. Teraz dopiero dzięki mediom ta wiedza dociera do idiotów. Czy coś z tym zrobimy? Nie sądzę. Pewnie jeszcze ta cywilizacja potrwa przez chwilę, ale nasze dni jako ludzkości są z pewnością policzone.
N|NJA [ Senator ]
O tak, biedni cywile, którzy sami wybrali Hamas do rządzenia.
Problem w tym, że w tamtym regionie nawet dzieci trudno nazwać cywilami:
Nawet nazistowska propaganda się przy tym chowa.
Zygi82 [ Centurion ]
N|NJA -> Mocne. Chociaż nie tylko w Palestynie tak potrafią.Przypomina mi to film dokumentalny Jesus Camp.
Tak na marginesie to Izraelska Armia prezentuje się znacznie atrakcyjniej:
Mazio [ Mr Offtopic ]
więcej linków do youtuba - bez tej strony ludzkość byłaby niekompletna
zorro9696 [ Chor��y ]
Mazio-->gdyby zlikwidowali youtube ludzie zamknęliby sie w sobie