--> Archiwum Forum
garrett [ realny nie realny ]
Terminator 4 nowy trailer !
Czekając na wieści o planowanym Terminatorze 5 możemy obejrzeć nowiutki zwiastun Terminatora 4 : Salvation. W sumie nawet fajny a premierka już w przyszłym roku.
Chudy The Barbarian [ Senator ]
Eee... cienko IMO. Dla mnie seria się skończyła na 2 części. Od razu widać, że aż roi się od CGI i wybuchów. Raczej nie dla mnie.
CHESTER80 [ Maniak Konsolowy ]
Bardzo fajny trailer, najlepsze jest na samym końcu :) Będzie co oglądać. Oczywiście nie ma co marzyć o poziomie dwójki, ale solidnej post-apokalipsy nigdy dosyć.
Selman [ Wings for Marie ]
świetnie się zapowiada
maczu [ Generaďż˝ ]
a tu zwiastun do czesci 5 (lub 6)
r_ADM [ Generaďż˝ ]
mocne
el f [ RONIN-SARMATA ]
Niezły trailer, ale jak uczy doświadczenie, im lepszy trailer tym gorszy film... nie wiem, jak to będzie bez gubernatora... już Kroniki pokazały, że nawet Terminatora można spieprzyć.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Może być naprawdę przyjemny film SF :)
Juvenille [ Generaďż˝ ]
Jeśli bez arnolda to nara ;/
eJay [ Gladiator ]
el f--->Drugi sezon Kronik daje radę:)
Trailer jak na serię dosyć słaby. Mało epy, akcji. Bale sie wybija, ale czekam na mocniejszy zwiastun gdzieś w marcu...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Film ma byc naprawde mroczny i powazny, mniej nastawiony na akcje, bardziej na fabule. Zobaczymy, trailer mi sie podoba :)
garrett [ realny nie realny ]
wbrew pozorom Arni będzie
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Jest to gdzieś w jakimś ludzkim formacie? W pracy nie mam poinstalowanych dodatków, ani pluginów, więc nie mogę się na razie nacieszyć trailerem :-)
wysiak [ Legend ]
Sorry, dopiero zauwazylem, ze z youtuba polecialo..
Yans [ Więzień Wieczności ]
Zapowiada się nadzwyczaj dobrze, trzymam kciuki, żeby całość taka była !!!
vien [ łowca pip ]
no rewelacja... z terminatora chca chyba zrobic plynne przejscie do transformersow :/
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Właśnie obejrzalem wersję HD. Na wypasie.
jasonxxx [ Szeryf ]
Dziś o 01:00 czasu polskiego pojawi się kolejny trailer - a oto jego zapowiedź:
A tu parę nowych plakatów oraz zdjęć:
eJay [ Gladiator ]
Podobno jest szansa na R-Rated. Warner musi się tylko (?) zgodzić na ukazanie biustu Moon Bloodgood :) Jestem za.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
R dają już jak się cycki na ekranie pojawią?
eJay [ Gladiator ]
Tak. To już podpada MPAA pod erotykę.
sekret_mnicha [ fsm ]
Nowy NOWY trailer Terminatora... podoba się :)
eJay [ Gladiator ]
Podoba się? Jest awesome!
raziel88ck [ Legend ]
trzeba przyznac iz trailer jest ciekawy
eJay - skąd ta powaga? :D
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Mi sie nie podoba bo pokazuje rzeczy, ktorych w trailerze byc nie powinno. Spoilery dotyczace tych terminatorow w ludzkiej skorze ida duzo za daleko.
eJay [ Gladiator ]
Spoilery dotyczace tych terminatorow w ludzkiej skorze ida duzo za daleko.
Jak dużo za daleko? Wyjaśnij:)
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Akurat ten moment faktycznie nie powinien zostać w trailerze uwzględniony, psuje się w ten sposób filmowe smaczki dotyczące niektórych bohaterów.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Imo tego motywu w trailerze w ogole nie powinni pokazac.
Azazell3 [ Żywy Trup ]
A gdzie ta legendarna muzyka z poprzednich części? oby w filmie była :(
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Akurat muzyka dobrana świetnie. Nine Inch Nails roxx :-D Co do motywu przewodniego, to spoko wodza, na pewno się pojawy :-)
U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]
No, no... The Day the World Went Away... :) Ładny zwiastun, ale zobaczymy jak to wyjdzie w praniu. :)
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Jeśli tej muzyki nie będzie -->
To się bardzo zawiodę! :/ Wiadomo coś ścieżce dźwiękowej?
eJay [ Gladiator ]
Ale ta tajemnica Marcusa została już dawno odkryta (jeżeli ktoś śledzi serwisy filmowe ofkors), a ze zwiastuna wynika, że o tym i tak dowiadujemy się gdzieś na początku filmu.
Mutant z Krainy OZ [ Farben ]
Świetny zwiastun i świetna muzyka, popieram Paudyna, NiN wymiatają :)
Snakepit [ aka Hohner ]
To jest trailer po ktorym wydaje mi sie ze nie bedzie mi brakowac Arnolda (choc podobno jego twarz ma byc)
ZAJEBIOZA 0_o
PRZECZYTAJCIE!!
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Na ten film trza iść do kina ale oczywiście w PL dopiero za 2 tygodnie :( po premierze w USA. Litości! Takie filmy powinny być od razu.
Tak Arnold będzie w filmie. Przecież o tym jest już od paru dni głośno. Gubernator-Terminator jeździł potajemnie tam gdzie kręcono film i do swojej postaci podkłada głos. oczywiście cały arnold będzie animacją w 3D :)
Snakepit [ aka Hohner ]
Azazell - wiem o tym, ale dopiero dzisiaj przeczytałem oficjalne potwierdzenie, na początku nie było waidomo czy uda sie zrobic tak poprawnie CG by wygladala jak Arnold...:)
Skoro film wchodzi do kin 21 maja...to u nas bedzie w czerwcu i go nie zobacze w kinie bo bede sie zajmowal obrona pracy w szkole ha ha haaa...
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Snakepit --> No wiesz, jeśli będą problemy z wyglądem gubernatora to mogą zrobić ciemną scenerię :P
Olej obronę! Terminator ważniejszy! :)
Snakepit [ aka Hohner ]
Nie no...pojde na premiere to na bank :) Skoro film bedzie wysokobudżetowy, bedzie Bale, bedzie T800 i T600, bedzie Arnold, a w T5 bedzie Robert Patrick (!) to znaczy żeeee...nowa trylogia bedzie zajebista ;P a przynajmniej mam nadzieje
jasonxxx [ Szeryf ]
A ja oczywiście wybiorę się na przedpremierę :)
Trailer rodzi niesamowite nadzieje. "Jedynkę" i "dwójkę" widziałem setki razy (dosłownie), dla mnie nowa część Terminatora to prawdziwa uczta :)
Zapewne ciekawość mnie jednak zeżre wcześniej i tak jak w przypadku "trójki", jak tylko film na dysku wyląduje, ponownie jako jeden pierwszych w Polsce postaram się zrobić porządne napisy :)
Snakepit [ aka Hohner ]
stanson - ha! U wish, ja bede 1 z napisami ;P
jasonxxx [ Szeryf ]
Hohner --> w wypadku trójki u mnie to było tak, że po siedzeniu ponad rok na przeróżnych zagranicznych forach fanowskich o tematyce Terminatora, dzięki zawartym "znajomościom" wygrzebałem jakąś kopię filmu w rozdzielczości 200x100 jakiś tydzień przed premierą kinową (na świecie ;P ) - w tym roku mam nadzieję na to samo, trzy wieczorki i napisy będe miał gotowe, musisz się więc dobrze postarać ;)
- komenty do moich napisów do T3 ;) - zaznaczam, że wtedy miałem 23 lata, teraz mam 29, więc pewnie trochę inaczej bym zinterpretował i przetłumaczył niektóre kwestie ;)
garrett [ realny nie realny ]
r_ADM ma rację, motywu Marcusa nie powinni byli rozwiazywac już w trailerze. I jak na ZP zauwazono ma sie wrazenie ze film składa się z 3 wielkich scen. Tak czy inaczej, sam zwiastun bardzo mi się podobał.
Snakepit [ aka Hohner ]
Szkoda tylko ze przez dupnego reżysera i nie za wysoki budżet zrobili taką chałę z T3...no może nie chałę ale jednak "to nie to" bo Arnold się starał, ale ubrali go w gejowatą skórę, dali gejowate okulary i walczył z gejowata kobitą ;) A sam scenariusz był ok, choć akurat początek walki skynetu z ludxmi mogli pokazać jako soć więcej niż widok przez szybe i szczał z rakiety ;)
garrett [ realny nie realny ]
puknij się w łeb Snakepit
eJay [ Gladiator ]
garrett--->Ja uważam, że nawet jeśli będą tylko 3 wielkie sceny to i tak wyjdzie to na dobre obrazowi. Tu ważny jest klimat, scenografia, kolorystyka, a nie pojedynki Transf.. tfu Harvesterów:) T1 nie miał "wielkich" scen, a napięcie budował kosmiczne. Tego właśnie życzę McG.
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Jak w 5 części Terminatora będzie Robert Patrick???? Panie Snakepit?? Mam nadzieje, że to będzie prawdziwa informacja :)
Przecież ten aktor też już stary ;/
Snakepit [ aka Hohner ]
Azazzel - a czytales linka co podałem? :]
McG: Funny, I talk to Robert Patrick with great regularity. It's interesting and i'll bounce it off of you guys (McG begins to lower his voice and leans in closer to me so the other press tables don't hear). I mean, I like the idea and the perspective for the next picture that you meet Robert Patrick the way he looks today...and he's a scientist that's working on, you know, improving cell replication so we can stay healthier and we can cure diabetes and do all these things that sound like good ideas...and to once again live as idealized expressions as ourselves. So imagine seeing a 60-year-old Robert Patrick and KNOWING 'holy shit' that's GOING TO BE the T-1000 who comes back perfect, lean and the whole thing (McG makes the T-1000 "naughty naughty" finger swaying movement). I haven't concluded that but Robert and I had dinner the other night.
garrett - cmocken mnie w puppen, mi sie T3 nie podobał (tak jak by mógł) mimo ze Arnolda uwielbiam, sorry ale 90 minutowy terminator z za szybko pourywanymi wątkami to nie to co tygryski lubia najbardziej
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Tez uwazam T3 za slaby film. Co prawda nadrabia koncowka (schron!!), ale jako calosc duzo ponizej oczekiwan.
Snakepit [ aka Hohner ]
no wlasnie, T3 broni sie Arnoldem i koncowymi scenami...no i moze poczatkowymi opowiesciami mlodego Connora :)
garrett [ realny nie realny ]
Azazell3 --> o Patricku
N|NJA [ Senator ]
Znó się skończy tak jak z T3, ściągnę skrinera, a potem 3 razy pójdę do kina.
Swoją drogą- walić sam trailer, ale pytanie zadane na ZP wciąż mnie nurtuje- jak zatrzymują się motorminatory? Czy mają rozkładaną nóżkę?
Azazel-> przecież motyw przewodni serii leci na końcu trailera z linka [22], nie rozumiem obaw o ściezkę dźwiękową.
eJay [ Gladiator ]
jak zatrzymują się motorminatory? Czy mają rozkładaną nóżkę?
A jak zatrzymują się segwaye? Żyroskopowe trzymanie równowagi. Skoro teraz coś takiego jest to co dopiero w 2018:P
Trael [ Mr. Overkill ]
eJay to nie jest odpowiedź! Brzmi jak: Nie pytajcie bo taka wola boga. :)
Ja mam inne pytanie. Dlaczego motory? Przecież to kurna mega niefunkcjonalne w świecie, w którym nie ma kto dbać o drogi.
Fett [ Avatar ]
Ninja - fail :P
Supersamiec dnia 10 grudzień 2008 09:28
Dużo dobre, moja podobać!
Z cyklu "niepokojące pytania": czy jak terminator-motor się zatrzymuje, to się przewraca na bok, czy rozkłada mu się nózka?
eJay [ Gladiator ]
Dlaczego motory? Przecież to kurna mega niefunkcjonalne w świecie, w którym nie ma kto dbać o drogi.
Podejrzewam, że motory to takie psy gończe. Skoro ludzie uciekają drogami (przez pustynię jest i wolniej i bardziej niebezpiecznie) to i Skynet stosuje swoje "winiety":)
N|NJA [ Senator ]
Dżangoba-> Toż własnie powtórzyłem pytanie z ZP :)
idżej-> W postaci psów gończych, szczególnie na pustyni, o wiele lepiej sprawdziłyby się stare, dobre Hunter Killery, zwane pieszczotliwie "fruwajkami" (choćby te małe wersje z T3, nie olbrzym z trailera) No, ale rozumiem, że wtedy film skończyłby się po 15 minutach :)
eJay [ Gladiator ]
Yogh--->Ale ludzie nie uciekają pustynią tylko właśnie drogą. Aczkolwiek widzę, że Skynet zrobił sobie "poszukiwacza" ludzi po pustkowiach - Harvestera. To wystarczy. Do pościgów są właśnie motorki.
Fett [ Avatar ]
Yogh - a jakoś pominąłem to ZP :] Chociaż też mnie nurtuje ;)
eJay - myślę, że prostszym wytłumaczeniem jest raczej fakt iż film kręcony jest w Hollywood i takie motorki sa po prostu efektowne ;)
Trael [ Mr. Overkill ]
Ja już wolałem jak kręcili filmy w latach 80 i 90 kiedy jeszcze CGI nie było. Bo przynajmniej darowano sobie głupoty, które teraz dodaje się żeby było efektowniej.
Taven [ Generaďż˝ ]
Hmm, no a GDZIE JEST PUDZIAN?
Na zwiastunach to dobrze wygląda, ale do McG zaufania wciąż nie mam, no i modlę się, żeby ten spoilerowy ending, co wyciekł jakiś czas temu leżał dawno w koszu.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Ale ta tajemnica Marcusa została już dawno odkryta (jeżeli ktoś śledzi serwisy filmowe ofkors)
Nie śledzę. Chciałem to zobaczyć całkowicie na świeżo, ale jak widać już mi się nie uda :>
Snakepit [ aka Hohner ]
o i modlę się, żeby ten spoilerowy ending, co wyciekł jakiś czas temu leżał dawno w koszu
ktory, jaki?
eJay [ Gladiator ]
Ten spojlerowy ending od dawna leży w koszu, ba on nawet nigdy nie był brany pod uwagę.
Snakepit
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Jezu Patrick będzie W T5 :) super! W ogóle jego rola w T2 była wręcz mistrzowska!
Snakepit [ aka Hohner ]
Ciekaw jestem czy w T5 i T6, bo wiadomo że bedzie to nowa trylogia, będą nawiązania do Arnolda...hmh...w T4 bedziemy mieli pare scen z CG Arnoldem, ciekawe co dalej...
Snakepit [ aka Hohner ]
O a tu znane nam/Wam/mi ;) concepcik z T4....T600/T700/MARCUS/T800 :)
Azazell3 [ Żywy Trup ]
a co z T-1000 ?:)
CFH [ COWBOY FROM HELL ]
ciekawe ile jeszcze czesci zrobia??
raziel88ck [ Legend ]
Azazell3 - t-1000 byl prototypem, ktorego stworzyli w 2023 roku bodajze a terminator 4 dzieje sie w roku 2018. Poza tym ta cala rewolucja opoznila sie o kilka lat, miala byc w 97 roku a byla chyba w 2003
Snakepit [ aka Hohner ]
CFH [ Level: 61 - Konsul ]
ciekawe ile jeszcze czesci zrobia??
4, 5 i 6, nowa trylogia
azazzel - kałuża ? ;)
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
jakby ktos chcial
tutaj jest HD
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Acha kumam więc T-1000 będzie nieco później :)
Snakepit --> jaka kałuża?
Snakepit [ aka Hohner ]
Azazell - użyj głowy ;) T1000 był niczym innym jak chodząca kałużą ;)
Snakepit [ aka Hohner ]
2 sprawy, czy to jest połowa T600?
Snakepit [ aka Hohner ]
i sprawa 2, czy to Wam nie przypomina troszeczke TX?
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Snakepit --> a bo ja takiego określenia nie znałem na T-1000 :) Dla mnie to prostu Płynny metal hehe
raziel88ck [ Legend ]
pewna wade zauwazylem w trailerze, roboty zbyt szybko sie poruszaja, oraz maja zbyt duza moc (ciosy ala matrix), szczegolnie biorac pod uwage pierwsze 2 czesci, tam wygladalo to realistyczniej.
Snakepit [ aka Hohner ]
raziel - w 1 i 2 części endoszkielety poruszały się tak jak się poruszały ze względu na to, że nie było techniki takiej co pozwoliłaby na super płynną i szybką animację czy jak to tam nazwać...
Ale popatrz sobie na Arnolda w T1 i T2, niby to samo, endoszkielet z ciałem, i nagle biega, macha, rzuca itd :) Tak więc wszystko jest ok, teraz terminatory są zrobione komputerowo, nie ma już faceta z terminatorem przyczepionym do głowy tak jak to było kręcone w T2 :)
jasonxxx [ Szeryf ]
Zawsze się zastanawiam jaki jest powód dla którego model grany przez Arniego określa się T-800. W żadnym z filmów nigdy nie pada to określenie, jest to seria 101.
raziel88ck [ Legend ]
jasonxxx - jak to nie, wiele razy bylo mowione ze t-800, seria t101 zapewne tyczy sie wygladu
jasonxxx [ Szeryf ]
jak to nie, wiele razy bylo mowione ze t-800
Tak, jasne. Pokaż zatem w którym dokładnie momencie. Daję sobie rękę i nogę obciąć, że ani w jedynce ani w dwójce nie pada określenie T-800. W trójce tez nie, ale ani ręki ani nogi w tym przypadku sobie nie daję obciąć.
raziel88ck [ Legend ]
jasonxxx - w jedynce ten koles mowil Sarze, ze jego przeciwnik to t800, rozni sie od t600 tym ze jest pokryty tkanka ludzka czy jakos tak, ze sie poci, ma krew a t600 mialy gumowa skore cos w tym stylu
eJay [ Gladiator ]
Arnold mówi w dwójce "Teee łan oł łaaan":)
Nie wiem jak Kyle w T1.
jasonxxx [ Szeryf ]
jasonxxx - w jedynce ten koles mowil Sarze, ze jego przeciwnik to t800
Bullshit jak stąd do Erewania. Kyle wyraźnie mówi "model 101".
raziel88ck [ Legend ]
mowil t800 bo porownywal go z t600, jak bedzie leciala jedynka to sam zobaczysz a raczej uslyszysz
jasonxxx [ Szeryf ]
Kolego, wypożycz sobie jutro film na DVD i sam obejrzyj. T1 oglądałem setki razy i takiej wybitnej bzdury mi nie wmówisz. W żadnym z trzech filmów ani razu nie pada określenie T-800.
Co najwyżej, w rozszerzonej edycji T2 w momencie wyciągania chipa z głowy Terminatora pojawia się na moment widok z "oczu" i można dostrzec napis "Series 800 Model 101".
Nie zmienia to jednak faktu, że nie jest to żaden "T-800" i potwierdza fakt, że jest to model 101 i ten moment wyciągania chipa został błędnie zinterpretowany i rozpowszechniony.
T1 - określenie model 101 - Kyle do Sary podczas pierwszej ucieczki
T2 - określenie model 101 - Arnie do Johna na parkingu po pierwszej ucieczce przed T-1000
T3 - określenie model 101 - Arnie do Johna w Tundrze po pierwszej ucieczce przed T-X
siurekm [ Szef wszystkich szefów ]
Reżyser McG, po swoim poprzednim nie udanym filmie "Aniołki Charliego - Zawrotna prędkość"(Chyba taki był tytuł?) ma szanse teraz pokazać wszystkim, że jest dobrym reżyserem i umie robić dobre kino rozrywkowe.
A do kina pójdę tym bardziej....
kamyk_samuraj [ Senator ]
stanson -> okreslenie Series 800 Model 101 pojawia sie takze w trailerze T2 (takze widok z oczu budowanego robota). I, z tego, co kojarze, w T2 podczas rozmowy Arnie-John nie pada okreslenie T-1000 a Terminator seria 1000
Coy2K [ Veteran ]
jak to jest chronologicznie mógłby ktos wyjaśnić ?
T-1000 został zaprojektowany w 2023
T-X - ?
no i co to za "megatron" pod koniec trailera ? :)
parenaście postów wyżej była dyskusja o T3 i o tym jak kiepską był częścią. Nie sposób się nie zgodzić, choć jedyne czym film się bronił to scena z wozem strażackim i dźwigiem :)
req_ [ duszpasterz trzezwosci ]
Wow, ten trailer zajebiaszczy :D
Dumper [ Pretorianin ]
jest ten zwiastun gdzies w HD do zassania?
Snakepit [ aka Hohner ]
no i co to za "megatron" pod koniec trailera ? :)
to harvester do szukania i "zbierania" ludzi na pustynii itp.
Roland Kickinger was cast as the principal actor but director McG has hinted technology will play a part in bringing an authentic 1984 Arnold back to the screen.
Stanson - a w T3 przypadkiem nie był jaksi nowszy T101? Coś mi sie tak po głowie szwęda
Snakepit [ aka Hohner ]
Ok znalazłem, w T3 występuje T101 seria 850 ;) czy jakoś w ted deseń
jakby to ktoś powiedział T850 :)
jasonxxx [ Szeryf ]
Dumper -->
Snakepit --> to, że jest to model 850 jest powiedziane w materiałach dodatkowych do filmu. Poza tym, podczas filmu widać jedną główną różnicę między Terminatorem z T1/T2 a T3 - ten ostatni jest zupełnie inaczej zasilany.
Snakepit [ aka Hohner ]
stanson ja Cie błagam, nie pisz snakepit ;P nie moja wina, że musiałem zmienić ;P
A co do tego, że w materiałach dodatkowych to hmh...nie oglądałem dodatkowych więc nie wiem skąd wiem, że to 850 :) ale to mało ważne, nie moge się doczekać CG Arnolda, ciekawe jak im wyszedł i czy będzie w T5 i T6, w końcu powinno byc pokazane jak wysyłają go w przeszłość :)
raziel88ck [ Legend ]
Snakepit - licze na to ze w t5 bedzie pokazane jak wysylaja "arniego" i kyle a w t6 gdy wysylaja "arniego" i t1000
p.s. wiecie co mi sie przypomnialo? W t1 terminator i kyle zostali wyslani w przeszlosc z roku 2023, w t2 rowniez zostal wyslany t800 z t1000 z 2023 roku, albo to pomylka, albo przyszlosc zostala zmieniona poniewaz znalezli szczatki terminatora z t1
jasonxxx [ Szeryf ]
W t1 terminator i kyle zostali wyslani w przeszlosc z roku 2023, w t2 rowniez zostal wyslany t800 z t1000 z 2023 roku
- Z 2029 roku, a nie z 2023.
albo to pomylka,
- Jaka pomyłka? Pierwsza część dzieje się w 1984 roku a druga w 1995.
albo przyszlosc zostala zmieniona poniewaz znalezli szczatki terminatora z t1
-Co? :) Kawałki spod prasy zostały znalezione (co zresztą jest pokazane w t1 w rozszerzonej edycji), co wyraźnie jest powiedziane/pokazane w T2. Poza tym nie wiem za bardzo o czym piszesz.
Gruby Misiek [ Pretorianin ]
A mnie zastanawia to, czemu oni tak wielce zdziwieni są, że ten
terminatot Markus wygląda jak człowiek, chyba Connor powinien już
to wiedzieć z przeszłości, że terminatory będą bardzo podobni do ludzi.
jasonxxx [ Szeryf ]
Gruby Misiek --> z trailera wynika, że Marcus zachowuje się zupełnie jak człowiek, a nie jak tępa maszyna, jaką są terminatory. Jakby tego było mało, on sam widac nie ma pojęcia, że jest maszyną a nie człowiekiem. To dziwi Connora.
kamyk_samuraj [ Senator ]
stanson -> dodatkowo nie wiadomo kiedy terminatory "w ludzkim ciele" powstaly - trzeba pamietac, ze akcja T4 dzieje sie przed 2023 (czyli rokiem, z ktorego pochodzil Arnie z T1).
Gruby Misiek [ Pretorianin ]
A właśnie, czy wiadomo jest, w której wersji przyszłości się akcja dzieje
tzn. czy to jest przyszłość "pierwotna" czyli zanim nastąpiły jakiekolwiek
zmiany przeszłości (przed T1) czy to jest już przyszłość po zmianach
(po T1, T2, T3)?
jasonxxx [ Szeryf ]
kamyk_samuraj, Gruby Misiek - no własnie jest pewien problem z "wersją" przyszłości. W T2 Dzień Sądu został opóźniony z 1997 na 2003 rok, do tego Cyberdyne przestał w ogóle istnieć a jego "rolę" przejął Cyber Research Systems. Akcja, jaka ma miejsce w Terminator Salvation jest zatem przyszłościa alternatywną dla wydarzeń pokazanych w futurospekcjach w T1 i T2. W jednym z trailerów John nawet sugeruje, że nie takiej przyszłości się spodziewał i że matka go ostrzegała, ale jak wynika z tego co mówi - nie tak to miało wyglądać. Także w T4 IMO wszystko jest mozliwe ;)
Snakepit [ aka Hohner ]
Hmh, Markus to bardzo ciekawa sprawa.
W T4 beda harvestery co "zbierają" ludzi, potem connor cos mowi "replicating human tissue" co znaczy ze hmh...może terminatory robiły ludzkie terminatory? By te dostały sie do ruchu oporu a potem nagle "prztyczek" i stają się złe? ;)
W poscie [67] dałem obrazek gdzie widać, że Marcius to coś kolejnego, innego niz T600, T800(101), T1000, TX...
kamyk_samuraj [ Senator ]
stanson -> a mi sie wydaje, ze wszelkie ingerencje na przeszlosc niekoniecznie zmieniaja przyszlosc. Wydarzenia z T1 (pozostawione czesci terminatora) tylko przybliza do powstania Skynetu. Tak samo jest w kolejnych czesciach. Mam nadzieje, ze nowa trylogia skonczy sie tym, e ludzie dojda do spostrzezenia, ze kolejne zmiany przeszlosci tylko przyspieszaja wydarzenia, ktorych chcialo sie uniknac a Skynet sobie gdzies tam siedzi i sie smieje...
PS. A moze Marcus jest kolejnym Terminatorem z przyszlosci, ktoremu niby wydaje sie, ze pomaga ludziom a w rzeczywistosci jest kolejnym pionkiem w krzemoowym mozdzku Skynetu (tak samo, jak mowi to Arnie z T3 o T-800 z T2)?
kamyk_samuraj [ Senator ]
do nawiasu w edicie: chodzi mi o to, co powiedzial T-850 o T-800 na pytanie Johna o to, czy ma takie same wspomnienia, jak wczesniejszy android
jasonxxx [ Szeryf ]
a mi sie wydaje, ze wszelkie ingerencje na przeszlosc niekoniecznie zmieniaja przyszlosc
Ciężko dyskutować, bo mamy do czynienia z paradoksem - no bo zobacz - Terminatora wysłano w przeszłość, naukowcom wpadł w łapy jego chip, na podstawie którego powstał Skynet, który potem w przeszłość wysłał Terminatora, którego chip wpadł w łapy naukowców, dzieki czemu powstał Skynet, ... itp, itd ;) Zupełnie błędne koło :)
No i wysadzenie Cyberdyne przez Sarę według mnie zmieniło przyszłość opóźniając przecież Dzień Sądu o kilka lat, a tak duża zmiana musi mieć konsekwencje jesli mamy na myśli alternatywna przyszłość.
Snakepit [ aka Hohner ]
do nawiasu w edicie: chodzi mi o to, co powiedzial T-850 o T-800 na pytanie Johna o to, czy ma takie same wspomnienia, jak wczesniejszy android
ale T850 powiedział o T800 że "it was different T101" na co John (z pamięci) "you guys are coming from assembly line or something?" i odpowiedź "exactly", co jeszcze mowił bo sobie nie przypominam?
jasonxxx [ Szeryf ]
Hohner - to właśnie o to chyba chodzi kamykowi, że sa produkowani jak konserwy ;P Z taśmy produkcyjnej zjeżdża jeden po drugim - każdy jest tylko pionkiem, szeregowym żołnierzem.
kamyk_samuraj [ Senator ]
stanson -> paradoks dziadka
Co do zniszczenia Cyberdyne - byc moze Skynet wiedzial, ze stworzenie go przez Cyber Research Systems (blisko spokrewnione z U. S. Air Force) zapewni mu o wiele lepszy "start" i zwiekszy jego szanse w walce z ludzmi? Wiec zniszczenie Cyberdyne byloby dla Skynetu na reke...
edit:
hohner -> z linku co dales
While driving, John asked him about its memories, assuming that this would have the same memories as "Uncle Bob." It stated that the Terminator sent from last time was a different unit and he was chosen by Skynet for infiltration due to John's emotional attachment.
kamyk_samuraj [ Senator ]
ahh - sorki - T-850 nie mowil w tym momencie o T-800 a o sobie - teraz przypomniala mi sie dokladniej scena tej rozmowy
Faolan [ Człowiek Wilk ]
Skynet produkuje masowo ten sam model w różnych skórach stąd oznaczenia: seria 101 (mająca wygląd Arniego), seria 102 mająca inny wygląd i tak dalej. W związku z czym nie posiadają one wspólnych wspomnień.
Pierwszym modelem mimikującym człowieka był prawdopodobnie T600 mający gumową skórę (vide Terminator 1). Łatwy do wykrycia przy bliższym kontakcie wzrokowym i całkowicie wyczuwalny przez psy. Skynet chcąc zniszczyć ruch oporu stara się stworzyć robota najwierniej przypominającego człowieka. Z tego też powodu porywa ludzi i stara się odtworzyć ludzką skórę na maszynach, która będzie miała naturalne właściwości - pocenie, krwawienie, zapach.
Marcus wydaje mi się, że jest modelem T900 lub T950, widoczny przez moment w T3.
Snakepit [ aka Hohner ]
a no wlasnie, on mowil o sobie ze zostal wybrany bo John ma jakies emocje zwiazane z "nim", z jego wygladem :)
T600 - wątpie by T600 mógł imitowac człowieka, T600 miał ponad 2m wysokości/wzrostu
predzej T700
Faolan - jesli to T900/950 (którego nie pamiętam) to znaczy, że Marcus jest przysłany z przyszłości do teraźniejszości (filmowej - 2018)
Faolan [ Człowiek Wilk ]
"Kyle Reese: The 600 series had rubber skin. We spotted them easy, but these are new. They look human - sweat, bad breath, everything. Very hard to spot. I had to wait till he moved on you before I could zero him. "
Snakepit ---> Pierwsze próby Skynetu. Z tego co można wyczytać w necie. W ciągu dnia były łatwe do zauważenia, ale nocą i przy ograniczonej widoczności o wiele lepiej się sprawdzały i były w stanie podejść dość blisko do ludzi.
Snakepit [ aka Hohner ]
No to coś mi sie tu nie zgadza, ten wielki z trailera i z obrazka co dałem to wlasnie T600...swoja droga w trailerze widac jednego T600 z gumową skórą, wygląda jak jason ;)
Inna sprawa, że...ech, że zapomniałem co chciałem ;) a...w T1 lub T2 wystepuje chwile Franco Columbu jako T600 a Franco to miał ze 170cm ;P
coś mi tu smierdzi ;D
raziel88ck [ Legend ]
Snakepit - w ktorym momencie w trailerze pokazuja t600 z gumowa skora bo chcialem zobaczyc :) Co do t600 to ja widzialem jeszcze inne zdjecie i wcale nie mial 2 metrow zaraz poszukam, ale chyba to bylo z gry tworcow obliviona
Faolan [ Człowiek Wilk ]
T600 z T4
raziel88ck [ Legend ]
a tu t800 dla porownania, byc moze james cameron inaczej sobie wyobrazal t600 a nowy rezyser inaczej
jasonxxx [ Szeryf ]
[116] [118] - Co to ma być?
raziel88ck [ Legend ]
niestety nie moge znalezc trailera z tej gry (The Terminator Rampage), widzialem go bo mam daggerfalla i tam w menu do instalki mozna bylo obejrzec trailer z tej gry
Snakepit [ aka Hohner ]
raziel - to jakies wymysły tworców gry, nic wspolnego z T600...
T600 masz na [117]
EDIT: swoja droga nawet nie przygladnalem sie powaznie temu: terminator rampage to stara gra na bitmapach, te 2 renderki to z 3DSmaxa bodaj, najpierw szukaj źródła, potem wstawiaj na forum :)
raziel88ck [ Legend ]
Ok. Sadzac po rozmiarach mam wrazenie ze t600 jest silniejszy od t800 :P Szczerze czekam na terminatora 4 bo dobrze sie zapowiada, ogladajac t1 i t2 zawsze bylem ciekaw co dzieje sie tam w przyszlosci ;)
p.s. choc moge sie mylic, bo w t3 t-x mimo ze miala mniejsze gabaryty byla silniejsza od t850. Ciekawi mnie kto bylby lepszy t1000 czy tx, ten pierwszy jest w 100% plynny.
Snakepit - o co chodzi z tym 1080p?
Snakepit [ aka Hohner ]
Widzial ktos gdzies T3 w 1080p? tak baj de łej?
jasonxxx [ Szeryf ]
Hoho jakie panisko :P A to już nie wystarczy 720p? :)
Snakepit [ aka Hohner ]
no niestety nie bardzo ;P
[122] - full HD
Danger [ Generaďż˝ ]
Trailer robi naprawdę wrażenie zwłaszcza w 1080p. Film po prostu muszę obejrzeć. Po kiepskiej 3 przydała by się jakaś porządna część, a ta się tak właś nie zapowiada. Obym się nie zwiódł.
Playboy95 [ Master of Puppets ]
Bez Arniego to już nie będzie Terminator. W 4 jeśli się nie mule gra Christian Bale?
jasonxxx [ Szeryf ]
Nie mulisz się, gra Bale.
W Terminator Salvation Arnie przeciez będzie ;)
Snakepit [ aka Hohner ]
zakładam, że autor posta [127] nic nie wie na temat T4 a 95 to rok narodzin...tak sobie tylko pisze ;)
Kacik [ Ogryzek Miłego Samuraja ]
Przypadkiem to tutaj nie miał grać Mariusz Pudzianowski?
Snakepit [ aka Hohner ]
mówisz o tych faktowych i super expressowych doniesieniach ktore zostały powielone na wp i onecie? xD
Kacik [ Ogryzek Miłego Samuraja ]
Możliwe :) No kiedyś ktoś mówił że pan Mariusz wcieli się w terminatora...
jasonxxx [ Szeryf ]
No coś ty, nie wiedziałeś, że pudzian prawie dostał rolę? Fakt nawet zdobył fotkę z castingu! ==>
eJay [ Gladiator ]
Zakazana Planeta doszła jednak do Pudziana, który wystapi jako T-600:)
raziel88ck [ Legend ]
a ta cameron z serialu to jaki model terminatora? Pytam bo nie ogladam
eJay [ Gladiator ]
Nie wiadomo jaki to model - tzn. ma się wyjaśnić w ostatnich odcinkach 2 sezonu.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Nie model, a modelka;p
jasonxxx [ Szeryf ]
A widzieliście już "behind the scenes"? :)
faust7 [ Generaďż˝ ]
Mnie się ten duży mech podobał :P
Salado. [ Generaďż˝ ]
Zejebisty trailer, na 100% ide do kina
...dużo z fabuły zdradzili
"we're all dead" - za pierwszym razem krzyczy jak Leonidas z 300
Playboy95 [ Master of Puppets ]
[129] Słyszałem że 4 ma być bez Arniego, ale widać źle słyszałem.
Tak 95 przy nicku to mój rok urodzenia, tak mam teraz 14 lat.
Snakepit [ aka Hohner ]
Playboy - to mam propozycje dla Ciebie, przeczytaj cały wątek :) pół godzinki powolnego czytania i można dużo dowiedzieć się o nowym T4 :)
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
3 trailer HD
Azazell3 [ Żywy Trup ]
To jest 2 oficjalny. :) Ktoś sobie na youtube jaja robił.
Freeman992 [ Konsul ]
Sama wiadomość że film nakręcił McG jest zwiastowaniem jego porażki.
faust7 [ Generaďż˝ ]
Zamienili go w robota tak jak w Quake 4 w Stroga...
eJay [ Gladiator ]
Sama wiadomość że film nakręcił McG jest zwiastowaniem jego porażki.
Wiesz, Cameron przez Terminatorem nakręcił "Piranie II", a jak było później to już wszyscy wiedzą...
Serson ( Wasylus) [ Konsul ]
Kiepsko to wygląda, spodziewam się flmu na poziomie T3 a to znaczy, że nie dam sie nabrać na pójście. Prawdziwy Terminator był tylko 1. Tak wiem, ze to dosc ekstremalny punkt widzenia ale Terminator 2 to byl juz dla mnie tylko niezly film akcji z orgia efektow specjalnych i glupawa fabula...
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
Sersonie trudno nie zauważyć, że prawie we wszystkim masz ekstremalny punkt widzenia. A ocenianie filmie po trailerach przypomina mi twoja ocene Martina po przeczytaniu ~300 stron i nazwanie jej czytadłem.... Czy porównanie do T3 okaże się prawdziwe ? chyba nie, twórcy odcinają się od tej części, na trailerach widac to dosyc dobrze, klimat postapokaliptyczny powinien byc dobrze oddany...
T2 głupawa fabuła? A co jest głupawego w tym, że chcieli powstrzymać Judgement Day ?
Snakepit [ aka Hohner ]
Kiepsko to wygląda, spodziewam się flmu na poziomie T3 a to znaczy, że nie dam sie nabrać na pójście. Prawdziwy Terminator był tylko 1. Tak wiem, ze to dosc ekstremalny punkt widzenia ale Terminator 2 to byl juz dla mnie tylko niezly film akcji z orgia efektow specjalnych i glupawa fabula...
Takiego steku bzdur wyssanych z palca i spaczonego punktu widzenia dawno nie czytałem.widziałem, ALE każdy ma prawo do własnej oceny...tak więc właśnie oceniłem co przeczytałem...
jasonxxx [ Szeryf ]
Kiepsko to wygląda, spodziewam się flmu na poziomie T3 a to znaczy, że nie dam sie nabrać na pójście. Prawdziwy Terminator był tylko 1. Tak wiem, ze to dosc ekstremalny punkt widzenia ale Terminator 2 to byl juz dla mnie tylko niezly film akcji z orgia efektow specjalnych i glupawa fabula...
Nie idź zatem do kina, nie oglądaj, nie pisz w tym wątku, wszyscy będą szczęśliwi
legrooch [ MPO Squad Member ]
Stan, hoh ==> On tak nadaje w każdym wątku :) Jak nie Wiedźmin, Fallout 3, to T4 :) Pomijam już politykę :)
Exquisite [ Pretorianin ]
Zapowiedzi wyglądają ciekawie, pozostaje cierpliwie czekać na premiere.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
snake, stanson -- >zaglądnijcie do wątku o Martinie i fantastyce :) Pozwoli wam to zrozumieć podejście tego użytkownika do takiego filmidła jakim jest T.
Snakepit [ aka Hohner ]
jakies nowości? ;)
Snakepit [ aka Hohner ]
strone troche zmienili ;P
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Też mam ciekawą nowość!
Co raz mniej dni do dnia premiery:D
Orl@ndo [ Blade Runner ]
Jako, ze tutaj sa fani T., to wrzuce tu, zamiast robic nowy watek:
Nightmar- [ Centurion ]
raziel88ck
niestety nie moge znalezc trailera z tej gry (The Terminator Rampage), widzialem go bo mam daggerfalla i tam w menu do instalki mozna bylo obejrzec trailer z tej gry
Z tego co pamietam, to pierwsza gra Bethesdy zanim wymyslili ES. T:R to byl doomo-podobny fpp, w ktorym po raz pierwszy mozna bylo patrzec w gore i dol.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Pokaz Rampage
Snakepit [ aka Hohner ]
ja kiedyś się zagrywałem w sharewaer tej gierki :D
Snakepit [ aka Hohner ]
Długo zastanawiałem się jakm oże wyglądać Arnold w filmie...jak chłopaki od CG go zrobią, myslałem "to nie mozliwe, by wyglądał realistycznie".
I dziś trafiłem na pewnym forum na wątek gdzie koleś przez 3 lata (z przerwami duzymi oczywiscie) robił model Arnolda w jakims programie...
Początki --->
Snakepit [ aka Hohner ]
Dalej...
Snakepit [ aka Hohner ]
potem skóra, cieniowanie, displacement mapping itp. gówienka na których sie nie znam --->
Snakepit [ aka Hohner ]
Omijając pare modeli wcześniejszych dam efekt końcowy --->
to jest kurna render :/ więc jeśli jedna osoba potrafi zrobić coś takiego w domu na własnym pececie...to mam nadzieje ze chłopaki od CG nie spartolą roboty :)
Snakepit [ aka Hohner ]
po drodze zrobił mały render samego szkieletu, tu zbliżenie na "twarz"
mi opadła szczęka :D
eJay [ Gladiator ]
Wiesz, to jest narazie render statyczny. A Arnold od ILM ma być jednak w ruchu i z mimiką. To jest big krok w przód. Ale i tak wielki szacun dla tego gościa, efekt jego pracy jest powalający.
jasonxxx [ Szeryf ]
Mamy nowy plakacik :)
Ktoś się orientuje jak zdobyć bilety na przedpremierę? Na T3 załatwiła mi znajoma. Znajomość się urwała, a chciałbym w noc czwartkową zasmakować T4 na dużym ekranie...
eJay [ Gladiator ]
Ktoś się orientuje jak zdobyć bilety na przedpremierę?
Spokojnie, gdzieś na 2 tygodnie przed premiera zacznij pytać w swoim kinie:) Tak to działa - mało reklamują takie seanse.
OldDorsaj [ Senator ]
przeczytałem wszystkie posty w tym wątku i muszę powiedzieć, że fakt iż to zrobiłem czyni mnie takim samym cudakiem jak wy,którzy roztrząsacie każdy najdrobniejszy aspekt filmu(którego jeszcze nie ma) :P .Poza tym jestem chyba prostym człowiekiem bo podobały mi się wszystkie trzy części filmu i po trailerach sądzę,że tak samo będę zachwycony kolejnym-zresztą tak samo mam jeśli chodzi o np. Matrixy czy Star Wars-żadnej części nie uważam za słabą-jedynie przy Obcym nie podobała mi się część 3,ale myślę że gdybym go obejrzał teraz może spojrzałbym na niego łaskawiej-piszę to wszystko oczywiście w odpowiedniej perspektywie z przesłaniem,żeby tak poważnie nie podchodzić do rozrywki,jaką są tego typu filmy-jasne ja też nie lubię gniotów w rodzaju poprzedniego filmu rezysera "czwórki", ale T3 był całkiem fajną rozrywką i tak należy na takie filmy patrzeć-to nigdy nie będzie Blade Runner niestety,bo takie filmy powstają raz na kilkadziesiąt lat
Snakepit [ aka Hohner ]
Para amatorskich fotek z planu
Snakepit [ aka Hohner ]
to stacja przy ktorej na poaczatku pojawia sie Markus?
eJay [ Gladiator ]
Nowe foteczki z filmu
Dzieciak z shotgunem roxxxx!
jasonxxx [ Szeryf ]
Wszyscy nowe foty widzieli...?
raziel88ck [ Legend ]
ten lezacy terminator to zapewne t-700 bynajmniej ten model przypomina, czekam na ten film
jasonxxx [ Szeryf ]
T-700? A co konkretnie ci przypomina? Chętnie się dowiem, cóż to jest T-700 :)
raziel88ck [ Legend ]
[67] <- patrzac na te terminatorki to wlasnie ten lezacy wyglada jak t-700
jasonxxx [ Szeryf ]
A jak wygląda T-700? Daj jakąś fotę.
Snakepit [ aka Hohner ]
stanson - ekhm, no cóż, jakby Ci to powiedzieć...[67] było o tym troszke głośno swego czasu, że będzie T700 :]
- i nawet zabaweczki już szykują :]
jasonxxx [ Szeryf ]
Przepraszam :)
Snakepit [ aka Hohner ]
UP
jasonxxx [ Szeryf ]
- intro z gry 'Terminator'. Wygląda nieźle, może w końcu doczekamy się w miarę przyzwoitej gry w klimatach Terminatora...
Mutant z Krainy OZ [ Farben ]
Im więcej materiałów na temat filmu, tym bardziej nie mogę się go doczekać. Świetne plakaty :)
raziel88ck --> Wiesz, że słowo "bynajmniej" nie znaczy to samo co "przynajmniej"? Już któryś raz ostatnio widzę w twoich postach bynajmniej, które używasz zamiennie z przynajmniej, a to przecież zupełnie co innego i wypacza sens twoich wypowiedzi.
Guzik mnie do tego w sumie, ale to razi w oczy ;)
jasonxxx [ Szeryf ]
Mutant --> nie znasz się i vice versa! :D
Hohner - nie wybierasz się może na czwartkową przedpremierę do Best Malla'a ? :P
Snakepit [ aka Hohner ]
stanson - najprędzej mi do cinema city koło domu (10 minut na nogach ;)) bo na sadybe to bym jechał ponad godzine (z bemowa...)
ale gdyby to było już po obronie pracy to z chęcią bym się wybrał, a tak to kiszka :( Może przy okazji premiery innego mocnego filmu uda się wypić pofilmowe piwko :) Jestem na TAK :)
Snakepit [ aka Hohner ]
PG-13 ;( pieprzone studia filmowe ;(
jasonxxx [ Szeryf ]
No comment...
eJay [ Gladiator ]
To nie jest jeszcze potwierdzone info (MPAA milczy), ale wygląda na to, że taką kategorię wiekową otrzyma właśnie Salvation. No cóż, wiadomo jaki to będzie film, choć liczę na jakieś Director's Cut. Nikt nie będzie ryzykował 200 baniek dla kategorii R.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
eJay - > wiesz coś na temat pokazu przedpremierowego w Szczecinie, miałbys jakieś dojścia do biletów :) ?
eJay [ Gladiator ]
Kombinuję, kombinuję, jak będę coś wiedział to dam ci Cynę:)
garrett [ realny nie realny ]
e tam, PG-13 w SF to co innego, robotom z przylozenia w łeb wciaz wolno strzelac
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Jeszcze przed Ocaleniem, pojawi się The Terminators. To będzie hicior;)
Snakepit [ aka Hohner ]
no i sie zaczyna sranie, że arnolda jednak moze nie byc nawet jako CG w filmie...
Snakepit [ aka Hohner ]
A body-cast mold of Schwarzenegger, created when he first appeared as the muscle-ripped cyborg, provided the basis for a digital-effects version of his famous character. The figure appears in "Terminator Salvation" as a living, breathing actor.
czyli to jednak prawda że CG Arnolda powstało na bazie T1....ciekawe czy całą scene skopiują jak polnagi Arnold idzie czy coś zrobia innego...
We know Roland is basically the body double for Arnold's T-800, so in any shots where we don't see his face, that will be Roland. Those who have seen the early cut have confirmed this. The shots that do show the face will either be all CG or a melding of both somewhere in the upper torso.
a więc pewnie bedą sceny z większą ilością ruchu i oddalone, wtedy biorą Rolanda hehe :)
Snakepit [ aka Hohner ]
EDIT: może autor wątku ma abonament i mógłby zmienić troszkę tytuł? Może dałoby radę zrobić z tego mini karczmę o serii terminator?
eJay [ Gladiator ]
Głowa będzie Arniego a ciałko Rolanda. Proste. Tzn proste, ale skomplikowane:)
Snakepit [ aka Hohner ]
eJay - juz o tym czytałem, nie do końca tak to będzie. W scenach z bliska bedzie ciało CG tak samo jak głowa, mają wziąć sceny z T1 jako "podpórkę". W dalszych scenach (odległość "aktora" od kamery) ma byc Roland + głowa CG.
jasonxxx [ Szeryf ]
3 nowe spoty TV.
eJay [ Gladiator ]
Mam czasem obawy, że przesadzą z CGI zwykłych Terminatorów. A to właśnie mechaniczne modele robiły w poprzednich filmach kosmiczne wrażenie. Ja tylko przypomnę wstęp do Terminatora 2 - po prostu majstersztyk ekipy realizacyjnej
Ale ogólnie już się nastawiam na film. Z PG-13 za ostro nie pojadą, ale wierzę, że będzie to dobre widowisko.
kamyk_samuraj [ Senator ]
Ja mam nadzieje, ze szybko wyjdzie Director's Cut bez tego gownianego ograniczenia
Snakepit [ aka Hohner ]
kamyk - w directors cut pojawia sie co najwyzej cycki jakiejstam aktorki...
raziel88ck [ Legend ]
eJay - dwojka ma niepowtarzalny klimat, na dodatek nie czuc tej sztucznosci, ktora odczuwam w 95% w nowych filmach (chodzi o efekty etc.)
kamyk_samuraj [ Senator ]
Bez krwawszych scen? Ostrzejszego jezyka? Itp. ? Kurde...
eJay [ Gladiator ]
No właśnie. Trzeba się przygotować na Terminatora nie tyle łagodnego co "niedopowiedzianego". Wszystkie akty przemocy będą się działy poza kadrem lub w iście montażowym amoku "ciach-ciach-ciach" (tak podejrzewam). Na sceny rodem z Black Hawk Down czy Robocopa nie ma co liczyć.
Aczkolwiek ta część może być bardzo fajna pod kątem wizjonerstwa. Strona wizualna zapowiada się niezwykle ciekawie - począwszy od apokaliptycznej scenografii, ciekawej kolorystyki, aż po cameo Arnolda:)
stealth1947 [ Miejsce na Twoją reklame ]
Terminatora 2, uwazam za jeden z najlepszych filmow sensacyjnych w hisotri. Pamietam gdy po raz pierwszy zobaczylem ten film w podstawowce to byl szok. Legenda, klimat , muzyka (Guns n' Roses!), efekty to bylo cos niesamowitego.
Po beznadziejnym Terminatorze 3, nie oczekuje za wiele od 4. Trailer mnie nie zachecil, wogole nie ma to nic z terminatora. Moze i beda super efekty specjalne, dobra akcja, ale cos mi sie zdaje ze to bedzie bardziej przypominalo Die Hard 4.
Filmow sensacyjnych lat 80 nic nie przywroci. Cameron zrobil 2, w holdzie dla fanow kina SF. Natomiast 4 wydaje sie byc zwyklym letnim "hitem" (PG - 14 OMFG!), ktory ma przcyagnac dzieciaki z rodzicami do kina i zarobic miliardy dolarow korzystajac z popularnosci marki.
Byc moze i bedzie to dobre kino sensacyjne, jednak dla mnie seria terminatora zakonczyla sie na 2 czesci.
Snakepit [ aka Hohner ]
nie sensacyjne tylko SF, nie PG-14 tylko PG-13 ;)
a tak wogole to w T2 na dobrą sprawę krwi przeklenstw itd. było jak na lekarstwo więc nie ma co tragizować
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
PG-13 to jest jakaś kinowa zaraza. Gdyby pod tą grupę wiekową zrobiono T2, to pewnie nie zobaczylibyśmy, jak T-1000 zabija przybranych rodziców Johna. To jest jakaś parodia, że teraz reżyserzy dwoją się i troją, aby umieścić mocne sceny w filmach, ale jednocześnie na tyle softowe, żeby się dopasować do PG-13. To przypomina sytuację polskich filmowców za PRL-u. Teraz dalej mamy cenzurę, tylko dlatego, bo wytwórnie są pazerne na kasę.
Ocalenie pewnie i tak mi się spodoba, bo uwielbiam kino postapokaliptyczne. Nawet, tak krytykowane, Jestem Legendą oceniłem na 8+/10
eJay [ Gladiator ]
a tak wogole to w T2 na dobrą sprawę krwi przeklenstw itd. było jak na lekarstwo więc nie ma co tragizować
Chyba inne filmy oglądaliśmy.
Po kolei:
- rzut typem na kuchenkę w barze i smażenie rączek (może nie było krwi, ale scena brutalna)
- postrzał serią przypadkowego gościa w centrum handlowym
- Sara rozpieprzająca ryja psycholowi w Pescadero
- przebicie na wylot metalową łapką ojczyma pijącego mleko
- przebicie oczka strażnika w szpitalu
- Sara wbijająca długopis w ramię Silbermana
- Arnie strzelający w kolano strażnika na bramce
- pojedyncze sekwencje walki w szpitalu (Arnie rzuca gościem o drzwi)
- sen Sary
- Sara robiąca zamach na Dysona
- Arnie zrywający skórę z ręki i pokazujący endoszkielet (!!!)
- Rozprawka Arniego z oddziałem na parterze
- T-1000 zabijający kierowcę
- Arnie rozpieprzający T-1000 granatnikiem
- kilka fucków w dialogach (np. w Pescadero)
I kilka innych... No ja bym dzieciakowi temu filmu nie pokazał :)
Snakepit [ aka Hohner ]
Moja (cienka) linia obrony ;)
- rzut typem na kuchenkę w barze i smażenie rączek (może nie było krwi, ale scena brutalna) - ja sie przy tym smialem a mialem z 10 lat jak 1 raz ogladalem T2...
- postrzał serią przypadkowego gościa w centrum handlowym - prawie 0 krwi, uh ah lezy, w T4 tez beda ludzie ginac...
- Sara rozpieprzająca ryja psycholowi w Pescadero - no to normalna bijatyka...
- przebicie na wylot metalową łapką ojczyma pijącego mleko - ledwo co tam widać, nastroju dodala muzyczka, a w sumie buczenie ;)
- przebicie oczka strażnika w szpitalu - no ok zgadzam sie
- Sara wbijająca długopis w ramię Silbermana - eeeeeetam, panie, naciągasz ;)
- Arnie strzelający w kolano strażnika na bramce - mogl strzelic mu w nos ;)
- pojedyncze sekwencje walki w szpitalu (Arnie rzuca gościem o drzwi) - znowu bijatyka zwykła
- sen Sary - fajczący się ludzie?
- Sara robiąca zamach na Dysona - dostał jedną kulkę i to jeszcze nie w czoło...
- Arnie zrywający skórę z ręki i pokazujący endoszkielet (!!!) - i co w tym brutalnego czy niesmacznego? Ja sie cieszyłem :D
- Rozprawka Arniego z oddziałem na parterze - kolano, kolano, kolano, kolano, 0 krwi tylko oouuch aaach ooo that hurts...
- T-1000 zabijający kierowcę - mowisz o wywaleniu z ciezarówki? bijatyka Paaanie...:]
- Arnie rozpieprzający T-1000 granatnikiem - to znaczy ze T-rex zabijajacy raptory na koncu JP1 to tez brutalne? ;)
- kilka fucków w dialogach (np. w Pescadero) - słowo tak popularne, że nawet nie zwraca się na to uwagi :P
Ja swojemu jak zrobie i podrośnie to pokaże jako 1 film po końcu ery bajek :D
eJay [ Gladiator ]
Ale krew nie jest wymagana do R-ki. Za bardzo chyba mylisz pojęcia. Chodzi o wydźwięk i ukazanie tej przemocy. Weźmy na talerz najnowsze Bourne'y - niby bijatyki jest tam w ciul, ale przez cięcia i montaż nic nie widać. Wynik? Dzieciaki (PG-13) mogą to oglądać. A teraz przyjrzyj się scenom przemocy w T2 - wszystkie wyeksponowane, długie, brak cięć, kamera nie ucieka od ukazania ofiar. Może krwi nie tryska jak w najlepszym gore, ale nie przesadzajmy w drugą stronę - film stałby się campem:)
Snakepit [ aka Hohner ]
Dobra moment....bo już nie pamietam, T2 było R?
A co do wydźwięku i ukazania scen itd. to niestety wydaje mi sie, że w Salvation dostaniemy ciekawą, mroczną sf papkę dla dzieci przy ktorej mamy sie dobrze bawić...
Choc nie powiem nie pogardziłbym paroma scenami mocno ostrymi jak np. Terminator wyrywający komuś rekę albo urywający głowę...czy też walka z terminatorem wręcz gdzie człowieka teminator łamie na kawałki dosłownie :P
eJay [ Gladiator ]
Wszystkie części mały R-kę:) Salvation jako pierwszy dostaje...wiadomo co:>
raziel88ck [ Legend ]
wstrzymam sie od glosu, zobaczymy czy faktycznie T4 bedzie dla dzieci, jesli za bardzo to odczuje, noty poleca w dol...
Snakepit [ aka Hohner ]
kampanijka się zaczęła, ciekawe kiedy u nas...
Stranger. [ Spookhouse ]
Nie oglądać jeśli coś się je, bo można przypadkiem opluć monitor. ;)
No tak, ja w sprawach filmowych jak zwykle sto lat za murzynami. Co innego seriale. ;]
Snakepit [ aka Hohner ]
stranger - [192] ;]
Radaar [ Skazany na Shawshank ]
nie wiem czy bylo. rozszerzony trailer, az 4 minuty. dla kogos moze to byc spoilerowy material, wiec prosze zastanowic sie dobrze przed obejrzeniem :)
Snakepit [ aka Hohner ]
O wlasnie mialem linka do niego zamieszczać, bardzo zacny 4 minutowy trailer, swietnie sie go ogląda, mimo PG-13 trzyma klimat!
Bad Olo [ Stoprocent ]
Terminator II: Dzień sądu -> TVP2 -> Sobota 22:15
Jakby ktoś nie wiedział to przypominam ;)
Belert [ Legend ]
szkoda ze bez arniego ale zapowiada sie ciekawie , choc dla mnie wyglada jak zapowiedz F3.
Taven [ Generaďż˝ ]
O "starym" zakończeniu, które wyciekło; dla tych, którzy sądzą, że nigdy nie było ono brane pod uwagę.
eJay [ Gladiator ]
Powoli spisuję Salvation na straty. Małe murzyniątko to ostatnia rzecz jaką widziałbym w tego typu filmie. Niestety PG-13 dobija markę. Ot będzie fajowe widowisko, ale bez klimatu Camerona, bez ofiar, bez krwi...
Snakepit [ aka Hohner ]
eJay - bez ofiar/krwi itp. to wiadome było od czasu mowienia o PG-13, co tu na straty spisywać, co ci sie w nowym trailerze nie podoba? cholernie klimatyczny jest
kamyk_samuraj [ Senator ]
Hohner -> ale to bardziej klimat Mad Maxa a nie Terminatora :(
Snakepit [ aka Hohner ]
absolutnie nie widze w tym nic z mad maxa 0o no ale to moj punkt widzenia :) ja tam widze troche T2, troche T3...nie umiem tego wytlumaczyc
eJay [ Gladiator ]
Snakepit--->W zwiastunie jest wiele złych rzeczy, po pierwsze zapowiada on zbędne efekciarstwo rodem z Gwiezdnych Wojen a to po postapokaliptycznym filmie (kuźwa świat chyli się ku upadkowi, a oni sobie toczą bitwy air-to-air) jest naprawdę niepotrzebne. Po drugie aktorstwo - Bale jest jakimś udziwnionym Connorem. Po trzecie:
garrett [ realny nie realny ]
No ten 4 minutowy trailer jest słabiutki - nie dość ze spoileruje na maxa to smierdzi pg-13 juz na mile. A ploty o pomyslach fabularnych na kolejny odcinek są po prostu juz glupie - bo rzecz jasna tworcy od razu planowali nową trylogię.
Salvation bedize jak nowy Trek - fajne 90 min w kinie ale poziom i klimat równany w dół pod tych z pg-13. Albo jestem za stary albo niektorych glupotek po prostu już nie kupuję. Aczkolwiek dodam, ze przyjemnie się rozczaruję.
eJay [ Gladiator ]
garrett--->O ile Treka PG-13 strawię (bo to od zawsze było kino dla młodzieży) o tyle nowego Terminatora nie. Doskonale rozumiem, czemu Cameron powiedział McG "Get the f.. out!" kiedy ten prosił go o błogosławieństwo:)
raziel88ck [ Legend ]
Czekam na nowa wersje Omena pod pg13, nie no zartuje. Moze nie bedzie tak zle, owszem nieoczekuje ze dorowna terminatorowi 2 bo to niemozliwe, jedynce rowniez nie, ale sadze ze od trojki bedzie znacznie lepszy.
kamyk_samuraj [ Senator ]
Czekam na nowa wersje Omena pod pg13
Ja czekam na Egzorcyste PG-13 - pare scen sie z pierwowzoru wytnie i wyjdzie swietne kino familijne...
Snakepit [ aka Hohner ]
Na jednym z promocyjnych klipów ta mała czarna dziewczyna załatwia T-600. T600!!! Rozumiesz??? To jest żałosne
show me bo nie widzialem :D
cameron nie dał błogoslawienstwa McG ?
EDIT: producenci T4 przebąkiwują że w T5 beda chcieli zdobyc Arnolda jako żywego aktora by był ważnym członkiem oporu cośtam cośtam...nie wiem jak mieliby to rozwiązać skoro w T4 już sie pojawia twarz Arnolda :D
jasonxxx [ Szeryf ]
Jeszcze niech dwa-trzy trailery wypuszczą, można sobie będzie je posklejać w windows movie makerze i obejrzeć cały film.
To, co było najlepsze w T1 i T2 to klimat, który został zbudowany dzięki znikomej obecności "złego" Terminator'a podczas trwania filmu. Nie było wiadomo gdzie on jest, co planuje, itp. Pojawiał się na chwile, w kluczowych momentach.
Co mnie teraz obchodzą walki na wielką skalę, to już nie może być to samo. Będziemy mieli - może i dobry - film sensacyjno-sci-fi, rola pojedynczej jednostki Terminatora jako przerażająco groźnej maszyny do zabijania została, element polowania, z tego co widzę, zupełnie zignorowano.
Cóż... pozostaje miec nadzieję. Gorzej od "trójki" raczje nie będzie.
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Nie ma sensu porównywać nowej części do T1, T2, czy też nawet do słabej trójki. To będzie zupełnie inny film. Oprze jedynie swoją fabułę o pomysł wzięty wprost z Terminatora. Cała reszta filmu (co już ewidentnie widać po trailerach) to inny rodzaj kina. Zapowiada się całkiem niezły postapokaliptyczny thriller. Raczej nie ma co liczyć na pojedynek jednego dobrego z jednym złym, jak to było dotychczas. Właściwie to odrobinę by zmienili fabułę, imiona bohaterów, nie wspomnieli o dniu sądu, a nikt by się nie poznał, że to kontynuacja Terminatora.
RexNebular [ Pretorianin ]
Jeszcze niech dwa-trzy trailery wypuszczą, można sobie będzie je posklejać w windows movie makerze i obejrzeć cały film.
Kolejna scena pojawiła się na stronie Pizza Hut.
"Hey, Pizza Hut and Terminator fans, I'm McG" lol
eJay [ Gladiator ]
LOL i po raz kolejny mała czarna ratuje świat! Hahahaha :D
??? [ tomi_boss ]
Co do brutalności w T2
eJay --> juz sam motyw z tym, że młody Connor zakazuje Arniemu zabijać, kładzie ten film pod względem brutalności
eJay [ Gladiator ]
???--->Ale w miejsce Arniego jest T-1000 który lubi zabijać:)
Zresztą brutalność w T2 jest klasą samą w sobie. Krew jest, ale nie tryska jak fontanna, przez co nie jest parodią samą w sobie. Jest dosadna, ukazana dosłownie, bez cięć, konkretnie. Ale bez przesady jak w filmach gore (gdzie tryskają jucha to standard i zachowanie konwencji). Cameron jest mistrzem.
W Salvation krwi będzie tyle co kot napłakał, a brutalność zostanie dosłownie obcięta tak aby widz mógł sobie ją jedynie dopowiedzieć, a nie zaobserwować. Przykład: w zwiastunie scenka z Marcusem przywiązanym łańcuchami. Marcus ma rozerwaną klatkę, wszyscy widzimy ją zamazaną, nieostrą. Kiedy jednak kamera zbliża się do postaci pokazuje ją od klatki do głowy. To jest właśnie brutalność PG-13. Czysta dziecinada, zero realizmu.
Snakepit [ aka Hohner ]
a mi starczy ze bedą T600/T800 i inne "roboty" i na bank wkręcę się w film :)
czy mi sie wydaje czy Arnold totalnie zdziadział? :/ (filmik)
jasonxxx [ Szeryf ]
juz sam motyw z tym, że młody Connor zakazuje Arniemu zabijać, kładzie ten film pod względem brutalności
Hmm... polemizował bym :) ==>
jasonxxx [ Szeryf ]
Hohner --> nie wydaje Ci się, cóż, 62 lata to juz dziadzio.
Stallone się wprawdzie o niebo lepiej trzyma, pomimo, że jest jeszcze starszy, ale założę się, że się ostro faszeruje.
mautrix [ Foo Fighter ]
Szczerze mówiąc, wygląda raczej średnio. Zobaczymy, obym się zdziwił.
??? [ tomi_boss ]
Hmm, no tak, niektóre sceny mocne były, ale jakby Arnold mial pozwolenie na zabijanie to była by masakra :) (akcja z minigunem i granatnikiem).
Ale każdy się pewnie ze mną zgodzi, że poziom brutalności spada wraz ze wzrostem cyferki przy słowie Terminator...
Snakepit [ aka Hohner ]
stanson - stallone gra dalej w filmach i ostro cwiczy tak wiec nie dziwie sie ze stallone trzyma formę, ale Arnold hmh...powinien jednak pojsc na siłke i zrzucic pare kg tłuszcza i mały facelifting sobie walnac :)
eJay [ Gladiator ]
???--->Zgodzę się jedynie w przypadku części trzeciej, która dostała Rkę jedynie za goliznę i przebicie agenta łapą przez T-X. Reszta to dziecinada:)
kamyk_samuraj [ Senator ]
hohner -> i tak pewnie wyrywa wiecej lasek niz ja i ty razem wzieci... Ciekawe czemu? :)
??? [ tomi_boss ]
No daj spokój, jedynka była napewno dużo brutalniejsza, mroczna i bardziej R niz dwójka, Arni mógł zabijac, scena z wyciąganiem oka, no i cycki i sex...
W życiu żadna stacja w Polsce nie puści Ci T1 bez czerwonego kółka, i przed 23.
Snakepit [ aka Hohner ]
hohner -> i tak pewnie wyrywa wiecej lasek niz ja i ty razem wzieci... Ciekawe czemu? :)
Jakos mi sie wydaje że mając zonę i 4 dzieci raczej dużo nie wyrywa
kamyk_samuraj [ Senator ]
Masz racje - wydaje ci sie :)
Ale ustalmy - na pewno powoduje wiekszy kisiel w majtach u dziewczyn, niz my...
eJay [ Gladiator ]
"Kom on bejbi end łi łil terminejt icz ather" - pewnie z takim tekstem wyskakuje:)
raziel88ck [ Legend ]
jasonxxx - tyle ze to zdjecie sylwka nie jest aktualne, bynajmniej wyglada na takie robione pod koniec lat 90-tych, widzialem nowsze zdjecia gdzie sylwek wyglada naprawde kiepsko. Nawet w filmach rocky balboa czy john rambo wyglada gorzej niz na tym zdjeciu.
Snakepit [ aka Hohner ]
raziel - toś dowalił teraz xD stallone nie wyglada źle od czasu zrzucenia wagi po filmie Cop Land, cały czas trzyma forme, nie wiem gdzie widziales jakies jego złe foty...
Nawet w filmach rocky balboa czy john rambo wyglada gorzej niz na tym zdjeciu.
oczywiście, bo wtedy nie miał jeszcze TAKIEJ formy jaka ma teraz. (foto)
to jest jedno z najaktualniejszych fotek Stallona, bo z treningu do filmu the expendables (kolejne foto z tatuazami --->)
Snakepit [ aka Hohner ]
I jeszcze jedno z planu filmowego --->
WIEC: jak czegos nie wiesz to zamilcz ;P ;)
raziel88ck [ Legend ]
przeciez nie sledze caly czas co robi sylwek, widzialem go w 2 nowszych filmach odpowiednio 2006 i 2008 rok i wygladal kiepsko stad tak wywnioskowalem.
Snakepit [ aka Hohner ]
Jesli forma z rockyego i rambo jest dla ciebie KIEPSKA to ja nie mam pytan xD
nie no ale kazdy ma swoj punkt widzenia, koniec offtopa
jasonxxx [ Szeryf ]
Faktycznie, tragedia. Szczególne jak na 60-latka.
raziel --> ty już lepiej nic nie pisz...
jasonxxx [ Szeryf ]
Właśnie coś spostrzegłem, ciekawostka - obejrzyjcie sobie scenę z Robocopa 2 kiedy Robo ściga Cane'a, najpierw w wyniku wypadku przyczepia się do szyby czołowej, potem gdy trzyma się ciężarówki Cane przewozi go przez budynek, potem "odpada" w wyniku uderzenia o słup (z charakterystycznym "gongiem") . Jest też pościg na Harleyu. Pytanie za 100pkt - co Wam przypomina ta scena? :)
raziel88ck [ Legend ]
to?
jasonxxx [ Szeryf ]
Nie :)
Scena jest dosłownie kopią, zerżniętą na maksa tyle, że "podrasowaną" :)
raziel88ck [ Legend ]
no chyba nie chodzi o ta scene z terminatora 3, gdy t-x jechala dzwigiem a arnold trzyma sie wysiegnika? Ewentualnie scenka z terminatora 2 gdy t-1000 gonil ciezarowka sare, johna i t800 tuz przed koncowka filmu.
jasonxxx [ Szeryf ]
No dokładnie, scena z T3 :)
Cóż za "zbieg okoliczności" :D
jasonxxx [ Szeryf ]
John Connor vs T-600, do kolekcji filmików.
Obejrzałem juz jakieś 40% filmu, a Wy? :D
CGI Arniego - fake? ===>
eJay [ Gladiator ]
Oba są fejkami. Ten pierwszy to jakiś fan art pod stronę o Arnim, a drugi to photoshop z użyciem ujęcia Arniego z T1:)
raziel88ck [ Legend ]
jasonxxx - ten filmik bardzo dobrze wyglada :D Balem sie ze terminatory beda takie szybkie jak roboty w filmie "ja, robot" przez co wygladalo to komicznie.
garrett [ realny nie realny ]
A jak w temacie fanów Arniego na premierkę chyba zaloze specjalnego tshirta - mialem go chyba ze 2 razy w zyciu na sobie :)
Snakepit [ aka Hohner ]
CAŁA SERIA KLIPÓW i....powiem Wam....że ja to już chce na Blu Rayu i chyba znou zmienie TV na jeszcze większy xD
behind the scenes:
PARE WAŻNYCH SPRAW:
Okay, so we all know that a topless Moon Bloodgood will not be seen in the film and by leaving out her breasts, and by the omission of a screwdriver being driven into a soldier's shoulder by Marcus, Terminator Salvation went from an R to a PG-13 rating. McG told TAFs that at least 30 to 40 minutes of footage was cut and he hasn't decided if all of these scenes, including the very dark alternate endings, will be put back on the future DVD release.
a wiec jednak na DVD moze byc cos mocniejszego.
Sceny ominięte w filmie:
One of the scenes I was looking forward to most was the T-1 popping out of the water and attacking Connor and the other resistance fighters. Where did the T-1 go? This was meant to be the machine’s starring moment but instead the T-1 can only be featured at the Skynet prison camps. Connor does go into the water but the anticipating wet T-1 never attacks. Bummer. I’ll try to ask McG about this omitted scene on Thursday on the red carpet.
Another oddly deleted scene was to ignore the baby that was growing in Kate Connor. The pregnancy is brought up at the end of the official movie prequel and we also saw a scene in the trailer showing John touching Kate’s belly. Where’s this scene and the talk of this baby? While TAFs was at a recent press junket, Bryce Howard briefly discussed her ignored pregnancy that may be on the director’s cut.
znowu moze pojawić się na DVD/BD
---> na gorze tak jak bylo w trailerze, na dole tak jak bedzie w filmie :) to akurat na +
I’m not so sure about hearing McG claim that only two deleted scenes lead to changing the film’s rating. Based on all the work that I saw come out of Legacy Effects (images that I can not yet post), I’ve seen a ton of gruesome effects, decayed bombed humans and loads of additional Skynet-tested humans that were either shown as glimpses or cut from the film completely. Let’s hope we get these back in on the DVD.
a wiec film spokojnie by mogl byc R-Rated...
Finally, the famous shot where the T-600’s body falls to the ground and the Arnold T-800 picks up the Terminator gun. The T-800 does not pick up the gun but the T-600 is still at Arnold’s feet in the final cut.
czyli Arnold jest, a trailerami robią nam wodę z mózgu :[
jasonxxx [ Szeryf ]
Hohner - było :) [221]
NOWY WĄTEK: https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=9049272&N=1