NanoTechnologia

mr_brain [ Pretorianin ]

Naukowcy twierdzą ze przy obecnym tepie rozwoju technologi i miniutaryzacji opanyją to ok 2020 roku:)

LooZ^ [ be free like a bird ]

No jasne ze to mozliwe :) Wtedy na swiecie zapanuje milosc i porzadek :) Mam nadzieje ze tego dozyje :)

Azzie [ Senator ]

Hmmm. A zastanawialiscie sie ile czasteczek wody jest w szklance h2o? :) Mysle ze szybciej znajdziemy drugiego Jezusa niz takie male robociki uporaja sie z wszystkimi atomami zeby zamienic to w wino... (no moze nie wszystkie trzeba zamienic ale i tak od cholery...)

LooZ^ [ be free like a bird ]

Azzie : To bedzie calkiem szybkie ;) Moze tylko na wille z basenem bedziesz musial troche poczekac ;P

LooZ^ [ be free like a bird ]

Skrzynka: "Pudło wielkości kuchenki mikrofalowej, na czterech gumowych nogach, z wentylatorem chłodzącym mechanizm, włączana do gniazdka sieci, z pojemnikiem, w którym będzie się umieszczało roztwór chemiczny różnych komponentów, np. aceton - używany w zmywaczach do paznokci - źródło węgla plus inne dodatki. Wystarczy wybrać dowolny przedmiot z katalogu, nacisnąć odpowiedni przycisk i uruchomić skrzynkę na przeciąg mniej więcej godziny. Po tym czasie uzyskamy około kilograma dowolnego produktu".- Eric Drexler, cytat za Nano.

Azzie [ Senator ]

Na przeciag trzeba ja uruchomic? :) Tzn co? Otworzyc drzwi i okna a potem postawic skrzynke na przeciagu ktory sie zrobi? :)))

darek_dragon [ 42 ]

Azzie --> Tak. Ruch wiatru będzie pewnie głównym źródłem zasilania tego czegoś ^^ mr_brain --> Chyba prędzej w 2200 roku ^^"

LooZ^ [ be free like a bird ]

darek_dragon : Niby czemu w 2200 ? Ludzkosc przez okres 30 lat dokonala takiego przeskoku technologicznego, ze chyba wszelki rozwoj techniczny musialby stanac w miejscu ;)

LooZ^ [ be free like a bird ]

Później wizja ta stała się wyzwaniem dla naukowców przyciągniętych wizją możliwości budowania dowolnych form z elementarnych cegiełek materii. Niestety stanął przed nimi poważny problem do rozwiązania, przypominający paradoks „co było pierwsze jajo czy kura”. W celu budowania urządzeń w nanoskali potrzebują oni narzędzi również w tej, lub mniejszej skali. Aby jednak zbudować tak małe narzędzia, konieczne jest posiadanie maszyn itd. Na szczęście wymyślono kilka, różnych sposobów na sprytne obejście tego ograniczenia. Aby przemieścić atom, nie jest konieczne wejście z nim w fizyczny kontakt. Każdy zna sztuczki opiłkami żelaza ustawiające się wzdłuż pola magnetycznego. Na podobnej zasadzie atomy mogą być przemieszczane na drodze reakcji chemicznych oraz innych metod nie wymagających fizycznego kontaktu z atomem. Naukowcy, w chwili obecnej, pracują nad stworzeniem zestawu narzędzi budowanego w skali nano. Stworzono na przykład nano pincety o długości zaledwie kilku milionowych milimetra, służących do odmierzania substratu o wadze bilionowych części grama.

ShadowNET [ SNC WS1 ]

Bron nas panie Boze przed nanotechnologia.. Wiecie jaka bron mozna by dzieki temu stworzyc? i ILE jej? Nano technologia TYLKO w rekach jednej korporacji ktora byla by super-odpowiedzialna-nie-zachlanna-doskonala (niemozliwe;) inaczej po tygodniu od wypuszczenia assemblera bylaby 1 dniowa 3 wojna swiatowa bo husejn, bin-laden i bush wyprodukowali by tylu sztucznych zolnierzy z super-bronia ze ziemia zapadla by sie od samego ich ciezaru.. dzis nie zasne ;)

LooZ^ [ be free like a bird ]

ShadowNET : A po co mieliby wojowac skoro mogliby to miec bez niczego ? I nie sadze by ci panowie dozyli 2005 a co dopiero 2020 ;P Jesli tylko pokonamy problem ludzki (pragnienie wladzy) to ludzkosc wkrocyz na nowa droge :) Bardzo fajna droge :)

30.10.2002

00:57

[14]

arthemide [ Prawdziwa kobieta ]

Kazdy kij ma 2 konce. Wiele przedmiotow uzytku codziennego, chocby mikrofala sa wynalazkami militarnymi np NASA. Jest o wiele wiecej wynalazkow niz kiedykolwiek o tym slyszelismy, ale w obawie przed ich niewlasciwym uzyciem nie sa podawane do wiadomosci publicznej, choc fakt, zawsze sa przecieki.... Tak samo z nanotechnologia. Ludzkosc od niedawnego czasu zaczyna eksperymentowac ze swiatem mikro, w ostatecznosci z nano. Czasy makro sa juz przerobione, malointeresujace. Ciekawa jestem kiedy tak na prawde zaczna sie badania nad swiatem jeszcze mniej nieuchwytnym jak energia, w wyniku ktorych naukowcy dojda do wniosku, ze odpowiedz lezy w nas samych? Ze jestesmy wszystkim, czego szukamy, tylko za glupi i slepi, zeby to zobaczyc? Heh, dziwnie to zabrzmialo, nie mam nic przeciwko nauce i eksperymentom. Fascynuja mnie tak samo jak Was i sadze, ze w dzisiejszych czasach przy takim postepie technicznym i technologicznym wiele rzeczy uda sie zrealizowac szybciej, niz mozemy to przypuszczac.

mr_brain [ Pretorianin ]

Wow nie wiedziałem ze przez noc mój tak sie rozrosnie ... tnx:) darek_dragon --> wez na przykład dyski twarde kiedys w skrzynce 15cm x 10cm x 2,5 cm miesciło sie 20 MB!! a teraz w takiej skrzynce mieszczą ponad 200 MB!!! a mikro drive (1GB) jest wieloksci 5 centówki LooZ^ --> Nie dostzregasz równierz złej strony tej technologi (bez obrazy) nie widzisz ze moze to słuzyc jak operacje plastyczne (jezeli opanują tą technologoie to to bedzie mozliwe) moze byc wukorzystane równierz przez przestepcze podziemia arthemide --> zgadzam sie nauka to nie tylko elektronika, fizyka, komputery itp. ale równierz rzeczy których nie da sie dostrzec .. które są w nas Ja mam tylko nadzieje ze technologia ta powstanie nie w jednym panstwie a współpracy kilku bo moze sie stac rzeczywistoscią wizja swita kontrolowanego przez jeden kraj (teraz mnie wysmiejecie) wszak taka technologia jest bardzo potezna i daje prawie nie ograniczone mozliwosci

Jo Joro [ Centurion ]

Nanotechnologia niesie ze sobą (jak każda technologia) szanse i zagrożenia. Tylko od nas, ludzi zależy jak ją wykorzystamy. Jeśli zostanie ona udostępniona ogółowi to rzeczy materialne, pieniądze itp przestaną mieć jakiekolwiek znaczenie, gdyż każdy będzie mógł uzyskac dowolny produkt. Liczyć będzie się tylko nauka + ewentualnie schematy produkcyjne dla nanorobotów (jakoś muszą wiedzieć jak wyprodukować krzesło a jak buty). No i oczywiście istnieje zagrożenie wytworzenia wirusa doskonałego przez jakiegoś szaleńca, który zniszczy ludzkość w ciągu godziny ;/

Eliash [ Generaďż˝ ]

Kiedyś był fajny program o nanotechnologi, jakiś profesor wypowiadał się że jeśli ludzkość zdobędzie wiedzę jak budować te malutkie maszynki to tylko kwestią czasu będzie gdy jakiś zdesperowany student stworzy samoreplikującego się robocika który zniszczy wszystko.

AK [ Senator ]

Looz - "W celu budowania urządzeń w nanoskali potrzebują oni narzędzi również w tej, lub mniejszej skali" Zaraz zaraz... To jak my doszliśmy do budowy procesorów? Mój drogi, to tylko kwestia czasu. Małymi kroczkami bedziemy tworzyć urządzenia coraz mniejsze. Zresztą, już dziś potrafimy manipulować pojedynczymi atomami. Jedynej rzeczy, jakiej nam brakuje, to mózgu takiej nanomaszynki, czyli odpowiednio małej pamięci i jednostki analitycznej. Najbidniej mamy przed sobą jakies 40 lat zanim coś z tego wyjdzie.

mr_brain [ Pretorianin ]

AK --> moim zdaniem za 40 lat to kazdy w domu bedzie miał takiego nazwijmy to "NanoModyfikator" :P

mr_brain [ Pretorianin ]

Skupmy sie na jednej z złych skutków "NanoTechnologi" a mienowiecie na mozliwosci powstania "Wirusa Doskonałego" (wspominam o tym w pierwszym poscie) Gdyby cos takiego powstało mozna by np. skutecznie eliminowac wrogich ludzi (mówie w wojsku bo ludzie tego nappewno nie dostaną) ... cos takiego moze doprowadzic do wojny na skale o której lepiej nie mówic (wiem zaraz mnie zbluzgacie ze tak jak inni mysle tylko o armmagedonie w postaci mega wojny) wiec nasuwa sie pytanie Czy powiną sie stworzyc taką technologie?? (wiem ze i tak to zrobią ale ja chce znac wasze zdanie)

Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]

Heh, niby nanotechnologia niesie wielkei szanse ale mam nadzieję że nie przekonamy się, jakie zagrożenia. broń atomowa jest b. potężna ale obawa przed rozwaleniem wszystkiego jednym uderzeniem jest na tyle silna że nie doszło do jej użycia poza Hiroshimą i Nagasaki. Nie wiem, czy nanotechnologia nie mogłaby zostać użyta na wielką skalę jako broń....

AK [ Senator ]

Natura ludzka mnie zdumiewa. Nanotechnologia może stworzyć narzedzia, jakich dziś nie znamy - choćby klucz nasadowy, który sam się dopasowuje do rozmiarów śruby, lub robota chirurgicznego wielkości krwinki, który zniszczy nowotwór komórka po komórce. Ale wy potraficie jedynie wymyślać jej zastsowanie do wojny... Naprawdę zaczynam martwić się o naszą przyszłość...

darek_dragon [ 42 ]

Ja podałem 2200 rok, jako że nie wierzę, by ludzie przeszli od tranzystorów o wielkości 0,05 mikrona (szczyt naszych obecnych możliwości) do robocików o wielkości kilku nanometrów (skoro sam robot ma mieć kilka nanometrów wielkości, to wyobraźcie sobie jakie małe musiałyby być jego części) w czasie 20 lat! Co do zastosowań nanotechnologi to rzeczywiście byłaby bardzo przydatna w np. medycynie. Armia nanorobotów mogłaby stale przebywać w naszym ciele, zasilana przez bioprądy wewnątrz ciała ludzkiego i czuwać nad naszym zdrowiem, usuwać komórki nowotworowe, przyspieszać gojenie się ran, kontrolować krew, niszczyć wirusy, wspomagać lub nawet zastępować jelita, wątrobę, nerki itd. Ale na to musimy jeszcze dłuuugo poczekać. AK --> Taka już ludzka natura... Człowiek prędzej, czy później wykorzysta każdy wynalazek w celach wojennych i nic się na to nie poradzi... (niestety)

Grul [ Konsul ]

Mam nadzieje, ze natura i prawa fizyki nie umozliwia nam poznania nanotechnologii w takim stopniu w jakim by tego chcieli niektorzy forumowicze :). Gdyby jednak daloby rade obejsc te prawa to niestety nie widze swietlanej przyszlosci dla naszego gatunku :/

30.10.2002

20:42

[25]

boYek [ Konsul ]

Co wy z tymi wirusami?... po upowszechnieniu nanotechnologi kazdy bedzie dostawal szczepionki z jakims inteligentmym antybiotykiem ktory sobie z takimi wirusami da rade... a za oplata bedzie mozna zainstalowac 'autodoca', czy wstrzyknac robociki ktore usuna tluszczyk i przypilnuja aby sie nie osadzal, uchronia przed zawalami... koniec z trudnymi operacjami czy bolesnymi wizytami u detysty itp itd... same zalety. A 'megawojna' moze wybuchnac w kazdej chwili (jest tyle broni a b c ze mozna usmiercic cala ludzkosc kilka razy).

LooZ^ [ be free like a bird ]

E tam... Jaki studencik ? Podpisal by na siebie wyrok smierci bo jak by sam sie przed nim obronil ? Pozatym dzieki temu mozemy wkroczyc na droge o ktorej sobie nigdy nie marzylismy... To nie jest tylko kwestia leczenia... Dzieki temu bedziesz mogl miec kazda rzecz jaka bedziesz chcial ! Jak w StarTreku ! :) "Ja podałem 2200 rok, jako że nie wierzę, by ludzie przeszli od tranzystorów o wielkości 0,05 mikrona (szczyt naszych obecnych możliwości) do robocików o wielkości kilku nanometrów (skoro sam robot ma mieć kilka nanometrów wielkości, to wyobraźcie sobie jakie małe musiałyby być jego części) w czasie 20 lat! " Co innego technologia stosowana "komercyjnie" co innego takie badania... Myslisz ze dzisiejsze np. samoloty to szyt ludzkich osiagniec ? Nie, poprostu to jest co wojskowi i inni moga pokazac.

mr_brain [ Pretorianin ]

LooZ^ --> racja B-2 został ujawniony 9 lat po powstaniu a "BlackBird" 16 lat po powstaniu wiec ciekawe na jakim etapie "NanoTechnologi" sa obecnie?? no i pytanie drugie ... Ile czasu minie zanim my sie dowiem ze istnieje "NanoTechnologia" i wtedy zeczywiscie moze to byc ... no moze nie te sporne 2200 a np 2050 (tez daleko)

darek_dragon [ 42 ]

LooZ^ --> Do twojego posta jeszcze by się muza z X-Files przydała ^^ Owszem, naukowcy na pewno nie pokazują wszystkiego co umieją, ale pamiętaj, że do badań potrzebne są PIENIĄDZE, a tych niestety nie będzie za dużo (czyt: nie będzie sponsorów), jeśli rządy będą ukrywać badania nad nowymi technologiami. PS. Najmniejsze komercyjne układy (procesory) są wykonane w technologi 0,12 mikrona.

darek_dragon [ 42 ]

mr_brain --> B-2 i SR-71 "Blackbird" to samoloty. Prace nad samolotami da się łatwo "ukryć" w księgach rachunkowych i planach budżetowych pod rubryką "Fundusze Wojskowe" (w końcu i tak prowadzimy coraz mniej wojen, więc wiadomo, na co idą te wydatki) Ponadto są to tańsze badania, niż nanotechnologia. Natomiast nie wyobrażam sobie, by jedno państwo zdołało stworzyć nanotechnologię bez globalnych prac badawczych i utrzymać ją w tajemnicy. Do opracowania takich rozwiązań potrzebne są lata pracy naukowców z całego świata.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Z tego co czytalem najwiecej daja Japonczycy : 200mln dolarow rocznie. Niewiele mniej daja Amerykanie. Reszta pewnie duuzo mniej. Ale np. w tej dziedzinie odkrywa sie abrdzo duzo nowych rzeczy z dnia na dzien... W ciagu roku nanotechnologia poczynila ogromny krok do przodu.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Cos mi dzisiaj pisanie po Polsku nie idzie :)

AK [ Senator ]

Ktokolwiek pierwszy opracuje nanotechnolgię przemysłową, stanie się niepokonanym rekinem produkcji na rynkach całego świata. Made in Tajwan będzie przy tym drożyzną. Stawka jest więc niezwykle mobilizująca, bo gra toczy się o potężną nagrodę. Wyobraźcie sobie, że całe Stany ze swoją potęgą gospodarczą w 10 lat mogłyby spaść do poziomu Meksyku... darek_dragon - muzyczkę z x-files już miałeś, w wiadomościach, jak o UFO gadali :)

darek_dragon [ 42 ]

AK --> Ja oglądam jedynie Fakty ^^" W Wiadomościach o UFO? A co się stało? Lepper się przyznał do swojego prawdziwego pochodzenia? ^-^

AK [ Senator ]

darek_dragon - ano nie. Jakiś dziennikarz, przy okazji kręcenia ujęć do programu o pogodzie sfilmował coś, co za takowe uznano. Na razie potwierdzono autentyczność zdjęć :) Dla mnie to rzeczywiście wygląda jak jakiś rodzaj rakiety, ale co tam, ja się na tym nie znam :))

waldorf [ Pretorianin ]

Jakiś wojskowy wypowiadał się że to nie mogą być rakieta, ale co ihc tam słuchać, mówią tylko to co im rozkazano.

qbaszek [ Centurion ]

To o co chodzi w postępie to zwiększanie przestrzeni życiowej, a nanotechnologia to robi. Stworzenie wirusa doskonalego automatycznie stworzy antywirusa, też doskonalego. Nie można odrzucać takiego bogactwa, które (jak bylo od zarania dziejów) niesie ze sobą nibezpieczeństwo.

waldorf [ Pretorianin ]

A co do nanotechnologi, to o czym mówicie już jest........... Tak tak, ale w formnie biologicznej, takie na przykład wirusy, łatwo się przystosowują do różnych zadań, jak coś nie wychodzi po ich "myśli" to się zmnieniają. Układ odpornościowy to też rodzaj nanomaszyn. Po co odkrywać amerykę lepiej zbadać to co już jest i udoskonalać to co już jest. Wiem wiem że zaraz się odezwą głosy że jeśli tak podchodzić do sprawy to po co robić co kolwiek. Moim zdaniem nie ma co budować działa laserowego żeby zabić komara, wiec jeśli się wykożysta wyszyskie dostępne środki i nie osiągnie celu a nanotechnologia ten cel umożliwi to wtedy dopiero należy się nad nią skupić.

mr_brain [ Pretorianin ]

A nie pomysleliscie ze NanoTechnologia moze byc dopełnieniem misji ludzi na ziemi wtedy wszystko stanie otworem (pod warunkiem ze nie istnieje PsychoKinetyka i te ine bedziewie)?? moim zdaniem to najwyzszy stan do jakiego moze dosc ludzkosc ...