--> Archiwum Forum
mannan [ M*A*S*H ]
Patriarcha Moskwy nie żyje
Aleksy II zwierzchnik rosyjskiej Cerkwi prawosławnej od ponad 18 lat zmarł w piątek rano. Nieznane są przyczyny śmierci duchownego.
-->
[*]
Mr.Eko [ Godlike ]
[*]
caramucho [ Konsul ]
mannan
Jakież to zasługi oddał Aleksy II żeby go wspominać i czcić w tym wątku, a może go znałeś?
Raziel [ Action Boy ]
to ten sam co odrzucał prośby Jana Pawła II zmierzające do pojednania?
gofer [ tifoso ]
Po śmierci Aleksego II Przewodniczący Papieskiej Rady ds. Krzewienia Jedności Chrześcijan kardynał Walter Kasper oświadczył, że patriarcha był osobiście zaangażowany w "promowanie stosunków z Kościołem katolickim" i to "mimo "trudności i napięć, jakie się pojawiały od czasu do czasu".
O zmarłych źle się nie mówi...
Nie wypada się cieszyć po czyjejś śmierci, szkoda chłopa tak jak zresztą każdego - pozostaje mieć nadzieję, że po jego śmierci Cerkiew trochę "znormalnieje"...
[edit]
Raziel - > ten sam
Long [ Generaďż˝ ]
Może i nie ma się z czego cieszyć, bo jego śmierć niczego nie zmieni - ale też z pewnością nie ma po kim płakać.
EDIT: gofer --> Od kiedy to o zmarłych źle się nie mówi? Można wskazać masę postaci historycznych (z pewnością zmarłych), o których nie zwykło sie mówić inaczej niż źle. Śmierć nikogo nie rehabilituje, ani nie rozgrzesza. Na dobrą pamięć trzeba sobie zasłużyć - a Aleksy II nie zasłużył - chyba, że w oczach zatwardziałych rusofilów.
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
Co to kogo obchodzi?
k4m [ kamikadze ]
im mniej ruskich tym lepiej :>
Sinic [ Senator ]
Watki tego typu sa jakie sa i sie do nich nie wpisuje. Jednak bucu o nicku caramucho pragne cie poinformowac iz Aleksy byl glowa kosciola prawoslawnego, czyli dokladnie tym samym co papiez. Smierc papieza tez bys w ten sposob potraktowal?
I zeby nie bylo, w Polsce mieszkaja tez osoby prawoslawne.
Ogolnie nie interesuje mnie jakos szczegolnie jego smierc, co nie zmienia faktu iz kogos innego moze interesowac. A "wydarzenie" wazniejsze niz zgon gwiazdy pop po przedawkowaniu prochow.
EOT bo caramucho zanim skonczylem pisac okazal sie idealem na tle ostatniego glaba.
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
Nie no, w sumie nie przemyślałem tego posta. Przepraszam.
sweep [ Konsul ]
Nie znam gościa.
caramucho [ Konsul ]
Sinic ---> no to zaiste popisałeś się ignorancją na czele kościoła prawosławnego w Polsce stoi metropolita Sawa a nie patriarcha Moskwy, więc porównanie nie adekwatne ciekawe czy założysz wątek jak umrze głowa kościoła np. koptyjskiego?
Raziel [ Action Boy ]
gofer --> faktycznie, nie doczytałem.
Nikomu śmierci nie życzę, ale to żadna strata.
Sinic --> zanim coś napiszesz, radzę zaznajomić się z tematem. Budowa kościoła prawosławnego nie jest analogiczna do katolickiego. Zwierzchnictwo patriarchy Moskwy jest jedynie honorowe, zaś chyba większość (jak nie wszystkie) cerkwie są autokefaliczne.
Silvestris [ Pretorianin ]
Oj, wielka szkoda...
KaeSiak [ Rosjanin ]
Sinic ->
Glowa kosciola prawoslawnego na calym swiecie jest patriarcha Konstantynopola czyli Bartłomiej I (honorowym).
k4m -> milcz ignorancie i wyjazd na kolejny zlot ONR.
A do wszytkich obrazajacych Aleksego II:
Ciekawe jak byscie sie czuli gdybym zaczal obrazac Jana Pawla II ?
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
Wreszcie!
Raziel [ Action Boy ]
tfu, no tak faktycznie patriarcha konsantynopola.
a ja tam rozumiem krytykę wobec Aleksego II. Zaściankowy piesek Putina do czego niemalże sam się przyznawał;) w dodatku z niejasną przeszłością w KGB. Wg mnie nie ma porównania do Jana Pawła II, na chłopski rozum.
Konrad312 [ Centurion ]
Dobrze mu tak :>
KaeSiak [ Rosjanin ]
Dobrze, ale dam sobie rękę uciąć że pewnie połowa która napisała głupoty w tym wątku typu "Wreszcie" zrobiła to tylko dlatego że ich myślenie polega na "cerkiew = rosja = wróg" :))
Ja poczułem się tak, jak gdyby obrażano moją wiarę. Nie patrzcie na cerkiew pod pryzmatem obecnych szopek. Poczytajcie chociażby coś o życiu św. Tichona ( patriarcha Moskwy w latach 1917-1925 ). Zapewniam was że Rosyjska cerkiew więcej wycierpiała za komuny niż wam się zdaje. Polecam poczytać a nie powtarzać bezmyślnie jakieś chore stereotypy godne forum onetu.
kubomił [ Don't Worry, I'll MANAGE ]
[*]
Raziel [ Action Boy ]
oczywiście masz rację, nie ma co uogólniać. Aczkolwiek ten pan ewidentnie nastawiony był przeciwko katolicyzmowi, a najbardziej polskim duchownym dlatego w dużej mierze ma to czego chciał. Trudno mi poważać i szanować człowieka, który mnie nie szanował.
katrin20 [ Kati ]
że też nie macie kogo opłakiwać... ach dzieci
.Eric Cartman. [ Black Sabbath Army ]
[*]
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Sekty chca innym podebrac "wiernych" wiec walki i przepychanki sa jak najbardziej zrozumiale :) Umarl, przykre bo to czlowiek ale plakac za nim nie bede. Nie mam sil by oplakiwac kazdego czlowieka na tym nedznym padole Ziemia zwanym.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Teraz każdy kto umrze, będzie miał swój wątek na GOLu?? Przecież ten człowiek na to nie zasługuje, był przeciwny dialogu między religiami, przez niego papież nigdy nie odwiedził Rosji....
No ale, niech mu ziemia lekką będzie [*]
Volk [ Legend ]
Niech mu ziemia lekka bedzie.
HumanGhost [ Senator ]
Jako, że o zmarłych źle się mówić nie powinno to wymownie pomilczę.
[wymownie milczy]
Kazuya_3 [ Beginner Otaku ]
Szczerze? Who cares?
+1
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Za bezmyślność większości tutaj należy się piękny, zdrowy ban.
Flyby [ Outsider ]
..myślę że dla tego stereotypu "cerkiew - rosja - wróg" o którym pisze KaeSiak ten wątek w ogóle powstał ..większość "ubolewających" w ogóle nie jest w stanie zdać sobie sprawy że dla Rosjan patriarcha może być tym samym czym dla nas papież ..i że wszelka wrogość czy niechęć mniej lub bardziej skryta w tej sprawie, tylko utrwala wzajemne pretensje..
..Że nie chciał "zbliżenia między Kościołami"? ..Od wieków Cerkiew rosyjska przeciwstawiała się "papieskiej hegemonii" uważając że Rzym w ten czy inny sposób "pracuje" nad rozbiciem prawosławia (Kościół grecko-katolicki) co godzi w odrębność narodową Rosji, odrębność która jest podstawą jej potęgi ..To korzenie rosyjskiego szowinizmu czy jak kto woli nacjonalizmu z którym Rosjanie niestety sami muszą się rozprawić..
..My możemy im w tym pomóc zrozumieniem ich postaw i obaw, bez drwin - w tej chwili stać nas na to..
Volk [ Legend ]
wow, chyba pierwszy post Flyby, z ktorym moge sie zgodzic :)
gofer [ tifoso ]
Long - > to zdanie nie było moją opinią, a komentarzem wypowiedzi kard. Kaspera, któremu być może inne słowa cisnęły się na usta, ale zgodnie z przytoczoną przeze mnie zasadą (tudzież w myśl tworzenia gruntu pod nowe, lepsze stosunki z Cerkwią) powiedział co powiedział.
arturszyma [ Pretorianin ]
jebal go pies!
SuddenDeath [ Konsul ]
Taki z niego patriarcha byl jak ze mnie pianista
Azazell3 [ Żywy Trup ]
Pierwsze słyszę o tym człowieku :)
sajes [ Jagiellonia Bialystok ]
im mniej ruskich tym lepiej :>
Wreszcie!
Dobrze mu tak :>
jebal go pies!
Wypierdalać. I nie mówić mi, że to ironia, bo to, co napisali wcale nią nie są.
Kurde, niby post jest ale po prostu nie mogę jak tak głupoty słyszę. Opanujcie się.
Co do porównywania do Papieża, niby podobieństwa są, ale to zupełnie inne instytucje ;) Ale dla uproszczenia ok.
że po jego śmierci Cerkiew trochę "znormalnieje"...
To znaczy ... ?
.:Jj:. [ Legend ]
Nie znałem człowieka.
smuggler [ Patrycjusz ]
RIP, a poza tym teraz jego p/o moze byv Putin. Bedzie Bogiem i Carem w jednym, idealnie zeby za mordy trzymac tych, co bez obrozy i smyczy sobie zycia nie wyobrazaja. czyli wiekszosci Rosjan w chwili obecnej w sumie., :/
Rod1 [ Generaďż˝ ]
Z tego co pamiętam to w Rosji ginie dziennie najwięcej ludzi. Z przyrostem naturalnym jest też kiepsko.
Raziel [ Action Boy ]
jak ja lubię tę argumentacje "nie czepiajcie się go bo dla wielu był kimś wielkim" itp itd. czy wy nie widzicie, że to można podczepić pod każdą osobę na świecie?;) Stalin tez dla wielu towarzyszy był kimś wielkim i wielu po nim płakało, to samo hitler itp itd.
Co do Jana Pawła II to przecież nikt nie tlumił krytyki papieża z tym, że akurat nie było go za co "złapać" (jedyny argument jaki przychodzi mi do głowy to potępienie antykoncepcji), w tym natomiast wypadku argumentów jest kilka i są one znaczące.
nikomu nie życzę śmierci, ale żal mi nie jest
Caine [ Książę Amberu ]
requestam en pace
Volk [ Legend ]
Raziel
Uwierz mi, sa na tym forum prawoslawni (nawet jeden ktorego znam wpisal sie w tym watku) i takie opluwanie zwierzchnika ich Kosciola jest conajmniej nie na miejscu. Porownania do Hitlera i Stalina pomine milczeniem.
KaeSiak [ Rosjanin ]
Volk -> Nie, to nie tak. Patriarcha Moskwy w żadnym wypadku nie jest zwierzchnikiem Polskich prawosławnych. Ale opluwanie go dla prawoslawnych jest troche niesmaczne, to tak gdyby grupa Czechów, Węgrów czy jakichś innych drwiła sobie z śmierci jakiegoś polskiego kardynała.
Volk [ Legend ]
ok, po edicie w porzadku :)
Raziel [ Action Boy ]
żeby było jasne - nie porównuję Alka drugiego do stalina czy hitlera, chciałem pokazać jedynie, że takowa argumentacja jest bezesensowna bo doczepić ją sobie można do każdej postaci.
provos [ Clandestino ]
Stary był, to i umarł.
Dycu [ zbanowany QQuel ]
Raziel - Jako że przesadziłeś już ze swoimi argumentami, porównaniami i ogólnym pierdoleniem, to może lepiej się wycofaj i nie pogrążaj, dobrze? Swoim bablaniem obrażasz innych, jeśli jeszcze nie zauważyłeś.
sneogg [ Centurion ]
no, cześć Jego pamięci
ale życzliwy to On nam nie był
przesadnie...
W32.Blaster [ Konsul ]
A mi się teraz przypomina materiał z momentu kiedy umarł JP II, w wiadomościach w tvp1 lub faktach w tvn,gdzie pokazali jakąś kobiete w rosji która mówiłą że jej zwisa to że umarł papież.
Więc skoro ich naród tak "opłakiwał" osobe, która chciała dialogu z każdym-nawet z prawosławnymi,a tu nagle u nas taki wysyp świeczek np na tym forum....
Belert [ Senator ]
to był na pewno wielki przyjaciel Polski i Polakow.Ekhm...wzruszylem sie chlip chlip buuuuu
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
No cóż, niech spoczywa w pokoju.
Kagebista czy nie, nie zgadzałem się z jego polityką - ale niech mu ziemia lekką będzie.
provos [ Clandestino ]
A mi się teraz przypomina materiał z momentu kiedy umarł JP II, w wiadomościach w tvp1 lub faktach w tvn,gdzie pokazali jakąś kobiete w rosji która mówiłą że jej zwisa to że umarł papież.
Fakt. Mi zwisa, że ten cały Aleksy kopnął w kalendarz. Podobnie przejąłbym się, gdyby zszedł naczelny rabin Izraela albo główny mułła.
koleś git [ Konsul ]
No i co że umarł, to problem Rosji.
orzinn [ GOD LIKE ]
No i...
Paradox [ Loon ABO mode ]
im mniej ruskich tym lepiej :>
Debczak_Lebork [ Głos Prawdy ]
Ja pierdole, są tu napewno osoby prawosławne i niech one sie do tego wątku dopisujaą. Mnie nic nie obchodzi to, ze jeden idiota z drugim ma to w dupie... Skoro nic dla Ciebie to nie znaczy to po kiego grzyba sie wpisujesz?
punisher93 [ Pretorianin ]
trudno
DAMIAN_6041 [ Pretorianin ]
dobry rusek to martwy rusek :) bez względu na jego pozycję w społeczeństwie
gromusek [ keep Your secrets ]
[*]
Jestem prawosławny, piękne posty panowie i panie naprawdę piękne....
Żebyście cokolwiek wiedzieli o innych religiach to mogli byście sie wypowiadać. O Papieżu podobnie sie wypowiadacie jak umarł ?