--> Archiwum Forum
kapral [ Konsul ]
Karabiny
Podziwiam zapał kolegów z wątku "Kantyna Oficerska", jednak temat samolotów jakos nie przypadł mi do gustu, nie wiem dlaczego ale zołnierze wojsk lądowych zawsze mają jakąś awersje do maszyn latających. My wolimy nasze dobre KbK AK i BWP. Stworzyłem ten wątek byście mogli wypowiadac się o broni palnej.
Rob(no)Ot [ Pretorianin ]
...chętnie się wypowiem na temat broni palnej - jest do dupy bo służy do zabijania :)
Yoghurt [ Senator ]
Mości Kapralu, wątek militarystyczny co prawda jest opanowany przez miłośników awiacji, ale są tam tez ci, którzy lubują się w innych rzeczach... ot np. ja, fan broni pancernej IIWŚ.... Nie masz co się bać stary, ja się otwarcie przyznaję, ze nie mam pojęcia o samolotach bojowych :)
Dagger [ Legend ]
Ja tu tylko sprzątam :))))))))))))
Przezdzieblo [ Konsul ]
U Rosjan (link niżej) są foty i krótki opis broni, która celnością przewyższać ma PSG-1. Sam nie wiem co o tym myśleć. Chyba to cudo jednak nie będzie produkowane seryjnie, przynajmniej nie na wielką skalę. Choć kto wie...
Dagger [ Legend ]
Tak BTW ciekawa stronka - link na dole
merkav [ Aguś ]
No co ty Kapralu u nas jest wszystko:))) Tez sie wqrzalem jakbyla ciagle II wojna ale czas przynosci zmiany:))
AK [ Senator ]
Hmm... Do Kantyny raczej nie zaglądam, mo jej jakże twardo militarny charakter, mnie nieco zniechęca, więc skorzystam z wątku nieco łagodniejszego. Pytanie pewnie było wałkowane 1001 razy, ale jednak się odważę zapytać, w związku z pewną osobą, która usilnie przekonuje mnie do wyższości pewnych modeli uzbrojenia nad innymi. A zatem - czy istnieje broń o wszeschstronnym zastosowaniu na polu walki, która przewyższałaby pod względem uniwersalności stare ak-47 i jego nowszą wersję, bodajże ak-74? Dla wyjaśnienia, ta osoba nie stara się mnie przekonać do FAL-ów i M-16. Mam na myśli broń popularną, a nie taką jak Steyr AUG - ździebko drogą i niezbyt rozpowszechnioną, czy podobną do niej z "maniery projektu outfitu" broń izraelską - tu akurat nie pomnę nazwy.
Abbassador butta [ Junior ]
bucha najlepsz7 jest minigun duża siła rażenia i szybkoszczelność acha co za cudo
Annihilator [ ]
AK -> czy ten izraelski to Galil? imho on może być ok... ale na polu bitwy i tak będzie królować kałach - zawsze lepiej przerobić coś stosowanego od lat niż wprowadzić nowy produkt. Bo kałacha nawet kobieta obsłuży (aua nie bijcie!)
a.i.n. [ Legionista ]
a propos przerobek AK - co myslicie o berylu?
slavo_cc [ Konsul ]
jeżeli możesz to podrzuć jeszcze pare linków o broni ,ten jest super!!!
merkav [ Aguś ]
Izraelski karabin to bodajze Tavor ma zastopic wysluzonego Galila:)
AK [ Senator ]
Annihilator - nie, to nie ten. Chodzi mi o taki, co to go nawet nazywają Izraelską wersją Steyra. Jest naprawd podobny z wyglądu. No szkoda że nie mam zdjęcia.
merkav [ Aguś ]
AK---fotka powyzej:)--^^
-27fps- [ Konsul ]
..........for me only minigun
Annihilator [ ]
Steyr Aug rulz :)
Dagger [ Legend ]
eeeee tam - najlepszy jest prezent dla terrorysty :))))))))))))))))))
Annihilator [ ]
Dagger -> łeeeeee ja kce taki od mikołaja :)))
Dagger [ Legend ]
==>Annihilator Albo dwa ;)))))))))) A do kieszeni jeszcze troche wiatru :))))))))))))))
AK [ Senator ]
Annihilator - Steyr rulez indeed. Gdyby tylko dało się go produkować tak masowo, jak Kałacha... :)
kapral [ Konsul ]
Właśnie wróciłem z Perfect Victory III, i mam po dziurki w nosie amerykanów i tych ich popieprzonych samolotów, a tym bardziej pilotów. MAMO ja chce Pokrzyszkina. Ci amerykanie to istne narcyzy, czego oni nie umieją, czego nie mają. Kura tego sie nieda słuchać. Porozmawiajmy o tych nowych fajnych MG3 na Leopardach(Tych ze świętoszkowa) Musze się odstresować
Annihilator [ ]
Dagger -> + celowniczek optyczny, laserowy, latareczka... ARGHHHHHHH :) AK -> ciekawie ile kałachów da się wyprodukować za cenę jednego Steyra :) I link odemnie - na tej stronie jest minigun (!!!!!!!!!!) na kulki... cena 1380 $ i 10 kilo wagi :)
kapral [ Konsul ]
AK, to może być GALIL FN FAL albo też te amerykańskie przeróbki HK MP5 ponoć zaliczane do karabinków
Annihilator [ ]
Mam pytanie - czy ktoś mógłby scharakteryzować czym jest pistolet, karabin, smg (czy jak to po polsku jest...) bo niestety moja wiedza pod tym względem kuleje :/
kapral [ Konsul ]
ALbo ten no TCI M89-SR, izraelski karabin w układzie bull-pup(wg mnie system który ma świetlaną przyszłość, widzieliśćie Dragunova w bull-pup, naprawde niezł), automat z celownikem optycznym , działa na zasadzie odprowadzania gazów prochowych przez boczny otwór w lufie ma odłanczany magazynek puełkowy o pojemności 5, 10 albo 320 naboów. Konstrukcja jest oparta na M-14, strzela z dokadnością 1 MOA(12, 7 mm na 92,5 m) lub 1/2 MOA dla wersji powtarzalnj. Jest o kilogram leżejszy od Amerykańskiego M@$, zwane też Siriks m36 R
kapral [ Konsul ]
Anihilator- pistolet to krótka proń ręczna bez funkcji ognia ciągłego, strzelająca nabojem pistoletowym najczęściej 9mm parabellum laub innymi(patrz colt m1911) pstolet maszynowy to bron ręczna, konwencjonalna, o zwartej budowie, z funkcją ognia ciągłego, działajaca najczęsciej na zasadzie odrzuutu zamka swobodnego, strzelająca nabojem pistoletowym. Karabin to zależy jaki o ich jest dużo: wyborowe, szturmowe, maszynowe ręczne, maszynowe ciężkie, maszynowe pokładowe, -"- uniwersalne i -"- wielkokalibrowe.
hugo [ v4 ]
Jak dla mnie świetną rzeczą jest francuski M1Garand z okresu II wojny światowej; w porównaniu z ówczesnym Mauser`em był bronią znacznie bardziej nowoczesną. Mauser wymagał ręcznego przeładowania między strzałem (zamek ręczny) a Garand był półautomatyczny, z 8-mio nabojowym magazynkiem ładowanym od góry; miał tylko jedną (niedużą) wadę że nie można było wyciągnąć magazynka żeby doładować go ręcznie; trzeba było opróżnić cały, wtedy wyskakiwał i trzeba było ładować nowy....
hugo [ v4 ]
Kapral ==> dodać jeszcze należy że pistolet lub rewolwer jest bronią palną (to oczywiste) o zasięgo do 50m..
Annihilator [ ]
Kapral -> Dzięki :) I jescze: czy produkcja karabinów w układzie bull-up jest droższa od zwykłych? czy są dużo bardziej skomplikowane?
kapral [ Konsul ]
W takiej zapadłej post-komunistycznej norze na sląsku zwanej Bytom, w każdą pierwszą sobotę miesiąca odbywa się giełda staroci. Połowę plau wydzielonego na giełde zajmują militaria. Od mieczy przez mundury na drugowojennej i innej proni palnej kończąc. Kiedyś widziałem StG 44 w całkeim niezłym zstanie. A ostatnio kupiłem sobie Mosina, w idealnym stanie, zamek chodzi jak po maśle. Mp 40 i pepeszki to stary repertuar, ostatnio mieli mundury II Rp i battledressy, kiedyś się nawet panzerfaust trafiłą, albo lufa od mg-35, bara kiedyś mieli.Mają naprawde fajne rzeczy, Mieśąc temu widziałem terz Brena za 4200, Stena za 900 i PPS 43(ta z leningradu) za kij wie ile, poprostu Cud miód i orzeszki
Poulie [ Junior ]
Nie ma to jak osobisty ochroniarz
kapral [ Konsul ]
Hugo, z całym szacunkiem ale Garand M1 był amerykanski, samo M! to mówi bo amerykańie nawet duprolke wojskową oznaczają M-kijtamwieile. Francuzi mieli Lebele. Ale Muser kar98 był najlepszy. Anihilator-oczywiście że droższa, bo bardziej skomplikowana
kapral [ Konsul ]
Poulie, amerykanski Recon Marine(chyba) w ghile suit, z m40a1(chyba). Wiecie że ta trawa co on ma na sobie to ona waży od 4 do 7,5 kilo
hugo [ v4 ]
kapral ==> być może w tym ustępie masz kupę racji (faktycznie amerykańskie oznaczenia karabinów "M" zmylił mnie Garand) ale Mauser na pewno był produkcji niemieckiej, a kar98 to przeciaż typowo snajperska broń (jak springfield - angielski bodajże)
kapral [ Konsul ]
Hugo, z przyrością stwierdzam że nie masz racji, mauser stawał się snajperką jak mu w fabryce celowik optyczny dorobili. Kar98 po niemieckeimu Gwehr 98 to po prost oznaczenie broni tak jak M1, mosin 1891 mod 30 albo kar 44 czy bar 1918. większoś oznaczeń pochodzi od daty produkcji/modyfiacji
d@mek [ Centurion ]
Panowie myjaśnijcie mi dlaczego czasami snajperzy podchodza parami do lub pojedynczo ..Zawsze sie nad tym zastanawiałem ? Nie ma to jak dobry M4 !
Annihilator [ ]
jak kiedyś słyszałem na discovery - jeden strzela a drugi obserwuje itd...
PARDUS [ Legionista ]
Nie ma to jak wyprawa we 2 do lasu :P A tak wogóle co sądzicie o P90 i pistolecie używającym tej samej amunicji 5,7 mm zwanym 5/7.
AK [ Senator ]
kapral - izraelski TCI - o, to właśnie ten o który mi chodziło. Annihilator - "ciekawie ile kałachów da się wyprodukować za cenę jednego Steyra" - ano, całkiem sporo. Dlatego napisałem - gdyby Steyr był produkowany masowo. Szkoda, że nie jest ;)
kapral [ Konsul ]
D@mek, dlatego że jesen je czeladnik, obserwokje, osłania ogniem automatycznym, pomaga w obliczeniach itp. apoza tm co bedziesz pic do karabinu? Ak, ale wiesz nigy tej broni nawet na obrazku nie widziałem, zajrzyj do ksiazki petera Brooksmitha pt "szczelec wyborowy"
xywex [ mlask mlask! ]
Dwa pytania: czy CAWS lub pancor jackmaker mają jakieś większe zastosowanie bojowe (tzn. miałyby gdyby były masowo produkowane) i drugie: czym różnie się imgram od micro uzi?
AK [ Senator ]
kapral - uśmiejesz się jak ci powiem, ale ja tę broń po raz pierwszy widziałem... W Jagged Alliance 2.5. Zresztą to samo dotyczy Callisto. Dopiero później, dogrzebując się aby poznać, czy taka broń istnieje, natrafiłem na konkretne informacje. I niech tu powiedzą, że dobra gra nie ma wartości edukacyjnych :P Oczywiście, plusik należy się jej twórcom.
kapral [ Konsul ]
AK-trza poszperać w necie i znalejźć tego karabina, ale jaki Callisto chba callico. Mniejsza o nazwe, ale przyznaj że broń dziwna. W daltego lubie gry, bo edukują, i wtedy nikt nam nie powie że co my kura wiemy o zabijaniu. Xywex, CAWS i Pancor to strzelby automatyczne i są na wyposarzenu jesdnostek specjalnych i grup represyjno-szturmowych, są to bronie bezpośredniego kontaktu i mało uniwersalne dlatgo nie mają większego zastosowania
kapral [ Konsul ]
Przede wszystkim producntem (uzi zrobił Uziel Gall niedawno zmarły a ingrama jakiś amerykaniec o nazwisku Ingram) Mikro uzi został wyprodukowany z 20 lat po wprowazeniu pierwotnej wesji(1961) a ingram został wprowadzon został w 65r. Ingram pzrzy Uzi nie jest najlepszej jakości, nie celny duży rozrzut, strzelać bez tłumika-rączki stzrelać trudno
Adamos7 [ Generaďż˝ ]
kapral--> zluzysz, sluzyles ??? WSO ???
xywex [ mlask mlask! ]
kapral --> Przez swoje wypowiedzi stajesz się powoli moim idolem :-) Jeszcze jedno, może wykaże się niewiedzą ale trudno: co to są grupy represyjno-szturmowe?
Kłosiu [ Senator ]
Jeszcze slowko co do Garanda jako najlepszego karabinka polautomatycznego :-) Zarowno Niemcy, jak i Rosjanie mieli podobna bron. Rosjanie mieli SVT40, co prawda to byl karabin, nie karabinek, i to chyba niezbyt dobry, bo nie byl zbyt lubiany. Niemcy mieli karabin Gewehr43, ten byl raczej niezly, ale wtedy juz Niemcom mogla pomoc chyba tylko bomba atomowa :-) W dziedzinie karabinkow rowniez niemcy mieli lepsza konstrukcje - slynny Sturmgewehr. Jedyna roznica byla taka, ze u Amerykanow Garand to byla podstawowa bron druzyny, u Niemcow Gewehr43 i Sturmgewehr stanowily 25-50% wyposazenia druzyny w zaleznosci od formacji piechoty, a Rosjanie raczej polegali na karabinach powtarzalnych (z wyjatkiem specjalizowanych fizylierow).
merkav [ Aguś ]
Gadu0gadu ..a najlepszy (ui najladniejszu)jest G-36:)
AK [ Senator ]
Kapral - racja, miało być Callico - pomyłka już raczej z przyzwyczajenia. Faktycznie, broń dziwaczna i niezwykła. Wiesz może czy jest używana do jakichś poważniejszych celów?
Przezdzieblo [ Konsul ]
kapralu, znów czeladnik? Co za czeladnik? Wojsko nie ma struktury cechowej, choć, fakt, hierarchiczną, ale dla majstrów i terminatorów nie ma w nim miejsca. Wiem, stoi tak u Brooksmitha, ale to przenośnia i nie warto powtarzać z taką częstotliwością tej w sumie krotochwili. W zespole znajperskim zazwyczaj jeden z żołnierzy spełnia funkcję strzelca, drugi obserwatora. Niekoniecznie jest tu układ mistrz-czeladnik, obaj mogą mieć te same kwalifikacje. Strzelec i... obserwator. Nie inaczej. Do definicji pistoletu dodać można, że służy do zwalczania siły żywej na dystansie do 50 metrów, strzela się jedną ręką, czasem oburącz. Zasada działania nie jest wyznacznikiem klasy, Desert Eagle dla przykładu pistoletem jest, choć układem podobnej broni nie przypomina. Pistolety maszynowe to indywidualna broń palna za pomocą której można zwalczać siłę żywą na dystansach do 100 metrów (ogień seryjny) lub 200 metrów (ogień ciągły). Ogień prowadzi się zazwyczaj krótkimi seriami, oburącz lub z biodra, czasem jest kolba a nawet bagnet. Odmian karabinów jest, jak zostało wspomniane, od cholery i trochę. Pamiętać trzeba, że w erze PDW (HK MP7, P90) i poszukiwania nowych rozwiązań podziały się zacierają. Miesza dodatkowo zagraniczna terminologia, biorąca pod uwagę głównie funkcję broni, nie zaś zasady działania czy rodzaj stosowanej amunicji. Co to jest TCI M89-SR? Jak rozumiem nie chodzi tu o Tavora ani Tavora2. Zatem proszę o linki lub fotki. merkav, ja tam wolę SA80. Wiem, że wadliwy, ale śliczny.
kapral [ Konsul ]
xywex, grupy represyjno-szturmowe to specjalne oddziały pzrymusu bezpośredniego zca nie komandosi czy jednostki specjalne choć pod takie podchodzą. Slużą do "gnojenia" róznych osobliwości, bo poco pierdułami zawracac głowe gromowi jak można użyć coś pośredniego. Kłosiu, w zupełnośći się z tobą zgadzam, nic dodać nic ująć. Merkav, kwestia gustu jeżeli chodzi o wygląd, mje tam sie podoba SA80, ale ni oto chodzi. G-36 rzeczywiście jest bardzo dobry, ale osobiście to nestrzelałem choć trzymałem w ręku AK, CAllico wykorzystuja siły specjalne USA bo to bron amerykańska, nie wiem czy ktos inny tego używa. ALe ma super magazynek podobny jak w P90(miejsce umieszczenia) ale bębnowy. Przezdziebło, chciałem nawiązać do ksiązki Brooksmitha, co zresztą zaznaczyłem. Strzelec, obserwator, czasami pies, przewodnik, zwiadowca, snajper to zależy od żargonu. a TCI M89-SR to Sariks nic więcej nie wiem, bede szukał Merkav, stzrelałeś w klimacie pustynnym z SA-80, bo ja tak i nie jestem zdowolony, on się zacina z byle powodu, magazynki nawet czasami odpadają, i kolimator tez nawala. Syf. ale ładny syf, naprzykłąd sten angielski był obrzydliwy, żołnierze go nazywal;i jego obrzydliwość Sten ale dziłała i to dobrze
kapral [ Konsul ]
Ups pomyliłem się to nie aden Sariks tylko Siriks
Przezdzieblo [ Konsul ]
kapralu, kolimator w SA80? A to pewne novum. Callico nie widziałem w akcji, bo niby jak, jam teoretyk, nie bawię się w poligony i strzelania. Ale dla przykładu P90 można było zobaczyć podczas odbijania zakładników w Limie. Śrubowy magazynek Callico nie jest cechą wyróżniającą tylko tę broń- w rosyjskim Bizonie stosuje się to samo rozwiązanie, z tym, że pojemnik na naboje znajduje się pod lufą i służy jak łoże dla pewniejszego chwytu broni. xywex, różnica między Micro Uzi a Ingramem? To dwie odmienne konstrukcje. Ingram, broń swego czasu bardzo popularna w serialach gangsterskich (nowo-gangsterskich) nierzadko była z bardziej znanym z nazwy Uzi utożsamiana. Oba peemy spełniają te same funkcje, pod względem gabarytów Ingramowi odpowiada raczej Mini Uzi, wersja micro to odpowiednik Berretty 93R, no, ciut większa.
kapral [ Konsul ]
Przezdzieblo, tak słyszałem że w nowych wersjach SA80 jest kolimator, a szczególnie tych wsparczia piechoty
merkav [ Aguś ]
Kapral--W jakich nowych wersjach?? Tych co je Heckler & Koch modernizowal SA-80 A2??
kapral [ Konsul ]
Chyba tak, w nwym komandosie ponoc jest artykuł, w pon. zamierzam go kupić i sprawdze jak i co. tam już od ponad dóch numerów piszą o SA-8o, czas przeczytać
Przezdzieblo [ Konsul ]
kapralu, to proszę, nie pisz takich rzeczy: "Merkav, stzrelałeś w klimacie pustynnym z SA-80, bo ja tak i nie jestem zdowolony, on się zacina z byle powodu, magazynki nawet czasami odpadają, i kolimator tez nawala." -bo z tego można wnioskować, że miałeś SA80 w ręku, i to wersję z kolmatorem. Jeżeli masz pisać, że: "Przezdzieblo, tak słyszałem że w nowych wersjach SA80 jest kolimator, a szczególnie tych wsparczia piechoty" -to pisz to od razu, coby nie było potem zatargów i śmiechu. Co zaś do czerpania informacji z gazet, czy to "Komandosa", czy to "NTW", to nie widzę w tym nic haniebnego i nic, do czego się przyznać by nie można. Lepsze to na pewno niż bajania o praktyce, której się nie miało. merkav, o modernizacjach SA80 niewiele mi wiadomo, HK ponoć zbyt wiele nie zmienił, nic w każdym razie, co byłoby widać na zdjęciach. Dalej SUSAT x4, dalej broń celna. Nie wiem jak z awaryjnością, ale słyszałem gdzieś, że i ta wersja, niestety, nie dorównuje nawet M16.
merkav [ Aguś ]
Angole dlatego dali SA-80 do przerobki H&K zeby NATO sie ich nie czepialo o jakosc broni (czytalem ze stwierdzono cos kolo 30 miejsc ktore wymagaly zmiany m.in to ze sie zacinal jak sie strzelalo inna niz angielska amunicja) Modernizacja polegala na wymiane lufy, iglicy ,magazynka i kilka innych pomniejszych "drobiazgow" Nowy SA-80 A2 przeszedl (pozytwywnie) proby z 13 rodzajami amunicji zrodlo nTW.
kapral [ Konsul ]
Na Perfect Victory II, przyjechali angole, były ćwiczenia na łebie, i pokaywali jakie to "wspaniałe' karabiny mają. W efekcie ośmieszyli się.