--> Archiwum Forum
Caine [ Książę Amberu ]
Zabili, bo był biały?
Minął już ponad tydzień od wyborów - nawet Amerykanie ujawnili sprawę. Tymczasem w rodzinnej Polsce o tragedii sierżanta Pietrzaka cisza. W gazetach i TV pierdoły o rasizmie posła x, zaproszeniu TW B na bal i tym podobne. Kurwa, co za dno.
Blazkovitch [ Generał pułkownik ]
Zwierzęta. Sąd w USA powinien tych czterech "marines" potraktować w najcięższy z możliwych sposobów.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
E tam cisza - skoro już nawet "Dziennik Wschodni" o tym pisze :P
Trza przyznać, że marines są zabójczo skuteczni - jeden już do piachu a czterech pewnie podąży za nim.
Caine [ Książę Amberu ]
Będzie ich sądzić sąd wojskowy, mam nadzieję.
Bramkarz: nie już Dziennik Wschodni, a tylko Dziennik Wschodni. Nie masz poczucia, że twoje poczucie humoru w tym miejscu się marnuje?
Trael: Skoro rozdmuchuje się takie sprawy, jak rzekomy gwałt Polaka na Angielce...
Trael [ Mr. Overkill ]
Tymczasem w rodzinnej Polsce o tragedii sierżanta Pietrzaka cisza.
Zgadzam się! Jak to możliwe, że taka cisza? Powinno się mówić o każdym morderstwie popełnionym w USA na Polakach, Polakach tylko z pochodzenia, czy choćby na osobach o polsko brzmących nazwiskach!
Blazkovitch [ Generał pułkownik ]
Oby. Kara za taką zbrodnię powinna być tylko jedna, chociaż dla tych zwierząt umierać jako żołnierz to i tak zaszczyt.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Caine
Rzuć lepiej okiem na inne portale:
Volk [ Legend ]
W Kalifornii na szczescie jest kara glowna wiec mam nadzieje, ze dostana swoj zloty strzal.
koobon [ part animal part machine ]
"rzekomy gwałt" :O ?
Gościa skazały sądy w dwóch państwach, jeszcze mało?
Konradfus [ Konsul ]
Jakby by biały zabił by czarnego można by mówic o rasizmie jednak w tym przypadku kiedy czarny zabił białego rasizmem to nie jest, Takie Sa USA ;>
John 55 [ Konsul ]
ale oburzamy się właściwie o co?
O to, że jedną z ofiar był Polak?
O to, że murzyni zabili białego człowieka?
O to, że podkomendni zabili swojego dowódcę?
O to, że człowiek zabił człowieka?
A może o to, że nagłośniono i podano szczegóły sprawy po wyborach prezydenckich biały vs. czarny?
ja bym poprzestał na 4 punkcie i nie rozgrzebywał tego dalej
Kreciuch89 [ Pretorianin ]
w USA to wszystko jest możliwe
ehcsimyzT [ Konsul ]
Kreciuch89 ===> racja, morderstwa to tylko w USA w Polsce jest raj...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Cane - w Anglii nie lepiej...
ehcsimyzT - a co to ma wspólnego z rasizmem ???????
ehcsimyzT [ Konsul ]
el f ===> czyli zabic kogos z pobudek nie rasistowskich to w porzadku? ekstra.
Belert [ Senator ]
hehe jakby to biali zabili czarnego , ekhm afroamerykanina to by caly swiat sie trzasl zoburzenia ale ze czarnie bialego to nie ma problemu:)
BTW po co sie z .......(afroamerykanami) prowadzal?I dla niej sie skonczylo to smutno i dla niego.To tyle co do politycznej rownosci w USA.
John 55 [ Konsul ]
jakby tak przyłożyć lusterko to wyjdzie 3miś
3miś => rok temu u mnie z sokoip'em też długo nie trwało :).
Lutz [ Senator ]
John "dlugo nie trwalo" to niby odniesienie do ksywki tzymisie ?
To chyba nie masz za bardzo z czego byc dumny ;) Data Rejestracji: 15 lipca 2008
koobon [ part animal part machine ]
Belert -->
Nie ma problemu? Już ich uniewinniono?
"po co sie z .......(afroamerykanami) prowadzal?" - No jasne, segregacja uber alles. Ale głupi ci Amerykanie.
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
Szkoda, że sprawy nie nagłośniono w trakcie wyborów. : - )
Z resztą, od zawsze wiadomo, że rasizm występuje tylko w przypadku biały -> czarny, a nigdy na odwrót. Przykładem może być obecność Czarnych Panter przed lokalem wyborczym. Wyobraźcie sobie, co by to było gdyby stali tam członkowie KKK.
John 55 [ Konsul ]
Lutz => a wiesz, że za post [91] użytkownik dostał bana https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7792614 . Przypomnij sobie kto w czerwcu zmieniał oficjalnie nicka na forum (i nie mam na myśli młodych użytkowników forum).
A dumny jestem, od początku rejestracji na GOLu jeszcze żaden mój post nie został usunięty. ;)
po co sie z .......(afroamerykanami) prowadzal?
bo był w wojsku, tam się nie wybiera towarzystwa
el f [ RONIN-SARMATA ]
ehcsimyzT - nie, natomiast "ekstra" jest posiadać umiejętność wpisywania się do właściwych wątków. Ten nie jest akurat ogólną dyskusją o morderstwach, tylko dotyczy tych, na tle rasistowskim... więc Twój link ma sie do treści nijak. CND.
McClanesHungOver2 [ PSYCHO REALM ]
"Czapa" dla wszystkich. Bezwarunkowo. Pierdolone małpy.
ale oburzamy się właściwie o co?
O to, że jedną z ofiar był Polak?
O to, że murzyni zabili białego człowieka?
O to, że podkomendni zabili swojego dowódcę?
O to, że człowiek zabił człowieka?
A może o to, że nagłośniono i podano szczegóły sprawy po wyborach prezydenckich biały vs. czarny?
a moze o wszytsko po trochę ?
ehcsimyzT [ Konsul ]
el f ===> z tym ze ja odpowiadalem uzytkownikow Kreciuch89. No i pozostaje pytanie, czy jestes pewny ze:
1) pierwsze morderstwo bylo na tle rasistowskim?
2) morderstwo z mojego linku nie bylo na takim tle (do konca nie wyjasnione, teoretycznie wszystko mozliwe)
lostfan15 [ Pretorianin ]
dostana dożywocie, a ten co zabił dostanie zastrzyk
koobon [ part animal part machine ]
"Pierdolone małpy." -- to tak w ramach walki z rasizmem?
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
No, mówmy "afroamerykanin przestępca".
koobon [ part animal part machine ]
Bullzeye_NE0 -->
Mówmy "przestępcy".
Czy gdyby byli biali, byliby w czymkolwiek lepsi, a czy to, że są czarnoskórzy sprawia, że ich czyn jest bardziej godny potępienia?
Dwoje (przypominam dwoje) ludzi zostało bestialsko zamordowanych i nie sądzę żeby dla ofiar miało znaczenie jakiego koloru byli oprawcy.
wysiak [ Senator ]
koobon --> Walczyc z rasizmem to mozna co najwyzej przez odstrzeliwanie takich zwierzat, jak ta czworka.
Bullzeye_NEO [ Happy Camper ]
nie sądzę żeby dla ofiar miało znaczenie jakiego koloru byli oprawcy.
Dla mediów za to miało.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Jakikolwiek byłby tego powód, to bestialstwo straszliwe. Zwykłe zwierzęta. I do tego jeszcze US Marines.
Inna inszość, że lata temu, biali czarnych też mordowali i gwałcili. Ale gdzie tu teraz cywilizacja ?
Patryx0 [ Konsul ]
A mógł być motyw zemsty, za to że np. dał im za mocno w kość?
Kurdę współczuję co oni tam musieli przeżyć... :(
persik_ [ przyrodnik ]
To smutne, że mimo tego wszystkiego co robi się w kierunku zwalczenia rasizmu nadal taki problem występuje i jest na tyle duży, że przy okazji bestialskiego morderstwa, zamiast złości w kierunku morderców, albo współczucia wobec matki, czy żalu po zmarłych większość zastanawia się, czy nie chodziło tu o kolor skóry. Nic nie zmienia tego, że życie straciło dwoje ludzi, w tym jedna osoba mi osobiście bliższa, bo rodak. Wiadomo, że w USA codziennie ginie tysiące ludzi, ale to nie znaczy że kiedy słyszę o jakiejś śmierci w szczegółach to nie wolno mi żałować ofiary, prawda?
Chacal [ Senator ]
Może zanim zadecydujecie, że były to mordestwa na tle rasowym, poczekacie na wyniki rozpraw ?
Możliwe, że istotnie tak było, ale możliwe też, że ich po prostu gnoił w wojsku, więc chcieli zemsty niezależnie od różnic rasowych. Powodów mogło być wiele.
To oczywiście nie łagodzi ich czynu, kara powinna być wysoka, ale myśląc wg schematu "Kali ukradł krowę, ponieważ jest czarny" sami przykładacie rękę do szerzenia rasistowskich przekonań. Więcej wyobraźni drodzy państwo.
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Skoro rozdmuchuje się takie sprawy, jak rzekomy gwałt Polaka na Angielce...
Też mnie to denerwuję. Jak Polak zgwałcił angielkę, to była wielka afera i w Polsce i w UK, znaczy się tak wynikało z wiadomości podawanych w Polskich mediach, ja w Anglii nie mieszkam. A jak Anglik zgwałcił(i też zamordował ?) Polkę, na Wyspach, to nic, cicho szaa, tylko, bodajże w sobotę, na Onecie była jakaś króciutka informacja. Co to Polacy, to jakies zabaweczki do bicia?
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Rasowe motywy czy nie, sprawa jasna. Mam nadzieję, że bydlaki nie wyjdą nigdy na wolność.
ronn [ moralizator ]
aż wyciąłem to.. :)
Aen [ MatiZ ]
halfmaniac - Tak, odkryłeś ogólnoświatowy spisek mediów i polityków, mający na celu zgnębienie rasy polskiej.
Ludzie, zlitujcie się.
Mazio [ Mr Offtopic ]
Nikt ich specjalnie nie rozdmuchiwał poza polskimi dziennikami w UK i portalami internetowymi halfmaniacu. Nawet w bulwarówkach nie widziałem o tym wzmianek. W przeciwieństwie do morderstwa Andżeliki Kluk przez Tobina - o tym było bardzo głośno.
W temacie głównym - niech im ziemia lekką będzie. Nawet jeśli to zbrodnia na tle rasowym to niestety takich zwyrodnialców pełno po obu stronach.
delstar [ Generaďż˝ ]
I jak tu mozna powiedziec, ze czarni nie sa rasistami?
Sory ale jak zyje nie slyszalem zeby czarny miial proble mz bialymi, czy zeby czterech bialych tak potraktowalo czarnego.
Zwierzyna dzika i tyle
koobon [ part animal part machine ]
delstar -->
Ci na zdjęciu sami się tak potraktowali.
Vader [ Legend ]
Rzygać się chce, jak ludzie pokroju Caine, wykorzystują śmierć żołnierzy do politycznego szczekania na forum.
P.S Oczywiscie ten przypadek ponad wszelką wątpliwość dowodzi, że rasizm wobec czarnych NIE ISTNIEJE, natomiast wystepuje tendencja odwrotna. Biali są pozbawiani praw, wykorzystywani przez uprzywilejowanych czarnych do niewolniczej pracy i tym podobne. Dziekuje Ci Caine, ze nam to uswiadomiles. A teraz wyjdz i nie wracaj.
Co za dno.
Halucyn89 [ Senator ]
Straszne rzeczy się tam wyprawiały :(
Straszne musiało być patrzenie jak żone gwałcili.
igloopol [ Konsul ]
i dlatego nie lubie żydów i czarnych i teraz ich powini za jaja i na latarnie
Caine [ Książę Amberu ]
[42] naści asan, ulżyj sobie>
SPMKSJ [ Konsul ]
Co Ci ludzie musieli narobić w Iraku, skoro mają takie "doświadczenie"....
Widać "elitarne jednoski" zawsze są potrzebne władzy.
Trael [ Mr. Overkill ]
Człowieku, ale ty pierd....... Gdybyś zajrzał do artykułu wiedział byś, że gość był mechanikiem i naprawiał śmigłowce.
Takie "doświadczenie" jak ty to nazywasz, można zdobyć wychowując się na amerykańskiej ulicy. Nie trzeba wcale do Iraku jeździć.
SPMKSJ [ Konsul ]
Tak Trael, jako
Dwudziestoczteroletni pan młody był już sierżantem i dowodził 20-osobowym oddziałem.
i naprawiali tylko śmigłowce. Faktycznie, jaki ja naiwny jestem, że pomyślałem inaczej.
Trael [ Mr. Overkill ]
Uwaga! Teraz prosta lekcja. W armiach świata istnieje coś takiego jak stopnie wojskowe. Pan z wyższym stopniem ma pod sobą ludzi z niższym. Dotyczy to zwykłych żołnierzy jak i kierowców, mechaników, kucharzy i kogo sobie tam wymyślisz. Słowo "dowodził" oznaczało, że odpowiadał za tych ludzi i za pracę, którą wykonują. No cóż można by napisać szefował, był bossem, mistrzem itd. ale to jest wojsko nie firma.
i naprawiali tylko śmigłowce
Nie no racja, w przerwach po naprawianu śmigłowców jeździli palić, gwałcić i mordować...
Wszyscy mieli to w dupie łącznie z dowództwem, bo ludzie, którzy potrafią naprawiać maszyny kosztujące masę kasy, bardziej przydadzą się na "lini frontu".
Misiaty [ Śmierdzący Tchórz ]
Ciekawe co Vader by wypisywał jakby 4 białych zabiło czarnego a najpierw zgwałciło jego żonę? Oj, wtedy to byłby upadek cywilizacji!
SPMKSJ [ Konsul ]
Trael <--- Skąd po jednym prostym artykule możesz wiedzieć, co Oni robili w Iraku ? Dostałeś jakąś historyjkę pod nos, łyknąłeś ja i to jest dla Ciebie źródło CAŁEJ prawdy o wszystkim co jest związane z tym zdarzeniem.
Ja uważam, że władza potrzebuje takich "psów" do "zadań specjalnych", których nie podjąłby się zwykły obywatel. To, że czasem te "psy" "urwą się z łańcucha" to już przykładowa w tym wątku historia. Takie jest moje zdanie, może się mylę, ale historia pokazuje, że tacy ludzie zawsze byli potrzebni władzy, szczególnie na wojnach.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
@Vader
Trochę przesadziłeś. Znając Caine wiem, że jest SZCZEGÓLNIE wyczulony na wszelkie przejawy rasizmu przejawiane wobec białych.
Ale rasizm nie jest domeną białego człowieka. Rasistami bywają czarni, żółci i czerwoni, a żydzi, bywa, odczuwają pogardę dla wszelkiej maści gojów.
Caine założył ten wątek o stosunkowo mało komentowanym w polskich mediach (ciekawe dlaczego) przypadku bestialskiego zamordowania Polaka (z pochodzenia) na tle, z dużym prawdopodobieństwem, rasowym.
Miał do tego prawo, mało tego, ja jestem mu za to wdzięczny, bo pewnie o tym fakcie inaczej bym się nie dowiedział, a należy wiedzieć czym jest i do czego prowadzi rasizm.
Natomiast to, czy poruszanie takich tematów, zdaniem(??) założyciela wątku ma podsycać rasistowskie uprzedzenia w Polsce jest inną kwestią, czemu należy dawac odpór w innym miejscu.
A tak wogóle to pozostaję z szacunkiem.
Trael [ Mr. Overkill ]
Skąd po jednym prostym artykule możesz wiedzieć, co Oni robili w Iraku ? Dostałeś jakąś historyjkę pod nos, łyknąłeś ja i to jest dla Ciebie źródło CAŁEJ prawdy o wszystkim co jest związane z tym zdarzeniem.
Bo uwaga, napisali, że był mechanikiem! Geez czy dla ciebie to takie trudne? Zawsze masz jakąś spiskową teorię dziejów? Ty nie rozumiesz, że to jest USA. Tam się patrzy ile się wydaje na wyszkolenie danych ludzi i nie marnotrawi się jak w polskim wojsku. Zdajesz sobie sprawę, że ten tak zwany Rear Echelon to często przerasta stanem liczbowym żołnierzy "frontowych". Bo żeby to wszystko sprawnie działało potrzeba masę specjalistów. Elektryków, mechaników, techników, kucharzy, którzy zajmują się obsługą sprzętu i dbają o to żeby ci z pierwszej lini mieli czym walczyć i ruszali do walki z wysokim morale. Wyszkolenie takich ludzi kosztuje i żaden generał nie pośle ich do walki bo to by kosztowała Wuja Sama zbyt dużo.
Więc nie łykam żadnych historyjek bo wszędzie się pisze o tym, że był mechanikiem. Reszta naprawdę mnie nie obchodzi co napiszą pismaki. Zaś ty nie wiadomo z jakich źródeł dorabiasz sobie historyjkę o jakiś "psach do zadań specjalnych". Może nie będę pisał jak ta twoja historia wygląda na tle tego co ja podobno "łykam". Bo uwierz mi "psów do zadań specjalnych" Wójkowi Samowi nie brakuje tylko, że oni kryją się pod innymi nazwami niż USMC.
Takie morderstwa są popełniane też przez ludzi nigdy nie związanych z wojskiem. Oni też są "psami do zadań specjalnych"?
SPMKSJ [ Konsul ]
Trael<--- Tak, są mordercy nie najęci przez urzędy. Ja tej jednej historii, poza tym artykułem i forum nie znam. Napisałem tylko, "co musieli wyprawiać w Iraku, żeby być zdolnym do takich rzeczy". Masz rację , że wyciągam daleko idące wnioski. Po prostu wątpię że w Iraku byli przykładnymi żołnierzami, skoro zdolni są do takich rzeczy. Wątpię, nie znaczy dowodzę faktów ! Przypuszczam coś, to nie znaczy że przyjmuję to za pewnik. To tylko moje odczucie związane z tym wydarzeniem. Tak samo jak twoim odczuciem jest, że był to ich wybryk, nie mający nic wspólnego z wojskiem. Z tym, że ja Ci nie piszę, że pier****** bez sensu, tylko uznaję twój pkt. widzenia jako prawdopodobny, co nie znaczy że musi prawdziwy...
Attyla [ Flagellum Dei ]
Właśnie Kalgan! Zarzucanie rasizmu czarnym jest rasizmem WOBEC czarnych! Prawdziwie marksistowska dialektyka:p
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
@Attyla
Nie wiem skąd wyprowadzasz ten wniosek bo z całą pewnością nie z moich wypowiedzi. To głupi wniosek, przepraszam, za dosadność.
Chyba, ze zarzucanie rasizmu WSZSYSTKIM czarnym, to istotnie byłoby rasistowskie podejscie, podobnie jak obarczanie rasizmem WSZYSTKICH białych.
Attyla [ Flagellum Dei ]
O bogowie! Przepraszam! Moja pomyłka. Post skierowany był do Vadera (nie wiem jak mogłem się tak pomylić;p)
Vader [ Legend ]
Attyla --> Skończ pieprzyć androny, nie mam dziś czasu na to :)
Benedict [ Generaďż˝ ]
Vaderze
Rasizm polega na szczegolnym zachowaniu sie (domyslnie negatywnym) wobec innych osob w zaleznosci od ich cech rasowych. Twoja wypowiedz jest rasistowska nie dlatego, ze zarzuca czarnym rasistowskie zachowania, ale dlatego, ze sugeruje, ze zdolnosc do rasizmu jest uwarunkowana kolorem skory. Rasizm jest zjawiskiem, ktore moze wystepowac (i najczesciej wystepuje) w kazdej rasie, nacji, orientacji seksualnej, religii itp.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Szanowni koledzy i kolezanki
Co was dziwi w tej tragedii? Myslicie, ze kto idzie do wojska w takim kraju, jak Stany Zjednoczone? Kto sie kwalifikuje do "US Marines"? Ludzie inteligentni i dojrzali? Zawod szeregowego zolnierza w Stanach Zjednoczonych to jedno z najniebezpieczniejszych zajec - zadne inne panstwo nie eksportuje tylu zolnierzy co Stany, zadne inne panstwo nie jest uwiklane w tyle konfliktow zbrojnych poza swoimi granicami. Z drugiej strony, Stany maja na tyle silna gospodarke, aby kazdy, kto chce znalezc prace umozliwiajaca mu zycie na srednim poziomie, mogl ja znalezc (chociaz niekoniecznie prace na miare jego kwalifikacji i umiejetnosci). Tak wiec do woja ida tylko ludzie, ktorzy:
1) Sa niezwykle zdesperowani (a poniewaz wojna jest doswiadczeniem raczej stresujacym, prowadzi to do zaburzen psychicznych).
2) Juz maja zaburzenia psychiczne, ktore przejawiaja sie agresja i zadza posiadania fizycznej wladzy nad innymi ludzmi, co sluzba w wojsku umozliwia.
3) Czuja ogromna potrzebe przyplywu adrenaliny, a zabijanie wrogow w imie Stanow Zjednoczonych i na ich odpowiedzialnosc daje im satysfakcje.
Do "US Marines" tez sie nie dostaje za przymioty intelektualne, chyba ze dotycza one przygotowania zasadzek na wroga. Do "US Marines" trafia sie za skutecznosc w walce. Tego nie mozna osiagnac, jesli czlowiek sie zastanawia, jakie ma prawo do odbierania innym zycia. A kazdy zdrowy psychicznie i uzywajacy przynajmniej dwoch szarych komorek czlowiek takie watpliwosci miec powinien.
Nie probuje oceniac w ten sposob wszystkich zolnierzy na swiecie. W Szwajcarii czy Irlandii tez sa zolnierze, ktorzy moga byc ludzmi o zupelnie normalnej psychice. Ale oni wstepujac do armii wiedza, ze beda zabijac wtedy, gdy ich kraj zostanie napadniety - w obronie swoich rodzin, przyjaciol, rodakow. Natomiast zolnierze USA wiedza, ze moga byc zmuszeni do wyjazdu do na zadupie swiata i zabijania obywateli, ktorych panstwo nigdy nie zaatakowalo w zaden sposob Stanow.
Tak wiec brutalne zachowanie tych czterech zolnierzy, rasizm, nacjonalizm czy cokolwiek, co nimi kierowalo, nie jest niczym dziwnym, co powinno wywolywac oburzenie, bo problem dotyczy systemu, a nie jednostek. I w dokladnie takim samym stopniu murzynow, co i bialych. Lub, jak kto woli, bialasow, czarnuchow i zoltkow.
SPMKSJ [ Konsul ]
Benedict <-- Zgadzam się w zupełności.
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Benedict - probujesz oceniac formacje, o ktorej raz, ze nie masz pojecia, a dwa wydajesz osady, ktore sa dla tej formacji krzywdzace.
Do "US Marines" trafia sie za skutecznosc w walce.
Do USMC sie nie trafia, tylko zapisuje, a fakt, ze czescia tego zawodu jest zabijanie nie musi prowadzic do zaburzen psychicznych.
Piszesz cos o obronie rodzin przyjaciol etc. Oczywistym faktem jest, ze do sil zbrojnych USA trafiaja w jakiejs czesci ludzie biedni, dla ktorych wojsko jest jedyna, albo przynajmniej najprostsza droga radzenia sobie w zyciu. Albo drobni przestepcy, ktorym sedzia dal wybor: albo rok w pierdlu, albo moze pojdziesz do wojska. Ale trafiaja tam tez amerykanscy patrioci, idealisci, albo ludzie, ktorzy nie wytrzymali by za biurkiem od 9 do 17. Wsadzanie ich do jednego wora jako psycholi jest krzywdzace.
I nie, problem nie dotyczy systemu a wlasnie jednostek. W amerykanskich mediach temat zgnebionych, nieradzacych sobie w zyciu po sluzbie, cierpiacych na ptsd zolnierzy jest modny. Natomiast o setkach tysiecy tych, ktorych wojsko nauczylo dyscypliny, samozaparcia itd. sie juz nie pisze.
Benedict [ Generaďż˝ ]
r_ADM
Nawiazujac do twojej wypowiedzi:
Piszesz, ze pisze o formacji, o ktorej nie mam pojecia. Faktycznie, nie mam, nie wyobrazam sobie nawet, jak moze zycie w US marines wygladac. Ale wiem wiecej od ciebie w tym wzgledzie, jak sie w marines mozna znalezc. Zaciagasz sie do zwyczajnego wojska, jako zwyczajny szeregowiec. Dopiero jesli sie wykazesz, twoi przelozeni moga poinformowac o twoich zdolnosciach w boju odpowiedniego oficera w marines, ktory okaze ci zainteresowanie. Skad wiem? Tak sie sklada, ze jestem po studiach informatycznych i wielu moich znajomych ze studiow wyjechalo po ich ukonczeniu do Stanow pracowac za gruba kase jako programisci pierdolek (czytaj: stron, baz danych, interfejsow). Taki czlowiek nie musi pracowac w Nowym Jorku, najczesciej dostaje swoje biuro na prowincji, bo nie musi byc "pod reka". A na prowincji czesto mozna spotkac przed hipermarketami itp. panow na galowo, rekrutujacych do woja, ktorzy az sie prosza, aby odpowiedziec na twoje pytania.
Zabicie drugiego czlowieka, nawet jesli jest wykonane w obronie wlasnej, pozostawia niemozliwa do wyleczenia traume. Nie wyobrazam sobie nawet, jaka traume moze spowodowac zastrzelenie jakiegos szarego zjadacza chelba na drugim koncu swiata, ktory nigdy nie zrobil krzywdy ani nie grozil, ze zrobi, nikomu z moich znajomych, rodziny, rodakow.
Chociaz sam napisalem, ze zolnierze Stanow Zjednoczonych nie maja zdrowej psychiki, ale tylko czlowiek z gleboka psychoza moglby wierzyc, ze jakis afganski wodz plemienny stanowi dla niego jakiekolwiek zagrozenie i musi jechac na drugi koniec swiata, aby zapewnic sobie i swym bliskim bezpieczenstwo.
Na pewno w wojsku jest duzo ludzi, ktorzy udali sie tam, bo nie wytrzymywali za biurkiem 8 godzin na dobe. Przeciez praca za biurkiem jest zdecydowanie bardziej stresujaca niz 24 godziny w barakach.
Pozwole sobie rowniez zwrocic uwage, ze jesli ktos chce sie nauczyc dyscypliny i samozaparcia, to ma mnostwo latwiejszech i bezpieczniejszych sposobow, aby tego dokonac.
I jeszcze jedna drobna sprawa:
AMERYKA TO DWA KONTYNENTY, STANY ZJEDNOCZONE TO PANSTWO. Mylenie tych pojec, pisanie "armia amerykanska" to taki sam blad, jakby powiedziec o Armii Czerwonej "wojsko europejsko-azjatyckie".
caramucho [ Konsul ]
Benedict
Rozumiem i widzę że nie lubisz wojska w porządku, ale snujesz zbyt daleko idące wnioski.
Po pierwsze nikt nie produkuje tam jednostek aspołecznych i zwykłych bandytów to raczej kwestia ujawnienia się pewnych cech pod wpływem dość stresogennego otoczenia.
Po drugie mimo wszystko US Army nie zachowuje się jak np. Legia Cudzoziemska w Algierii, jednak czytając co niektóre posty można wnieść że tak istotnie jest.
Po trzecie "naganiacz" stojący pod hipermarketem wykorzystuje podstawowe stereotypy i będzie pięknie kadził jak to jest super i jak bardzo trzeba się wykazać żeby być w Marines ale że np. trzeba obierać ziemniaki dla całej kompanii to zapewne nie wspomni. Biorąc pod uwagę amerykańskie braki na misjach, można przyjąć całkiem spokojnie że profesja mechanika jaką posiadali sprawcy jest wystarczająca by się do tej formacji dostać. Zresztą całe to Marines nie jest tak elitarną jednostką jak można by sądzić z otaczającą ją fanfaronady.
Nie wyobrażam sobie nawet, jaka traume moze spowodowac zastrzelenie jakiegos szarego zjadacza chelba na drugim koncu swiata, ktory nigdy nie zrobil krzywdy ani nie grozil, ze zrobi, nikomu z moich znajomych, rodziny, rodakow.
Tak zgadza się. Tylko że nie wiemy, bo w artykule ani słowa nie było o tym, czy sprawcy jak i ofiara, mieli okazje zabić jakiegoś zjadacza chleba na misji czy nie.
Chociaz sam napisalem, ze zolnierze Stanow Zjednoczonych nie maja zdrowej psychiki, ale tylko czlowiek z gleboka psychoza moglby wierzyc, ze jakis afganski wodz plemienny stanowi dla niego jakiekolwiek zagrozenie i musi jechac na drugi koniec swiata, aby zapewnic sobie i swym bliskim bezpieczenstwo.
Psychoza i trauma ale całego społeczeństwa które przeżyło szok, kiedy szejk Saudyjski goszcząc u pewnego Afgańskiego przywódcy plemiennego wpadł na pomysł zburzenia WTC i paru ambasad.
Przeciez praca za biurkiem jest zdecydowanie bardziej stresujaca niz 24 godziny w barakach.
Zaraz zaraz w jakich barakach przecież pisałeś że strzelali do beduinów:P
Tak poważnie jeśli to miał być sarkazm to zupełnie nie potrzebnie tu nie chodzi o stres, który jest czynnikiem indywidualnym, tylko chodzi o sposób na życie.
Pozwole sobie rowniez zwrocic uwage, ze jesli ktos chce sie nauczyc dyscypliny i samozaparcia, to ma mnostwo latwiejszech i bezpieczniejszych sposobow, aby tego dokonac.
Zgadza się. Tylko do niektórych takie łatwiejsze sposoby nie docierają.
Mylenie tych pojec, pisanie "armia amerykanska" to taki sam blad, jakby powiedziec o Armii Czerwonej "wojsko europejsko-azjatyckie".
Nie bądźmy purystami. "Amerykańska" nie jest tu w znaczeniu stricte geograficznym bo w końcu armia ta się składa z obywateli stanów zjednoczonych zwanych powszechnie Amerykanami, a każdy dobrze wie o co chodzi i nie potrzeba tu tłumaczeń że chodzi o USA a nie koalicje sił Urugwajsko- Kanadyjskich. Natomiast wojsko "europejsko-azjatyckie" są jakimś wymysłem o którym nikt nie słyszał [wiem ze to przykład ale nie trafiony]. Przypomnę że na wojska niemieckie podczas IIWŚ używa się zamienię słów hitlerowcy i naziści a przecież nie wszyscy należeli do partii. Należałoby więc pisać wojska hitlerowskich albo nazistowskich Niemiec. Podobnie z bolszewikami który to terminem opisywano również nieco kolokwialnie Armię Czerwoną zwłaszcza przed wojną .
paul665anka [ Denial,Anger,Acceptance ]
kurwa mać co sie dzieje na tym świecie to jest masakra jakaś. Jebana dżungla...od wieków..
wysiak [ Senator ]
W jakiej jednostce sluzyl wczesniej ten Emrys John - wiek 18 lat, i gdzie tak sie wykazal skutecznoscia w walce, ze go zwerbowali do USMC? Przelozony z gangu "poinformowal o zdolnosciach w boju odpowiedniego oficera w marines"?
r_ADM [ Generaďż˝ ]
Zaciagasz sie do zwyczajnego wojska, jako zwyczajny szeregowiec. Dopiero jesli sie wykazesz, twoi przelozeni moga poinformowac o twoich zdolnosciach w boju odpowiedniego oficera w marines, ktory okaze ci zainteresowanie.
Bullshit. MArines maja takie same punkty rekrutacyjne i takich samych naganiaczy jak inne formacje wojska amerykanskiego ( Zobacz pierwsze znaczenie a potem sie madrz) :P
Chociaz sam napisalem, ze zolnierze Stanow Zjednoczonych nie maja zdrowej psychiki, ale tylko czlowiek z gleboka psychoza moglby wierzyc, ze jakis afganski wodz plemienny stanowi dla niego jakiekolwiek zagrozenie i musi jechac na drugi koniec swiata, aby zapewnic sobie i swym bliskim bezpieczenstwo.
Czy masz jakies dowody na poparcie swojej tezy ? Moze wiarygodne badania psychiatryczne przeprowadzone na duzej grupy zolnierzy ? W Iraku i Afganistanie sluzylo cos kolo kilkuset tysiecy amerykanow; oni wszyscy maja psychoze ? :)
Pozwole sobie rowniez zwrocic uwage, ze jesli ktos chce sie nauczyc dyscypliny i samozaparcia, to ma mnostwo latwiejszech i bezpieczniejszych sposobow, aby tego dokonac.
No widzisz, a mimo to od kilkudziesieciu lat, kilkadziesiat tysiecy ludzi rocznie zapisuje sie do wojska. No psychole normalnie.
Trael [ Mr. Overkill ]
W jakiej jednostce sluzyl wczesniej ten Emrys John - wiek 18 lat, i gdzie tak sie wykazal skutecznoscia w walce, ze go zwerbowali do USMC? Przelozony z gangu "poinformowal o zdolnosciach w boju odpowiedniego oficera w marines"?
wysiak daj spokój bo Benedict wie "lepiej":
Ale wiem wiecej od ciebie w tym wzgledzie, jak sie w marines mozna znalezc. Zaciagasz sie do zwyczajnego wojska, jako zwyczajny szeregowiec. Dopiero jesli sie wykazesz, twoi przelozeni moga poinformowac o twoich zdolnosciach w boju odpowiedniego oficera w marines, ktory okaze ci zainteresowanie. Skad wiem?(...)
Następnym razem jak masz pisać bzdury to się sam zainteresuj tematem a nie powtarzaj co ci twoi znajomi opowiedzieli.