--> Archiwum Forum
LooZ^ [ be free like a bird ]
Krucjaty wyborczej ciąg dalszy :D
GW nadal dzielnie walczy z kibolami! Tym razem z bandytami z Poznania! Zwrocmy uwage na czerwony, pogrubiony naglowek w serwisie Agory gazeta.pl:
Chuligani zaatakowali Jacka Bąka w Poznaniu i ladnie "ukryte" w linku "Jacek Bak starl sie w Poznaniu z chuliganami".
Wynika z tego, ze nasz wybitny reprezentant jest bez watpienia w szpitalu, z licznymi obrazeniami, ale, ale...
... przejdzmy do tresci:
"Podeszło do niego prawdopodobnie kilku mężczyzn. Wybuchła kłótnia."
"rozdzielili Jacka Bąka i kłócących się z nim mężczyzn"
"Nie została naruszona nietykalność cielesna Jacka Bąka"
całość tu:
Molzey [ Konsul ]
Krucjaty Looz'a - "jacy to mili ludzie z kiboli" ciąg dalszy;)
A artykuł, cóż, durny...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Molzey: A widzisz tu gdzies kiboli? ;) Wiesz co na to Freud? ;)
r_ADM [ Generaďż˝ ]
A tam gdzies jest napisane, ze Ci ludzie byli kibicami czy dla ciebie chuligan to automatycznie kibic ? :)
graf_0 [ Nożownik ]
Kurcze - to już pokłócić sie z kimś nie można bo od razu chuliganem się zostaje.
HumanGhost [ Senator ]
Mój Boże! Dobrze, ze ich rozdzielili. Jeszcze by sobie Bąk nogę uszkodził i nie mógłby bramek w reprezentacji strzelać. [ironia mode off]
Longwinter [ Konsul ]
LooZ^ ---> Zadaniem dla Freuda to ty jesteś. Ogólnie nikogo normalnego stadionowi bandyci nie interesują, chyba że w kontekście tego jaki wyrok dostali, ty natomiast powracasz do tego tematu po raz kolejny i kolejny. Warto by było zrozumieć że znajdujesz się w 0,001% części naszego społeczeństwa które uważa że kibole są OK, i próbujesz pozostałych zarazić tą śmieszną ideą. Ich miejsce to zakłady do resocjalizacji i więzienia, w łagodnych wypadkach potrzeba im nowych rodzin i opieki psychologów. Kibolstwo nie ma nic wspólnego ze sportem, to bandyci którzy pod przykrywką rozgrywek sportowych chcą bić, kraść, zabijać, kaleczyć i niszczyć. I oczywiście nie maja nic wspólnego z normalnymi kibicami, ale o normalnych kibicach nikt w gazetach nie pisze.
Mogę się zgadzać lub nie zgadzać z tym co pisze Gazeta Wyborcza ale jeżeli urządzili krucjatę przeciwko kibolom to klaszczę im z podziwem, podobnie zresztą jak 99,999% naszego społeczeństwa.
wysiak [ Senator ]
"GW nadal dzielnie walczy z kibolami!"
"A widzisz tu gdzies kiboli? ;) Wiesz co na to Freud? ;)"
Pure selfownage.
Pshemeck [ Dum Spiro Spero ]
Grupka debili - nie wazne czy z Lecha czy nie chciala zakozaczyc bo sedzia nie widzial faulu na czerwona kartke.
Karki mocne w grupie zaciagnely biednego niedokarmionego pilkarzyka w ustronne miejsce celem honorowej walki xx vs 1 :)
Jestem za kibicami, za ultrasami ale takich debili to bym zagazowal lub wlasnorecznie wybil co do jednego.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Longwinter: Masz racje, nalezy z kibolstwem walczyc, z kibolstwem czyli patologia liczaca pareset osob w Polsce. Wyborcza nie walczy z kibolstwem, a ze zorganizowanym ruchem kibicowskim, na dodatek walczy w sposob tak idiotyczny, ze co raz wiecej normalnych ludzi ma ich walke za idiotyzm na poziomie poczynan Faktu i SE. To jak z ta dziewczynka, co krzyczala w calej wiosce "Wilk, wilk!" a jak wilk sie pokazal to nikt nie przyszedl. Wyborcza w przejaskrawianiu sytuacji popadla w taki ciag, ze nikt jej juz nie wierzy.
O dziwo, najwiecej ku likwidacji patologii na stadionach najbardziej przyczyniaja sie.. prawdziwi chuligani, ktorych nie widzicie i nie slyszycie. Pijanych i nawalonych kibicow na wyjazdach u siebie czesto eksterminuje sie silowo i robia to na ogol tak znienawidzeni chuligani.
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiak: Kiboli w artykule. Ja sformulowania kibole uzylem przesmiewczo, takich banalow chyba nie trzeba ci tlumaczyc? ;)
Pshemeck: Jak to zaciagneli, skoro policja nie stwierdzila naruszenia nietykalnosci Pana Baka?
wysiak [ Senator ]
Looz --> W artykule nie wystepuje slowo "kibol", "kibic", ani nie ma nawet najmniejszej sugestii, ze tych 'kilku mezczyzn' w ogole interesowalo sie futbolem. Jedyny zwiazek tej calej historii z pilka nozna to osoba Jacka Baka.
No ale skoro taki ekspert od 'kiboli' od razu zaklada, ze to musieli byc 'wyborczy kibole' (choc nawet gazeta tego nie sugeruje), to pewnie jest cos na rzeczy.
mirencjum [ operator kursora ]
Moim kolegom z pracy po ostatniej sobocie ciężko będzie wytłumaczyć, że kibice są OK. Bydło powinno być usuwane sprawdzonymi metodami ZOMO. Nasza policja jest beznadziejnie bezradna.
" Pracownicy Miejskiego Zakładu Komunikacyjnego nie mogli uwierzyć w to, co zobaczyli w autobusach, które wróciły z weekendowego kursu odwożącego pseudokibiców z sobotniego meczu. Nie pomogły ani eskorty policji, ani inne środki zapobiegawcze.
Kiedy grupa wyrostków weszła do czterech miejskich autobusów, w środku rozpoczęło się prawdziwe piekło. Po tej wycieczce w autokarach pozostały tony śmieci i kałuże krwi, a także powyrywane i powyłamywane elementy konstrukcji autobusów. Bandyci w kapturach nie oszczędzili również tych, którzy ich wieźli.
– Ubliżano naszym kierowcom do tego stopnia, że jeden z nich musiał otworzyć drzwi i krzyczeć, że jest największym "cwelem" w Jeleniej Górze – mówią pracownicy Miejskiego Zakładu Komunikacji. – Zabrali mu też teczkę, w której miał jedzenie i powyrzucali mu z niej wszytko, łącznie ze służbową legitymacją i dokumentami.
Podczas jazdy jeden z kiboli wyszedł na dach i zaczął po nim skakać. Pozostali dawali upust swoim emocjom wewnątrz autokaru. Otwierali też drzwi i sikali podczas jazdy na ulicę. W innym autobusie zostały wybite dwie szyby. Chuligani bezkarnie kopali też w sufit i w jednym czasie skakali po podwoziu robiąc falę.
Autobus zaczął się trząść na wszystkie strony. Ktoś wrzucił do środka gaz, ale to ich jeszcze bardziej rozjuszyło bandę przestępców. Policja jechała natomiast w osobnym, piątym autobusie, a kibice jechali sobie pozostałymi czterema."
Może to wtrąciłem trochę obok tematu, ale jak słyszę "kibic" to mnie cholera bierze.
gofer [ tifoso ]
W artykule nie wystepuje slowo "kibol", "kibic", ani nie ma nawet najmniejszej sugestii, ze tych 'kilku mezczyzn' w ogole interesowalo sie futbolem. Jedyny zwiazek tej calej historii z pilka nozna to osoba Jacka Baka.
wysiak - > w artykule Wyborczej, owszem - nie występuje. Ale już w Przeglądzie Sportowym i na Interii tak.
W jedynym z poznańskich hotelu zaatakowany przez kibiców "Kolejorza" został Jacek Bąk - informuje "Przegląd Sportowy".
koobon [ part animal part machine ]
LooZ^ -->
O co Ci się rozchodzi? W artykule nie ma słowa o kibolach. Chyba, że dla Ciebie określenia "chuligan" i "kibol" są tożsame. "Chuligani", bo tak się właśnie zachowali. "Zaatakowali", bo tak zrobili. Ja tu nigdzie nie widzę "krucjaty" ani naginania faktów.
Cytując klasyka: "Idź do lekarza... od oczów".
gofer -->
No, a do którego artykułu odniósł się LooZ^?
J0T [ Generaďż˝ ]
mirencjum: ja sie nie moge nadziwic ze policja nie podjedzie do takich autokarów i po kolei wylegimtymuje kazdego gagatka i skasuje go za zniszczenia od reki mandacikiem. jezeli sie nie wylegitymuja to kazdego przeszukac....
dla mnie to ciagle niepojete ze jak zwykly obywatel napluje na chodnik bo akurat ma gorszy dzien to znajdzie sie i policjant i straz miejska i jeszcze 5 innych sluzb (i mandacik) a na kiboli nie da rady...
albz74 [ Legend ]
patologia liczaca pareset osob w Polsce.
Chodziłem swego czasu regularnie na mecze 1 ligi, paręset osób to było na jednym stadionie bydła, które połowę meczu stało tyłem do boiska i podskakiwało. 'Zorganizowany ruch kibicowski' - ładna nazwa :D
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Po pierwsze nie wiadomo czy to byli kibice Lecha. Po drugie relacje na różnych portalach są sprzeczne, na jednych pisze, że Bąk został gdzieś zaciągnięty, a w innych, że cielesność nie została naruszona.
Prawdopodobnie ktoś mu po prostu nawrzucał, a gazety zrobiły z tego wielkie halo.
albz74 --> A co Ci tak przeszkadzało ich podskakiwanie? Na stadionie powinno być miejsce którzy chcą aktywnie dopingować cały mecz i dla ludzi którzy chcą w spokoju zjeść kiełbaskę i oglądać spotkanie.
albz74 [ Legend ]
ganek - mi nie przeszkadzało ich podskakiwanie, ale jakbyś zobaczył ich spotkał poza stadionem, to byś wiedział, co jest z nimi nie tak. Zresztą, regularnie prawie co roku kogoś zasztyletują, a w większych miastach z więcej niż jedną drużyną - nie masz co się pokazywać na 'nie swoim' terenie. Ale to tylko paręset osób w Polsce
|kszaq| [ Legend ]
A co Ci tak przeszkadzało ich podskakiwanie?
Na mecze przychodzi się ogladać mecz a nie 'podskakiwać'
chyba....
LooZ^ [ be free like a bird ]
|kszaq|: Jedni przychodza ogladac mecz, inni zalatwiac interesy, inni gadac z kumplami, inni sie polansowac, a inni skakac i dopingowac - ktos lub cos tego zabrania?
albz74: Oczywiscie, podskakiwanie na stadionie czyni groznym bandyta. O czizys... A to "my" jestesmy ci glupi :)
koobon: Przeciez GW to gazeta dla inteligentnych ludzi, przeciez wiadomo ze jak chuligan w Poznaniu to kibol Lecha.
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
albz74 --> Generalizujesz strasznie, to, że ktoś aktywnie dopinguje nie znaczy, że od razu jest bandytą, złodziejem itp.
Belert [ Senator ]
Mało brakowało aby cenna nietykalnosc cielesna naszego wspaniałego piłkarza zostałaby naruszona przez nieznajcych nic swietego zdegenerowanych kiboli.Ktorzy rzucili sie na niego .Przeciez to by byla straszliwa strata dla polskiej pilki noznej.Kto by nasza wspaniałą reprezentacje poprowadzil do boju.
<tu pada na kolana i zaczyna sie cichutko modlic >
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Info sprzed paru minut:
W poznańskim hotelu, w którym przebywa drużyna Austrii Wiedeń, doszło do kłótni. Pomimo tego, że jej wynikiem było jedynie oblanie sokiem Jacka Bąka, nie obyło się bez interwencji policji.
- Wczoraj wieczorem funkcjonariusze zostali wezwani do hotelu, w którym toczyła się kłótnia - powiedział MM Poznań Zbigniew Paszkiewicz, rzecznik poznańskiej policji. - Okazało się, że nie stało się tam nic poważnego. Jeden z gości został oblany sokiem, ale postanowił nie wnosić skargi na osoby, z którymi się pokłócił - zrelacjonował.
Nieoficjalnie wiemy, że gościem, który ucierpiał w wyniku ataku sokiem, był Jacek Bąk, obrońca w zespole Austrii Wiedeń, który ma zagrać dziś rewanżowy mecz z Lechem Poznań na stadionie na Bułgarskiej.
Wbrew doniesieniom innych mediów informujemy, Jacek Bąk nie został pobity. W hotelowej sprzeczce nikt nie ucierpiał.
To by było na tyle jeżeli chodzi o rzetelność informacji podawanych przez niektóre media :)
|kszaq| [ Legend ]
Jedni przychodza ogladac mecz, inni zalatwiac interesy, inni gadac z kumplami, inni sie polansowac, a inni skakac i dopingowac - ktos lub cos tego zabrania?
Jest różnica pomiędzy zdroworozsądkowym kibicowaniu a 'kibicowaniu' czyli całkowitej rozwałce.
albz74 [ Legend ]
Na mecze przychodzi się ogladać mecz a nie 'podskakiwać'
I to jeszcze tyłem do boiska.
LooZ^ nie wiem czy udajesz, czy jesteś aż taki..... zaprzyjaźniony z podskakującymi żulami z blokerskim rodowodem i rysami twarzy idola tłumów Rooneya. Na mecze przychodzą również normalni kibice, ale o dziwo tylko w niektórych sektorach nie ma ławek ani żadnych wystających przeszkód i przedmiotów. Ciekawe, dlaczego....
ganek - Generalizujesz strasznie, to, że ktoś aktywnie dopinguje nie znaczy, że od razu jest bandytą, złodziejem itp.
Ujmę to w ten sposób - 99% bandytów, którym się na ulicy schodzi z drogi, jeżeli chodzi na mecze to właśnie do sektora bez ławek. Więc masz rację- to generalizowanie. W pewien sposób.
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
albz74 --> Można w takich "bandyckich" sektorach spotkać również lekarza czy prawnika, którzy również skaczą tyłem do boiska (nie wiem czemu tak się tego przyczepiłeś :) ) A krzesełek nie ma ponieważ na takim sektorze i tak nikt nie siedzi, a tak przynajmniej jest miejsce żeby poskakać, oczywiście tyłem do boiska :)))
albz74 [ Legend ]
albz74 --> Można w takich "bandyckich" sektorach spotkać również lekarza czy prawnika
wow, naprawdę ? Może pogeneralizujemy trochę ??
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Ja staram się tego nie robić, w przeciwieństwie do niektórych. Nazywanie ludzi bydłem za to, że dopingują nie jest właściwe. Chyba, że masz na myśli tylko tych którzy poza stadionem robią zadymy, wtedy zgoda. Mi chodzi o to, żeby obalić stereotyp aktywnie typu dopingujący kibic = chuligan, a taki właśnie jest kreowany przez Wyborczą czy TVN.
BTW. możesz powiedzieć na mecze jakiej drużyny chodziłeś?
legrooch [ MPO Squad Member ]
a inni skakac i dopingowac - ktos lub cos tego zabrania?
LEGIA! CO? LEGIA! CO? LEGIA KURWA!
Tak tak... :)
cioruss [ oko cyklopa ]
mirencjum -> nie jestem pewien, ale kierowca autobusu ma prawo nie zatrzymac sie na przystanku, jesli widzi, ze wsrod oczekujacych znajduje sie potencjalnie niebezpieczny obsobnik/osobincy. to raz, dwa jako poszkodowany pasazer podalbym do sadu nie napastnika, a przewoznika, ktory nie zadbal o moje bezpieczenstwo.
albz74 [ Legend ]
BTW. możesz powiedzieć na mecze jakiej drużyny chodziłeś?
Stomil Olsztyn. Zawsze w sektorze z ławkami.
Flyby [ Outsider ]
..po prostu LooZ, przesiąknięty na wylot miłością do Gazety Wyborczej usiłuje interpretować po swojemu jej artykuły ..wedle niego Wyborcza niszczy nawet sportowego ducha jakim są natchnione grupki tych co wracając z meczów demolują po drodze to i owo..
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Zawsze w sektorze z ławkami.
Nie śmiałbym pomyśleć inaczej :)
Flyby --> Jakby nie było Wyborcza miała ochotę zrobić newsa o tym jak Bąk został brutalnie pobity przez kiboli, a okazało się, że został polany sokiem :)
koobon [ part animal part machine ]
ganek -->
"Wyborcza miała ochotę zrobić newsa o tym jak Bąk został brutalnie pobity przez kiboli"
Gdzie żeś to wyczytał?
Flyby [ Outsider ]
..nie bawi mnie, ganek, kto tam Bąka i czym lał ..bawi mnie "krucjata" LooZa bo nie pierwszy to wątek który tak "sportowo" LooZa inspiruje po linii artykułów Gazety ..Tak się nimi przejmuje że zwraca nawet uwagę na rodzaj czcionki i wykrzykniki.. W zaciekłym polowaniu na błędy Gazety zupełnie go nie obchodzi społeczny aspekt sprawy na który zwrócił uwagę Longwinter ..
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
koobon-->Jacek Bąk zaatakowany przez chuliganów w Poznaniu
Sam tytuł już na to wskazuje, no bo jakie skojarzenia przychodzą po przeczytaniu o ataku przez chuliganów.
wysiak [ Senator ]
ganek -->
"jakie skojarzenia przychodzą po przeczytaniu o ataku przez chuliganów"
Chuligani jednoznacznie kojarza ci sie z kibicami?:O
Lookash [ Senator ]
Tytuły na gazeta.pl są w ogóle, jak z Faktu wyjęte. Tania sensacja, często człowiek klika, a potem się przekonuje, jak został zmanipulowany.
Nie ma mowy o żadnych chuliganach ani o ataku w sensie fizycznym, o którym każdy myśli w pierwszej chwili po przeczytaniu tego nagłówka.
koobon [ part animal part machine ]
ganek -->
Ja kiboli utożsamiam z chuliganami, ale chuliganów niekoniecznie z kibolami. W artykule GW nie ma ani słowa o tym, że atakujący mieli cokolwiek wspólnego z footballem. Zwracało już na to uwagę parę osób w wątku, więc coś się tak uparł?
Oblanie sokiem i zwymyślanie to też atak na czyjąś osobę.
Lookash -->
Też nie widzę powodu, żeby o takich zdarzeniach pisać w gazecie, ale jak widać budzi to duże zainteresowanie.
Nie ma mowy o żadnych chuliganach
A jak Ty byś tych panów nazwał?
ani o ataku w sensie fizycznym
No tak, oblanie kogoś i poczynienie uwag na temat prowadzenia się jego matki to tylko subtelna wymiana poglądów.
To jak w tym starym dowcipie o, bodajże, Stalinie. Stalin dobry wujaszek, bo tylko skopał, a mógł przejechać brzytwą.
|kszaq| [ Legend ]
Tytuły na gazeta.pl są w ogóle, jak z Faktu wyjęte.
To nie strona 'Gazety Wyborczej' tylko Agory
A to różnica :)
Flyby [ Outsider ]
..cóż, Lookash, przyszłość naszej prasy to "Fakt" - to on ma największe nakłady czyli najchętniej jest czytany - to może przykre ale widać konieczne aby Gazeta chociaż po tytułach naśladowała tego potentata prasowego i ulubieńca czytających Polaków ..Jest to widać skuteczne skoro i Ty "klikasz"
..eee tam, kszaq, w jakieś niuanse się bawisz (artykuł został popełniony przez lokalny oddział Gazety) - jeżeli niektórym chuligani nieodmiennie kojarzą się z kibicami, kibice z kibolami a to wszystko ze sportem, to wiadomo, jest to atak na sport..
ganek [ Pyrlandia Reprezentant ]
Mój błąd, macie racje, użyłem złego słowa :)
Lookash [ Senator ]
kaboon -- Jak czytałem ten artykuł, to nie było tam opisu żadnego oblewania, ubliżania. Tytuł był niewspółmierny do treści po prostu...
mirencjum [ operator kursora ]
cioruss -->
nie jestem pewien, ale kierowca autobusu ma prawo nie zatrzymac sie na przystanku, jesli widzi, ze wsrod oczekujacych znajduje sie potencjalnie niebezpieczny obsobnik/
W tym przypadku kierowcy nie mieli nic do gadania, bo to był wynajęty przez miasto lub policję przewóz tylko dla tego bydła.
Tylko, że kierowcy nie wiedzieli, że wsadzono ich w pułapkę bez wyjścia. Policja wpuściła do autobusów po 200 debili, a sami wsiedli do innego i zadowoleni bezpieczni sobie jechali. Kierowcy zostali sami, bez żadnej ochrony i możliwości ucieczki z tego horroru.
reksio [ Q u e e r ]
Popieram w sumie, bez dwóch zdań, Longwintera. A robię to rzadko, bo to stary dziad i nie teges mi z nim :)
Znam kibiców z Górnika Wałbrzych i konkurencyjnej dla nich drużyny, KS Karkonosze. Górnicy uaktywnili się coś ostatnio i spontanicznie spuszczają wpierdziele jakimś biedakom. Ostatnio spontanicznie w knajpie zrzucili chłopaka ze schodów. Chłopak był tak pijany, że nie umiał ustać, więc wspaniale wkomponował się w schody twarzą, po czym przekoziołkował i zaliczył glebę. Majstersztyk. I nie ma tu przesady. Znam tych ludzi, niektórych od dziecka, niektórych od czterech czy pięciu lat - lanie po mordzie, sprejowanie ścian i budzenie miasta z okrzykiem ich zapyziałem drużyny to norma. Codzienność.
Kocham kibiców. Ich retoryka, ich rozmowy przy piwie (akurat sporo z nimi piłem, z racji, że tak powiem, powiązań koleżeńskich), ich argumentacja, ich totalnie pozbawione sensu życie. Chciałbym być taki prosty jak te chłopy.
reksio [ Q u e e r ]
A tak na marginesie już:
Dzisiaj w Krakowie był jakiś mecz? Bo na Teatrze Bagateli widziałem chyba z 10 czy więcej radiowozów, cały rynek obstawiony glinami w tym grupy szturmowe w białych kaskach... Nigdy nie czułem się tak bezpiecznie ;)
Caine [ Książę Amberu ]
mirencjum: jakkolwiek po spałowaniu siedmiu setek Bogu ducha winnych osób w Warszawie mam swoją opinię na temat niektórych działań Policji
to takich "kibiców" zamiast wieźć autobusem przegoniłbym od poprzedniej stacji kolejowej do stadionu z pełnymi honorami - armatki wodne, psy, policjanci na koniach. Tak robią na Zachodzie.
xanat0s [ Wind of Change ]
reksio --> Dzisiaj Wisła grała w pucharze UEFA z Tottenhamem.
Przerżneli swoją drogą :P
reksio [ Q u e e r ]
to takich "kibiców" zamiast wieźć autobusem przegoniłbym od poprzedniej stacji kolejowej do stadionu z pełnymi honorami - armatki wodne, psy, policjanci na koniach. Tak robią na Zachodzie.
I ponoć się sprawdza. Nie rozumiem, skąd u nas pobłażliwość dla agresji. I to często w środku miasta... Przecież wyszkolona policja tych "madafaka" rozłożyłaby na glebę w przeciągu ilu, 10 minut?
mirencjum [ operator kursora ]
reksio --> Zdezerterowałeś z Dolnego Śląska do Krakowa?
albz74 [ Legend ]
reksio - z Tottenhamem
reksio [ Q u e e r ]
mirencjum-> Ta. Chcę być bliżej GOLa :D:D
Coraz bardziej wku*** mnie Kraków.