GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Zagadka Matematyczna:)

11.09.2008
16:48
[1]

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

Zagadka Matematyczna:)

Dałem w kategorii szkoła bo może ktoś będzie to miał na matematyce. A więc o to zagadka

Dwaj bracia bliźniacy Romek i Atomek są identyczni i nie da się ich rozróżnić po wyglądzie.Wiadomo że jeden z nich zawsze mówi prawdę, a drugi zawsze kłamie wiedzą o tym oni sami. W jaki sposób zadając jednemu z nich jedno pytanie można się dowiedzieć który to jest Romek a który Atomek?

Zobaczymy czy ktoś słyszał zna:) Przypominam tylko jedno pytanie.

edit: aha i jeszcze jedno nie wiadomo który to kłamca a który mówi prawdę:)

11.09.2008
16:51
[2]

Slasher11 [ Scharfschütze ]

Spytac się jednego z nich co by twój brat powiedział i uzyskaną odpowiedź "odwrócic"

11.09.2008
16:51
[3]

Shaybecki [ Shaybeck ]

źle to napisałeś

bo tak mogę zapytać: jak mam na imię ?
i wiadomo który kłamie :P

11.09.2008
16:51
[4]

graf_0 [ Nożownik ]

A mogę to pytanie zadać google? :)

11.09.2008
16:53
smile
[5]

garettt [ Konsul ]

Taka zagadka matematyczna.

"Masz brata bliźniaka?"

Truuudne.

11.09.2008
16:54
[6]

graf_0 [ Nożownik ]

garettt - nadal nie wiesz który jak ma na imię.

11.09.2008
16:56
[7]

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

Shaybecki--> a dlaczego wiadomo? bo jeden powie np.że masz na imie łukasz i drugi też tak powie i z kad wiesz który kłamie:)?

Slasher11--> nie rozumiem

graf_0--> może jest nie sprawdzałem:)

aha zagadka na poziomie logiki matematycznej:)

też jest fajne zdanie: Jeżeli wiesz że umarłeś, to umarłeś i jeżeli wiesz, że umarłeś, to nie umarłeś, więc nie wiesz, że umarłeś.

:)

edit:
garettt-->...

11.09.2008
17:05
[8]

DEXiu [ Generaďż˝ ]

BeneQ junior ==> Żeby nie psuć zabawy innym rozwiązanie i wytłumaczenie masz w spoilerze poniżej:

spoiler start
Zadając jednemu z nich pytanie: "Co by odpowiedział twój brat gdybym go zapytał jak masz na imię - Romek czy Atomek?" uzyskasz odpowiedź będącą zawsze nieprawdą. Dlaczego? Bo pytając prawdomównego odpowie tak jak odpowiedziałby brat-kłamca (czyli odpowie kłamstwem). Natomiast pytając kłamcę uzyskasz odpowiedź przeciwną do tej jakiej udzieliłby brat-prawdomówny (czyli znowu kłamstwo). Wystarczy zatem, że otrzymaną odpowiedź sobie "odwrócisz" i już wiesz jak ma na imię rozmówca (a także jego brat).
spoiler stop

11.09.2008
17:10
[9]

SPMKSJ [ Konsul ]

Nie wiem czy w tej zagadce nie ma paradoksu kłamcy, czyli takiego zagadnienia matematycznego, którego w 'metajęzyku' logicznym, czyli takim jak j.polski nie da się go rozwiązać i czy rozwiązanie zagadki nie będzie tylko zabawą znaczeniem słowa. Jeśli tak, to ostrzeż nas przed tym, bo nie chce mi się myśleć nadaremno

11.09.2008
17:11
[10]

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

DEXiu-->

spoiler start

no trochę według mnie nie bardzo. Bo jeden zawsze mówi prawdę (a więc dlaczego oby dwaj mają kłamać)?

spoiler stop


SPMKSJ-->sam dawno słyszałem tą zagadkę ale z tego co pamiętam jest paradoks.

11.09.2008
17:13
[11]

Shaybecki [ Shaybeck ]

no jak ?
jaki dzień dzisiaj? kłamca odpowie źle
ten co mówi dobrze, powie dobrze :P

OCB ?

11.09.2008
17:15
[12]

SPMKSJ [ Konsul ]

Shybecki<-- biega o to, że nie wiesz jak ma na imię prawdomówny, a jak ma na imię kłamca. Czytaj dokładniej

11.09.2008
17:15
[13]

y81 [ Chor��y ]

szajbek, kurwa. nie będziesz znał imion, a jedynie to, który kłamie. chodzi o imiona.
aż tak banalne to nie jest. ;-)

11.09.2008
17:21
[14]

Grzesiek [ www eRepublik com PL ]

BeneQ ---> weź głęboki oddech i ...

Załóżmy, że:
Romek = prawda
Atomek = fałsz.

Co by odpowiedział twój brat gdybym go zapytał jak masz na imię - Romek czy Atomek?

1. Zadajesz pytanie Romkowi.
2. Romek mówi prawdę.
3. Romek mówi: Powiedziałby, że jego brat ma na imię Atomek (to Atomek kłamie, a Romek mówi prawdę!).
4. Zadajesz pytanie Atomkowi.
5. Atomek mówi nieprawdę.
6. Powiedziałby, że jego brat ma na imię Romek (Romek powiedziałby, że brat ma na imię Atomek, ale Atomek kłamie i udziela odpowiedzi "Romek").

Teraz rozumiesz?


Edit:

Gwoli ścisłości - jest to zagadka logiczna.

11.09.2008
17:22
[15]

|LoW|Snajper [ Senator ]

OK ja juz wiem w spoilerze bedzie zaraz odpowiedz :)

spoiler start

Zadajesz pytanie jaki dzis dzien. Ten prawdomowny odpowie ze dzisiaj jest Czwartek ( i ty o tym wiesz). I teraz wiesz kto mowi prawde i pytasz sie jak maja na imie a jezeli wiesz kto mowi prawde to wiadomo o co biega :)
spoiler stop


Co wygralem ?

11.09.2008
17:22
smile
[16]

eLJot [ a.k.a. księgowa ]

BeneQ junior - trochę się zagalopowałeś :)
Rozwiązanie, które podał DEXiu jest prawidłowe. Tylko wprowadził trochę zamieszania zdaniem:
Bo pytając prawdomównego odpowie tak jak odpowiedziałby brat-kłamca (czyli odpowie kłamstwem)
Otóż prawdomówny odpowie "prawdą", bo przecież pytanie brzmi "Co by odpowiedział twój brat gdybym go zapytał jak masz na imię". Prawdomówny brat odpowie zgodnie z prawdą, że drugi brat skłamie ;)

Paradoks kłamcy, dotyczy trochę innej sytuacji :)

11.09.2008
17:23
[17]

Mondragorn [ Lunar Dragon ]

Proste :)

Zadajemy pytanie:

Co powie Twój brat na pytanie: Który z was ma na imie Romek?

Obydwaj wtedy wskażą na Atomka :)

EDIT: Spóźniłem się :(

11.09.2008
17:26
[18]

maviozo [ Man with a movie camera ]

Była też zagadka z szubienicą swego czasu. Ale już jej nie pamiętam dobrze.

11.09.2008
17:26
[19]

Shaybecki [ Shaybeck ]

low snajper :D o to mi chodziło tylko sam się zgubiłem (znałem to)

11.09.2008
17:27
[20]

SPMKSJ [ Konsul ]

O kurcze, sprytne :-). Chyba nie wpadłbym na to sam :/

11.09.2008
17:27
smile
[21]

Grzesiek [ www eRepublik com PL ]

@maviozo

"Co mówi kat ustawiając skazańca pod szubienicą?"

spoiler start
Głowa do góry!
spoiler stop


;)

11.09.2008
17:30
smile
[22]

siurekm [ Szef wszystkich szefów ]

Najlepiej zapytać, jakiego rozmiaru maja swoje kiełbaski....Ten prawdziwy powiedział by że ma 17 cm, a kłamczuch by powiedział że ma 70cm

© 2000-2025 GRY-OnLine S.A.