--> Archiwum Forum
Adamss [ -betting addiction- ]
co tu sie porobilo w sejmie? :/
no wlasnie tak....gabriel janowski od 9 czy tam 8 rano (w kazdym razie od rozpoczecia obrad sejmu ;)) caly czas jest w sejmie i protestuje na temat firmy STOEN...a najlepsze jest to ze konstytucja i rzad nigdy czegos takiego nie przewidziala i niewidza co zrobic ;)...big LOL dla sejmu....
Kade [ Senator ]
A ze dwie godziny temu wyżej wymieniony osobnik ze "zmiennikami" odmawiali różaniec słuchając radia Maryja. Oni są naprawdę śmieszni.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Eh.. Pamietacjie zeby glosowac na mnie za jakies 10 lat... Zrobie porzadek z takimi kretynami.
Bdx [ Senator ]
...a najgorsze jest to, że prawo na takiego debilka nic nie poradzi bo się nawzajem wyklucza i panowie w garniturkach przyjmują na to zlewkę - i tak diety dostaną
Father Michael [ Padre ]
POPIERAM GOSCIA!!! Moze Wy w ogole nie wiecie czemu on protestuje? W nocy podpisano umowe, na mocy ktorej 85% polskich producentow energii zostalo sprzedanych Niemcom! A w ogole, to jaja sie dzieja w tym kraju. Pozwole sobie zacytowac fragment pewnego wywiadu, ktory ostatnio slyszalem: POLITYK- "Nie mamy komu sprzedawac naszego wegla, bo mamy go w kraju za duzo" DZIENNIKARZ- "Wiec po co sporwadzamy jeszcze wegiel z Zachodu?" POLITYK- "Bo Polska stanowi wazny kraj na szlaku Zachod-Wschod" bez komentarza...
wysiu [ ]
<-- Father Michael Gosc przynajmniej wierzy w to, co robi - o niewielu naszych politykach mozna to powiedziec..
Kade [ Senator ]
Father Michael-->Niepowiedziałem że go nie popieram poprostu śmieję się z tego co oni tam wyprawiają.
yyy_yasne [ Konsul ]
Ludzie- przestancie sie przejmowac tym co sie dzieje w sejmie - wyjedzta z tego kraju bo to wstyd tu mieszkac i utrzymywac zlodzieji w sejmie ,ktorzy sie z nas smieja! Ja juz dawnoprzestalem sie przejmowac tym co sie dzieje z tym krajem - w przeciwnym wypadku wpadlbym w depresje:((
darkomen2 [ Konsul ]
Father Michael --- apropo przytoczonej przez ciebie wymiany zdan to przecierz wszyscy chcieli demokracji, wolnego rynku i kapitalizmu wiec o co ten krzyk. Skoro wegiel z RPA przywieziony statkiem jest tanszy od naszego to trzeba zamknac kopalnie a nie ciagle doplacac. Za komuny caly kraj robil na gornikow zeby im sie dostatnio zylo i dzis jest to samo.
Dessloch [ Senator ]
nie ma to jak przedwyborcza kampania.. zalosne.. a biedny janowski w sejmie nocowal lolas :D
matik [ Konsul ]
No i usuneli dzielnego Gabriela Cytuje za Onetem ......"Zostałem wyrzucony. Usuwało nas około 60 strażników, oczywiście koledzy mnie bronili, była bitwa, ale nie mieliśmy szans" - powiedział PAP Janowski.
Johnn [ Ghoul ]
Tego pijaczyne powinni wywalic dawno temu.
DKAY [ Generaďż˝ ]
Robią tylko obciach z funkcji posła! Father Michael -> a co on się wczoraj o tym dowiedział? Typowa kiełbasa przedwyborcza.
egnar [ Pretorianin ]
Tego goscia powinno suie leczyc. To, ze ma nierowno pod sufitem POKAZAL 1,5 ROKU TEMU "... GRABA Maryna!... RAZ!, DWA!, TRZY!...." Ktokolwiek popiera tego faceta powinien sie nad soba zastanowic. Ja osobiscie wole Foresta Gampa od Gabriela Janowskiego.
Eliash [ Generaďż˝ ]
Gabryś jest mocny, ale inni z LPR-u nie sią gorsi :)))
matik [ Konsul ]
niestety ale całej akcji nie zobaczymy bo ponoć usunieto wcześniej dziennikarzy więc musimy wierzyc na słowo Gabrielowi,60 strażników - nieźle dobrze że nie brygada antyterrorystyczna.... Nawiasem mówiąc to kompletna żenada, a wczoraj oglądałem resztę posłów których cała sytuacja wyraźnie bawiła, szczerze mówiąc mnie to juz przestaje bawic... bo już naprawdę nie ma kogo wybierać...
Requiem [ has aides ]
teraz ida obrady;] haha jali lol znow klutnie:) na TVP3
ks. Jankowski [ Centurion ]
Sprzedawczyki Polski !!!!!! Bezbożnicy, szatański pomiot !!!! Cały kraj wyprzedadzą obcemu kapitałowi !!!! Niech Bóg ma w swej opiece Posła Janowskiego i wszystkich Prawdziwych Polaków!!! On jak Rejtan własną piersią bronił Kraju. Pomódlmy się teraz za Posła Gabryjela.
Bdx [ Senator ]
"wierzy w to, co robi" - tylko nie wie jak to zrobić...
maviozo [ Pretorianin ]
Cóż niektórym marzy się "złota wolność szlachecka" i "liberum veto" ew. nie mają nic do powiedzenia w danej sprawie, a lubią być na ustach wszystkich.
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
Tez bym tak chcial, porobic troche bydla w Sejmie...
Misio-Jedi [ Legend ]
Powiem tak: Nie lubię ligii polskich rodzin i najchętniej wsadziłbym ich w rakietę i wystrzelił na Księżyc, a Kangur (tak nazywam Janowskiego od kąd skakał w TV jak kangur) to niewątpliwie wariat, jednak tym razem zastanawiam się czy Kangur przypadkiem nie ma racji...
ks. Jankowski [ Centurion ]
Misiu Jedi - Mądrość Pana przemawia przez Twe słowa, chociaż martwi mnie, że sympatią nie darzysz jedynej uczciwej partii w tym kraju. Poseł Jankowski walczy w słusznej sprawie - jak można obcemu kapitałowi oddać polski majątek? przeciez to nasz skarb narodowy! nasza Ojczyzna! To czwarty rozbiór Polski ! Pomódlmy się za Misia Jedia i posła Gabryjela!
Misio-Jedi [ Legend ]
Coś mi się zdaje że wiem który forumowy wesołek się kryje pod ksywką "ks.Jankowski"
Hayabusa [ Niecnie Pełzająca Świnia ]
Muszę powiedzieć że p. poseł Janowski ogromnie mnie rozczarował. Liczyłem na to, że będzie skakać, ewentualnie ściskać wszystkim ręce... a tu masz, zwykła blokada mównicy. W dodatku blokady to specjalność Leppera - pokłócą się jeszcze i co będzie... A tak swoją drogą muszę powiedzieć, że sprawa sprzedaży Orlenu jest dziwaczna. Decyzję podjęto po cichu, wyraźnie w celu łatania dziury budżetowej ( wartość transakcji 1,5 mld zł dotychczasowe tegoroczne dochody z prywatyzacji 1 mld, zapisane w ustawie budżetowej 6,5 mld),a chodzi o system energetyczny stolicy. Zastanawiam się, czy nie za szybko zdecydowano.
matik [ Konsul ]
Hayabusa--------> chodzi o firmę Stoen, zajmujaca się przesylem energii elektrycznej w naszej pięknej stolicy - to tak w kwestii formalnej
Adamss [ -betting addiction- ]
ta sytuacja przypomniala mi taka jedna inna z janowskim w roli glownej kiedy to zzamknal sie w jakims pokoju i mu na sznurku do okna podawali jedzenie...a pozniej jak go policja wyciagala to sie darl w nieboglosy <-- LOL
Minas Morgul [ Senator ]
Misio Jedi --> dobrze gadasz, Lig Polskich rodzin to ... (albo nie bede mowil, bo jeszcze kogos obraze)
Minas Morgul [ Senator ]
pieprzona klawiatura: mialo byc Liga Polskich Rodzin
Minas Morgul [ Senator ]
Wtedy, co Janowski tak fajnie skakal, to fajne zdanka gadal :) "Jest siur, a wie pan co to jest siur?" :-)
hetman [ Generaďż˝ ]
w ogole zamieszczone tutaj obrazliwe opinie pod adresem posla Janowskiego ... to bzdury ...mowia to ludzie ktorzy z polityka nie maja nic wspolnego ani w ogole nie wiedza o co gosc walczy... nie jestem zwolennikiem takich metod bo tak jak ktos tu juz napisal czasy liberum veto i zlotej wolnosci szlacheckiej dawno minely, ale jakos trzeba jednak walczyc o sluszne sprawy... przypominam jak walczyl o polski cukier .... a z drugiej strony sprzedaz takiego rodzynka jak STOEN to glupota ....
yautja [ Generaďż˝ ]
Gabriel Janowski ma racje... szkoda że go już rano stamtąd wynieśli ;-(
hetman [ Generaďż˝ ]
ja nie jestem zwolennikiem LPR-u a wrecz przeciwnie, ale widac ze ten gosc nie robi tego by sie pokazac... zawsze jak jest o nim glosno jak juz robi sie szum wokol jego osoby to zawsze w sprawie slusznej to co mu mozna zarzucic to niekonwencjonalne sposoby walki ;)
massca [ ]
hetman - tak, najlepiej zeby kluczowe dla gospodarki biznesy zostaly w rekach takich kretynow jak janowski. jasne. chbya nigdy nie pracowales w "panstwowej" firmie ....
hetman [ Generaďż˝ ]
nie no fakt masz racje sprzedajmy wszystko ... najpierw Ciebie na dworzec ZOO w berlinie bedziesz ciagal lachy ...Tobie i tak juz wszystko jedno :) w polskich czy zagranicznych rekach nie?:)
Wisien [ Generaďż˝ ]
Darkomen -----> jeśli uważasz że mamy w Polsce kapitalizm i wolny rynek to puknij się w główkę .
hetman [ Generaďż˝ ]
a to jaki mamy ustroj ? bo sie juz pogubilem ;)
Wisien [ Generaďż˝ ]
nie wiem ja to nazywam socjalistyczny kapitalizm albo eurosocjalizm , tez ladnie brzmi. Nie ma wolnego rynku bo jego podstawą jest niemalże żadna obecność państwa w gospodarce , do 97 roku jedyną formą wolnego rynku w Polsce była sfera rolnictwa ... ale i to się skończyło.
Funthom [ Always with Morith ]
Mamy totalitarny socjalizm.
hetman [ Generaďż˝ ]
Wisien jak to panstwo w ogole ma nie miec udzialow w zadnych firmach, przedsiebiorstwach?
Wisien [ Generaďż˝ ]
na tym polega wolny rynek. Calkowicie sprywatyzowana gospodarka bije rekordy oplacalnosci np. w nowej Zelandii czy Singapurze. Problem lezy oczywiście w tym że u nas nawet porządnie sprywatyzowac firmy nie potrafia , zawsze musi towarzyszyc temu jakis przekret. Chodzi tez m.in. o chec powstawania nowych firm. W Australii czy gdzie indziej nie trzeba do tego miliarda papierków , 3 miesiecy i łapówek tak jak to sie dzieje w Polsce. A prawda jest taka że państwo nigdy nie bedzie dobrym gospodarzem jakiejkolwiek firmy.
Azzie [ Senator ]
Wisien: Dokladnie. Panstwo juz dawno powinno sprzedac wszystkie swoje udzialy w we wszystkich dzialach gospodarki. Zlikwidowac deficytowe kopalnie, gornikow na zbity pysk wywalic, stoczniowcow tez. Za kase ze sprzedazy wzmocnic policje i wojsko i bronic sie w stolicy az ludzie przestana sie burzyc :)))) Niestey droga powolnych przemian jest u nas tarasowana przez takich kretynow jak lepper i lpr... i ich cwierc mozgowych poplecznikow....
Misio-Jedi [ Legend ]
Wisien---> masz całkowitą rację, ale jest pewien problem - otóż to co u nas się dzieje to jest wola ludu. Prywatyzacja jest bolesna bo wiąże się z tym, że trzeba na początku sporo ludzi zwolnić. Prawda jest taka że ludziom w Polsce się podoba taka polityka jaka jest. Spróbuj zlikwidować socjalizm a zobaczysz jakie od razu blokady powstajną w każdym możliwym miejscu.
egnar [ Pretorianin ]
A widzieliście ostatnią reklamówkę LPR? Jak gwaizdeczki UE zżerają Polskę, później przylatuje sokół (chyba chodziło im o orła bielika) i juz wszystko jest ok? Mnie osobiście ta partia przyprawia o obrzydzenie - pamiętam ich hasła reklamowe ".... kapitał Polski jest rozkradany.... Niemcy, Anglicy...gwałcą matkę Polske" Dla mnie jest to partia o podłożu nacjonalistynym, żeby nie mówić faszystowskim, gdzie kązdy świr znajdzie miejsce. No to tyle - GRABA MARYNA!
hetman [ Generaďż˝ ]
Azzie ;-))))))))) a tak oto ocenili nas w badaniach Irlandczycy ( urzednicy ).... twierdza że u Polakow "miesza sie kompleks wyzszosci i nizszosci oraz czasem brak pewnosci siebie". Jestesmy ich zdaniem dumni ze swej narodowosci. Kłocimy sie miedzy soba, lecz w przypadku niebezpieczenstwa z zewnatrz natychmiast sie jednoczymy.... przyblizony cytat z gazety wyborczej ........ nic dodac nic ujac :)))))))))
AK [ Senator ]
Niezależnie od tego, jakie jest moje zdanie o pośle Janowskim (a jest niskie), przyznaję mu rację w jednym - wiele działów gospodarki, uznawanych za strategiczne w normalnych pństwach, nie powinno nigdy zostać sprywatyzowane. Wystarczy popatrzeć na taką Francję czy Niemcy - pewne sektory, choćby nawet deficytowe, pozostają w rękach państwa, gdyż ich wpływ na gospodarkę jest zbyt duży, aby pozwolić by były zarządzane prez finansistów. Tyle że u nas najpierw zachwycaliśmy się Balcerowiczem, który sprzedawał wszysko jak leci, a potem cały rząd zaczął grabić co się dało (wide AWS) jak się dało i gdzie si dało. Dopiero poniewczasie dostrzeżono problem. Janowski to typowy "niewypał".
wysiu [ ]
AK --> Sprecyzuj: mowisz o normalnych panstwach, czy o gospodarkach socjalistycznych, typu Francja czy Niemcy (wzrost pkb odpowiednio 0.5% i 0.0% rocznie)?
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Zachowanie niektórych posłów jest żałosne. Nikt im nie zabrania protestować; ale niech to robią w jakiś cywilizowany sposób. Chyba że co kraj to obyczaj; w jakimś parlamencie nagminnie dają sobie po ryjach.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
wysiu - Nie socjalistycznych, a rozwiniętych. Uważasz że jakby w Niemczech zmienił się rząd na prawicowy to zaraz mieliby przyrost PKB rzędu 7%, wątpię.
Lady [ Sorceress Sephiria ]
Cyrk po prostu Cyrk.
wysiu [ ]
Viti --> Oczywiscie, ze socjalistycznych.. A co do rozwiniecia - siedze tu na codzien, i widze, ze wprawdzie maja jeszcze duze oszczednosci, ale coraz szybciej sie 'zwijaja'.. Nie wytrzymuja tego powoli nawet najwieksze niemieckie firmy..:)
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
jak się daje jasny sygnał, że wszystko można co zrobiła cała opozycja wystosowując wniosek o odwołanie marszałka to mamy właśnie efekt - Samobrona poczuła wiatr w żaglach i heja... :((((((((((((
massca [ ]
hetman - taki cwaniak z ciebie? bo ekonomista raczej kiepski.
Adamss [ -betting addiction- ]
no i moze niektorych zdaniem janowski mowie dobrze ale czemu nie kce wyjsc z sejmu...gdyby przynajmniej mial zdziebko rozumu wyszedlby i skierowal sie do kogo trzeba....a tera jest jeszcze lepiej: Lepper i jego "ukochana Samoobrona" okupuja mownice jak jakies debile...i po co im to? rozumiem ze to ma byc replay tego co zrobil janowski poprzedniego dnia?
trustno1 [ Born Again ]
dobra - skonczylo sie - zamkniete posiedzenie i przelozenie na 28 pazdziernika. dzien po wyborach, to juz nikt nie bedzie pamietal, o co chodzilo:)
massca [ ]
adamss - bo do kmiotków nie dociera co to jest demokracja i nie dociera do tych prostych umyslow ze WIEKSZOSC chciala miec w sejmie SLD i PSL - no i tocza piane na te tepe ryje. mnie tez to nie cieszy, ale skoro mamy glupi naród to jeszcze przez 20 lat SLD z AWS sie bedzie co 4 lata na stolkach zmieniac ...
griz636 [ Jimmi ]
dlatego trzeba spieprzac z tego kraju...
sergi__ [ Underworld ]
znowu A. Lepper dał o sobie znadz
LooZ^ [ be free like a bird ]
<-- massca, Azzie. Niektorzy ludzie maja chyba klapki na oczach...
TAILEREKK [ Senator ]
wiedzcie że popieram tego gościa! jeżeli bedzie władza millera i innych łosiów to polska będzie drugą ARGENTYNĄ (bez urazy) lecz moge wam podać przykład w państwie nie pamiętam gdzie w stolicy sprzedano elektrownie ileś tam % obco krajowcą za 7 dni potym płacona 250% razy więcej za energie a na bruk poszło około 2500 LUDZI!! jeżeli bedziemy takich popierać to katastrofa gwarantowana!!
LooZ^ [ be free like a bird ]
TAILEREKK : Idz sobie pograc... Co w tym dziwnego ? Skoro potrzeba 500 z 3000 pracownikow to niepotrzebni "leca"... To sie nazywa WOLNY RYNEK... Spytaj twoich rodzicow czy ciesza sie ze z ich podatkow placa za 2500 ludzi "zbednych"...
AK [ Senator ]
TAILEREKK - masz rację. AWS był lepszy. Swoje chłopaki, kradli jedynie tak, aby można było zauważyć po tym, jak odejdą... Mamy taki kraj, jaki naród, a że naród nieodpowiedzialny i gotów obejść każdy przepis, żeby zarobić, że nie potrafi ani stworzyć, ani utrzymać żadnych zasad, no to co się dziwić. Może za lat kilkanaście Janowski będzie bohaterem narodowym? wysiu - mówiłem o każdym normalnym państwie. Nawet taka Rosja wie to, czego my nie wiemy. Że np. sektora energetycznego i transportowego się nie prywatyzuje, itp.
Luremaster [ Siewca Zagłady ]
Ogladalem dzisiaj ten 'spektakl' w Faktach. Nie bardzo wiadomo czy smiac sie czy plakac. Poprostu cyrk! Ci wszyscy politycy sa siebie warci. Albo udaja idiotow, albo kradno co i gdzie podpadnie a glupi narod wybiera ich cyklicznie tak ze tylko stolkami sie zmieniaja..ehhh do czego zmierza ten kraj??? :|
wysiu [ ]
AK --> W USA sektor energetyczny jest (w zdecydowanej wiekszosci) calkowicie prywatny (nie zadne 'prywatne' Spolki Skarbu Panstwa). Kalifornia byla stanem, gdzie politycy (glownie rzad stanowy) najbardziej sie w to wtracali - rezultat chyba pamietasz, wystapil w zeszlym roku..?
LooZ^ [ be free like a bird ]
AK : No tak, nasze kochane SLD nawet sie z tym nie kryje ze kradnie... Dla przykladu : Opolski wojewoda, szefowie SLD i prezydent miasta sa zamieszani w afere w ktorej podzielili miedzy kilka osob 20mln zlotych...
wysiu [ ]
Ach, zapomnialem, ze USA to nie jest 'normalne', zdrowe, socjalistyczne panstwo... Tfu, zgnily kapitalizm, tfu, a kysz!;))))
Requiem [ has aides ]
Ja to bym wymienił cały rząd. Wyrzuciłbym tych starych błaznów. Przez te ich cyrki niedługo polska sie rozsypie...
TAILEREKK [ Senator ]
możecie mnie wyklinać i robić co chcecie ! mam to gdzieś! jeżeli prywatyzacja elektrownii przy moim mieście by sprawiła załatanie dziury budrzetowej to jeszcze uznał bym za słuszne choć nie miał bym już sdi samochodu i teog spaniałego domu ITP. ale moi rodzice pójdą na bruk a te niemcy se kupią za grosze elektrownie a reszte bedą "inwestować w Polske" i nie ma skutków!! i kolejna bezsensowna sprzedarz zakładów! to jest chore!! a wy chyba niechcieli byście żeby rodzice stracili prace (gdy byliście dziećmi!!) ja mam 14 lat i wiem co i jak!!
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
TAILEREKK ---->pamietaj, że i tak wszystkiemu winni są żydzi i cykliści...
LooZ^ [ be free like a bird ]
Piotrasq : No ba ;P
Wisien [ Generaďż˝ ]
Kraj ten trzeb azmieniać od podstaw. Nic nie dadzą cyrkulacje co 4 lata . lewicy na "prawicę" i na odwrót. Problem nasz leży w zbyt dużym zaangażowaniu państwa w gospodarkę i będe to powtarzał do znudzenia. Co z tego że w Europie Zachodniej państwo ma "baczenie" na ważne sektory gospodarki kiedy są one przez to niedochodowe. Najlepszym przykładem niech będzie unijne rolnictwo. Śmieszne są te dopłaty, które co prawda pozwalają przetrwać ale nie sprawiają aby to rolnictwo się rozwijało. Albo na przykład co z tego że poseł Janowski po raz kolejny walczy w jakiejś tam sprawie. Pamiętacie jego walkę o to by cukier był POLSKI ? Nieważne czy będzie tani, ważne by był POLSKI. Takie myślenie to niczego nie doprowadzi. Skończyło to się tym że wiele cukrowni , w której do tej pory pieniądze inwestowalii zagraniczni inwestorzy zmuszone były zmniejszyć produkcję , niejednokrotnie zupełnie ją zatrzymać. A co za tym idzie zwalniać pracowników. I ten strach przed tym co wprowadza nam chociażby jakąś marną protezę wolnego rynku sprowadza się do tego że co prawda cukrownie są POLSKIE ale są deficytowe i rząd z naszych podatków do nich dopłaca. Zachodnich inwestorów odstraszają w Polsce bariery podatkowe, korupcja i biurokracja która właśnie tą korupcję napędza. Jeśli nie zmienimy tego , walcząć o pozyskanie prawdziwej wolności gospodarczej wciąż oglądać będziemy takie scenki z Sejmu. Fakt , może i jest to śmieszne , oglądać jak posłowie biegają po mównicy itd. ale smutna prawda jest taka że to właśnie oni są odpowiedzialni w jakiś sposób za nasze losy.
massca [ ]
wisien, wysiu, Looz <--------------
wert [ Ronin ]
Jaaasne przeciez oni nas wykupia po to tylko zeby zamknąć, ten zgniły zachód wcale nie chce u nas zarabiac pieniędzy, on po prosty ładuje tu cięzkie miliardy tylko po to zeby nas zniszczyć - wykupią zakłady i zaraz pozamykaja, a co.
Azzie [ Senator ]
Ten kraj sie stacza... A ja nie mam zamiaru stoczyc sie wraz z nim... Moga sobie mowic niektorzy ze uciekajacy z kraju nie sa patriotami... Gdybym byl patriota to juz dawno bym pozabijal polowe naszego Sejmu... Az dziw bierze ze jeszcze ktos tam im na obrady nie wrzucil pare granatow :> Przydaloby sie :)
Azzie [ Senator ]
A wszystko to ze nie mamy w Polsce prawicy... Mamy za to wiele rozokolrowych lewic (od czerni do czerwieni)... A ja chce zeby powstala porzadna partia prawicowa, ktora moze jakims cudem dorwalaby sie do wladzy i zrobila porzadek... Wypieprzyc gornikow, stoczniowcow, buraka w tylek rolnikom... Zmniejszyc podatki a to co zostanie przeznaczac na MOJE potrzeby a nie na ladowanie forsy w kopalnie czy statki bez dna...
LooZ^ [ be free like a bird ]
wert : No wkoncu odkryles ten zydowsko-masonski spisek :> Azzie : Spoko, za kilka lat przejme wladze i takich kretynow jak dzisiaj i wczoraj sie pokazali bede odrazu wysylal do lochow... ;]
Adamss [ -betting addiction- ]
ech...chiba griz ma racje ze trza z ego kraju spiepshac....ale jeszcze cus sie zobaczy ;-) jedno jest pewne: mianowicie to ze tam gdzie jest szum tam jesta Andrzej Lepper...czy o nqrna nie ma nic innego do roboty jak okupowac mownice? :/
massca [ ]
pracowalem swego czasu w duzej - baaa, najwiekszej w kraju spolce skarbu panstwa - na kierowniczym stanowisku. zwinalem sie stamtad szybko bo to nie dla mnie. ale mimo ze bylem tam krotko, mam w zanadrzu cala mase ciekawych anegdotek i historyjek. takich historyjek, ktorych normalnie sie nei generuje po paru latach w normalnej firmie. powiem jedno. tak dlugo jak firma jest "panstwowa", tak dlugo bedzie ona predzej czy pozniej skazana na bankructwo. firmy takie zarzadzane sa w sposob tak beznadziejny i nieporadny, ze az mi ciarki po plecach przechodza. wiekszosc ludzi ktorzy tam pracuja na wysokich stolkach przychodza do firmy z klucza partyjnego - co wybory to wymiana zarzadu. no a potem lawina idzie w dol i zmiata ze soba sredni szczebel. zostaja tylko szeregowi zolnierze, dzieki ktorym taka firma w ogole egzystuje. zarzad takich firm interesuje tylko jedno : kasa. ta ktora idzie do wlasnej kieszeni. pensje, benefity, premie no i na dowidzenia - odprawa ktora czesto idzie w setki tysiecy zlotych. nie trzeba chyba dodawac ze taki "top menadżment" to z reguly zyciowi nieudacznicy, pseudonaukowcy albo inni magicy, totalnie bez wyksztalcenia i doswiadczenia w zarzadzaniu firma. ale spoko. ile sie zdarza nachapać to ich. i jeszcze jedno. najwieksze plamy potu ze strachu pod koszulami non-iron panow derektorow i prezesow wzbudzaja w takich firmach dwa slowa : "prywatyzacja" i "zachodni inwestor".
Michmax [ ------ ]
Udają że bronią majątku narodowego żeby mieć więcej głosów w wyborach. Jak już się dostaną to zapomną o wszystkim o czym mówili.
Mastyl [ Legend ]
Azzie - to prawda co mówisz, ale nalezy podejść konstruktywnie- jakie są wg Ciebie wymogi dla takiej "idealnej" partii prawicowej, i co jest dla Ciebie wzorcem takiej partii- niemiecka CDU, Labourzyści czy Republikanie? Moim zdaniem spuścizna post-PRLowska powoduje, że tak jak nie będzie długo normalnej partii lewicowej w polsce, tak też nie będzie prawicowej. A zresztą największa wada tych partii prawciowych, które są obecne jest lekcewazenie gospodarki kosztem drugoplanowych kwestii - moralności czy patriotyzmu. Pan Kaczynski, z calym szacunkiem dla niego, jest skazony nienawiscia do formacji SLD-owskiej i to paralizuje wiele dobrych rzeczy, które moglby osiagnąc. Platforma jest niczym, jest mialka i na tle innych formacji wypada nijako. A LPR- no coz- jesli ich cala wspaniala prawciowosc ma polegac na klepaniu zdrowasiek i schizofrenicznej obronie wszystkiego co im sie kojarzy z polskością to... nie ma co ich traktowac powaznie. Nowa jakośc bedzie dopiero gdy pokolenie naszych (gros forumowiczow to ludzie 18-30 letni) rodzicow przestanie dzierzyć stery - a póki oni żądza nie bedzie dobrze, bo więkoszośc z nich pojmuje swiat w zupelnie nieistotnych wartosciach. A teraz o samym incydencie w sejmie- nie chce bronic Borowskiego, ale nie moze byc tak, ze nie ma procedur chroniących przed akcjami paralizujacymi cały polski aparat legislacyjny. Sprzeciw w slusznej sprawie jest potrzebny, ale to miecz obosieczny, ktory w polskich warunkach bardziej zaszkodzi demokracji niz jej pomoże.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Mastyl : No ja sie juz powoli szykuje do objecia wladzy :)
wert [ Ronin ]
LooZ^ ---> to już wiemy skąd Twój stopień - wyraża Twe aspiracje polityczne :-))))
Piotrasq [ Seledynowy Słonik ]
A najbardziej mnie zasmucila postawa PO i PiS. Nie czas teraz na wykorzystanie sytuacji, tylko zeby dokopac "czerwonemu". W moich oczach zrownali sie z Lepperem i LPR. Tu trzeba bronic parlamentaryzmu i demokracji, a nie zwalniac Borowskiego...
Azzie [ Senator ]
Wszyscy ci politycy to banda wscieklych kundli - do odstrzalu... Potrafia sie tylko gryzc i wyrywac sobie padline...
AK [ Senator ]
Azzie - nie znasz powiedzenia - nie umiesz robić nic - zostań politykiem? Wysiu - Stanów za przykład lepiej nie dawaj - wspomnieć tylko Enron, WordCom i co tam jeszcze było. Jeśli myślisz, że taki zarząd elektrowni może robić co chce, to się grubo mylisz. Jeśli coś pójdzie nie tak, jak zaczną się takie problemy jak w tych spółkach, to Senat bez wahania zagłosuje za tym aby poszli oni do paki a elektrownia dostała się w państwowe ręce. Póki jest dobrze, póty nikt nikomu na ręce nie patrzy. Tak jest wszędzie tam, gdzie - w nielicznych zresztą przypadkach (gdzieś poza USA i biednymi krajami?) gdzie energetyka częsciowo jest w rękach prywatnych.
Adamss [ -betting addiction- ]
Azzie --> a na koncu tylko zwalaja wine na innnych a oni sa swieci, oni nic nie zrobili :/
massca [ ]
AK - czym innym jest zarzadzanie spolka ktora jest wlasnoscia panstwa a co innego prywatna spolka dzialajaca w wyjatkowym otoczeniu formalno-prawnym, wynikajacym z ustawodastwa w danym kraju. galezie kluczowe dla panstwa takie jak energetyka, transport, lacznosc powinny byc sprywatyzowane a jednoczesnie objete specjalnym prawodastwem ktore w odpowiedni sposob regulowalo ich dzialalnosc. zdrowy interwencjonizm zamiast chorego posiadania....
wysiu [ ]
AK --> 1. Zarzad zadnej prywatnej spolki nie moze robic co chce - odpowiada przed akcjonariuszami, a zarzad firmy panstwowej nie odpowiada praktycznie przed nikim, poza swoimi dobrymi kolegami z rzadu. 2. Jesli cos pojdzie nie tak, do zaden Senat nie musi se nimi zajmowac, od tego sa Sądy i prawo handlowe - a w razie umyslnych naduzyc - karne. W firmach panstwowych to nie funkcjonuje - nikt nie jest za nic odpowiedzialny. 3. Afer w panstwowych firmach wcale nie jest mniej, co widac chocby po naszym kraju:) 4. Mozesz mi przypomniec czym zajmowal sie Enron, i gdzie dzialal??:))
AK [ Senator ]
Massca - zgadza się, ale prywatyzacja nie jest konieczna, jeśli państwo stać na utrzymanie niedochodowego "interesu". Wtedy można nawet prowadzić go nieco "prosocjalnie" - jak to kiedyś np. było, za śp. socjalizmu, z przewocem ludności przez PKP i PKS. Polski nie stać na to, lecz zamiast zając się wszystkim z głową, sprzedano wszystko "na chama", a dokładniej mówiąc, temu, kto dał więcej w łapę danego (p)osła. Wysiu: 1 - zarząd prywatnej spółki - o tak, bardzo się tym czasem przejmuje. Masz chyba na mysli poważne spółki, tylko że u nas takowych jak na lekarstwo. Zarząd spółki państwowej - tak samo. wszystko zależy tylko od jednej rzeczy - od tego, czy taki zarząd rzeczywiście spółką zarządza, czy doi ją jak przysłowiową mleczną krowę. 2 - w przypadku tak istotnym jak energia, nikt w Stanach nie czekałby na włączenie prądu w paromilionowym mieście z decyzją sądu. O to mi chodzi. Taki np. transport, telekomunikacja nawet, może i tak, ale nie dotyczy to tych dziedzin, które są istotne dla sprawnego funkcjonowania społeczeństwa. Inaczej dana partia straciłaby potem głosy w następnych wyborach - a tam się z tym liczą. 3 - owszem, ale jakoś żadna nasza afera nie pojawiła się w wiadomościach na całym świecie :) U nas są i owszem, przekręty, ale nasze społeczeństwo jest dalekie od stabilności. 4 - polecam Wiadomości od czassu do czasu :)
wysiu [ ]
AK --> ad 1. Zarzad spolki panstwowej ZAWSZE dąży do jej dojenia - a czemu mają sie krępować, skoro firma i tak do nich nie nalezy, jest 'wspólna czyli niczyja'..? ad 2. Nikt w Stanach blablabla - prywatna firma tymczasem nie mysli o głosach swoich kolegow w wyborach za kilka lat, a o własnym zysku - jesli nie zapewnia wystarczajacej jakosci usług, idzie z torbami..:) Jak uwazasz, ktora motywacja jest lepsza?:) ad 3. Słyszałeś moze o firmie Prokom i jej kilku kolejnych 'komputeryzacjach' roznych panstwowych instytucji? Sam Prokom oficjalnie jest 'prywatny', oczywiscie.. jego klienci nie - nikt nie wydawałby WŁASNYCH pieniedzy w taki sposób..:) A wiesz, ze do PKP dopłaciliśmy tylko w pierwszym kwartale tego roku 500 milardow pln? Tak wlasnie gospodaruje firma panstwowa.. W USA koleje sa prywatne, i przynosza dochod (co widac po tym, ze jeszcze istnieją), DeutcheBahn jest taki pół-panstwowy i rownież ma sie dobrze, a np. w Wielkiej Brytanii cała kolej jest wlasnie w trakcie prywatyzacji.. Ze nie wspomne o poziomie usług kolei prywatnych w porownaniu do PKP...:) ad 4. Zapytałem czy wiesz, bo z Enronem wcelowałeś dokładnie w moj post [17.10.2002] 20:38, i wykorzystałeś argument, ktory ja wczesniej wykorzystalem przeciw Tobie...:) Enron był kalifornijska społką energetyczną...:)
Jake [ R.I.P. ]
sejm zwariował
AK [ Senator ]
wysiu - już coby się nie rozpisywać - przecież nie chodzi mi o to, by wszystko trzymać na państwowej kieszeni. Mówiłem już, że Polski na no NIE STAĆ. Ale, jak słyszę że lekką rączką sprzedaje się zagranicznej spółce 80% akcji to mnie trzęsie, bo w takiej sytuacji racimy kontrolę nad takim obiektem. I kropka. Równie dobrze mogliby wywieźć cały budynek za granicę, cegła po cegle. Prywatyzacja - owszem, ale z głową, a nie oddawanie wszystkiego na dziko. Prokom - zupełnie inna sprawa. Dopiero poniewczasie się okazało że nadmierna "komputeryzacja" zysku nie daje, a wręcz odwrotnie. Ja bym raczej postawił plus Prokomowi za dobry marketing, a minus - naiwniakom z firm jej klienteli. Do PKP dpłacamy i jeszcze długo będziemy, bo wyciągnięto z niej wcześniej ile się dało i to co zostało ledwo się kupy trzyma. Zwróć uwagę że nie ma u nas nikogo, kto by PKP zastąpił. Mi akurat podoba się wariant niemiecki - prywaciarze wiadomo, lepiej zarobią, więcej dostaną, ale państwo jest w stanie wpływać na ich działania i jak "przegną", to może ich przywrócić do porządku. Co z prywatyzacją w Wielkiej Brytanii to się jeszcze okaże. Nie wszystkim się ona podoba. Enron można rozpatrywać na dwa sopsoby. Gdyby był pod kontrolą kogoś innego niż ten, kto jedynie zbiera kasę i oszukuje każdego, kto się nawinie, to nic takiego by się nie stało. Nadzoru brak, takiego poważnego, zamiast tego jest zbiór przepisów o księgowaniu i takie tam pierdółki. Ale coś mi się zdaje, że to ma się zmienić.
Adamss [ -betting addiction- ]
Jake --> moze nie zwariowal ale od pewnego czasu poziom inteligencji poslow spada a szczegolnie pana Leppera i pana Janowskiego :/
Dzidel [ Legionista ]
Coś widze, że ludzie na tym forum są oblatani z leksza w nowinkach sejmowych ;). Ja tam chce sobie sprawić biało-czerwony krawacik ;))).
Mvtt [ Chor��y ]
Sejm nie zwariowal to rzad zwariowal ... to co zrobil Jankowski jest wielkie on jest nastepnym Rejtanem..
atari800 [ Pretorianin ]
a mnie wkurza ten borowski a tym sejmie to ciągle nudy, a jak się w końcu zaczęło coś fajnego dziać to wziął i przerwał obrady liczyłem na to, że będą się bić większymi grupami (tak jak kibole przed meczami) i nie podobało mi się, że na biednego starego janowskiego borowski wysłał paredziesieciu strażników to miała być solówa - borowski vs janowski
Adamss [ -betting addiction- ]
atari800 --> ech...czy ty kcesz zeby ludzie sie bili? jak jestes takim maniakiem bicia sie to w zly watek trafiles... ale na szczescie sytuacja w sejmi sie jak na razie uspokoila i miejmy nadzijeje ze nie za predko wyskocza z nastepnym skalnadalem...
massca [ ]
AK - glupoty gadasz. jesli ktos wydaje miliardy zlotych na biznes w polsce to nie po to zeby to gdzies wywozic tylko po to zeby na tym zarobic. masz jakas manie przesladowcza godna oszolomow z LPR i samoobrony. i jeszcze jedno - ceny energii elektrycznej nie moga byc zmienione przez nowego wlasciciela. ceny podnosi Urzad Regulacji Energetyki. a to co sie dzieje w sejmie to jest TRAGEDIA NARODOWA. zalamalem sie. banda warchołów i prostaków ktorych nasz poje*any narod wybral w demokratycznych wyborach nie potrafi zrozumiec na czym polega demokracja... jesli wiekszosc chce zeby nami rzadzil SLD to tak (niestety) ma byc i okupowanie sejmowej mownicy nic nie zmieni... ale nie mozna chyba wymagac zeby do ludzi po podstawowce docieraly logiczne argumenty...
*Bonek* [ Centurion ]
To caly polski sejm, nie nie zrobia dobrze!!!
Adamss [ -betting addiction- ]
ludzie wybrali w wyborach SLD i tera maja byc z tego powodu zadowoleni ze taki balagan jest w sejmie? no watpie...ale nastepne wybory samorzadowe dopiero chyba za 5 latek wienc nie obejdzie sie bez awantur i skandali az do konca.... :/
Kanon [ Mag Dyżurny ]
:o/
AK [ Senator ]
massca - to ty głupoty wypisujesz. Wyjaśnij mi, od kiedy to dobro prywatnego przedsiębiorcy równa się dobru społeczeństwa czy państwa? Przeniesienie było tylko przykładem. Nie twierdzę że od zaraz nowy właściciel wyłączy prąd, ale mógłbym ci opowiedzieć o innych przykładach, kiedy to obca spółka, będąca związana z pewną wytwórnią, nazwijmy ją x, wykupiła pewien zakład, kluczowy dla polskiego zakładu y i natychmiast doprowadziła go do zamknięcia, wykorzystując zobowiązania jakie y miało do tego wykupionego zakładu. A to dlatego że x i y produkowały to samo. Dodam tylko, że teraz firma x jedt jedynym takim producentem w Europie. I to nie jest pojedynczy przykład. A co do sejmu - jest demokracja, tylko nikt nie wpadł, aby ją ująć w przepisy. Dlatego w Sejmie można niemal wszystko.
Adamss [ -betting addiction- ]
mozna niemal wszystko...niedlugo beda bojki poslow tak jak to robia niektorzy ludzie protestujacy...swoja droga moznaby zmienic co nieco zeby sejm nie byl jush taki bezsilny....ale pewnie nawet najmadrzejszy z poslow tego nie wymysli :/
massca [ ]
AK "massca - to ty głupoty wypisujesz. Wyjaśnij mi, od kiedy to dobro prywatnego przedsiębiorcy równa się dobru społeczeństwa czy państwa? " zawsze. w gospodarce rynkowej. tam spoleczenstwo jest rozumiane jako calkowita zbiorowosc konsumentow. ktorych potrzeby prywatny przedsiebiorca chce zaspakajac w jak najlepszy sposob. niby po co niemcy mieliby zamknac albo doprowadzic do bankructwa firme ktorej produktu nie mozna zastapic praktycznie na rynku ?????
AK [ Senator ]
massca - chce zaspokajać, nie znaczy że musi. Konsument jest tylko "narzędziem", które służy do wypracowania czegoś, co w ekonomii nazywa się zyskiem. I to zysk jest dla przedsiębiorcy najważniejszy. Jesli dobro społeczeństwa akurat idzie z zyskiem w parze, to OK, ale to wcale nie jest regułą - zysk to także oszczędności w cyklu produkcyjnym, np. przez zwolnienia mało wydajnych pracowników lub wywalanie ich przy ograniczaniu produkcji przy zmniejszeniu popytu na towar. I gdzie tu jest miejsce dla zachowań prospołecznych producenta? Ktoś się tym będzie przejmował w razie kłopotów?