--> Archiwum Forum
Longwinter [ Konsul ]
Praca w GRY-OnLine dla programisty.
To jeszcze nie jest oficjalna oferta pracy, taka zostanie stworzona, ale oficjalnie szukamy kandydata (lub kandydatów) na pełny etat do pracy w GRY-OnLine S.A.
- nieograniczony czas pracy (że nie na miesiąc tylko na lata)
- nielimitowany czas pracy (minimum 8 godzin dziennie ale godziny pracy do ustalenia bardzo elastycznie)
- praca nie wymaga wyjazdów, miejsce pracy Kraków (ul. Królewska), komfortowe klimatyzowane biuro (nie boxy w tłumie mrówek). Mili współpracownicy bez wyścigu szczurów i wrzeszczącego szefa.
- umiejętności: poza myśleniem i chęcią nauki, AJAX i java script - dobra znajomość (ale bez przesady), ASP i MS SQL - zadawalająca znajomość (możliwość douczenia się).
- zapewniamy pracę w miłym zespole (team nie jest młody i ambitny tylko stary i doświadczony :))
- wynagrodzenie adekwatne do umiejętności, nie szokująco wysokie ale z pewnością zadawalające, na pewno nie niskie :). Szczegóły zależą od konkretnych ustaleń, wiedzy kandydata i chęci do pracy.
- minimum 3 rok studiów, w grę wchodzi chyba raczej tylko informatyka, no chyba że ktoś jest świetnym programistą a lubi studiować na Akademii Sztuk Pięknych.
Dodatkowa propozycja to jeżeli ktoś umie programować w powyższym i chciał by sie douczyć za mniejsze pieniądze, jest ambitny i chce tworzyć ciekawe projekty informatyczne, a nie chce albo nie może związać się pełnym etatem to jest szansa pracy dorywczej, w mniejszym wymiarze pracy, jako asystent, lub jak kto woli młodszy programista. Takie coś jak 1/2 lub 1/4 etatu. Nie jest to ta prawdziwa osoba którą potrzebujemy ale dla takich osób również będzie szansa na pracę. Np. dla studentów którzy nie mają wiele czasu a chcą trochę dorobić nie pracując w McDonaldzie tylko robiąc coś ciekawego co da im doświadczenie.
Zastanówcie się, jeżeli ktoś jest chętny proszę o list intencyjny na [email protected]
Arxel [ Legend ]
Poczekacie trzy lata? ;-) Właśnie rozpoczynam w tym roku Informatykę w Krakowie.
PS. Mogę potwierdzić - zespół jest stary, doświadczony i bardzo sympatyczny! :-)
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
long gdybyscie potrzebowali grafika, to ja bardzo chetnie zglosze swoja kandydature :›
legrooch [ MPO Squad Member ]
Nie szukacie pracownika zdalnego przypadkiem? :)
I jak padł temat AJAXa, to pewnie i .NET wchodzi w grę? :)
Longwinter [ Konsul ]
legrooch ---> .net również ale to dla nas mało ważne w tej chwili. Tak jak napisałem java script, AJAX, dodatkowo ASP i MS SQL
PrEd4ToR ---> dobrych grafików nigdy za dużo ale obawiam się że nie jesteśmy w stanie przygotowac ci ciekawej oferty pracy na etat.
Jakkolwiek przyślij mi info co potrafisz robić i jakieś przykłady bo dla ciebie może by się znalazła praca zdalna.
Caine [ Książę Amberu ]
Gdzie jest pecet007?
HOMIK666 [ B.O.R.Z.O ]
Temat powinien być w dziale ogłoszenia :)
Ile będziecie dawać za miesiąc?
Regis [ ]
Szkoda ze w Krakowie ;P
Łyczek [ Legend ]
- wynagrodzenie adekwatne do umiejętności, nie szokująco wysokie ale z pewnością zadawalające, na pewno nie niskie :). Szczegóły zależą od konkretnych ustaleń, wiedzy kandydata i chęci do pracy.
Homik
Tyle ile umiesz tyle dostaniesz :)
HOMIK666 [ B.O.R.Z.O ]
Łyczek--> nie... za darmo pracować nie będę.
Longwinter [ Konsul ]
HOMIK666 ---> to nie jest praca w supermarkecie, nie płacimy za godziny przenoszenia paczek, jeżeli jesteś dobry dostaniesz więcej, jak słaby mało ale za to czegoś się nauczysz.
lu [ Legionista ]
ajax / js mam opanowane w naprawdę dobrym stopniu, podobnie jak i ruby; wszystko do wyjaśnienia na ewentualnej rozmowie
.net i ms sql aktualnie intensywnie się uczę.
Longwinter, czy w związku z tym istnieje możliwość przepracowania np. miesiąca w pełnym wymiarze godzin, nieodpłatnie lub za niewielką opłatą - w celu wykazania się i zdobycia doświadczenia?
1/2 lub 3/4 etatu później byłoby wielce atrakcyjną ofertą (lub nawet pełen, w końcu 5 rok studiów zbyt zajmujący nie jest)
Longwinter [ Konsul ]
lu ---> lu, to jest bardzo poważna rozmowa, my nie traktujemy ludzi jak przedmioty i zanim odpowiemy ci na te pytania mysimy poważnie porozmawiać. Wyślij maila zgłoszę się do ciebie. Pośpiechu nie ma, nie bierzemy jak leci, poczekamy na odpowiednią osobę.
A teraz żarcik: o ile redakcja GOLa to dosyć elitarny klub, to GOL Development Team to prawie jak szefostwo KKK, więc zanim cię (lub kogoś innego) przyjmiemy i uznamy za swojego chwilę czasu minie, a z pewnością musimy wcześniej porozmawiać i zobaczyć co potrafisz.
lu [ Legionista ]
Longwinter -> No tak, rozumiem, to o czym piszesz jest oczywiste; perspektywa ewentualnej współpracy podziałała na wyobraźnię. Stąd mój nagły wybuch entuzjazmu.
Wyślę list.
legrooch [ MPO Squad Member ]
LW ==> Mam pytanie z ciekawości (o ile odpowiedź jest możliwa) - kto ze znanych ksywek robi w tym dziale? :)
Longwinter [ Konsul ]
DeSade, Ja i Solnica plus przewijali się inni ludzie.
MMMas [ Junior ]
Rozumiem, że chodzi o stare ASP, a nie o ASP.NET?
Longwinter [ Konsul ]
MMMas ---> jak znasz ASP.NET i potrafisz myśleć jak programista to ASP nauczysz się w 2 tygodnie.
draczeek [ Kjerofca Bąbofca ]
sorry za offtop.
Longwinter -> Ja wiem, że jesteś teraz userem, ale może niech jakiś admin zajrzy do wątka o naruszeniach i spełni prośbę Selmana. Ten post też można sprzątnąć.
legrooch [ MPO Squad Member ]
LW ==> A nie myśleliście nad gruntowną zmianą serwisu? Technologiczną na np .NET 3.5 z pełnym wsparciem, AJAXem, Silverlight itd?
Wydajnościowo mogłoby wam to pomóc sporo.
Sorki za offtop, ale ciekawość :)
nowy4 [ Legionista ]
Longwinter - programistą nie jestem, co najwyżej PowerShell, ale może znajdzie się jakaś oferta dla administratora Windows Server + SQL Server, na podobnych zasadach jak powyższa oferta?
Pozdrawiam.
Longwinter [ Konsul ]
legrooch ---> tak, ale nie uważam abyśmy mieli problemy z wydajnością. Dla czytelnika dot.net i asp nie mają praktycznie żadnego znaczenia. Jedyne co może spowalniać GOLa to wydajność bazy danych nie engine do generowania stron. Nasz serwer www jest obciążony średnio na poziomie 10%.
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
longwinter dziękuje :› nie spodziewałem się reakcji prawdę mówiąc :]
byłoby mi bardzo milo współtworzyć jedyny bliski mi serwis, który odwiedzam codziennie przez prawie 7 lat :›
zaraz poskładam portfolio i prześle do Ciebie.
adres [email protected] ?
Revanisko [ Senator ]
heh - tyle lat tu siedze a dopiero teraz dowiedziałem się ,że mieszkam max 1km od biura Gola O.o
Coy2K [ Veteran ]
szkoda, ze nie ma slotu dla grafika na pełen etat, jednak praca zdalna to nie to samo :)
Strypluś [ Centurion ]
kto rano wstaje temu Pan Bog daje jak moj tata
Katane [ Rainwalker ]
Dla czytelnika dot.net i asp nie mają praktycznie żadnego znaczenia.
Dla czytelnika nie, ale dla programistow tak, dla was rowniez, bo w ASP .NET wiekszosc rzeczy da sie zaprogramowac duzo szybciej niz w starym ASP.
Jeszcze taka uwaga, "w gre wchodzi chyba raczej tylko informatyka" - najlepsi programisci, jakich znam studiowali fizyke i matematyke, sam spelniam wasze wymagania a studiuje telekomunikacje. Troche zamykacie sie na wielu potencjalnych dobrych pracownikow.
Rekrutacja na podstawie "listu intencyjnego", pierwszy raz sie spotykam :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Katane: Rozumiem, ze na telekomunikacji nie bylo nic o czytaniu ze zrozumieniem? ;>
"chyba że ktoś jest świetnym programistą a lubi studiować na Akademii Sztuk Pięknych. "
Katane [ Rainwalker ]
Nie, tego uczylem sie w podstawowce.
minimum 3 rok studiów, w grę wchodzi chyba raczej tylko informatyka, no chyba że ktoś jest świetnym programistą a lubi studiować na Akademii Sztuk Pięknych
W takim razie po co to sztuczne ograniczenie "w gre wchodzi chyba raczej tylko informatyka"?
Date Kyosuke [ Legionista ]
zapominasz o CHYBA
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Bo to nie jest oficjalna oferta pracy, a dosyć luźno napisana propozycja?
elfik [ z wired ]
Katane - nie rozumiem Ciebie, po co pakujesz sie do wątku i czepiasz się słówek? Jesteś zainteresowany ofertą, daj znać; nie jesteś - idź sobie?
To chyba proste, nie?
Longwinter [ Konsul ]
Katane ---> Mam prawo napisać taką ofertę jaką chcę.
Po pierwsze osoba która spełnia opisane wymagania i jednocześnie czyta forum, zna GOLa, jest naszym czytelnikiem będzie miała zawsze przewagę nad osobą "z zewnątrz", dlatego taka forma ogłoszenia.
Po drugie, osoba (osoby) które zostaną przyjęte będą pracowały w określonym gronie osób, jest nam tu bardzo dobrze razem i ogłoszenie w jakim stopniu jest testem na osobowość kandydata. Stąd takie ogłoszenie a nie oficjalny komunikat, na który zresztą pewnie również przyjdzie czas.
Od programisty wymagane jest głównie myślenie, myślenie algorytmiczne i odrobina myślenia heurystycznego. Nie wydaje mi się aby zdanie "minimum 3 rok studiów, w grę wchodzi chyba raczej tylko informatyka, no chyba że ktoś jest świetnym programistą a lubi studiować na Akademii Sztuk Pięknych" miało stanowić przeszkodę dla naszych przyszłych kandydatów. Ograniczenie "chyba tylko informatyka" sugerują że wolimy pewien typ podejścia do życia, umysł ścisły, a reszta zdania mówi że inne kierunki studiów nie przeszkadzają jeżeli posiada się wiedzę.
My większość rzeczy, czyli około milion linni kodu mamy w ASP także słowo "szybciej" dotyczące .net raczej nie pasuje, gdyż na GOLu wszystko zdecydowanie szybciej można napisać w ASP, zamiast tworzyć cały serwis od nowa. Ale spoko, nasza pierwsza .netowa aplikacja ruszy do tygodnia.
Właściwie to zapomniałem napisać jednej ważnej rzeczy. Zależy nam na tym aby kandydaci byli osobami miłymi, zadowolonymi z życia i pogodnymi. W biurze w sumie pracuje kilkanaście osób i trzeba starć się pogodzić wszystkie indywidualność i ich charaktery.
nowy4 [ Legionista ]
Longwinter -> mógłbyś odpowiedzieć na mój post z 00:18, bo wydaje mi się, że najzwyczajniej go pominąłeś. ;) Nie sugeruj się też proszę stopniem - od dawna, wiele czytam, za to mało piszę.
Longwinter [ Konsul ]
nowy4 ---> jakimś dziwnym trafem wskoczył przed moja odpowiedź i już go nie czytałem.
Nie mamy wiele prac administracyjnych, nasze serwery są w ultra nowoczesnej serwerowni w US w Teksasie gdzie jest mniej więcej 100 średno rozgarniętych amerykańskich techników którzy w miarę potrzeby łączą się w roje i skumulowaną inteligencją rozwiązują problemy sprzętowe i oprogramoawnia. Mamy tu w polscę specjalistę od serwerów linuxowych, a serwerami Windowsoymi w tym małym zakresie jaki potrzebujemy potrafimy poradzić sobie sami, również tworzymy inteligencję roju (4 osoby coś wiedzą) razem do chwili obecnej poradziliśmy sobie z większością problemów. Jeżeli jest poważniejszy problem, wzywamy królową czyli konsultanta na kilka dni. Jeżeli jesteś naprawdę, naprawdę dobry (ale tak naprawdę dobry :)) to myślę że raz na jakiś czas moglibyśmy zlecić ci jakies zadanie (z pewnością będzie trudne) lub współpracować z tobą przy konfiguracji serwerwów. Ale nic nie mogę obiecać bo nie widzimy specjalnych porzeb w tej dziedzinie. Nie jest idealnie ale wszystko w sumie działa.
Jeżeli płacimy komuś za konsultacje w tej dziedzinie to wymagana jest naprawdę dosyć szeroka wiedza nie ograniczająca się do zarządania serwerami na Windows, lecz obejmująca IIS, DNSy, konfigurację sieci, współpracę z różnych systemów, bezpieczeństwo itd.
Jeżeli czujesz się w tym dobry, to z przyjemnością wykorzystamy twoje umiejętności jeżeli będzie taka potrzeba, ale tylko na zasadzie współpracy dorywczej, no i będę musiał poprosić cię w tym wypadku o bardzo dobre referencje, bo o ile jestem w stanie ocenić dosyc szybko czy programista się nadaje, to konfiguracja serwerów jest rzeczą na tyle ważną że wolał bym nie ryzykować.
graf_0 [ Nożownik ]
Long - ale mam nadzieję że ten Ajax to nie na potrzeby forum? Nie cierpię ajaxa na stronach które mają być szybkie i dynamiczne.
FAJEK [ Generaďż˝ ]
heh, szukanie programisty w Krakowie to dramat - bardziej deficytowej osoby nie mozna juz chyba wskazac.
Coy2K - Krk czy Wawa? jesli pierwsze, zpaodaj jakims linkiem do portfolio :)
Longwinter [ Konsul ]
W Krakowie jest ogromna produkcja programistów, tyle że większość z nich niewiele potrafi zrobić.
Katane [ Rainwalker ]
Pewnie zaraz znowu ktos napisze, ze sie czepiam, ale (i nie pisze tego zlosliwie):
W Krakowie jest ogromna produkcja programistów, tyle że większość z nich niewiele potrafi zrobić.
... albo za malo placicie.
slowik [ NightInGale ]
Katane===>najpierw trzeba cos umiec zeby otrzymywac za to wynagrodzenie ;-)
FAJEK [ Generaďż˝ ]
Longwinter -->
coz, moze podaz i jest, ale popyt ja przewyzsza i mamy efekt o ktorym wspomnialem.
Katane --> masz racje, w przypadku zasobow ludzkich czynnik wynagrodzenia jest wazny, choc nie kluczowy.
Coy2K [ Veteran ]
Fajek link do portfolio masz obok mojej ksywki :)
Krk by mnie interesował bo są duże możliwosci rozwoju aczkolwiek przeprowadzkę planowałbym dopiero w przyszłym roku jako, że musze jeszcze inżyniera w Poznaniu zrobic :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
coz, moze podaz i jest, ale popyt ja przewyzsza i mamy efekt o ktorym wspomnialem.
I tu masz FAJKU rację :) Programistów z doświadczeniem zawodowym każdy by chciał. Programistów po studiach/w trakcie każdy się obawia.
Ja szukam do mojej firmy "programistów" po studiach, którzy mieliby minimalne podstawy .NETu i SQLa. A i tu ciężko... (Warszawa).
Albo ktoś zrobił kalkulator i chce 4000zł netto, albo jest programistą i chce 15k netto.
laki87 [ Centurion ]
Jakbyscie potrzebowali kiedys web/logo designera, to polecam sie na przyszlosc ( o ile moj poziom prac jest dla Was zadowalajacy ). Z racji studiow i miejsca zamieszkania, w gre wchodzi tylko praca zdalna.
mos_def [ Senator ]
nielimitowany czas pracy
:D czyli pracowac zaczynacie we wtorek a konczycie w czwartek? (tzw. poweekendzie i przedweekendzie wolne)
Albo ktoś zrobił kalkulator i chce 4000zł netto, albo jest programistą i chce 15k netto.
To robi wrazenie, ale chyba duzo takich programistow nie ma, co?
slowik [ NightInGale ]
legrooch===>nie zebym przepadal za .net jednak u mnie na uczelni byla inicjatywa ktora miala na celu edukacje w zakresie .net i troche osob dotrwalo do konca (w tym ja ale nie chce sie tym parac) moze warto zebys sie zainteresowal ?
dodatkowo dobra weryfikacja jest napisanie jakiejs aplikacji na wstepie nie wymagajacej duzo czasu od osoby w miare doswiadczonej :)
co do plac na rynku nie za bardzo sie orientuje jednak naleze do grona niszowego i ostatnio popularnego wiec jak na poczatek nie narzekam :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Taki offtop, a'propos wysokości wynagrodzeń i podaży na rynku:
Mój znajomy, student jednego z najlepszych kierunków w Polsce (Wydział Matematyki, Informatyki i Mechaniki; Jednoczesne Studia Informatyczno-Matematyczne) na 5 roku dostaje na rynku w Wawie od ręki 8 netto. Jako zwykły programista. Nieźle, jak na początek. Oczywiście studenci gorszych kierunków pokrewnych informatyce (PW, WAT, PJWSTK) dostają znacznie mniejsze pieniądze na wejściu, średnio od 3-4 netto w górę (umowa o dzieło/zlecenie).
Ciekawe, czy w Krakowie są podobne stawki, bo jeśli tak, to współczuję pracodawcom. W dupach się tym studenciakom poprzewracało :-)
Praca dla GOL to bardzo fajna perspektywa. Gdybym był młodszy i mieszkał w Krakowie, a był na tym 3,4 roku kierunki a'la informatyka, nie wahałbym się ani chwili. Sam mam marzenie, żeby w pewnym momencie swojej kariery (jak już wszystko osiągnę w tym co robię;) związać się z firmą z branży, która jest moim hobby od lat, czyli z grami. Fajnie by było brać udział w takim przedsięwzięciu jak tworzenie gier i stworzyć coś na miarę Fallout lub napisać taki portal jak GOL i chodzić dumnym jak paw :P
Longwinter [ Konsul ]
Katane --> dziękuję ci za twoje celne i rzeczowe uwagi w temacie. Nie wiem skąd podejrzenie że mało płacimy skoro nie zatrudniliśmy jeszcze osoby którą chcemy zatrudnić. Skąd w ogóle wiesz ile płacimy skoro nawet pracownicy do końca nie wiedza ile zarabia ich kolega.
Dla twojej informacji pracują dla nas od lat dwaj doktoranci z AGH z informatyki stać nas na to. Jak podejmowaliśmy z nimi współpracę byli studentami, takimi jak osoba którą chcemy zatrudnić. Myślę że nie jest bardzo trudne przeprowadzenie takiej symulacji myślowej że jak zatrudniamy studenta to płacimy mniej jak doktoranta to więcej.
Jest również prosty sposób odróżnienia prezesa debila od dobrego prezesa. Prezes debil wyda 20K miesięcznie na super programistę (na co nas stać bez problemu) który zrobi swoje lepiej lub gorzej, na ogół gorzej bo mu wszystko powiewa i który zwolni się za kilka miesięcy bo ma 20 lepszych ofert pracy. Dobry prezes zatrudni osobę którą będzie starał się związać z firmą dając mu co miesiąc małą podwyzkę która zmotywje pracownika do lepszej pracy i da mu perspektywę wieloletniej współpracy.
Dziękuję ci za dobre rady, wiem że masz dobre intencje, ale ja wiem swoje.
GOL jest uczciwy w stosunku do pracowników. Dajemy im takie pensje jakie zawsze będziemy mogli im zapłacić przez lata. Bardzo popularny jest taki sposób zatrudniania ludzi że obiecuej sie im złote góry, wykorzystuje przez kilak miesięcy a potem zwalnia. W GOLu jak dostaniesz pracę i sprawdzisz się będziesz pracował przez lata.
Stać nas aby wynająć ma czas tworzenia projektu najlepszą firmę programistyczną. Ale teraz szukamy kogoś do pracy w zespole. Głównym plusem który otrzyma taka osoba to bardzo duża ilość wiedzy jaką otrzyma od nas w zamian za swój wysiłek. Pensja jest tylko aby żyć. Normalnie praca informatyka polega na wykonywaniu poleceń przełożonego dotyczących jakiegoś ograniczonego wycinka kodu całości, u nas praca to duże, wszechstronne zadania, ciekawe i twórcze.
Nie szukamy programistów dlatego że brakuje nam własnych. Mamy ich ale idzie nam na tyle dobrze że postanowiliśmy zrobić więcej niż było zaplanowane i to wiąże się z koniecznością odciążenia obecnie pracujących osób. Po prostu się rozwijamy.
Nie jesteśmy firmą zarabiającą na pracach programistycznych, zarabiamy na czymś zupełnie innym. Brak programistów nie stanowi dla nas żadnego problemu bo w ostateczności moglibyśmy wcale ich nie mieć i wszystko zlecać na zewnątrz. Dlatego nie musimy płacić durnych zawyżonych stawek programistom. Plącąc programiście 10K miesięcznie przez pół roku wydajemy około 90K za te pieniądze mamy na 3 miesiące usługi super firmy programistycznej która zatrudnia kilkunastu programistów, grafików itd.
legrooch [ MPO Squad Member ]
słowik ==> Teraz jestem na urlopie. Jak wrócę to (o ile nikogog nie znaleźli) zagadam, ok?
Katane [ Rainwalker ]
Katane --> dziękuję ci za twoje celne i rzeczowe uwagi w temacie.
A ja dziekuje za powazne i uprzejme potraktowanie mnie (jesli zle wyczulem sarkazm - pardon me). Choc specjalnie napisalem, ze moj post nie byl zlosliwy.
Skąd w ogóle wiesz ile płacimy skoro nawet pracownicy do końca nie wiedza ile zarabia ich kolega.
Nie wiem i nigdzie nie pisalem, ze wiem. Uwazam tylko, ze na rynku nie brakuje dobrych programistow.
legrooch --> Ja szukam do mojej firmy "programistów" po studiach, którzy mieliby minimalne podstawy .NETu i SQLa. A i tu ciężko... (Warszawa).
Probowales zamieszczac ogloszenie np. w biurze karier PW lub innych uczelni? Osob z "minimalnymi podstawami .NET i SQL" znalazlbys cale zatrzesienie.
Longwinter [ Konsul ]
Katane ---> cieszę się że się zgadzamy gdyż w poście [38] właśnie to napisałem że produkcja programistów jest duża. Co do ich umiejetności nie zgadzam się, gdyż jest mało osób które posiadają przwdziwe praktyczne doświadczenie z tworzeniem teog co my robimy, choćby z tego powody że nie ma w Polsce zbyt wielu serwisów z oglądalnością na poziomie 2 milionów userów miesięcznie i dodatkowo rozumiejących tematykę gier komputerowych.
Dlatego wolimy uczyć naszych programistów sami, potrzebują wiedzy z dziedziny programowania, jak ją stosować efektywnie w praktyce uczymi ich sami.
I choćby z tego powodu nie ineresują mnie słowne przepychanki z guru programowania który wie lepiej co mi potrzeba po naszym 10 letnim doświadczeniu.
Będziesz miał okazję jeszcze w tym roku na GOLu zobaczyć dwa projekty tworzone w dużej części przez "profesjonalnych programistów za 10 tysięcy" i powiem ci że efekty wcale nie są aż tak dobre jak by się wydawało.
slowik [ NightInGale ]
legroch===>zaden problem i po urlopie :)
Katane===>heh z minimalnymi podstawami ? bez jaj pozniej dla takiego trzeba tlumaczyc podstawy ...
Longwinter===>pracuje w grono.net i nie powiem jest zabawnie z softem ktory te rzesze uzytkownikow obsluguje :)
a 'programisci za 10k' zwalili robote i nawiali do innej firmy ...
wysiak [ Senator ]
"Bardzo popularny jest taki sposób zatrudniania ludzi że obiecuej sie im złote góry, wykorzystuje przez kilak miesięcy a potem zwalnia."
Dosc popularny jest taki sposob zatrudniania, ze zatrudnia sie ludzi na kilka miesiecy za wysoka stawke, na okreslony kontrakt. Nie widze w tym nic nieuczciwego.. To tylko taka drobna uwaga, bo o zatrudnianiu sie jako maszynka od klepania kodu, ktorej szef musi tylko powiedziec co i jak wyklepac to nawet bym nie pomyslal.. Za mala w tym perspektywa rozwoju..
wysiak [ Senator ]
Oczywiscie, dla studenta/swiezego absolwenta to swietna oferta, w koncu gdzies trzeba sie czegos nauczyc o swoim fachu, a na pewno lepiej robic to pod okiem szefa, ktory rozumuje tak, jak Soul napisal:)
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
Ech... chwilami aż się głupio czuję. Zacząłem pracę w zawodzie po skończeniu 3 roku studiów w firmie stawiającej na rozwój pracowników, o dużym znaczeniu w branży (porównywarka cenowa trzepiąca ponad 2 miliony odwiedzin miesięcznie)... niby atmosfera najważniejsza, i takie tam. Po pół roku miałem dość. Po miesięcznym okresie próbnym w którym napisałem dla tej firmy naprawdę newralgiczny moduł biznesowy okazało się, że zostały mi zadania prymitywne jak nieszczęście - za szybko wykonałem, co mi zlecili. Sześć miesięcy pracy (w tym 3 ciekawe tygodnie), zero podwyżek, zero rozwoju. Ja dziękuję.
Zmieniłem pracę. Teraz jestem po czwartym roku, jestem tzw. freelancerem i zarabiam około 4-5k netto... Można powiedzieć, że jestem programistą w stylu "zwalił i zwiał" ale jakoś wszyscy moi dotychczasowi klienci zgłosili się z następnymi projektami... i wszyscy są zadowoleni. Co ciekawe: jakoś żaden ze zleceniodawców nie miał oporów przed rzeczywistym płaceniem mi za mój własny rozwój - i to w żywej gotówce.
Tak czy inaczej. Oferta pracy, w której mówi się o raczej niskich zarobkach (wynagrodzenie (...) nie szokująco wysokie) ale za to z ciekawą atmosferą jakoś na mnie nie działają. Chyba że alergicznie po kiepskich doświadczeniach dotychczas. Za to gadanie o braku dobrych programistów mnie zwyczajnie śmieszy kiedy patrzę na swoich kolegów... :)
FAJEK [ Generaďż˝ ]
Long -->
wydajemy około 90K za te pieniądze mamy na 3 miesiące usługi super firmy programistycznej która zatrudnia kilkunastu programistów, grafików itd.
to byloby dosc trudne przy sredniej rynkowej stawce 120-150 PLN/h za uslugi informatyczne (szerokopojeta webdeweloperka). przy takich stawkach to 1,5 informatyka na 3 miesiace w firmie zewnetrznej dostaniesz :)
legrooch [ MPO Squad Member ]
Katane ==> minimalne podstawy .NET i SQL to nie jest znajomość skłądni pętli czy typów zmiennych. To jest znajomość przestrzeni, umiejętność posługiwania się tym. Znajomość elelemntów Windows typu rejestr, system plików itp. Mimo wszystko typowy C++ po studiach nei zrobi tego. To samo tyczy się SQLa - nie zwykły select/insert, ale wiedza na temat zabezpieczeń jakakolwiek, działania procedur itp.
Longwinter [ Konsul ]
FAJEK ---> mój prezes zabronił rozmawiać mi z tobą publicznie na forum an poniższe teamty:
pieniądze
oglądalność
parcownicy
kto się lepiej zna
kto jest większy
ponieważ pracujesz w konkurencyjnej firmie,
ale z przyjemnością porozmawiam z tobą osobiście jak wpadniesz do na jak to czasami robisz :)
jozef911 [ Pretorianin ]
Pozwolę sobie na mały offtop, jako że w tym temacie wiele osób które wiedzą co w trawie piszczy i wiedzą jakich ludzi potrzeba na rynku pracy. Niedługo bo w październiku zacznę studiować Informatykę no i wielka prośba byście odpowiedzieli na moje pytanie: na czym się skupić, co robić by mieć jakiekolwiek perspektywy na bycie dobrym programistą? By za te parę lat móc w podobnym temacie odpisać i pochwalić się swoimi osiągnięciami?;) Wiadomo bez pracy nie ma kołaczy, pytanie nad czym pracować. Z góry dzięki za wszelkie rady i jednocześnie przepraszam za offtopic.
Scatterhead [ łapaj dzień ]
jozef911 -> skup się głównie na tym, aby umieć się w szybkim czasie uczyć nowych rzeczy z zakresu informatyki. studia powinny pomóc
SPMKSJ [ Konsul ]
pracuje w grono.net i nie powiem jest zabawnie z softem ktory te rzesze uzytkownikow obsluguje :)
a 'programisci za 10k' zwalili robote i nawiali do innej firmy ...
To też jest argument do zatrudniania ludzi niekoniecznie od razu bardzo doświadczonych, ale tych uczących się z zamiarem zatrzymania ich w firmie. Uczą się pisać kod na przykładzie kodu z firmy, więc łatwiej czytać ich kod. Kiedy zleca się coś zewnętrznemu informatykowi, to później sama poprawa/modyfikacja kodu przez innego programistę może duuużo czasu kosztować.
Chyba, że firma pisze projekty wg ścisłych standardów, gdzie nie ma możliwości napisania niezrozumiałego kodu i dowolność programisty jest ograniczona. Tak jednak w webmasterskich firmach na ogół nie jest.
SPMKSJ [ Konsul ]
jozef911<--- przede wszystkim dużo ćwicz programowanie. Postaraj się załapać jakieś zlecenia. Dobrze jest też umieć modyfikować - czytać cudzy kod. Swoje poważniejsze/ciekawsze projekty gromadź, żeby to była twoja wizytówka.
Moby7777 [ Generaďż˝ ]
jozef911--> Od siebie dodam kilka rad:
1. Nie ograniczaj się nadmiernie do konkretnego kierunku rozwoju. Oczywiście w pewnym momencie będziesz wiedział, czy bardziej kręci Cię tworzenie gier, serwisów internetowych czy rozbudowanych aplikacji sieciowych (ale nie przeglądarkowych)... Mimo to: próbuj sił wszędzie.
2. Staraj się zmieniać wykorzystywane języki i technologie tak, żeby wyćwiczyć umiejętność szybkiego uczenia się i dostosowywania do potrzeb przyszłego pracodawcy. Oczywiście w każdej wybranej technologii powinieneś zrealizować jakiś projekt...
3. Jak powiedział SPMKSJ: zbieraj ukończone przez siebie projekty! Nawet programiki pisane na zaliczenie na studiach mogą się przydać przy szukaniu przyszłej pracy (poza tym, jeśli będziesz segregował kody w rozsądny sposób i nie będziesz ignorował ich komentowania to w przyszłości powstanie podręczna biblioteczka, z której będziesz mógł skorzystać przy rozwiązywaniu podobnych problemów)
4. Ćwicz zwłaszcza czytanie kodu. Dobry, choć nieco hardcore'owym pomysłem jest próba śledzenia jakiegoś projektu open-source.
To chyba tyle na chwilę obecną. Powodzenia. :)
Longwinter [ Konsul ]
Najlepsze ćwiczenie to prawdziwa praca.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
jozef911 ---> A jesteś pewny, że chcesz zostać programistą? Po Informatyce można robić wiele innych rzeczy, niekoniecznie kodować.
PrEd4ToR [ ››LifeWire‹‹ ]
Longwinter czy doszło moje portfolio?