--> Archiwum Forum
|kszaq| [ Legend ]
Oczywiście w Polsce nie ma antysemityzmu
Przez podkrakowskie Myślenice przeszła w sobotę manifestacja około 50 ogolonych na łyso członków Obozu Narodowo-Radykalnego, nawiązujących do przedwojennej faszyzującej organizacji o tej samej nazwie. ONR-owcy obchodzili 72. rocznicę "najazdu na Myślenice" Adama Doboszyńskiego, największe przedwojenne zamieszki antyżydowskie w Polsce.
- Doboszyński w czerwcu 1936 r. stanął na czele marszu sił narodowych na Myślenice. Był to protest przeciwko polityce władz miejskich, które faworyzowały kupców żydowskich. Zniszczono mienie żydowskie, próbowano też podpalić synagogę - mówił na myślenickim rynku Wojciech Mazurkiewicz, lider ONR w Małopolsce. - Za to Adamowi Doboszyńskiemu sława! - krzyknął.
- Sława! Sława! Sława! - odpowiedzieli zebrani, wznosząc ręce w geście kojarzonym z faszystowskim pozdrowieniem. Przyglądali się temu policjanci zabezpieczający legalną demonstrację. - Funkcjonariusze nie zauważyli żadnych treści nawiązujących do faszyzmu. Będziemy jednak jeszcze przeglądać nagrania i jeśli coś zauważymy, to przekażemy prokuraturze - informuje Katarzyna Padło z małopolskiej policji.
Mazurkiewicz twierdzi, że uniesiona ręka to pozdrowienie polskich narodowców z dwudziestolecia międzywojennego. - To nie nasza wina, że w podręcznikach do historii to temat przemilczany. To dlatego teraz ten gest jest przypisywany wyłącznie niemieckim faszystom. Ale to nie powód, by z niego rezygnować - mówi Wojciech Mazurkiewicz.
ONR-owcy bez obaw podnieśli ręce, bo w lutym sąd w Strzelcach Opolskich, stwierdził, że ten gest to "salut rzymski", a nie faszystowskie pozdrowienie. Prokuratura odwołała się od tego wyroku.
Niestety takie organizacje istnieją w Polsce. Bez szacunku do niczego oprócz tradycji fasztywsko - nazistowskiej. No ale jeśli takie ugrupowania są akceptowane przez społeczeństwo od 20 - lecia międzywojennego to ja nie wiem co sądzić o Polsce.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ależ Gazeta Wyborcza pomoże Ci zrozumieć, co powinieneś sądzić o Polsce.
zarith [ ]
w polsce nie ma prawdziwego antysemityzmu bo nie ma prawdziwych zydów.
ronn [ moralizator ]
Antysemityzm istnieje w Polsce, w USA, w Izraelu, w Gambii, w Brazylii i w Irlandii.
Faktycznie spotkałem w Polsce kilka osób, które w rozmowie okazały się być antysemitami, ale nie takimi aby drzeć o tym japę na lewo i prawo.
Kolejna sprawa, że takie ONR (gdyby nie gazeta wyborcza nie wiedziałbym co to jest) i MW (podobnie) to dla mnie margines.
Nie znam nikogo kto należy do tych organizacji. Nie znam też nikogo, kto znałby kogoś kto by tam należał. Nie znam nikogo, kto by znał kogoś, kto by znał kogoś.. i tak dalej.
Nie znam, nie mam z nimi żadnego kontaktu, nigdy ich nie widziałem.
Dlaczego więc Gazeta Wyborcza twierdzi, że zagrażają oni stabilności galaktyki?
|kszaq| [ Legend ]
O Hitlerze też pisali, że nikomu nie zagraża.
zarith [ ]
i też w wyborczej?
Coolabor [ ~~Kochający Walery ]
E tam, zawracanie dupy... Co to za anysemityzm, jeśli w Polsce Żydów jak na lekarstwo :)
No ale jeśli takie ugrupowania są akceptowane przez społeczeństwo od 20 - lecia międzywojennego to ja nie wiem co sądzić o Polsce.
Gdy czerwoni ruscy w 1920 r. zajmowali wschodnie rubieże II RP, to zgadnij kto ich witał z kramami z żarciem i kokardami na ubraniach? A potem dziwić się, że polska część społeczeństwa nie "lubiła" Żydów... części, zaznaczmy, tych niezasymilowanych.
Rusz głową i wstąp do ONRu :)
<Tito> [ Pretorianin ]
Cos marne twoje poparcie w tym watku, ide o zaklad ze nie tego sie spodziewales huh? Chwali sie za to trzezwe myslenie i spojrzenie forumowiczow.
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
"Chwali sie za to trzezwe myslenie i spojrzenie forumowiczow."
W '39 Anglicy i Francuzi też "trzeźwo myśleli" nie wtryniając się w jakąś wojenkę Polaczków z Hitlerem, nie?
Później w 45 układ Zachodu z Ruskimi, też był wynikiem "trzeźwego myślenia", że po co prowokować przedłużenie wojny i stratę całej Europy, skoro można poświęcić jakichś dzikusów, gdzie białe niedźwiedzie ulicami stolicy ganiają...
IMO też nie jestem za zakazem funkcjonowania takich pojebańców, jak ONR czy im podobnych.
Ale jestem za wprowadzeniem rocznego limitu odstrzału ich członków...
Można polować na wilki, to czemu i nie na te "zwierzęta umysłowe"?
zarith [ ]
mery -> dlatego, aby nie stac sie jednym z nich. w kwestii twoich tendencyjnych cytatów, z jakichs powodów ominąłes na przykład irak, dlaczego? moze historia nie jest jednak nauką zero-jedynkową?
Conroy [ Dwie Szopy ]
"około 50 członków"
No to faktycznie cała Polska, ciesze się że Wyborcza zwróciła uwagę na tę potężną, rosnącą w siłę organizację.
Molzey [ Konsul ]
Akurat w sobotę wracałem z Zakopanego i kilkunastu tych panów wsiadło do mojego autobusu.
Nikogo nie zabili, nie zgwałcili, zachowywali się spokojnie i tylko na początku podróży zamawiali po "pięć piw";)...
A wśród "łysków" kilku o wyglądzie studentów informatyki - tak, że czuj duch! Wróg czai się wszędzie.
Intelektualnie w rozmowach nie błyszczeli, była to niezbyt przekonująca prezentacja supremacji białej rasy.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Strach się bać po prostu. Nie ma w Polsce większego zagrożenia.
Rozumiem, że od jednego PODNIESIENIA RĘKI ginie około 10 żydowskich niewoląt?
A jeszcze dodam, że np. wielkim piewcą tradycji faszystowsko-nazistowskiej był m.in. Janek Bytnar.
twostupiddogs [ Senator ]
Zenedon_oi!
Nie, przynoszą piwo przecież.
Child of Bodom [ Woo Hoo! ]
A tak w ogole to o co chodzi z tym podniesieniem reki? Czy dzieci, ktore zglaszaja sie w szkole do odpowiedzi to tez faszysci, a moze jeszcze nie?
Mastyl [ Legend ]
Takie pieprzenie o tym, ze ten gest, tradycyjnie skojarzony przez historie z nazistami, jest jakimstam salutem rzymskim, to taka sama bzdura, jak i pieprzenie, ze bazgrolac po scianach sfastyki mialo sie na mysli staroindyjskie symbole, i bron Boze nei wie sie nic o zadnym tam Hitlerze, i to oczywiscie nie o ot chodziło.
Dla malych dzieci.
A kolesie powinni wyhaczyc zarzuty z 256 KK i po sprawie.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Mastyl --> Rozumiem, że narodowcy którzy tak się pozdrawiali długo przed nadejściem Adiego to mesjasze?
LooZ^ [ be free like a bird ]
|kszaq|: Zloz jakis wniosek do rady europy, o wykluczenie z UE (i Europy w ogole) Niemiec, tam organizacje neofaszystowskie dochodza legalnie do wladzy.
Mastyl [ Legend ]
Zenedon - nic mnie to nie obchodzi. Trzeba byc idiotą, zeby sie powolywac publicznie na tak wyswiechatne o jednoznacnzie kojarzone symbole.
Jakbys zniewazal krzyz, ktory jest na swiecie jednoznacznie kojarzonym symbolem chrzescijanstwa, twierdzac, ze Ty tego symbolu nie znasz, i ze dla Ciebie krzyz nie znaczy nic, uniknalbys odpowiedzialnosci ?
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Mastyl --> Albo jestem zbyt pijany, albo nie kumam tej wyszukanej analogii.
Degars [ Centurion ]
Zenedon_oi! --> Jak to przecież przed Chrystusem krzyż kojarzony był z karą za najcięższe przestępstwa.
Więc ja jako zwolennik liberalnego kodeksu karnego powinienem w geście protestu spalić go ?
Niektóre symbole są już zbyt utożsamiane z niektórymi zachowaniami i ja osobiście nie odważyłbym się ich stosować, bo wiem, ze może to kogoś obrazić.
|kszaq| [ Legend ]
Cos marne twoje poparcie w tym watku, ide o zaklad ze nie tego sie spodziewales huh? Chwali sie za to trzezwe myslenie i spojrzenie forumowiczow.
lol
Looz- nie obchodzi mnie co się dzieje Niemczech. Mnie obchodzi co się dzieje w Polsce.
Vader [ Legend ]
W Polsce nie ma antysemityzmu, ponieważ Nasz Dziennik tak twierdzi.
wysiak [ Senator ]
Nie no, oczywiscie jest, bo Wyborcza tak twierdzi.
kszaq -->
"Mnie obchodzi co się dzieje w Polsce."
A co sie stalo? Tak konkretnie?
"Jeszcze nic poważnego ale to nie oznacza, że nie może się wydarzyć."
Nie zapomnij zalozyc wtedy watku. Pilnie czytaj tez Wyborcza, zeby nie przegapic.
|kszaq| [ Legend ]
Jeszcze nic poważnego ale to nie oznacza, że nie może się wydarzyć.
zbm [ do your worst ]
[6]
Vader [ Legend ]
wysiak --> No tak. Przecież manifestacja ONRu się w ogole nie odbyła. Właściwie w ogole ONR nie istnieje, to wymysł wyborcze.
Jakby wyborcza napisała, że woda leci z kranu - to czerpalibyście chyba z muszli.
frer [ God of Death ]
O mój Boże, w prawie czterdziesto-milionowym kraju 50 pajaców robi przedstawienie i od razu jesteśmy krajem antysemickim. Ciekawe co w takim razie można powiedzieć o krajach pokroju Francji, Niemiec czy Anglii, gdzie poza naturalnymi "zasobami" idiotów mają jeszcze pełno Turków i innych arabów, którzy na pewno nie pałają miłością do Izraela. Oczywiście tam wszyscy są tolerancyjni? :P
wysiak [ Senator ]
frer --> Skoro o nich Wyborcza nie pisze, to nie jest to prawda. Wiec sza, faszysto (tak, probujac negowac zdanie GW automatycznie sie nim stales).
frer [ God of Death ]
wysiak --> Jak dla mnie to w wyborczej już mogą zaczynać artykuły słowami "Fakt donosi...". :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
W Polsce istnieje antysemityzm, a jego skala jest wymierna. Ikona polskiego antysemityzmu, Leszek Bubel regularnie startuje w wyborach prezydenckich osiągając zatrważające poparcie...
W 1995 roku uzyskał 6825 głosów (0,04% poparcia)
W ostatnich uzyskał 18 828 głosów (0,13%)
Zgroza !
Dobrze, że jest Gazeta Wyborcza i czuwa nad naszymi sumieniami...
Child of Bodom [ Woo Hoo! ]
kiowas [ Legend ]
Widzę, że niektórzy maja problem z odróżnieniem istnienia zjawiska antysemityzmu od określenia państwa jako antysemickie
I tak jak to pierwsze istnieje i ma się dobrze, podobnie jak prawie w kazdym kraju europejskim, tak tego drugiego nie uświadczysz nigdzie.
I tyle w temacie.
Azzie [ bonobo ]
Naziole w Polsce to tragedia... Kasy nie maja, kupuja jakies gowna po 5 zl i tylko wstyd robia przed stoiskiem. Nie to co porzadne niemieckie naziole.
Albo meksykanskie naziole :) Na koncu maila "Sieg heil from mexico" padlem :)
Caine [ Książę Amberu ]
<<<<<<<<<<Looz^, el f
kiowas [ Legend ]
Azzie wyrasta na czołowego dostawcę nazioli na świecie - dziadek z Wehrmachtu musi byc dumny :)
Harrvan [ Lucky Strike ]
Azzie
Bo u nas są tru - wspierają krajową produkcję budując nowe lepsze jutro
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
"Niestety takie organizacje istnieją w Polsce. Bez szacunku do niczego oprócz tradycji fasztywsko - nazistowskiej. No ale jeśli takie ugrupowania są akceptowane przez społeczeństwo od 20 - lecia międzywojennego to ja nie wiem co sądzić o Polsce. "
to się nazywa "tolerancja", a poza tym jak na podstawie zachowania 50 nazioli można wyciągać wnioski na temat reszty 38mln rodaków?
elf, czemu nie udzielasz się na forum CMHQ, zabrakło ciebie i forum zdycha;(
el f [ RONIN-SARMATA ]
Manolito - pod koniec zeszłego roku, była na CM-owym forum mała rewolucja, w wyniku której kilka osób przestało się na forum udzielać. Tym co walczyli z "zamordyzmem Soula" nagle zaczęła przeszkadzać wolność słowa... to teraz mają forum tylko dla siebie. C'est la vie...
Ale w CMa wciąż gram, jakbyś miał ochotę na jakiegoś pbma ;)
Azzie - do Ameryki Łacińskiej uciekało w 1945 roku sporo Niemców, może to jakiś potomek ? ;)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf, z wielką chęcią, za chwil kilka podeślę pliczek, może być coś nie standartowego? brak ograniczeń w zakupach, jakiś dziwny rok, dziwna pogoda, pora dnia?;) resztę uzgodnień wyślę na maila;)
Backside [ Generaďż˝ ]
Tu nie chodzi o to, że żydów jest u nas dużo i się mają bać prześladowania czy pogromów tylko o czystą mentalność, o to, że w warunkach pokoju i zerowego zagrożenia odradzają się poglądy promujące nienawiść i szukanie sposobu do dania jej upustu (vel "szukające dziury w całym").
Oczywiście gdzieś-tam jakaś-tam manifestacja 50 łysych łebków brzmi raczej śmiesznie niż groźnie, ale mnie przeraża, że takich ludzi w kraju summa summarum zebrało by się znacznie-znacznie więcej.
A jeszcze dodam, że np. wielkim piewcą tradycji faszystowsko-nazistowskiej był m.in. Janek Bytnar.
A ludzie zapalają znicze na jego grobie za jego poglądy czy bohaterstwo w walce z okupantem?
Nadbor [ Pretorianin ]
ronn mądrze gada. Debili nie brakuje. Są w Polsce nazisci. Są też w Polsce sataniści. Tych drugich nawet chyba więcej. Jeśli ktoś myśli, że jedni albo drudzy mogą przejąćw Polsce władzę, niech pomyśli jeszcze raz. Dostaliśmy takie manto od Hitlera, połowa z nas się wychowała na "Czterech pancernych" - nikt kto się odwołuje do nazizmu nie zdobędzie u nas władzy przez następne 100 lat. Nawet w radzie gminy Kozia Wólka. U nas łysi świętują, że ktoś 70 lat temu PRAWIE podpalił synagogę. We Francji naprawdę płoną synagogi. I to nie 70 lat temu, tylko dziś. Nie mówiąc o RFN, gdzie poprzebierani nazisci wchodzą do rządów państw związkowych.
|kszaq| [ Legend ]
to się nazywa "tolerancja"
omg, dziękuje za taką tolerancję