--> Archiwum Forum
Leilong [ STARSCREAM ]
Są jakieś obiektywne media w Polsce?
Wielu mówi że:
Wyborcza - "wybiórcza" koszerna itd.
Dziennik - niemiecki
Rzeczpospolita - pisowska
fakt - xxx
super express - xxx
Tak samo z telewizją, każda jakoś mniej lub bardziej powiązana z jakąś partią...
To co w końcu czytać? :P
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Nie ma ale, jest kilkanaście rzetelnych blogów.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
Po pierwsze
COKOLWIEK
Po drugie
Cokolwiek czytasz weryfikuj.
Po trzecie.
Nie ma, nie było nigdy i nigdy nie będzie OBIEKTYWNYCH mediów. Chyba, ze obiektywny znaczy dla Ciebie "nie przeinaczajacy świadomie faktów aby wiernie słuzyć jakiejś opcji" - to taki obiektywizm istnieje i dziś (Polska, TVN, Polsat).
davis [ ]
Ja uważam, że zdrowe podejście do wszystkich spraw mają w TOK FM
Reavek [ Tukan ]
tak jak napisał Mr.Kalgan, nie ma czego.ś takiego i nie będzie. W zasadzie to koniec tematu.
mikmac [ Senator ]
JAK TO NIE MA?
Zawsze i wszedzie, tylko i wylacznie Nasz Dziennik. Jedyny OBIEKTYWNY w tym kraju.
Kazdego kto uwaza inaczej spotka gniew Bozy, czyraki na dupie oraz corka bedzie sie puszczac z kominiarzem!
ronn [ moralizator ]
Fakty i Mity, Trybuna.
Taven [ Generaďż˝ ]
Nie żałujmy sobie - "NIE"
twostupiddogs [ Senator ]
No i "Dziennik", który niemiecki jest dopiero od niedawna.
Backside [ Generaďż˝ ]
Krzyżówki Panoramiczne
Caine [ Książę Amberu ]
Mały Modelarz i Magazyn Wędkarza... chociaż nie, gazety branżowe chodzą na pasku reklamodawców.
Tak jak napisał Mr.Kalgan.
Flyby [ Outsider ]
..długiego życia życzę ..pod jego koniec nauczycie się jak sprawdza się i weryfikuje informacje ;)
..a póki co dobrze jest czytać wszystko i samemu wyrabiać sobie opinie ..Nic gorszego nie może nas spotkać jak zawierzenie jednemu źródłu "wiedzy" ..Wszędzie (w necie też) spotkamy się bowiem z informacyjną manipulacją mniej lub więcej świadomą ..Doświadczeni dziennikarze wiedzą że nawet sposób przedstawienia jednej i tej samej informacji może zmienić jej wagę i nadać jej "określone", polityczne znaczenie..
danieldanek [ We are United!!! ]
tv trwam?
Tomcio_666 [ Płatki Addicted ]
100, 200, 300, 500, 1000 panoramicznych :)
A tak an serio - myślę, że w Polsce takiego medium nie znajdziemy. Moim zdaniem należy czytać/oglądać wiadomości z różnych źródeł, a potem sobie co nieco naprostować... :P
sepultura fan [ Centurion ]
Piłka Nożna.Pismo sportowe ale bardzo prawdziwe i rzetelne.Czytam je od 1997 roku.
ronn [ moralizator ]
Kiedyś wybiórcza pokazała mistrzostwo świata. Komentowali raport jakiejś europejskiej organizacji, która monitorowała przebieg ostatnich wyborów (kampanii) w polskich mediach. Napisali oczywiście, że Rzeczpospolita została w nim oceniona jako nieobiektywna i skłaniająca się ku jednej partii politycznej (że Rzepa była pro-PiS) co było prawdą. Ale zapomniała dodać, że ten sam raport pisał o wyborczej jako zdecydowanie nieobiektywnie pokazującej rzeczywitość polityczną :D (w sumie to Dziennik został tam pochwalony za prezentowanie wyważonego stanowiska PO vs. PiS)
twostupiddogs [ Senator ]
ronn
Przemilczenie to mistrzostwo? Toż to prawdopodobnie najczęściej stosowana technika, obecna chyba w każdym medium.
Robi27 [ Mes que un club ]
davis--> to co w Wyborczej napisane, masz w TOKFM powiedziane
ppaatt1 [ Trekker ]
Cd-Action!!!!
Heretyk [ Generaďż˝ ]
Ciuchcia.
Wasylus [ Konsul ]
Sporo takich, co rozmawiają z duchami etc. to porządni, "obiektywni" ludzie nie związani z żadną opcją polityczną.
Ops - chodziło o TV, gazety i inne takie ? A to przepraszam - nie ma. Swoją drogą obiektywizm to złe słowo, moze niezależne albo rzetelne ?
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Jasne, że nie ma obiektywnych mediów. I bardzo dobrze. Media dzielą się na głupie i mądre, a nie na obiektywne i subiektywne. Poza tym są media, które za główny cel stawiają sobie manipulację, a są takie, które starają się rzetelnie przekazywać informacje, nie ukrywając przy tym profilu ideologicznego i to jest chyba najlepsze na co możemy liczyć.
Belert [ Senator ]
media nie musza byc obiektywne.Wrecz przeciwnie .Maja byc stranikiem przed naduzyciami wladzy.Taki jest cel ich istnienia w nowoczesnym panstwie.
sebastiusz [ Pretorianin ]
najbardziej obiektywne to chyba Radio Maryja i TV TRWAM
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Rzuć okiem na Gazetę Polską, albo Niezależną Gazetę Polską ...
I tak, zawsze staraj się stosować do postu Mr.Kalgana z [3]
Mastyl [ Legend ]
ze nie musza byc obiektywne, to jzu wielokrotnei walkowane.
Ale mnie ciekawi, dlaczego taki TVN uchodzi za profesjonalny? Reporterski poziom newsów w faktach jest zenujaco nisko ostatnio,wciaz to klepanie z moralem na koncu w stylu wczesnego Lisa.
A produkowanie ton dennych seriali ( ktore ogladaja gospodynie domowe i nastoletnie pokemony ) albo kolejnych teleturniejow z gwiazdami robiacymi z siebie posmiewisko ?
TV jarmark.
Przyklad dobrej telewizji to np brytyjskie BBC.
Flyby [ Outsider ]
..w jednej z reklam znalazłem takie hasło "kto rządzi informacją ten rządzi światem" ;) ..Politycy starej daty uważają że kto rządzi światem ten rządzi informacją, zaś prawda jest taka że informacją nie da się rządzić - ona rządzi się własnymi prawami..Dlatego często próby manipulowania informacją (zwłaszcza w pisowskim wydaniu ;)) obracają się przeciwko autorom.. Przykładów nie brak..
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Mastyl--> To co powiedziałeś o TVN pasuje do każdej telewizji ogólnopolskiej, od TVP po Polsat.
BBC swoje za uszami też ma, swego czasu mieli kilka afer i aferek u siebie z tym, że informacje w Polsce o tym nie trafiają na pierwszą stronę newsów.
estrella [ rEVOLution ]
Dużo czytać, mało oglądać TV - to jest podstawa. Wartość informacji związna jest przede wszystkim z niezależnością dziennikarskiego źródła. Ta niezależność spotykana jest niestety najczęściej tylko u blogerów-pasjonatów. Zdarzają się jednak wyjątki, które rzetelnie wykonują swoje obowiązki w tradycyjnych mediach.
Flyby-> Manipulowanie informacjami przynosi też korzyści i tu się z Tobą nie zgadzam. Masz jednak rację, że w przypadku, gdy zabiera się za to ktoś pokroju Pati Koti i jej kochasia, to skutki mogą być opłakane :)
milekk [ Pretorianin ]
komiksy kurde. Pierdoły takie opowiadasz.
Vader [ Legend ]
Szczerbiec, Nasz Dziennik, Ozon, TV Trwam, Radio Maryja, Gość Niedzielny i inne obiektywne media.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Taki Gość Niedzielny prezentuje kulturę, o której taki burak jak Ty może pomarzyć :)
req_ [ wet and dirty ]
TVN
paściak [ carpe diem ]
Dzisiejszy odcinek Wiadomosci w TVP (albo moze TVG [G jak Gruzja]) byl wyjatkowo obiektywny.
emadewu [ Chor��y ]
Radiowa Trójka nie wypada najgorzej, a z dzienników niestety nie ma nic obiektywnego.
Sam mam prenumeratę Wyborczej, ale ostatnio coraz częściej czytając ja krew mnie zalewa.
A z Tv to pozostają zagraniczne CNN, CNBC i inne takie.
Pozdrawiam
Leilong [ STARSCREAM ]
Mr.Kalgan:
Chyba, ze obiektywny znaczy dla Ciebie "nie przeinaczajacy świadomie faktów aby wiernie słuzyć jakiejś opcji"
No właśnie tak to rozumiem ;)
kiowas [ Legend ]
Że się tak głupio zapytam - a na co komu obiektywne media?
Mówimy wszak o polityce, a w tej KAŻDY ma swoje typy i faworytów. Co innego wiadomości ze świata - cięzko być nieobiektywnym przekazując informacje o hurganie czy innym cyklonie (no chyba, ze jest się bulwarówką i dla podniesienia sprzedaży da się zdjęcie gnijącego trupa opatrzone chwytliwym hasełkiem).
Tak jak powiedzieli przedmówcy - analiza i zdrowy rozsądek pozwoli samego wychwycić to co najważniejsze - a indywidualny odbiór odebranych informacji i tak zawsze będzie różny.
Mastyl ---> jeśli techniczny i realizatorski poziom newsów z TVN24 uważasz za nieprofesjonalny to nie mam pojęcia czego ty oczekujesz od telewizji.
HS ---> swego czasu 'pożyczałem' od swoich rodziców Gościa do poczytania - w czasie poprzednich wyborów poziom merytoryczny i jakość słowa pisanego była zaiste powalająca :))
xanat0s [ Wind of Change ]
ronn --> Masz może gdzieś ten artykuł? Bo też go czytałem i jestem gotowy dać się pociąć, że napisali tam o tym, że GW została uznana za pro-PO, Rzepa za pro-PiS, a Dziennik za obiektywny.
Tylko teraz nie mam jak tego niestety sprawdzić, ale wydaję mi się, że tym razem pamięć mnie nie myli, bo specjalnie chciałem podczas czytania tego tekstu zwrócić uwagę, czy o sobie też napiszą. I wydaje mi się, że napisali.
Backside [ Generaďż˝ ]
kiowas ---> w sumie racja. Jak patrzę na niektórych ludzi z otoczenia to faktycznie swoje poglądy nieraz naciągają do jakiejś partii/ugrupowania i chcą mediów, które... dadzą im to czego oczekują, a nie będą zmuszały do refleksji, korekty poglądów.
ronn [ moralizator ]
twostupiddogs
zapewne tak, tylko to mi sie wydalo wyjatkowo charakterystyczne i akurat pamietalem jeszcze ten przyklad.
xanat0s
jedyne co tam bylo to link do oryginalnego raportu po angielsku, nic wiecej. artykul (chyba) juz w archiwum.
xanat0s [ Wind of Change ]
ronn --> Ale na gazeta.pl czy w papierowej Wyborczej?
ronn [ moralizator ]
papierowej nie kupilem od chyba 6 lat w ogole, oczywiscie gazeta.pl
kiowas [ Legend ]
ronn ---> ja kupuję jak dają jakies fajne dodatki na cd :)
xanat0s [ Wind of Change ]
To dużo tłumaczy, bo wychodzi na to, że obaj mamy rację :)
Bo w papierowej był artykuł na ten temat, gdzie było wprost napisane, że raport uznał GW za popierającą PO, Rzeczpospolitą za popierającą PiS, a Dziennik jako gazetę obiektywną.
darkomen2 [ Konsul ]
W mediach nie chodzi o obiektywizm tylko o sensacje ktora przyciagnie odbiorce - jednym slowem komercha :P
Dzis tvn24 podal wstrzasajacego newsa z Piły, padl prad, tragedia na miare szczecinskiej, zapowiada sie dlugotrwala awaria, ktora straszliwie dotknie biednych obywateli. Na tej bazie mozna puscic pozniej rozmowy z kilkoma ekspertami oraz zagaic szersza dyskusje na temat bezpieczenstwa energetycznego kraju. Material na kilka dni.
A tak naprawde to na jednej ze stacji nastapilo male zwarcie, awaryjnie wylaczono prad, energetyka od poczatku utrzymywala ze awaria jest krotkotrwala (wszla 1h) i zostanie szybko usunieta. Tylko ze gdyby napisac cala prawde to kto by takiego newsa chcial wysluchiwac :P
Leilong [ STARSCREAM ]
darkomen@ racja, podobne sensacje były juz kilkukrotnie, choćby ze złą maturą:D i nielogicznym zadaniem z matematyki :P
promilus1 [ Człowiek z Księżyca ]
Ja lubię poczytać Dziennik. Wydaje mi się w miare obiektywnym pismem. Po PO i po PiSie równo jadą. Tylko PiS częściej robił głupoty, przez co mogło sie wydawać, że Dziennik jest za PO.
TVN już nawet specjalnie się nie kryje, że jest za PO.
Dr Who [ Centurion ]
gazeta nie, telewizja nie to może radio?
Radio Złote Przeboje
kiowas [ Legend ]
Newsweek jest dobrym przykładem na choć przybliżone pojęcie obiektywizmu prasowego - od ładnych paru miesięcy wydobywają ciekawe tematy obciążające obecną koalicję - zapewne nie ma ich na razie tyle co za poprzedniej ekipy, ale to akurat kładłbym na karb większej jej 'aktywności' w tej materii, nie dziennikarskiej indolencji.
siwy346 [ addicted to music ]
jak już to może radio TOK.FM
Marek Antoniusz [ Legionista ]
"taki obiektywizm istnieje i dziś (Polska, TVN, Polsat)."
Mr.Kalgan - dziennika Polska nie czytam, Polsatu nie oglądam ale z tym TVN to chyba przesadziłeś. Przecież tam jeszcze niedawno na stanowisku "cenzora" programów związanych z polityką siedział były SB-ek :)
stealth1947 [ Miejsce na Twoją reklame ]
Bravo girl
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
[36]Leilong
Nawet jeżeli dziennikarz jest apolityczny to:
1. Może nie lubić danego polityka,
2. może zostac podpuszczony lub wprowadzony w błąd
3. może musi szybko napisać materiał a akurat ma rozwolnienie etc, etc
Każdy materiał ponadto jest subiektywny bo oceniany przez aparat pojęciowy autora, a ten jest po prostu człowiekiem.
Ma się rozumieć w Polsce są media świadomie zniekształcające obraz swiata i przekłamujace historię. Czynią to z powodów misyjnych w imię wyższych racji np. "Nasz dziennik", "Gazeta Polska" czy też dla jaj i z powodów walki z katolicyzmem "Nie".
Są media obarczone pewna misyjnoscią np. propagowanie przyjaźni polsko-żydowskiej poprzez przybliżanie kultury semickiej Polakom - "Gazeta Wyborcza", czy też propagowaniem katolickiego punktu widzenia "Tygodnik Powszechny"
O ile na pierwszą grupę szkoda czasu to już z drugiej nie należy lekkomyślnie rezygnować.
Ja osobiście bardzo cenię sobie "Tygodnik Powszechny" i często sięgam po "Wyborczą".
Regularnie czytam Politykę i wyrywkowo Wprost. Często zaglądam do Wyborczej i co najmniej raz w tygodniu do Rzeczpospolitej, Dziennika i Polski. Niemniej jestem w uprzywilejowanej sytuacji, bo za większość periodyków nie płacę (prenumeruje firma).
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Kalgan--->
Są media obarczone pewna misyjnoscią np. propagowanie przyjaźni polsko-żydowskiej poprzez przybliżanie kultury semickiej Polakom - "Gazeta Wyborcza",
Dobre :)
Gazeta Wyborcza tylko tworzy (niebezpośrednio) kolejnych antysemitów, to Rzepa daje co tydzień dodatek o Żydach, który realizuje dokładnie to, co Ty przypisałeś Wyborczej.
kiowas--->
Nic dziwnego, że jakość słowa pisanego w Gościu Niedzielnym Ci się nie podoba, skoro lubisz Newsweek. Został im tam jakiś porządny dziennikarz? Bo z tego co wiem, to wszyscy pouciekali i zostały tylko same dupy wołowe :D We Wprost można przynajmniej się pośmiać z rubryki Mazurka/Zalewskiego i felietonów Rybińskiego, a Polityka ma niezłe artykuły historyczne, np. agenta Garlickiego :D
A generalnie polskich tygodników nie ma specjalnego sensu czytać, zwykle są powierzchowne jak prasa codzienna i nieaktualne jak miesięczniki.
siwy346--->
jak już to może radio TOK.FM
:))))))
kiowas [ Legend ]
HS ---> porównujesz warsztat dziennikarski Newsweeka z GN? Doprawdy, przezabawny jesteś :))
Gdybyś choć spróbował wyłonić się z oparów absurdu wywołanego dziwnym acz dla mnie niezrozumiałym zważywszy na piętnowanie KAŻDEGO rządu, nie tylko pisowskiego, sposobem traktowania wszystkich mediów nie gloryfikujących poprzedniej ekipy, ujrzałbyś, ze dzięki ciekawym dziennikarskim śledztwom można dowiedziec się wielu rzeczy, których w tv (jakiejkowliek) nie zobaczysz.
Ale czytaj nadal Gościa albo Rycerza NIepokalanej, z pewnością da ci to pełny obraz polskiej rzeczywistości :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
Najlepiej sterroryzuj swoich rodziców, żeby przestali czytać Gościa, jeszcze im zaszkodzi :))
Ja też czasem biorę Gościa od mamy, ale w sumie to nie muszę, bo w przeciwieństwie do innych polskich tygodników, Gościa można przeczytać w całości w internecie. Taka jest właśnie różnica, że Gościa czy prawdopodobnie najlepszy tygodnik na świecie, czyli The Economist możesz sobie przeczytać w necie, a Newsweek (oczywiście tylko polski) chroni te swoje teksty jakby nie wiadomo co tam było :)
I pomimo to, że GN możesz sobie przeczytać online, a nowego numeru Newsweeka nie, pomimo to, że z jednej strony mamy skromnego GN, wydawanego przez archidiecezję katowicką, a z drugiej strony wielki niemiecki koncern i światową markę Newsweeka i pomimo to, że Newsweek jest wciąż w mediach, a Gościa nie ma w ogóle, to wyobraź sobie, że Gość Niedzielny niedawno wyprzedził Newsweeka jeśli chodzi o sprzedaż :))
kiowas [ Legend ]
HS ---> a po co? Nie wiem jak u ciebie w rodzinie, ale u mnie każdy ma prawo mieć wlasne poglądy :))
Polityka Newsweeka jest taka sama w stosunku do wszystkich krajowych wydań na calym świecie - więc pewnie wiedzą co robią.
Jeśli masz rację z tą sprzedażą to nawet nie ejstem zdziwiony widząc zainteresowanie państwa starszych rzeczoną gazetka po mszy :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Chyba nie jest taka sama, bo amerykańskiego albo międzynarodowego Newsweeka możesz sobie przeczytać w całości online, a polskiego nie - widać lepszy :)
Tak, przeciętny czytelnik GN to stary moher, zmanipulowany przez księdza i bez perspektyw, a przeciętny czytelnik Newsweeka to dobrze zarabiający mieszkaniec dużego miasta :))
artiart [ Centurion ]
Apropos przemilczeń informacji...czy ktoś widział w innym medium taką informację? :
Wydaje mi się że ta kluczowa informacja dot. śledztwa w sprawie nacisków zostaje albo przemilczana albo pojawia się w mediach jako mało ważna informacja. Ja w każdym razie nigdzie indziej jej znaleźć nie mogę.
Caine [ Książę Amberu ]
nawet już mi się nie chce śmiać z "dobrze zarabiających wyksztąłconych mieszkańców dużych miast". Mówimy: lemingi.
Da_Mastah [ Elite ]
"prawdopodobnie najlepszy tygodnik na świecie, czyli The Economist"
A się w Polsce zaroiło od wykształciuchów...
A tak na poważnie, to dziwi mnie, że to słowo padło akurat od HS, bo Economist podpada przecież poglądowo pod znane i lubiane kryteria michnikowsko lewacko ideologizo doktryno komuszo okrągłozdradostołowo narzecze barbarzyńców bolszewicko zakłamano sowieci i cykliści masonerio manipulanckiej szmaty...
No chyba, że podejście Wonskiego o wiecznym poznawaniu wrogów jest ciągle aktualne.
Vader [ Legend ]
Hajle --> To już wiem skąd czerpiesz inspirację :)
Taki Gość Niedzielny prezentuje kulturę, o której taki burak jak Ty może pomarzyć :)
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"Podejście Wonskiego" jest aktualne zawsze, tylko ślepcy we mgle błądzący tego nie wiedzą. :)
Co do mediów to nie ma obiektywnych, rzecz to jasna. I wszystko wlasciwie zostało w temacie powiedziane.
Nie zgodzę się tylko z tym, że GW promuje przyjaźń polsko-żydowską, jest akurat wręcz przeciwnie.
kiowas [ Legend ]
Caine ---> pytanie odnośnie twojego linka - te lemingi to kto według ciebie? Tym razem nauczyciele? I jak sie oni mają do "dobrze zarabiających wykształconych mieszkańców dużych miast"?
Czy może niezależnego myślenia uczą jedynie na KULu? :)))
Wonski [ Hebrew Hammer ]
kiowas --> No na przykład Ty jesteś leming.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> to o mnie ten artykuł? No kurde - co prawda nauczycielem nigdy nie byłem, ale kto wie co przyszlość przyniesie...
A nawiasem mówiąc - ku przepaści chwilowo nie zmierzam, dziękuję :)
Da_Mastah [ Elite ]
Właśnie kiowas. Za to Wonski i Caine to tzw. "contrarians" i dlatego cały czas zarabiają na Tobie ciężkie pieniądze.
Rany... Przewidywać takie rynkowe zachowania jest przecież tak prosto...
Belert [ Senator ]
po fakcie tak.
Caine [ Książę Amberu ]
Link był w temacie wątku.
Zdanie o lemingach skierowałem do HS i dotyczyło stereotypów. Ciężko zrozumieć?
kiowas: spokojnie, nie jesteś lemingiem. Leming nie zadaje sobie pytań jakie postawiłeś ostatnio w swoich wątkach. Niemniej smuci mnie że zamiast odnieść się do tekstu uciekasz w złośliwości.
Da_Mastah: ur doin it WRONG, faggot.
Da_Mastah [ Elite ]
"faggot."
kiowas [ Legend ]
Caine ---> nie wiedzisłem, do czego odnosiłeś bo w tym poście o tym nie wspomniałeś.
A nazywanie mnie lemingiem zupelnie mi nie przeszkadza, chyba nie sądzisz, że takie drobne przytyki mają na mnie jakikolwiek negatywny wplyw? :)
Przepraszam, ale drobne złośliwości sa nieodłączna częscią mojej osoby, czasem ciężko się hamować ;P
albz74 [ Legend ]
Kończę studia matematyczne.
Pracuję naukowo przy projekcie LOPES/LOFAR - badania promieniowania radiowego powstałego po dotarciu do ziemskiej atmosfery cząsteczek pochodzących z najstarszych obiektów we Wszechświecie (tych, które powstały tuż po Wielkim Wybuchu).
Od lat dziesięciu zajmuję się też dziennikarstwem w mediach katolickich. Ostatnio zostałem nawrócony na tradycjonalizm :-)
Pochodzę z Torunia - najpiękniejszego zakątka Polski.
Nie zawiodłem się po raz kolejny :D
Caine [ Książę Amberu ]
dysonans poznawczy ma na albza dziwny wpływ.
albz74 [ Legend ]
Caine - śpiewać każdy może :) Jak widać, niektórym ich szare życie takiego kopa daje, że zamiast na pielenie grządek na działce albo wyprowadzanie dzieci na spacer - poświęcają swój wolny czas na pisanie blogów :D
P.S. Poczytaj P.S. do wpisu tego autora o Oppenheimerze.