--> Archiwum Forum
anonimowy [ Legend ]
Refleksja z wyborow: Mamy przesrane :(
Jesli wynik wyborow bedzie podobny do pierwszych sondazy to mamy kompletnie przesrane... SLD-UP nie zdobyli wiekszosci, beda musieli w jakies dziwaczne koalicje sie wdac i reform finansow raczje juz nie zrobia... Kryzys ktory jeszcze niedawno nam pukal do drzwi juz za pare miesiecy bedzie lezal na naszych lozkach, wyzeral nam z lodowki i zajmowal kibel akurat wtedy gdy bedziemy potrzebowac :<<< A tak serio to jesli nie bedzie szybkiej reofrmy finansow panstwowych to moge tylko nam wspolczuc...
PS: CO ZA P******Y GLOSOWALY NA SAMOOBRONE???
AQA [ Pani Jeziora ]
No przecież dostaną 240 mandatów w sejmie :)) Poza tym problemem jest frekwencja na wyborach - kicha :(
anonimowy [ Legend ]
Wlasnie, frekwencja... Jak mozna nie isc na wybory??? No ja mialem wazny powod: cale popoludnie lezalem z dziewczyna ;)
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Ale dostała się do parlamentu Liga Polskich Rodzin - kwiat polskiego oszołomstwa :-(((((( GRRRRRRRR
AQA [ Pani Jeziora ]
To widzę, że jesteś raczej trybunem, co to sobie lubi pogadać, tylko uważaj, żeby już niedługo zamiast tej dziewczyny nie leżał Ci w łóżku ten kryzys, o którym mówiłeś :))))
AQA [ Pani Jeziora ]
PALLAEON ---> Ale oni się będą modlić do Maryji, więc nie ma się czego bać :)))))) No i nie zdejmą tego krzyża w sali sejmowej :)))
anonimowy [ Legend ]
AQA: liczylem na polskie spoleczenstwo... Wiem, mlody jestem i glupi :>
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Tiaaa, będą się modlić do Maryi - do Radia Maryja :-)))) Krótko mówiąc, tatko Rydzyk ma teraz w sejmie swoich 27 emisariuszy z Sobecką na czele :-(((((
AQA [ Pani Jeziora ]
czyżby Azzie - istota aspołeczna ?:) ...I pełen samokrytycyzmu :))
tymczasowy3618 [ Junior ]
Wybory były po prostu super. Dziękuję wszystkim za udział. Zawsze wierzyłem w polską demokrację. Hura :=))) Pozdrawiam Was bracia i siostry (dies)
wert [ Ronin ]
PALLAEON -----> myślę że możemy sie spodziewać kolejnego kazania ks. Prałata, ale może się myle :).
AQA [ Pani Jeziora ]
tragizujecie ....
slomi [ Chor��y ]
A ja mysle tak: na wyborach bylo 43 % Polakow...pozostale 57% raczej zaglosowaloby na prawice ale nie wiedza na kogo i uwazaja ze politycy to zlodzieje....wsrod tych 43 % polowa to biedni rolnicy ktorzy za wszelka cene chcieli by ich partia - samoobrona miala jak najwiecej glosow...bo jak innaczej wytlumaczyc, ze mieli 10% gdy we wczesniejszych sondazach 4-6??? Prawica gorom ;) pozdro
Azirafal [ Konsul ]
Ale niestety na tym polega demokracja. Jak ci nie zależy to nie idziesz na wybory. Ja poszedłem głosować mimo, że nie miałem za bardzo na kogo. Zależało mi by LSD nie miało 100% kontroli. A ludzie byli nie dość, że leniwi to jeszcze głupi. Po trzykroć głupi.
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
niestety to co sie dzieje na polskiej scenie politycznej to paranoja !!! czyzby ludzie tak szybko pozapominali jak to fanie bylo isc do sklepu w ktorym nic nie bylo (porcz ekspedientek i pustych lad). Co do frekfencji to chyba jakas kpina +- 46% (to chyba jakis zart). PS. z ostatniej chwili Sebastian Florek dostal sie do sejmu jako 3 osoba na liscie w swoim okregu (bla nieznajacych pana Florka - to gwiazda BB pierwszej edycji
The Dragon [ Eternal ]
I tak SLD-UP poparlo az 20% spoleczenstwa uprawnionego do glosowania. W sytuacji gdzie do sejmu weszly jakies oszolomy z LPR, to ciesze sie ze SLD-UP bedzie mialo wiekszosc i nic nie bedzie zalezalo od tych ciuli z LPR (jesli ktos poczul sie urazony to przepraszam). Wielka szkoda, ze wsrod poslow zabraknie przedstawicieli UW na ktora oddalem swoj glos.
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
zamiast sld-up lepsza byla by platforma no i moze prawo i sprawiedliwosc Boze chron Polske przed SLD !!!
The Dragon [ Eternal ]
Dla mnie idealnym rozwiazaniem bylaby koalicja Platforma-UW-UPR, ale jest to niemozliwe :)) PiS to dla mnie totalne badziewie, to juz "wole" sld. Ale co tu duzo gadac...miejmy nadzieje, ze wzbija sie na szczyty swoich mozliwosci i przez okres ich rzadow cos sie w Polsce poprawi.
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Faktycznie szkoda UW. To w większości mądrzy ludzie. Ale widać wyborcy woleli zagłosować na LPR i PISia :-(
anonimowy [ Legend ]
Mnie najbardziej cieszy ze AWSP nie weszla :DDDDD Po tym co ostatnio robili dobrze im tak... Szkoda tylko ze tak duzo ludzi zdazylo uciec jak szczury i przegryzc sie inna droga (np przez PiS)... Jak zwykle odpowiedzialnosc sie rozmywa a polowa winowajcow udaje ze to nie oni... :/ Kiedy nareszcie narod bedzie mogl rozliczyc swoich politykow???
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Azzie ---> Teraz zamiast AWS jest LPR, czyli "Zamienił stryjek siekierkę na kijek" :-(
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
jak to ktos powiedzial "wybieram mniejsze zlo" powiem inaczej lepsze cokolwiek prosz sld i samoobrony
Priest [ Generaďż˝ ]
mcl00------> "czyzby ludzie tak szybko pozapominali jak to fanie bylo isc do sklepu w ktorym nic nie bylo (porcz ekspedientek i pustych lad" Ty chyba wrociles z baaaaaaaardzo dalekiej podrozy. Taka sytuacje bysmy mieli jakby dalej rzadzil wielki reformator Buzek wraz z Krzaklewskim. Oby tylko SLD - UP zdobylo wiecej niz te 231 miejsc w parlamencie. Jako jeden z nich dziekuje za stawienie sie na wyborach i oddanie glosu na SLD-UP. Pozdrawiam !!!!
Barnaba [ Centurion ]
Azzie126<------ co ty do cholery chcesz od samoobrony??? Niepodobaja ci sie ich krawaty??? Ja naprzyklad gdybym poszedl top glosowalbym wlasnie na samoobrone bo to jedyne ugrupowanie ktore mnie potrafi tak maxymalnie rozsmieszyc....
AQA [ Pani Jeziora ]
A tak w ogóle, to kto z Was dzisiaj głosował ?
anonimowy [ Legend ]
Barnaba: Wlasnie podobaja :> Nie lubie ich z zazdrosci :))) Daliby mi taki to bym polubil :))) I nie zmniejszaj mi numerka grrrr ;/
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
Priest => po pierwsz chyba mlody jestes bo czasow jak sie stalo za czymkolwiek w kolejce to ty chyba nie pamietasz po drogie jak juz piszesz czyjs nick to z laski pisz go kompletny a nie jakies kawalki
atomic [ Legionista ]
ale bym sie smial jakby im 1 miejsce zabraknalo do samodzielnego rzadzenia. przeciez millera to nawet brat sie wyrzeka ;)
The Dragon [ Eternal ]
No wiecie... nie ma powodow, zeby przypuszczac, ze SLD przywroci u nas socjalizm, czy tez staniemy sie nagle czescia zwiazku radzieckiego,bedziemy miec kartki na zarcie, etc. W SLD sa ludzie, ktorzy niezaleznie od ustroju, czy sytuacji politycznej zawsze znajda dla siebie poparcie. Nie glosowalem i nie bede glosowal na SLD. Nie zmienia to faktu, ze ludzie ci beda teraz pracowac na rzecz Polski i miejmy nadzieje, ze beda to robic dobrze. A drobne szczegoly takie jak to, ze Belka proponuje praktycznie to samo co Bauc mozna przemilczec ;)
anonimowy [ Legend ]
Bo Bauc dopiero pod koniec swego nedznego zywota politycznego zaczal mowic z sensem!!! I za to dostal dymisje :>> No coz gadanie z sensem i jeszcze prawdy w rzadzie AWS nie bylo zaleta :>
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
The Dragon => madrze powiedziane ale pamietajmy o jednym czerwone jest czerwone i nigdy nie bedzie rozowe
atomic [ Legionista ]
na pewno SLD bedzie rzadzic jak oni uwazaja za sluszne i nie wprowadzi kartek ;) no ale nie mysle zeby sluszn byl ich program robiony pod publike (jak i inne zreszta) i mysle ze za pare lat ludzie znowu zmienia poglady kiedy zobacza ze te fantastyczne SLD nie doprowadzilo nas do potegi gospodarczej (bo przeciez tego nikt nie dokona przez najblizsze kilkadziesiat lat)
wyżużywacz [ Konsul ]
Bądźmy optymistami, na drzewo na pewno nie wrócimy :-)))
Priest [ Generaďż˝ ]
mcl007-----> bardzo przepraszam ale przeciez literowki moga sie czasem zdarzyc (zwlaszcza w tak goracym momencie) w koncu jestem czlowiekiem.
anonimowy [ Legend ]
Jedynie moze pod drzwo w poszukiwaniu korzonkow do jedzenia :))))
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
pewne jest to ze jezeli z tych reform ktore zapoczatkowal rzad pana Buzka cos dobrego wyniknie to na 100% sld sobie przypisze te osiagniecia
atomic [ Legionista ]
ale przede wszystkich obstawia wszystkie wazne i mniej wazne stolki, ale tak wszyscy robia. a poza tym zmiania nazwy kas chorych i powiedza ze je poprawili ;)
AQA [ Pani Jeziora ]
jesuu, coście się tak uwzięli na to SLD. Poczekamy, zobaczymy, jak sobie poradzą
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
atomic => kas chorych nie naprawia oni je zlikwiduja
anonimowy [ Legend ]
mcl007: No i co z tego ze je zlikwiduja?
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
nie wiem ja tego nie wymyslilem taki maja program i tyle
Azirafal [ Konsul ]
Ja nie wierzę w LSD. Kasy chorych to oni sami uchwalili, a jak okazało się, że to nieudany pomysł to się teraz wycofują i zwalają winę na AWS. Teraz coś zmienią i będzie jeszcze gorzej.
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
tak ale cokolwiek zrobia to wg nich i tak zrobia dobrze i ulecza polskie leczenie
atomic [ Legionista ]
Azirafal: a ja za to wierze w LSD - to jest skuteczny srodek na polityke i politykow. wtedy nic z tych rzeczy juz cie nie interesuje ;) (ok, wiem ze to literowka)
maxfaktor [ Legionista ]
1
maxfaktor [ Legionista ]
Ja głosowałem w wyborach na sąsiada, ponieważmam od niego moją sukę. Jest on z Platformy Obywatelskiej. Co prawda wolałbym na Samoobronę dać głosik, gdyż jestem fanem Leppera, ale cóż, nie można być wrednym i nie lubić rodziny swojej suczki. Na Andrju głosowałem do senatu. Dobry z niego chłopak, zawsze uczesany i dobrze ubrany. A oprócz tego wygadany. Ten kto mówi, że jest on oszołomem to sam jest idiotą bo słucha tylko telewizji, która go ogłupia. Ten facet naprawdę nie jest głupi, tylko zaszczuty przez żydokomunę telewizyjno-polityczną. Wystarczyło obejrzeć wieczór wyborczy z jego udziałem, aby zobaczyć jak gościu gasił szanownych Państwa redaktorów (Czajkowską i jeszcze pajaca z programów o sytuacji w USA- ten taki siwy). Zarzucili mu w tym programie, że facet za dobrze wypada ostatnio na wiecach i w telewizji, bo korzysta z doradcy jakiegoś bardzo drogiego d/s public relations. Po prostu takie dziennikarstwo to ŻENADA. Jak zobaczyłem te ryje z UW i AWS zmartwione, Czarneckiego ze łzami w oczach, to tak się ucieszyłem, że aż zatańczyłem. I jeszcze bym się bardziej ścieszył, gdyby nie ten sukces SLD.Mam nadzieję, że za 4 lata podzielą los obecnej ekipy. Nie będzie tak źle w tym sejmie.A jak ktoś jeszcze coś na Andrzejka burknie to mu trzeba powiedzieć, żeby oszołom spadał na drzewo, bo Samoobrona to trzecia siła w parlamencie, a nie jakaś szmata do wycierania.
mcl007 [ Galaxy Ranger ]
mowisz o tym Andrzeju z Polskiej Partii Bialo-Czerwonych Krawaciarzy ???
emorg [ Senator ]
azzie128--> A co za K....sy głosowaŁY NA KOMUNISTÓW
emorg [ Senator ]
atomic--> Ty głosowałeś na LSD? ;_)
anonimowy [ Legend ]
A to my mamy komunistow w Polsce? A tys co? Zamrozili cie w 1989 roku i dopiero teraz sie obudziles? Komunistow juz nie ma. Istnieja tylko w glowach oszolomow.
wysiu [ ]
Azzie128 --> a gdyby emorg uzyl slowa POSTkomunistow, to tez bys go wyzwal?
wysiu [ ]
Azzie128 --> a poza tym: nie chcialo ci sie zaglosowac, to teraz nie narzekaj na wyniki. sam sie pozbawiles tego prawa, dales innym decydowac za ciebie, to teraz nie marudz JAK zadecydowali.
anonimowy [ Legend ]
Moje proroctwo na najblizsze dni: utworzony zostanie ponownie sojusz robotniczo - chlopski w postaci SLD-UP + PLS :))) (w wydaniu socjalnobójczym niestety ;) Teraz, to nie panstwo dla nas, ale my dla panstwa bedziemy, jak za dawnych "dobrych" czasow. W perspektywie oczekujmy wiec: prac spolecznych na rzecz miasta i legitymacji partyjnych dla uprzywilejowania sie. Do zobaczenia 1. maja na placu defilad :))) Obecnosc obowiazkowa!
anonimowy [ Legend ]
Zapomnialam dodac, zebyscie nie zapomnieli zabrac puszek z farbami, pomidorow i jajek ;))
n0grav [ Konsul ]
farba ma byc oczywiscie czerwona, i zeby mi sie obeszlo bez zadnych bialych napisow w stylu: "coca-cola"
n0grav [ Konsul ]
tak mi sie jeszcze cos przypomnialo, wezcie i wygadajcie sie szybko na ten temat, zeby w czasie picknicku nikt go nie poruszal
Patrokles [ Konsul ]
"Niech żyje demokracja" Kolejny raz przekonałem się, że to najbardziej popiepszony ustrój z możliwych. Jeszcze nigdy w polskim parlamencie nie zasiadło tylu kołtunów co obecnie, no może za wyjątkiem powojennego parlamentu zdominowanego przez działaczy ludowych. Tak czy inaczej mamy całe stado niedouczków i niedogłówków, którzy dorwali się do koryta. Tym różnią się od poprzednich, że nie potrafią dobrze trzymać noża i widelca. Ale to bez znaczenia bo po co sztućce przy korycie. Oni nawet nie silą się by stwarzać pozory. Znikoma ilość prawników i ekonomistów wśród posłów zagwarantuje nam czytelne, zrozumiałe i mądre ustawy. Z zapwrym tchem będę obserwował jak stado rumianych wieśniaków, opszołomów, detektywów i gwiazd z Wielkiego Brata doprowadzi nas do lepszgo świata.
Attyla [ Legend ]
Palleon - nie przejmuj sie. Nihil novi sub sole. Do tej pory prawnikow i tych innych bylo trocha wiecej a skutek byl, jaki byl, tj. oplakany. Ergo ilosc prawnikow w sejmie nie plywa wprost proporcjonalnie na jakosc prac ustawodawczych. Zapewne bedzie, to co bylo, to jest shit totalny. Przepisy niespojne, sprzeczne wewnetrznie, nielogiczne, sprzeczne z zamyslem (o ile taki wogole byl) i trodne jezeli nie niemozliwe do zrozumienia (jak np. art. 20 ust 1 ustawy o VAT - zreszta wogole ustawa o VAT i podatku od czynnosci cywilnoprawnych w tym celuja). Problem w Sejmie jest tylko w tym, ze przeglosowuje gowno, ktore otrzymuje niemal bez zmian, albo ze zmianami pogarszajacymi to, czego, jak sie wydawalo, zepsuc sie juz nie da. Pod tym wzgledem "nasi" "poslowie" i urzedniczyny celuja. Zreszta czego chciec, jezeli, jak uslyszalem kiedys w rozmowie z jednym z wiceministrow, w metnej wodzie latwiej ryby lowi?
anonimowy [ Legend ]
Mysli nieuczesanych c.d. Co "chcielismy" - to mamy, eh...polskie oblicze demokracji... Winic tych, ktorzy nie glosowali. A swoja droga obowiazek wyborczy powinnien byc faktycznie oblozony kara za niedopelnienie. Tak wiec, jesli 40% Polakow poszlo do urn, mogliby oni (po spelnieniu OBOWiAZKU) domagac sie swoich PRAW finansowanych z funduszy dostarczonych przez tych nieobowiazkowych. 60% populacji uprawnionej, a ukaranej - takich praw domagac sie nie moze - i slusznie, bo to dziala w 2 strony :))). Spelnisz obowiazki - masz Prawo do PRAW. Prawa 40% Polakow jest o wiele latwiej zaspokoic, niz 100%... Postuluje uwolnic orke, zlikwidowac wolne soboty i niedziele, uwlaszczyc emerytow i zdjac z anteny "bezludna wyspe". HOWK!
Attyla [ Legend ]
Abrakadabra - nie wiem, serio mowisz czy zartujesz? O ile znam konstytucje, to tam jest mowa o prawie a nie obowiazku. To raz. Zrealizowanie swojego prawa wyborczego nie uprawnia cie do NICZEGO. Panstwo nie ma zadnych konkretnych obowiazkow wobedz obywateli. Jest wrecz odwrotnie. Jest to stosunek nastawiony wylacznie na branie... Jezeli zaplace dochodowke, to nie oznacza to jeszcze, ze moge domagac sie np. zapewnienia mi bezpieczenstwa fizycznego, mentalnego i ekonomicznego. Wrecz przeciwnie! Najwiekszym czynnikiem destabilizujacym w tym "panstwie" jest samo panstwo! Co do pomyslu zamiany prawa wyborczego w obowiazek, to pomysl zamim uczeszem swoje mysli:-))) Zebym mogl spelnic swoj "obowiazek" powinienem miec mozliwosc go wypelnic. Tymczasem ja nie mialem na kogo glosowac. A glosowanie na "mniejsze zlo" nie lezy w mojej naturze. W moim przypadku nieglosowanie jest zawsze wyborem swiadomym. Poprostu nie znosze komuchow. I tych otwartych i tych utajonych. Co do systemu politycznego, to powinnismy wrocic do starych wzorcow stosowanych w Rzymie. System centurialny z niewielkimi zmianami moglby spelnic swoje zadanie. Zmiana podstawowa to zmiana cenzusu na fiskalny (im wiecej placisz podatkow tym latwiej wstepujesz do wyzszych centurii). Tylko w tymi przypadku wybor bylby dokonywany przez ludzi, ktorzy: 1. maja cos do stracenia 2. nie maja, co do zasady, postawy roszczeniowej
The Dragon [ Eternal ]
A co z tymi, ktorzy nie znajduja zadych odpowiednich kandydatow? Po co maja isc do urn? Tylko po to, zeby oddac niewazny glos? To juz lepiej niech zostana w domu. W tych wyborach naprawde nie bylo na kogo glosowac (prawie). Nic wiec dziwnego, ze ludzie to olali. Nie znaczy to, ze nie interesuja sie polityka, ze nie poczuwaja sie do odpowiedzialnosci za ojczyzne, itd.
wysiu [ ]
Attyla --> powtorze co mowilem Azziemu. Jesli nie zaglosowales, z dowolnego powodu - no moze poza oblozna choroba - to nie masz prawa teraz narzekac. i nie gadaj, ze kandydowaly same komuchy, jesli tak uwazasz, to jestes po prostu niezorientowany - pewnie juz dawno stwierdziles, ze i tak nic sie nie zmieni, i olales wybory jako calosc. chcialbym przypomniec, ze rzymska republika z czasem sie zdegenerowala i ostatecznie upadla, ale i tak ten system jest DUZO lepszy, niz obecna d***kracja. jednak jesli chcesz by rzadzl ktos kto ma cos do stracenia i nie ma postawy roszczeniowej - czyli czuje odpowiedzialnosc za to co robi - to pomysl o monarchii (prawdziwej, a nie takiej jak dzisiejsze)
The Dragon [ Eternal ]
Wysiu - nie moge sie z Toba zgodzic. Kazdy obywatel ma mozliwosc i powinien wyglaszac swoje uwagi nt polityki. Jezeli w panstwie jest do dupy, to sie narzeka - to chyba jasne. Maly przyklad: Powiedzmy, ze SLD zamiast naprwic Polske zacznie wszystko rozwalac (nie mowie, ze tak bedzie). Wg Ciebie narzekac na SLD moze w tym momencie ktos, kto na nich glosowal, a nie ktos, kto nie glosowal na zadna opcje? Nikt nie twierdzi, ze kandydowaly same komuchy. Twierdzenie czegos takiego byloby glupota :) Ale wbrew pozorom nie mamy zbyt duzego wyboru w opcjach i partiach politycznych. Np ktos jest zwolennikiem liberalnej i zupelnie wolnej gospodarki. Minimalnego obciazenia podatkami, etc. Taki mniej wiecej program na UPR, ale sa oni wielkimi zwolennikami kary smierci, ktora wg mnie jest niedopuszczalna. Wiec i ta partia odpada. Wybierajac posla glosujemy za czlowiekiem i programem. Jesli nie znajdziemy odpowiednej kombinacji tych dwoch czynnikow, to mamy glosowac na kogos z kim sie nie zgadzamy?
wysiu [ ]
The Dragon --> Wybory sa sposobem na zadecydowanie o ksztalcie panstwa, w jakim chcesz zyc przez najblizsze kilka lat. Nie biorac w nich udzialu dajesz znac, ze cie to po prostu nie obchodzi - wiec nie krytykuj. Mozesz zaglosowac na Zwiazek Pszczelarzy Polskich, ktory dostanie 0,001% glosow i nie bedzie go w rzadzie, ale wtedy masz prawo powiedziec:'SLD nie umie rzadzic, na pewno by bylo super, gdyby to pszczelarze wygrali'. Coz, glosuj na kogos, czyj program jest najblizszy Twoim pogladom - nigdy nie bedzie sie zgadzal w 100%, chyba ze zalozysz partie i sam zakandydujesz w nastepnych wyborach. PS. "W moim przypadku nieglosowanie jest zawsze wyborem swiadomym. Poprostu nie znosze komuchow. I tych otwartych i tych utajonych." - slowa Attyli
anonimowy [ Legend ]
Attyla, oczywiscie, ze zartuje! Po 10 latach obserwowania polskiej sceny politycznej i uczestniczenia w zyciu gospodarczym stac mnie juz tylko na czarny humor :)). I dziwie sie, ze tak bardzo serio podchodzicie do sprawy, przeciez to i tak niczego nie zmieni - powtarzam: NIE ZMIENI! moze byc tylko gorzej. Co boli aparat panstwowy i polska gospodarke, a przez to dotyka ubostwem miliony Polakow? Odp.: 1. 70% budzetu to wydatki "sztywne" (administracja nadmiernie rozbuchana, zaklady jeszcze panstwowe, zasilki podmiotowe i afery z nimi zwiazane). Wydatki te sa gwarantowane przez ustawy - tak lekko "glosowane" w celu zdobycia elektoratu (czy Bog wie w jakim). Czy ktoras frakcja zrezygnuje ze spektakularnych pseudosocjalnych i antyspolecznych ustaw, zwaszcza pod koniec kadencji? 2. Utozsamienie obywatela z panstwem (do dyskusji nad czym staralam sie zaprosic, niestety, nie udalo sie :), czyli zmiana sposobu myslenia statystycznego Kowalskiego. Obywatel musi sobie zdac sprawe z faktu, ze swoja rzetelna praca (i praca innych) buduje panstwo (hehe, komunisci mieli troche racji) placac podatki i/lub efektywnie zarzadzajac nimi. Redystrybucja to pieniadze zwrocone obywatelom w najrozniejszych postaciach - w chwili obecnej, czesto bezsensownie i bezcelowo. Tak wiec w skrocie (myslowym) pytam: kiedy Polacy stana sie uczciwi i dochowaja sie klasy politycznej godnej tego miana? 3. Dojscie wreszcie do gospodarki rynkowej (jak najmniej panstwa w gospodarce), czyli - m.in. prywatyzacja. Ale kto pokusi sie o zwolnienie kolejnych tysiecy pracownikow? Etc... :(( I jak wyobrazacie sobie ograniczenie do min.1., osiagniecie 2. i realizacje 3... przez nowa wladze? Ja tego nie widze, pozostaje tylko pusty smiech, bo jak nad tym gleboko myslec - zglupiec mozna z bezsilnosci. Miejmy nadzieje, ze niewidzialna reka rynku bedzie chronic nas wbrew tym idiotom przed calkowitym marazmem gospodarczym, bo poki co, jeszcze wzrost gospodarczy jest obserwowany ;)))
Patrokles [ Konsul ]
Attyla. Nie wiem czy do końca zrozumiałem Twoją wypowiedź dotyczącą świadomego niegłosowania i niechęci do komuchów i kryptokomuchów. Wydaje mi się bowiem, iż w postępowaniu Twym brak konsekwencji. Ja nie znoszę komuchów podobnie jak Ty, przy czym moja niechęć do nich ma charakter czynny. Nie poprzestaję na niegłosowaniu na nich, ale oddaję głos na inne ugrupowanie. W ten sposób proporcje głosów zdobytych przez komuchów do innych głosów zmieniają się na niekorzyść tych pierwszych. Proces ten zachodzi nie zależnie od tego na jakie ugrupowanie, poza komuchowymi, zagłosuję. Twoje zaś postępowanie, a włwściwie jego brak ustala proporcje na korzyść komuchów a to jest gorsze nawet od tzw. mniejszego zła. Brak więc konsekwencji miedzy tym co głosisz a tym co czynisz. Dziwi mnie to niepomiernie, gdyż po przeanalizowaniu kilku Twoich wypowiedzi na forum wiem, że główkę masz nie od parady. P.S. Cenzus wyborczy to dobry pomysł. Często o tym myślę. Problem jedynie z optymalnym dobraniem kryteriów. Kryterium majątkowe, jako jedyne uważam za nie trafione. Boję się idiotów i zwyrodnialców z pełnym portwelem.
wysiu [ ]
Patrokles --> kryterium majatkowe byloby ok, pod warunkiem zycia w normalnym - czyt. kapitalistycznym - kraju. wtedy moznaby przyjac, ze wiekszosc bogatych to inteligentni, zaradni i pracowici ludzie. niestety socjalizm sprzyja nierobom i cwaniakom, i aktualnie proporcje w polsce sa mocno wypaczone - genialne progi podatkowe...
anonimowy [ Legend ]
I jeszcze jedno: mowicie, ze nie mieliscie na kogo glosowac, bo zaden kandydat nie spelnial Waszych kombinacji programowych. Wybaczcie, ale co w takim razie maja powiedziec narody, ktore maja tylko 2 frakcje polityczne do wyboru ??? Oczywiscie inna sprawa, ze kazda z tych sil politycznych (i lewica, i prawica) dazy do rozwoju panstwa i generalnie nie schodzi z obranej drogi gospodarczej - wolnego rynku. Tam obywatel stoi na strazy porzadku politycznego i patrzy na rece rzadzacym, konsekwencja wykroczen jest dymisja, wydalenie i cokolwiek innego - w prawdziwej demokracji nie ma rownych i rowniejszych - prawo jest takie samo dla wszystkich - jest egzekwowane zarowno od pospolitych rzezimieszkow, jak i politykow. A u nas...? KTO poszedl siedziec za fikcyjne przetargi?! za wziete miliony lapowek?! Dlaczego nie mozna rozliczyc ludzi, ktorzy dorobili sie majatkow nielegalnie, czy fiskus nie moze spytac SKAD one sa...? W koncu Al Capone poszedl siedziec za podatki... U nas reka reke myje - w moim panstwie niestety..., dlatego moge Was zrozumiec (w aspekcie postu wyzej). Ja glosowalam na PO, bez gwarancji - a z nadzieja na uczciwosc z ich strony :) Nadzieja matka glupich? A no, okaze sie :))
Patrokles [ Konsul ]
abrakadabra Platforma to pomyłka. Jedne wielkie polityczne pomyje. Kupa cwaniaczków i spadochroniarzy z innych ugrupowań. Gdy zobaczyli, że kobyłka na której jadą dotychczs jest w kiepskiej formie, to szybko zmienili rumaka. Dla mnie to ucieleśnienie najgorszych ludzkich cech,tzn. tchórzostwo i brak lojalności oraz chęć utrzymania się u władzy za wszelką cenę.
Attyla [ Legend ]
Patrokles - kryterium majatkowe to jedyne dostepne kryterium obiektywne. Im wiecej zaplacisz podatku, tym wiekszy powinienes miec wplyw na to co sie tutaj dzieje. Chcesz uczestniczyc aktywnie w wyborach - musisz spelnic kryteria wiekowe + majatkowe. Wtedy uczestnictwo w rzadzeniu mogloby byc nawet funkcja honorowa jak to bylo w Rzymie. Dlaczego nie wchodza w gre inne kryteria? A jaki moga byc? Wyksztalcenie? Masz jakas gwarancje, ze czlowiek wyksztalcony zna sie na robocie? To widac ewidentnie w zawodzie prawnika. Jest ich od groma i ciut ciut, ale takich, ktorym nie zawachalbym sie powierzyc mojej sprawy jest naprawde niewielu. I nie ma tu znaczenia dysponowanie takim czy innym tytulem. Radca prawny, adwokat, notariusz, czy chociazby doradca podatkowy do po wiekszej czesci blagierzy, ktorzy zarabiaja na nieswiadomosci swoich klientow. Do tego dochodzi kwestia druga: kto ma weryfikowac zasoby wiedzy kandydatow? Myslal kiedys o tym Platon. Ale od tego co wymyslil chron nas Panie... Dlatego sadze, ze kryterium majatkowe mimo tego, ze napewno sa wsrod ludzi bogatych palanty i cwaniaczki jest najlepsze. poprostu kryteria sa jasne a weryfikacja nie daje pola do popisu szubrawcom i oszczercom. Deklaracja sporzadzona przez wlasciwy US powinna wszystko zalatwic. Przy okazji organy podatkowe mogly by sie wreszcie wziac za weryfikacje majatkow tych, ktorych zweryfikowac trzeba...