
slowik [ NightInGale ]
Aparaty cyfrowe: zdjęcia, jaki kupić, porady : cz. 185
Trochę linków:
- info o aparatach
- VIDEO recenzje
- poradnik co gdzie i jak
- podobnie j.w.
- newsy ze świata aparatów, ciekawe felietony (Mike Johnston) lecz kiepskie recenzje.
- najlepsza w Polsce witryna z recenzjami optyki i sprzętu
- jeden z najlepszych zbiorów wyjaśniających przystępnie wiele zagadnień fotograficznych
- instrukcje obsługi do aparatów nie tylko Canon
- słownik pojęć z zakresu fotografii
- poradniki na temat fotografii
Firmware CHDK odblokowujące możliwości Canonów serii a6xx:
download:
język polski:
Każdego forumowicza jeszcze raz zachęcam - nie tylko wklejajcie swoje fotki, ale skrobnijcie zawsze kilka słów na temat fotek innych forumowiczów.
Złota myśl naszego Mentora ;-)
Jesli to możliwe ograniczajcie ilość epitetów pod adresem fotografii ;-)
slowik
Postarajcie się zamieszczać zdjęcia w rozmiarach zbliżonych do 800x600
Poziom kompresji jpg to 50% jakby ktoś się dziwił że artefakty wychodzą ;-)
Szukasz aparatu? Nie wiesz jaki kupić? Zajrzyj tutaj !
--==>https://fotografia.gry-online.pl/ <==-- - wątkowe recenzje aparatów (pisane przez nas)
Uważasz, że masz coś do dodania do naszych recenzji daj znać (mail w profilu ;-) )
Sklepy:
- jeden z najlepszych
- sklepik nawet nawet ;-)
- znany i dobry sklepik (i b drogi)
- bardzo dobry sklep nie tylko internetowy
Handlarze owiani złą sławą:
- szalenie długi czas oczekiwania na rozpatrywanie reklamacji, i inne opoźnienia jeśli szanujesz swoje nerwy nie kupuj
Galerie on-line:
Programy
- link do programu nakładającego filtry na zdjęcia
- jeden z najlepszych programów odszumiających
- automatyczny program usuwający szumy bezstratną techniką multisamplingu.
- przeglądarka graficzna (freeware)
- program do obróbki foto (freeware, taki odpowiednik photoshop'a)
- program do obróbki video (np. obracanie filmików wykonanych cyfrówką)
Multimedialna szkoła fotografowania National Geographic - podstawy fotografii na 4 cd'kach godne polecenia
SOFTCAM - program do przerabiania aparatu na kamerkę inetową
Kilka zasad dobrego fotografa
1.Spróbuj wyobrazić sobie gotowe zdjęcie w ostatecznej formie, jego kompozycję, rozkład świateł i wartości tonalnych, kolorystykę, perspektywę i głębię ostrości. Jeśli potrafisz to zrobić, ominie cię wiele rozczarowań.
2.Elektronika i automatyzacja ekspozycji są użyteczne - dla innych.
3.Czy będąc posiadaczem lustrzanki AF, przyszło ci na myśl, żeby kiedykolwiek wyłączyć układ automatycznego ustawiania ostrości?
4.Aparat fotograficzny to narzędzie i środek, a nie cel.
5.Zoomy są wygodne - dla leniwych.
6.Poznaj ograniczenia swojego sprzętu i zrób z nich zaletę.
6.Światłomierz jest bardzo użyteczny, ale bądź wobec niego krytyczny.
7.Jeśli uznałeś jakiś motyw za godny sfotografowania, nie dawaj mu spokoju: spróbuj mu się przyjrzeć w różnych porach roku i przy różnym oświetleniu.
8.Stosuj światło błyskowe z umiarem albo wcale.
9.Statyw. Słyszałeś kiedyś o statywie?
10.Jeśli niedostatki zdjęcia tłumaczysz brakami sprzętowymi, uwierz mi: właśnie przyznałeś się do niemocy twórczej.
11.Spróbuj zrozumieć dlaczego niektóre zdjęcia zapadają w pamięć bardziej niż inne. Potem postaraj się zrobić lepsze.
12.Jeśli wydaje ci się, że dzięki drogiemu sprzętowi będziesz lepszym fotografem, masz rację: wydaje ci się.
Fotomaniacy i ich sprzęt
przeczytaj adnotacje na dole ...
1. boro - Canon 400D, Canon 50mm 1.8II, Sigma 28-300mm 3.5-6.3 DG Macro, 2GB CF UltraII Sandisc + 512MB + 128MB
2. brutu - Canon EOS 350D + kit | przejściówka EOS/M42 z potw. ostrości | Helios 58/2 | CZJ Sonnar 135/3.5 | statyw Bilora | plecak LowePro | karta CF PRETEC 1GB
3. Daark - Sony DSC F717 (MS 1GB, Statyw, King ND4X, Polar), Olympus C1400L, Duuża torba na sprzet :)
4. Didier z Rivii - Canon EOS 400D + kit + m42: Jupiter 135mm f/3.5 MC, Helios 58mm f/2.0 MC, konwerter x2 TK-2M || Canon PS A610 + akcesoria
5. EspenLund - FujiFilm s602z | SanDisk CFII 256MB | Torba "Natural" |
6. goldenSo - Samsung GX-10 , Schneider-Kreuznach D-Xenon 18-55/3.5-5.6 (kit) , Pentax SMCP-FA 50/1.4 + UV Tiffen , 2GB SD, Velbon DF-50
7. GROM Giwera - CANON EOS 350D | 1 GB | GRIP + 4aku | Canonowski KIT, INDUSTAR 50mm F3.5, JUPITER 37A, HELIOS 44M-4 | Mieszek Statyw | Duża torba |
8. grompablo - Canon PS A75 (32MB CF Cannon + 256MB CF Kingston // 4x sanyo 2500mAh + 4x sanyo 2300mAh + ładowarka sanyo// pokrowiec )
9. gromusek - Canon A610 + 512 + aku + beznadziejny statyw || Canon 400D Kit + 4gb + jakas tam kabura ;]
10. hctkko - Canon A610 (4x Vivanco Ni-MH 2200 mAh + ładowarka, 512 MB SD Kingston)
11. ireL - Nikon D80 [AF-S NIKKOR 18-135mm] | Panasonic-Lumix DMC FZ-50 | karta Panasonic SD 1GB | karta Panasonic SD 32MB | "jakaś_tam_karta_SD" 1GB | statyw Velbon CX-440 | torba na statyw Manfrotto MBAG70 | cała_masa_kabli_i_oprogramowania :]
12. Jerryzzz - Canon EOS 300D & Canon 35:80mm, 2x512 CF, statyw, torba i standardowe klamoty. No i kompakt Canon PS A610, Kinston SD 512MB + 1 GB, 4 x 1800 GP, 4 x 2700 (PowerBank 3), futerał Apollo, itp.
13. kaies - Nikon D70s | Sigma 18-50/3.5 | Sigma 28-300/3.5 | Kingston 2Gb
14. kajojo - Canon PS A610 (Kingston SD 512MB / GP PowerBank 4 / 6x GP 2100mAh)
15. Kapitan KloSs - Olympus E 400. ZUIKO DIGITAL 14-42 i 40-150, CompactFlash Cheetah III x133 2 GB
16. Kharman - Canon EOS 350D | Sigma 18-50 f/2.8 | Sigma 70-300 f/4-5.6 | HOYA polar | CF 512 Fuji + 512 Kingston + 1GB Sandisk Ultra II | statyw | torba Lowepro Slingshot AW100
17. Kubol - Minolta Dynax 5D, Minolta 50 f/1.7, Minolta 18-70 f/3.5-5.6, Sigma 70-300 APO DG f/4-5.6, SanDisk Ultra II 1GB, torba i statyw.
18. m1a87z - FinePix S5700 | SanDisk 2 GB Ultra | Torba Lowepro Edit 120
19. Mazio - Olympus E400 + ZUIKO DIGITAL ED 17.5-45mm 1:3.5-5.6
20. Minas Morgul - Nikon D80, Nikkor 50 1.8, Tamron 90 Macro, pierścienie pośrednie Kenko, SB-600, SB-800, akcesoria standardowe/plecak/statyw.
21. Mogur/okix - Canon EOS 350D + KIT + Industar 61L 2,8/50 + Jupiter 135/3,5 + pierścienie Zenit, Canon PS A75 (4x Energizer 2300mAh, 4x Energizer 2500, 512 MB)
22. Mortan - Canon EOS 400D, Canon 18-55 f/3.5-5.6, Canon 50 f/1.8 Canon 28-105 USM f/3.5-4.5 Canon 70-210 usm f/3.5-4.5
23. Ogon - Canon: 350D + Kit + 50/1.4 + 430EX || m42: Praktica MTL5 + Zeiss 35/2.4 + konwerter x2 + pierścienie pośrednie || mnóstwo osprzętu i dodatków ||
24. pajkul - Konica Minolta Dimage A2
25. Regis - Kodak CX7220 (GP Power Bank Mini, 2x GP1300, 2x GP2500, Kingston SD 128Mb)
26. Shoggoth - A610, 350D + kit || M42 - Helios 50mm f/2.0; Jupiter 135mm f/3.5 || SanDisk Ultra II 1GB SD, Kingstone 1GB CF
27. Sir-Torpeda - Nikon D200 + Nikkor 17-55 f/2.8 DX + Nikkor 80-200 f/2.8 ED + Speedlight SB-800 + [Canon 30D + Sigma 10-20, Tamron 28-75 f/2.8, Canon 70-200 f/4 L + lampa] - NA SPRZEDAŻ, Vołna 50mm f/2.8 macro 1:2
28. slowik - Canon PS A95 (4x GP 2700mAh, ładowarka GP POWERBANK H-500,256 MB + 32 MB CF Canon + Hama mini)
29. smuggler - Sony Alfa 700 + Zeiss 16-80/3.5-4.5 DT, MAF 50/1.7, Soligor 100/3.5 macro, Sigma 100-300/4 APO EX DG; flesz HS(D)3600, statyw, filtry, itd. Oraz Canon A610 + troszkę klamotów. BARDZO kosztowne hobby :)
30. Tańczący na Zgliszczach/m6a6t6 - Konica Minolta Z1 (kilka filtrów, akumulatorki forever 2500+ładowarka intercept, kingston 512mb sd + 12mb sd)
31. tomirek - Canon EOS 300D + Sigma 18-125mm f/3.5-5.6 DC i Sigma 70-300mm f/4-5.6 APO DG, Canon Speedlite 420EX, konwerter makro Raynox DCR-250, plecak CompuTrekker AW, monopod 150cm, statyw 160cm, filtry UV Hoya HMC Super , karty pamięci 2,5GB, kompakcik Panasonic DMC-LS1
32. titanium - a75, 350D kit, 3000N kit, M42 - helios 50mm f/2.0, C.Zeiss 35mm f/2.4 1:2, jupiter 130mm f/3.5, 300mm f/5.5, refraktor 500mm; + akcesoria
33. Xaar - Canon: EOS 350D + kit || PS A95 || EOS 300 || m42: Soligor 80-200/3.5; Helios 58/2; Mir 37/2.8 || plecak Lowepro + torba
34. Zemun - Canon 30D | Tokina 12-24/4 | Sigma 24-70/2.8 | Canon 50/1.8 | Canon 70-200/4 L USM | Canon 580EX | SanDisk 1 GB | + szkła na M42 (Zenitar 50/1.9, Helios 58/2)
Jeśli wyrażasz chęć dopisania się do listy pamiętaj ze to nie jest lista osób posiadających cyfrówkę, ale chcących przedstawić swoje ciekawe osiągnięcia.
Tak wiec chcąc zaistnieć na liście wystarczy, że pogrubisz swój wpis(i zapis będzie wg wzoru listy ;-) ) i pokażesz na co ciebie stać (nie chodzi tutaj bynajmniej o aparat ..)
Zaprezentuj ciekawe zdjęcie a zostaniesz dodany
Link do poprzedniej części:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7736167

Levi [ Konsul ]
no to moze ja sproboje moze sie zgodzicie dolaczyc do stawi 34erech :D jako 35 :D
35.Levi - Sony Alpha 200 + kit , Sigma 70-300mm DG APO ,Helios 44-2 , statyw , filtry.
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
no to odpowiadam na pytania z wcześniejszej części.
Shoggoth [ Level: 8 - Konsul ]
No wiesz, bez obrazy ale dla mnie cała sesja bez pomysłu i kiepska technicznie :/
Czym robione ?
Bez pomysłu tzn? Kiepska technicznie nie wątpię człowiek uczy się całe życie. Robione Canonem A610. W słoneczny dzień bardzo słoneczny.
John Michael Kane
[379] - kora? albo to coś co do kwiatków się dorzuca.. (jeśli to nie kora czasem też :D)
nie jest to wewnętrzna storna orzecha (skorupy od orzecha:))
GROM Giwera
Beneq - mam wrażenie, że robisz wszystko na zbyt małych przysłonach (2 - 3,5??) bo wszystko jest ze zbyt małą GO. Do makro te F/8 to by się przydało ustawić (i więcej)
Rzeczywiście większość była robiona na F/2.8 tylko kilka na F/4. Co to jest "GO"? No niestety więcej niż jak F/8 nie ustawie:(
No i można spróbować:)
36.BeneQ junior - Canon A610, GoodRam 2GB, akumulatorki energizer 2500.
JerryzzZ^ [ E ]
Co to jest "GO"?
Głębia ostrości.

slowik [ NightInGale ]
Levi===>napewno nie zostanie dopisany jako 35 ;)
ewelina_m [ secret ]
wow, jak oni zrobili takie zdjęcie:
albo
pięknie to wygląda.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
slowik --> od czego zależy kolejność na tej liście ?
A tak BTW to dzięki że mnie dopisałeś, teraz dopiero zauważyłem :)
JerryzzZ^ [ E ]
Chyba nie trudno zauważyć, że to kolejność alfabetyczna? ;]
Reavek [ Tukan ]
Shoggoth - alfabetycznie :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]
Bywa :)

Levi [ Konsul ]
no kolejnosc alfabetyczna ... ale ktos byl pierwszy ktos bedzie 35y jako dodany do listy :D nie koniecznie bedzie mial numerek 35 :D itd :D
zarowka [ ]
titanium -
jest tu cos konkretnego ? nie liczac ofc flektogona, wczoraj w ostatniej chwili typ przebil mnie na 320 :<

Gilmar [ Easy Rider ]
zarowka -----> A mozna wiedziec dlaczego uparłes się na ogniskową 35 mm...?
Dla cyfry to ani uniwersalne, ani wyjątkowo dobre bo kłopoty z brakiem telecentryczności nadal daja się we znaki...
Moim skromnym zdaniem pozyskanie bardzo dobrego obiektywu 50mm jest praktyczniejsze, zwłaszcza, ze własnie stadard 50mm do analogów, to naljepiej dopracowane konstrukcje.
Brak telecentrycznosci przy tej ogniskowej jest juz pomijalny a biorąc pod uwagę mniejsze wymiary matrycy, to obraz z centrum kadru takich 50 to cud, miód i orzeszki.
GROM Giwera [ One Shot ]
Gilmar - a może zarowka chce to do makro? 35mm daje o 50/35 (czyli ok. 1,42) lepsze przybliżenie w makro niż 50mm :)
titanium [ Legend ]
ewelina_m --> a jaki to problem zrobić nieostre zdjęcie ptaka. To było by dobre w szkle manualnym, dla szkła z AF toż to wstyd (tudzież pokazuje jakim bezsensem jest matryca alphy).
zarowka --> heh, a ja kupiłem na giełdzie za nie całe 200zł :) Ale to już dosyć dawno...
Nie wiem, nie znam każdego szkła jakie jest na rynku :P
Ale takumary uważane są za dosyć dobre. :)
Gilmar --> nie ma żadnych problemów z telecentrycznością w cyfrze 35mm :) Jakość to nawet więcej jak cud miód i orzeszki :) A to szkło najlepsze do makro. 50'tka to ani w tą ani w tą. Ale co kto woli :)
Kubol [ Generaďż˝ ]
titanium --> Rozwiń proszę to o bezsensie matrycy :-) Akurat w tych fotach to nic wstydliwego ni ma. Ot, starczy średniej klasy szkło i AF (jak sam wspomniałeś). A matryca, cóż. Im więcej mpix, tym więcej wymaga od szkła. Natomiast na rynku są szkła wyrabiające spokojnie z 14 mpix. Oczywiście dla amatora, który raz na rok wydrukuje sobie A4, to 14 mpix nijak nie potrzebne. Można se niby z tego wyciąć 6MP, tylko mało które amatorskie szkło da tu satysfakcjonujący wynik.
edit:
Takumary uważane są za zajebiste :-)
draug_xiii [ Pretorianin ]
Mam zamiar razem z kobieta kupic sobie aparat, ani ja ani ona kompletnie sie na tym nie znamy ale udalo jej sie znalezc taki produkt
Teraz pytanie
nadaje sie to do czegokolwiek? Warto go kupic ? Czy moze jest jakas lepsza opcja w tym przedziale cenowym ? (konkretnie o sklep z podanego linku mi chodzi)
Aparat ma byc imprezowy wiec wazny jest zarowno rozmiar jak i latwosc obslugi (innymi slowy czlowiek z kilkoma promilami we krwii powinien bezstresowo dobre zdjecie zrobic)

Gilmar [ Easy Rider ]
titanium, GROM Giwera -----> nie przeczę, ze to swietne szkło do makro, ale jednoczesnie trzeba zaznaczyć fakt małej odległosci przedmiotowej... Przyznajcie, ze podchodzenie z obiektywem do modela na 3 cmm to dośc karkołomna sprawa.
Stosowanie obiektywów o dłuższej ogniskowej z powodu większej odległosci przedmiotowej, nawet kosztem owzorowania, nie jest tak stresujace dla fotografa i modela... Prawda...?
titanium [ Legend ]
Kubol --> jest wstydliwego - pudło ostrości. Posiadanie AF i tego stopnia nieostrość zdjęcia to jest wstyd. Manualem można lepiej - i z manuala można by takie zdjęcia co najwyżej pokazać.
Szkła może i są, ale to trzeba je kupić, a dopiero potem myśleć o matrycy. A jaki sens logiczny jest ładowanie kasy w matrycę, gdy już nie starcza jej na szkło do tej matrycy? Nie w tą stronę... Lepiej wypadło by lepsze szkło na matrycy choćby i 6mpx.
Poza tym, matryca 14 mpx nie da wyraźnego przyrostu rozdzielczości nawet na owych najlepszych szkłach. Ot, taki zoom cyfrowy, mydełko, seria strat jakości i nic więcej. Ewentualnie bardziej wyjdą babole jak właśnie pudło AF wszelkie aberracje itp. Jak na dłoni. A szczegółów - ni ma, tak czy inaczej. Trza pomniejszać żeby to jakoś wyglądało. A po co kupować XX matrycę, coby potem zdjęcia pomniejszać?
draug_xiii --> nie nadaje się. Nawet jeżeli małpka, to nie 10mpx Panasonica, bo za szumem obrazu widać nie będzie.
Olympus Mju, Canon a570
Gilmar --> prawda, ale w takim przypadku to już tym bardziej lepiej pójść w szkło klasy 80-100mm niż 50mm :)
Jak mówiłem, 50'tka to ani w tą ani w tą. Za daleko i za blisko za razem. Najpopularniejsze do makro jak wiadomo są 100'tki tam gdzie obiekt płochliwy i 35'tki tam, gdzie obiekt jest nieruchomy :)
Kubol [ Generaďż˝ ]
titanium --> Ja tam nie widzę na tych fotach problemów z trafieniem ostrości ...
Na pierwszym ostrość poszła na korpus, czyli zapewne tam, gdzie celował punkt AF. Na drugim jest dokładnie na głowie.
CO do 14 mpix - obecne matryce są konstruowane jako mozaika Bayera. Tak więc w matrycy 10 mp nijak nie ma 10mp prawdziwych pixeli (zawierających wszystkie kolory) - bo każdy pixel jest interpolowany .. Stąd teoretycznie Faveon jest taki fajowy. Dowolna fota 14 mp zmniejszona do 10 da lepszy rezultat ( pewnie niewiele ) niż natywne 10mp. Zakładając oczywiście, że nie ogranicza nas szkło. Tyle teorii.
No, ale dla klienta lustrznaki A350 to bez znaczenia. Bo jak słusznie zauważyłeś, szkoda kasy. Zresztą, jak ktoś ma furę kasy, to nie kupuje lustra entry level. Żeby więc było jasne - imho 14mpix w entry level ni ma sensu nijakiego (poza marketingowym oczywiście ).

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Apropo poprzedniego wątku:
Gilmar -> dzięki za wskazówki :) Obciąłem z lewej i przy okazji góry trochę, bo się zdjęcie "cieńkie" zrobiło :) Wywołałem z Rawa najbardziej mdło jak się dało... ale i tak musiałem na koniec podbić odrobinkę kontrast, bo nie wytrzymałem :P Wyszło coś takiego... sam nie wiem czy lepsze... może przesadziłem i lepiej by było jakoś tak po środku między tym a poprzednim?
Didier z Rivii -> [360] i [364] bardzo fajne i najlepsze :) Pierwsze kiepskie, ale to oczywiście z powodu braku światła.
W [357] i [358] przy takim cięciu w pasie imo nie powinno się zostawiać tyle przestrzeni nad głową.
BeneQ junior -> nie wiem czemu, ale wrzucasz zdjęcie zarówno beznadziejne których bym się wstydził, że zrobiłem jak i takie bardzo fajne :) Sam nie potrafisz wyrzucić z miejsca totalnego badziewia?
[370, 372, 373] - przecież to od razu powinno do śmieci iść... a i cała seria wyglądała by fajniej, bo pozostałe całkiem całkiem :)
Didier z Rivii -> [383] fajne złożenie najelpszych fotek :)
titanium [ Legend ]
Kubol --> Tam w ogóle nigdzie nie ma ostrości. Ani na jednym, ani na drugim, nigdzie.
Btw, można zauważyć, że owo zdjęcie jest na przysłonie krytycznej (! - a więc mowy nie ma o tym, że ostrość jest na korpusie, a na głowie nie - nie przy takiej GO. A szkło nawet najsłabsze na krytycznej i z dala od końca zakresu też nie powinno dawać takiego mydła - a to nie jest kit), nie jest poruszone, jest minimalnie wyostrzone, a w cieniach widoczne są wyraźne artefakty...
Dobre pytanie.. jak oni to zrobili... Z "podziwu" wyjść nie można :/
Przy zmniejszaniu trzeba pamiętać, że algorytm zmniejszający swoje robi. Imho lepiej mieć natywne 10mpx.
No i to samo chciałem napisać jeszcze - kto kogo było by stać na szkło kupował by body entry-level...
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
Ogon--> dziękuje za taką pozytywna ocene:) a [370] było tylko dla pokazania makra bo 2 wątki wcześniej zapałka robiła furorę;) a że nie miałem wcześniej aparatu to mówię teraz pokaże:) a reszta to masz racje [372] teraz tak patrze praktycznie nie złapana w jednym miejscu ostrość tylko tak ogólnie. a [373] spodobało mi się to dodałem:)
Shoggoth [ World of Warcraft ]
zarowka --> oprócz takumara rzecz jasna myślę że warto zwrócić uwagę na Mira 35mm f/2. Jasny, ostry i bardzo fajny bokeh, osobiście testowany szczerze polecam

Gilmar [ Easy Rider ]
Ogon. ------> Oczami wyobraźni widziałem to w jaśniejszej tonacji, ale w sumie mnie się podoba.
Twarz jest subtelniejsza, ostre cienie na nosie, górnej wardze i pod prawym okiem zniknęły...
Wyraz twarzy też inny, jakby bardziej filuterny...?
Zapytaj modelkę, czy jej się podoba...? To będzie dośc miarodajna opinia. :-))
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Pytanie w imieniu znajomego "fotoziutka" :)
Polećcie lampę do Canona, cena około 1kzł. Chłopina myśli nad 430ex i 580ex ja się na tym kompletnie nie znam z prostych przyczyn :P
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Gilmar -> :) zapytam przy okazji :)
Shoggtoh -> ja mam 430. Jak dla mnie wystarczająca (i tak jeszcze jej nie opanowałem :P). IMO różnica cenowa jest zbyt duża, żeby brać 580, tylko dla szybszego ładowania błysku i błysku stroboskopowego -nie pamiętam czy były jeszcze jakieś poważniejsze różnice...
ewelina_m [ secret ]
titanium ---> pier.... o szopenie, to są zaj.... ostre zdjęcia, i wierz mi, jest to problem, sam byś nie uchwycił tak pięknie ptaka w locie. a system alpha jest doskonały, nie wiem czego Ty się czepiasz.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
ewelina --> pooglądaj
GROM Giwera [ One Shot ]
ewelina_m - to zdjęcie jest prawie-że ostre, lub nieostre. Na prawdę, tego nie widzisz? W pierwszym, dlaczego na piórach nie widać szczegółów? Drugie jest chyba ostre, tylko matryca(jakim aparatem to robione było?) jakoś zemdliła to. Albo obiektyw słaby.
pierwsze lepsze z devianta w wyszukiwarce ptaków.
Każde 5 razy ostrzejsze.

titanium [ Legend ]
ROTFL :D
Cokolwiek napisałem wcześniej było stanowczo dużo, dużo za łagodne :D
ewelina_m [ secret ]
aparat to nie wszystko, ważne jest ciekawe miejsce i co najważniejsze - fotograf. nie sztuką jest zrobić takie piękne krajobrazy, gdy się jest w tak pięknych miejscach. Nie jest łatwo zrobić obiekt cały ostry, być może osoba wyostrzyła na środku, ale nie ma co gadać, dla mnie takie fotki są boskie.
A Ci z devianta to zapewne profesjonaliści z wieloletnim doświadczeniem i drogim sprzętem, z tego co widać w opisie zdjęcia. Ludzie potrafią godzinami przesiadywać ukryci w zaroślach, w oczekiwaniu na zwierzynę, ze specjalnym teleobiektywem.
weźmy takie pierwsze zdjęcie z devianta - Canon EOS-1D Mark II N - 14897,00 zł, cena dla zwykłego śmiertelnika? jasne.
titanium [ Legend ]
Shoggoth --> pytanie podstawowe - po co? :)
GROM Giwera --> a350 oczywiście, a jakże :)
Zemun [ Generaďż˝ ]
ewelina_m -->
"Trochę" przesadzasz... Faktycznie, zdjęcia które zaprezentowałaś, są mydlane.
Shoggoth -->
"pooglądaj
Nie trafiony przykład... To co pokazujesz to widoczki, gdzie pracuje się na szerokokątnym, przymkniętym szkiełku, czyli zgoła odmiennie niż w przypadku ptaków, które zaprezentowała ewelina.
Grom Giwera -->
Tylko zwróć uwagę, że cztery zdjęcia, które podałeś to nie pełny rozmiar a miniaturki. Dlatego pozwoliłem sobie zmniejszyć (mam nadzieje, że autor nie będzie miał mi nic za złe) pierwsze zdjęcie ptaka, które zamieściła ewelina do takich rozmiarów jak Twoje przykłady. I co? Nie jest dużo lepiej? ;) Gdyby jeszcze chciało mi się popracować trochę nad tym zdjęciem w photoshopie, to efekt byłby dużo lepszy.
ewelina_m [ secret ]
no i pięknie wygląda.
titanium [ Legend ]
Zemun --> tylko właśnie tym samym wracamy do pytania, po co kupować wysoko rozdzielczą matrycę, która zmusza do zmniejszania wszystkich fotek, żeby jakoś wyglądały?.
Ja jak wrzucałem zdjęcia ptaków z manuali, to były cropy 100% a były ostrzejsze... Mimo braku AF. Mimo fotografowania nie na krytycznej tak jak w tym czymś, a na pełnym otworze. Mimo fotografowanie nie na iso 100 tak jak w tym czymś, tylko na iso 1600. I bez artefaktów w cieniach...
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Zemun --> chciałem żeby sobie dziewczyna ładne widoczki pooglądała ?
titanium --> śluby, komunie ogólnie uroczystości tego typu
ewelina_m [ secret ]
titanium ---> po to są przydatne te mpixele, by można było wydrukować dużych wymiarów obraz na ścianę, nie raz robi się takie prezenty, ostatnio taki obraz ze swojego zdjęcia zamówiłam na płótnie.
Zemun [ Generaďż˝ ]
titanium --> Również jestem przeciwnikiem komercyjnego wyścigu na pseudo rozdzielczość matrycy, ale widziałem w pełnych rozmiarach zdjęcia z a350, i ostrość była dużo lepsza aniżeli na przykładach od eweliny. Zresztą nawet nie wiemy jakim obiektywem były pstrykane te ptaszki.
ewelina_m [ secret ]
tu są te zdjęcia:
Kubol [ Generaďż˝ ]
titanium -->
Z całym szacunkiem, ale ta Twoja czapla ostatnia to była tragedia ...
(to apropos porównań do manuali ).
No i jak napisał Zemun - nawet nie wiadomo czym to było cykane. Nawet nie wiadomo, czy to raw czy jpeg ...
titanium [ Legend ]
Zemun ---> owszem, ale bynajmniej nie dzięki matrycy.
Kubol --> moja czapla to była po atropinie :) Sam popróbuj :) Powodzenia życzę ;)
I choć to nie było zdjęcie na poważnie, to i ona nawet była ostrzejsza i to sporo (crop 100%)
I pokaż mi tak nieostry obiektyw na przysłonie krytycznej :) Ja takiego po prostu nie znam...
ewelina_m --> bzdura.
Przeliterować?
BZDU-RA.
Kompletna.
Shoggoth --> ciężko rzec tak naprawdę... Tutaj zbyt wiele zależy od szczegółów zastosowań...

beowulff [ konsolowiec ]
Wiecie co, niechce byc natretny czy cos, ale to juz sie robi nudne, ewelina niech se tam mowi co chce a wy nie dajcie sie wypuszczac bo coraz gozej zaczyna sie czytac ten watek....
Zemun [ Generaďż˝ ]
Tak sobie przeglądam zdjęcia, które są pod linkiem od eweliny i widzę, że wśród mydlanych fotek są również w miarę ostre. Tak dla przykładu jak na f4.5 całkiem nieźle ;).
Gilmar [ Easy Rider ]
No... Ale juz wiadomo jakimi obiektywami te fotki robiono
Sony Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT 16-80 mm f/3.5-4.5
Sony 70-200 mm f/2.8G
To nie sa tanie obiektywy...
Shoggoth [ World of Warcraft ]
titanium --> a możesz zdradzić czym te dwa modele różnią w charakterze specjalnych zastosowań ?
beowulff --> dokładnie, niech sobie ewelina alfe chwali a my nie komentujmy, wyjdzie to na dobre dla każdego :P
titanium [ Legend ]
beowulff --> no dobra, ale jak bzdury zaczną być pomijane i zostawiane same sobie, to ktoś je czytając, i widząc, ze są tolerowane uzna je kiedyś za prawdziwe i w nie uwierzy...
Zemun --> no, to jest ok...
Shoggoth --> z pamięci tego nie powiem dokładnie... Ale napewno kąty głowicy są różne, szybkostrzelność, czas ładowania, opcje konfiguracji i nie wiem czy ta tańsza działa wogóle jako sterownik błysku...
ewelina_m [ secret ]
titanium ---> aż taki specjalista z Ciebie w dziedzinie fotografii? jeszcze mi napisz, że masz 16 lat, to ryknę śmiechem.

sajes [ Jagiellonia Bialystok ]
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7751481&N=1
:) Proszę o pomoc.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
ewelina_m -> daruj sobie. rob zdjęcia, umieszczaj je tutaj, komentuj inne. Ale w sprawach sprzętu się nie wypowiadaj.
Shoggoth -> jak komunie i słuby, znaczy będzie zarabiał - niech bierze 580ex, bo jest sporo mocniejsza i szybsza.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
ewelina --> a co to niby zmienia jakby miał 16 lat ?? A tak bTW to ja mam 16 możesz się śmiać :)
slowik [ NightInGale ]
ewelina===>nie przeginaj ;)
jesli chcesz w taki sposob dyskutowac z argumentami jedynie sie pograzasz .... chyba ze Ci na tym zalezy
co do samych zdjec ktore zaprezentowalas tam absolutnie nie ma ostrosci jeszcze troche poza GO i 'fotograf' otrzymalby rozmazana plame
titanium [ Legend ]
Choc z drugiej strony nawet zupełny laik zobaczyłby szybko z kim ma do czynenia..
sajes --> "Wolałbym "? :) To nie jest stanowcze słowo, więc może jednak allegro weszło by w grę? :) Warto w tym przypadku, naprawdę :) Za 300zł masz używkę najlepszego aparatu cyfrowego.
beowulff [ konsolowiec ]
titanium-> bardziej uwazam ze ignorowana sama przestanie pisac.... :)
4 watki toczy sie pyskowka, nawet juz nie czytam wiekszosci waszych postow.....
ewelina-> tak masz racje, powodzenia, baw sie dobrze ....
JerryzzZ^ [ E ]
Śmierdzi mi tu gówniażerią z pewnej strony i przestaje mnie to bawić :/
ewelina_m [ secret ]
tak, dlatego nie chcę więcej słuchać opinii 16stolatków, którzy uważają się za doświadczonych w tej dziedzinie, bo nawet nie mieli kiedy się rozwinąć, tak więc życzę powodzenia i zostawiam Was w gronie samych facetów.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
no właśnie, bym zapomniał - [41] bardzo mi się podoba :)
a w [43] jakby jakość strasznie spadła... nie wiem.
Gilmar [ Easy Rider ]
Zemun -----> Tak dla scisłości, fotka z Twojego linku była robiona obiektywem Sony 70-200 mm f/2.8G przy f/8.
Trudno przypuszczac aby za pomocą obiektywu za 7000 PLN przymkniętym do 8,0 dało sie robic fotki nieostre statycznych motywów.
Natomiast ten sam obiektyw przy uwiecznianiu ptaków w locie juz sobie tak dobrze nie poradził. Powód - najprawdopodobniej zadecydowała słabośc serii, bo zazwyczaj w takim trybie foci sie ptaki w locie. Body użyte z tym obiektywem nie grzeszy szybkoscią i stad zapewne nie było z czego wybrać lepszej fotki.
JerryzzZ^ [ E ]
[63] That was sooooo gay ;]
titanium [ Legend ]
beowulff --> było przerabiane, nie działa :/.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Ogon chyba ma racje, skoro ma na siebie zarabiać to nie ma co oszczędać
I jeszcze się pochwalę nowym nabytkiem. Konwerter 2x K-1 za 30zł stan idealny komplet dekielków + pudełko :)
Nie jestem szczególnie optymistycznie nastawiony do konwertera ale trzeba testować później krytykować :]
titanium [ Legend ]
Shoggoth --> a warto być nastawionym optymistycznie, sampelek z mojego TK2x leży pod linkiem:
Oczywiście, pełna dziura :)
:)
Zemun [ Generaďż˝ ]
Gilmar -->
"Tak dla scisłości, fotka z Twojego linku była robiona obiektywem Sony 70-200 mm f/2.8G przy f/8"
W opisie na stronie jest błąd. Zobacz sobie Exif od tego zdjęcia. Widnieje jak byk f4.5. Gdyby to było faktycznie f8, GO byłaby dużo większa.
"Natomiast ten sam obiektyw przy uwiecznianiu ptaków w locie juz sobie tak dobrze nie poradził. Powód - najprawdopodobniej zadecydowała słabośc serii, bo zazwyczaj w takim trybie foci sie ptaki w locie."
Ja powodów doszukiwałbym się raczej w umiejętnościach fotografa a nie sprzętu ;).
Shoggoth [ World of Warcraft ]
titanium --> jupiter wydaje mi się że ma spory skok jakościowy między pełną a f/4, trochę szkoda ale i tak u Ciebie fajnie to wygląda :)
Gilmar [ Easy Rider ]
Zemun ----> OK. Exifa nie sprawdzałem, sorry.

Levi [ Konsul ]
a tego pana to juz nie pamietam nazwiska :D niestety nie zapadl mi w pamiec... :D

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Levi -> miałeś press i robiłeś spod sceny?? Zresztą nawet spod sceny mogłeś zrobić dobre zdjęcia... a to nieostre i nie wykadrowane.
[75] fajne, ale to samo co do zdjęć Didiera z poprzedniego wątku - przy cięciu w pasie nie powinno zostawiać się tak dużo nad głową.

Levi [ Konsul ]
nie no to tak na teraz wrzucone jeszcze wrazenia pokoncertowe nie minely :D
smuggler [ Patrycjusz ]
BeneQ junior - zapamietajcie obywatelu - zdjecia makro robi sie bez AF. ostrosc lap najezdzajac/odjezdzjac aparatem, mozna walic seria, wtedy jest calkiem spora szansa ,ze sporsrod paru(nastu) fotek trafi sie perelka trafiona w punkt. AF do macro = pad baterii od ciaglego krecenia mordka i zero efektu, bo nawet jak zlapiesz ostrosc i drgna ci rece przy fotc = nieostre, bo GO tam jest tak mala, ze to wystarczy.
Ewelinka - bez urazy ale twa reakcja pokazuje, ze masz 13 lat (mentalnie, bo wiem ze jestes starsza). Ja jestem sporo starszy od ciebie, na pewno duzo wiecej niz ty od 16-latka ale to nie jest argument by okazywac swoja wyzszosc. Widzialem takie fotki 16-latkow, ze sam chcialem kiedys podobne zrobic. Wiek tu nie ma nic do rzeczy, liczy sie talent i doswiadczenie,a tu 16-latek moze miec wiekszy talent i prkatyke niz jego wlasny ojciec...
JerryzzZ^ [ E ]
smuggler ---> [83] b&w nie wyszło... Za ciemno, nie wiadomo czy to błoto czy woda, jednak kolor by się bardzo przydał...
Ale [79] i [80] są rewelacyjne, zwłaszcza [80] bardzo mi się spodobało, b. lubię Twoje fotki w takich klimatach :)

Levi [ Konsul ]
Smuggler dzis u ciebie numer [82] wygrywa :D
JerryzzZ^ -> powiedz ze pani na zdieciu ci sie podoba a nie zdiecie w takich klimatach :D
ale co do [80] to nie bardzo wiem co to zdiecie tzn tfu co na tym zdieciu jest wyglada jak hulajnoga :D
JerryzzZ^ [ E ]
Levi ---> Która pani? [82] zupełnie nie w moich klimatach (jeszcze ta butla w ręku, fuu...), a [81]? Cóż, nie samym biustem facet żyje, ten element ciała jest dopiero pod pozycją nr 6 w elementach wyglądu zewnętrznego, na które zwracam uwagę u kobiety. Jeśli poprzednich pięć pozycji mnie nie zachwyci, samym biustem "obiekt" się nie uratuje ;]
grompablo [ Ocaleniec ]
--> Levi z jakiego miasta T-love ?
Levi [ Konsul ]
JerryzzZ^ -> toc ja na to uszko patrzalem nie na biust .. chodz no no :D nie dobra nie myslimy o kobiecych biustach a kysz :D
grompablo -> wczoraj w Dębicy

smuggler [ Patrycjusz ]
Ja tylko lojalnie ostrzegam, ze panna [81] jest ZDECYDOWANI <16 lat, choc nie wyglada :) wiec uwazajcie na to, co mowicie :P
Ale ta juz pelnoletnia w pelni :)
Levi [ Konsul ]
hmm taka tu cisza to zapytam bo moze latwiej bedzie szukac.
Jaki aparat doradzacie do 300zl ... wykorzystanie zdiecia w domciu rodzinka itp.
A najlepiej nowy :D
Smuggler -> :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Do tej kwoty to uzywany A610 :) lub A60
JerryzzZ^ [ E ]
Co się porobiło przez ten Czarnobyl i "zdrową" żywność, hoho! ;)
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> no ale pani ze zdiecia [89] tez niczego sobie ... no moze poza ta gustowna butelka ... a tak btw. teraz to ciezko rozeznac sie ktora ma 18+ lat a ktora 13+ tapeta jednak robi swoje ale napewno nie wspomaga urody to fakt....
JerryzzZ^ -> jaka "zdrowa" zywnosc MC daktyl itd ?
smuggler [ Patrycjusz ]
Oto wiecej pan z tej samej sesji.
Mowilem, ze duzy obiektyw je przyciaga? Mowilem...
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> czyzby twoje odbicie w gogielkach ? :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Gdzies tam jestem ale ciezko dojrzec i zidentyfikowac ;P
40i4 [ Konsul ]
Po obejrzeniu koniecznie iść do kościoła ochrzcić się na nowo. Samo zło z kloaki tartaru.
Tak sobie z nudów i dla zabawy testowałem makro na s9600.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
40i4 -> coś słabo, ten aparat ma o wiele większe możliwości makro... kiedyś zrobiłem fotkę gdzie były pokazane włókna jakiegoś materiału...
40i4 [ Konsul ]
zdaje sobie sprawe z tego, ze zdjecie jest slabe. chcialem je zrobic w miare szybko, zeby poprawic humor pewnej osobie :). Sprobuje zrobic lepsze.
Pozdrawiam
smuggler [ Patrycjusz ]
Tylko jaki jest sens publikacji fotki, o ktorej sam autor ma zdanie, ze "slabe"? Rozumialbym gdyby mialo to pokazac np. ograniczenia mozliwosci sprzetu, ale tak? "Tu macie fotke, ktora schrzanilem i o tym wiem, ale wrzuce bo sie nudze"? To nie jest dobra filizofia, bo "tak cie widza jakie foty wrzucasz"... szczegolnie zas tych nowych forumowiczow, bo np. Zemun czy Titanium maja juz u mnie marke wyrobiona.. :)
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
to to chyba nie jest maks makro tego aparatu? bo jeżeli tak to... masakra. To ja na canonie mam większe makro:)
towarzyszu smuggler AF wyłączone:) seria włączona proszę o pozwolenia na polowanie:P
a tak w ogóle jak się zdenerwowałem bo zapomniałem przestawić Z AiAF na centrum żeby ostrość łapał... no po prostu masakra jak to zobaczyłem.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
BeneQ --> po pierwsze to na tym zdjęciu ja makro osobiście nie widzę, a po drugie to masz dużo lepszy aparat więc nie rozumiem zdziwienia

JerryzzZ^ [ E ]
Nie żebym poświęcał dużo portretom, ale od czasu do czasu coś kombinuję, dlatego proszę o wyrozumiałość...
Szanowne towarzystwo proszę też o krytykę, wytknięcie błędów, a może jeśli zasługuje, to pochwałę ;))
Łysack [ Przyjaciel ]
Poszukuję aparatu, który zmieści się bez problemu do kieszeni i będzie robił jak najlepsze zdjęcia w trybie auto:)
Cena maksymalna to 400zł za nowy lub używany.
Myślałem o jakimś Fuji, ale nic na allegro nie widzę..
fajnie byłoby gdyby miał choć podstawowe tryby manualne z makro włącznie:)
szkoda, że A610 i A95 odpadają na wstępie ze względu na wielkość.. no ale.. co polecacie w takim razie?
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
JerryzzZ -> to zaciemnienie na szyi to Ty robiłeś na kompie? Tak średnio naturalnie... i to przepalenie...
Ale ogólnie fajne kolory... i bransoletka jest genialna :P
Łysack -> a570 jest trochę mniejszy (między innymi jest na 2 aku, a nie 4)
Łysack [ Przyjaciel ]
7 Mpix na przetworniku 1/2,5? coś dużo tych pikseli..
poza tym cena pożądana to przedział 300-400zł, a nie 480, tak jak w tym wypadku:)
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
dlaczego odpad a610? nie rozumiem. U mnie spokojnie mieści się w kieszeni. A jak jest futerał to przypnie się do paska i tyle:)
Shoggoth--> no prawda makro to nie bardzo jest. Myślałem że s9600 jest lepszy.
a czy ktoś wie czy Firmware CHDK na kartę pamięć można wgrać tylko za pośrednictwem czytnika kart pamięci czy można w inny sposób( bez użycia czytnika kart pamięci)?

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Lysack -> jak szukasz aparatu z dobrą matrycą to tylko a95/610/630. I mi tam też się w kieszeni mieści :)
BeneQ junior -> nie wiem nawet czy s9600 nie jest lepszy jeśli chodzi o makro... a na pewno ma takie same możliwości :)
Łysack [ Przyjaciel ]
aparacik dla kobiety, gdzie w spodniach ledwo się telefon mieści, więc aparat nie powinien mieć znacznie większych niż telefon rozmiarów:)
Znalazłem jeszcze aparaty Fuji A600, A700, A920 - wszystkie na przetworniku 1/1.6 i to w dość atrakcyjnych cenach - A600 za 250zł nówka:)
na co jeszcze zwracać uwagę przy małpkach tego typu? ja osobiście będę się starał namówić na A610, ale już dzisiaj pierwsze namowy nie przyniosły rezultatu.. :(
ogólnie to poszukiwany jest aparacik na 2 akumulatorki, wielkość fizyczna matrycy minimum 1/2", ilość mpix to max myślę że 7, ale najlepiej około 5 :)

blazerx [ ]
Smuggler jakim szkłem robiłeś [94]? Nie boisz się przypadkiem że cię ktoś opierdzieli za robienie zdjęć komuś na rynku( chyba rynek to jest...)
Kacper_M [ Konsul ]
1 oficjalne zdjęcie Smugglera!
Fanom CDA puszczają zwieracze!
Oto jest!
Smuggler!
(reshade + GIMP)
spoiler:
slowik [ NightInGale ]
Jeryzzz===>przegieles z kontrastem przez to zdjecie stracilo duzo barw posrednich :/

Barcekfanek [ Konsul ]
kacper==> gdzie ty go tam widzisz ?? O.o
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
ja tam nic nie widzę no może coś jak by biała koszula.
JerryzzZ^ [ E ]
Ogon. ---> To poprzez obróbkę RAWu tak wyszło, a nie inaczej.
slowik ---> Jedyne miejsce, w którym dotykałem kontrastu, to przy wywoływaniu - _zmniejszałem_ jego wartość :P

Kacper_M [ Konsul ]
Barcekfanek
kacper==> gdzie ty go tam widzisz ?? O.o
BeneQ junior
ja tam nic nie widzę no może coś jak by biała koszula.
>>> Ja widzę rękę trzymającą aparat za obiektyw i koszulkę z krótkim rekawkiem, w paski - zielono białe. Widać że Smuggler klęczy przy ziemi. Wiadomo że aparat zasłania twarz... Ale fakt, faktem - mamy Smugglera na fotce... :P
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Łysack --> liczby bywają złudne :P
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ^ --> jak dla mnie nieco zbyt ciasny kadr ( wiem że takie były założenia ). Poza tym rzuciło mi się w oczy że dziewczyna jakoś tak "masywnie" spiera się na ręce, to powinno tak bardziej naturalnie wyglądać.
Gilmar [ Easy Rider ]
JerryzzZ^ -----> A czy Ty przypadkiem nie stosowałes jakiejś blendy na kontre, z lewej-dół...?
JerryzzZ^ [ E ]
Gilmar ---> Łojezu, a można po polsku? ;)

Gilmar [ Easy Rider ]
JerryzzZ^ ----> heheheheheeh... Tak patrzę na to światło na twarzy i wydaje mi się, ze mogłes uzywać dla rozjasnienia prawego policzka jakiegoś ekranu odbijajacego swiatło, usytuowanego na dole z lewej strony.
Cień od oprawki okularów na prawej skroni układa się jakos inaczej niz należałoby przypuszczać a i prawy policzek wyglada jakby dostał dodatkowe swiatło nieco z dołu.
JerryzzZ^ [ E ]
Gilmar ---> A, no tak ;) Przemęczenie robi swoje, myślałem, że chodzi Ci o jakiś efekt w PS. Nie, jedyne światło to słońce, być może coś odbiło się od jakiejś szyby, ale nie przypominam sobie :)
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Levi --> co to za szkiełko?
Levi [ Konsul ]
Sigma 70-300mm APO DG
posluchalem Smugglera jak doradzal i mam :)
Gilmar [ Easy Rider ]
JerryzzZ^ ------> Wydaje mi się, ze to swiatło było za płaskie, mało plastyczne i dlatego obraz wyszedł troszkę bez wyrazu. Ciut, ciut zabrakło równiez szczególów światłach.
Ale wiesz, kazdy patrzy jakos inaczej i jest to moje bardzo subiektywne odczucie.
A próbowałes je troche przyciemnić...?
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
levi jeszcze trochę i będziemy Cię mylić z Smugglerem:)
Btw: jestem bardzo ciekawy ile zapłacili by ludzie szukający smugglera za zdjęcie [113]:P
Gilmar [ Easy Rider ]
No tak, zamiast oblac nowe szkło, to upaprał czekoladą... :-)
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Daj jakieś sampelki w full rozmiarze jakiś jaśniejsze o ile dysponujesz

Mazio [ Mr Offtopic ]
Z wczorajszej wyprawy w góry. Zima odeszła już z Highlandów - wiosna pełną gębą. W drodze na Na Gruagaichean. -->
Levi [ Konsul ]
Gilmar -> zaraz zaraz .... ja nie oblewam czekolada ... po drugie hrhr czekolada sama w sobie bardzo wylewna :D czego nie ukazuje zdiecie co szczescie zeby nie propagowac nadwyraz zdrowego trybu zycia ...
BeneQ -> raczej mysle daleko mi do Smugglera wiec ... raczej* nigdy go nie doscigne w fotografi
(*) chodz nie wiadomo :D

Reavek [ Tukan ]
Jako że widzę iż osoby ze znacznie krótszym stażem wątkowym ubiegają sie o dodatnie do listy to i ja po ponad roku przebywania z Wami sprobuje.
Nie dodaje może zdjęć w każdym wątku, lecz przez ten czas ich sie tu sporo przewinęło.
- to tylko jakaś część.
No i już żeby było oficjalnie - dzięki wszystkim za ten czas, nie wiem czy gdyby nie ten watek dalej bym sie bawił w 'fotografa', często dzięki Waszym zdjęciom i wiedzy dostawałem niezłego mobilizacyjnego kopa :)
Reavek - Canon ps a60, Canon ps a630 + 2Gb SanDisk + filtry + aku + ładowarka + torba, pokrowiec i badziewny statyw.
JerryzzZ^ [ E ]
A próbowałes je troche przyciemnić...?
Tak, ale wtedy środek pod względem kolorów nie wychodzi zbyt naturalnie i estetycznie.
Mazio ---> Nie żebym coś miał do Ani, ale lepiej dla zdjęcia, jakby jej tam nie było :P I jeszcze uciąłbym dół pod krzaczkiem, bardzo fajny tutaj jest klimat, nieco pustynny, a ja takie bardzo lubię :) Dobre foto, naprawdę.

Mazio [ Mr Offtopic ]
Ale jest JerryzzZie^. Z racji bloga moje zdjęcia mają charakter fotoreportażu, a Ania jako autorka czasem na nich występuje. Potem zrobiłem wiele zdjęć bez niej. Niestety piękne panoramy nie wyszły - gdy byliśmy wyżej niebo stało się szarobiałe od chmur, ekspozycja siadła. Z przekadrowaniem, tak owszem - jeśli Ci się chce możesz mi pokazać jak to widzisz - zawsze to kolejny kroczek w mojej nauce.
JerryzzZ^ [ E ]
Maziu, ale wtedy uciąłbym Anię :) Chyba, że pozwolisz mi ją "zastempelkować" ;) Także czekam na pozwolenie. No ale też pamiętaj, że to tylko moje widzenie kadru i właściwie niczyje inne. Zwykłe widzi-niedźwiedzie :)
Odnośnie fotek z "blaszanym" niebem - rób wówczas zdjęcia niedoświetlone, nawet do -1EV - łatwo jest wtedy rozjaśnić dół pozostawiając już całkiem poprawną (oczywiście jak na pochmurny dzień) górę. A już przepalonego nieba nie da się uratować niestety.
Aha, oczywiście rozumiem charakter zdjęć, to, że lepiej by było, jakby jej na zdjęciu nie było, to pół-żartem, pół-serio ;)
Mortan [ ]
kilka fot z prady studentów z soboty, wiem sa beznadziejne, no ale pierwszy raz robilem pseudoreportaz ;]
1/5

Mazio [ Mr Offtopic ]
hmm - chyba jednak podoba mi się takie jakie jest ale chętnie zobaczyłbym Twoją koncepcję. Co do niedoświetlenia - zapisałem w tym pliku gdzie większość waszych dla mnie porad. No i tę jedną lekcję bodajże smugglera o filtrach.

JerryzzZ^ [ E ]
Pogmerałem trochę w krzywych, przekadrowałem i przyciemniłem niebo (choć przepaleń przy gałązkach już nic nie uratuje). Ale to tylko moja wizja :)
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Ja mam pytanie apropo formatowania karty w aparacie - czy to jest szkodliwe dla karty? Bo na pewno szybsze gdy chcemy usunąć wszystkie zdjęcia :)
JerryzzZ^ [ E ]
Szkodliwe dla karty? Przecież to byłoby bez sensu :) Na pewno zdrowszy byłby dla niej format niż usuwanie zdjęć po jednym. A ponadto słyszałem gdzieś, że lepiej właśnie formatować w aparacie niż w czytniku, wówczas nie grożą żadne syfy...

Barcekfanek [ Konsul ]
"znikua" :P a mnie się bardziej mimo wszystko z Panią Anią podobało, urozmaicała krajobraz, a tak imo zdjęcie jest nudne
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
No właśnie też mi się tak wydawało (bo format to tylko usunięcie odniesień z rejestru plików chyba, a nie usuwanie zdjęć pojedynczo...), ale usłyszałem taką opinię od osoby która zdawała się mieć spore doświadczenie w fotografii...
JerryzzZ^ [ E ]
U mnie wygląda to zawsze tak - karta do czytnika ---> kopiuję (nie wycinam) na HDD ---> karta do body ---> format z aparatu.

Mazio [ Mr Offtopic ]
Czary! :)
Jak mi Ania gdzieś zniknie to Cię znajdę! :P
Dzięki - też mi się podoba ale jednak Ania krajobrazu nie szpeci...

JerryzzZ^ [ E ]
Maziu, ja mieszkam w dość małej klitce z własną połówką, nie miałbym jak Twojej Ani nawet dobrze schować ;)
Ok, już oddaje ;) Wszystko to samo, ale z Twoją lepszą połową :P
PS - jak już mnie znajdziesz, to koniecznie przyjdź z dziesięciopakiem :)

Mazio [ Mr Offtopic ]
Dziękuję JerryzzZie :)
Aby nie robić offtopów - jeden z widoków ze szczytu po pogorszeniu kolorów. Nie mam niestety PSa więc jedynie mogę obrobić Picasą. No chyba, że są jakieś darmowe, a dobre programy, które robią to lepiej...
znajdźmy się w tym roku na pikniku ;)
edit
ronn - bardzo mi się to zdjęcie podoba!
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> może się czepiam, ale chyba przesadziłeś z nasyceniem
Apropo karty to żadne syfy nie grożą poprzez format przez kompa, bujda jakaś
JerryzzZ^ [ E ]
Mazio ---> Picassa to doskonały program do podstawowej obróbki. Możliwość operowania światłami, cieniami, kilka całkiem przydatnych filtrów (w tym całkiem trafiający wyostrzający, szkoda, że automatyczny tylko). Z darmowych to chyba jeszcze GIMP zostaje, ale trzeba go polubić, ja się przekonać nie umiałem.
A na piknik nie jeżdżę i jeździć nigdy nie będę z przyczyn znanych tylko dla mnie ;]
ronn ---> Bardzo fajny kadr, podoba mi się.
Shoggoth ---> Wiesz, co innego, gdyby to była obróbka w miarę surowego pliku, a nie jpga z forum o szerokości 800px i to po dużej kompresji.
A mówiąc o syfach miałem na myśli taką sytuację, kiedy ktoś na kompie ma brzydkie wirusy.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> oddaje honor łatwo coś popsuć na tym zdjęciu algorytm GOLa robi swoje
Apropo syfów to one w żaden sposób na aparacie nie odpalą :P
Moja przeróbka, strasznie straciłem detale ale nie ma z czego rzeczywiście kombinować, w każdym razie mnie taka kolorystyka bardziej przekonuje
JerryzzZ^ [ E ]
Shoggoth ---> O tym mówiłem :) Zobacz jakie "piękne" kwadraty na niebie powstały [156]. Nie cierpię tej golowej kompresji, to jest całe 50%, przecież to jest sieka :/
Syfy aparatowi nic nie zrobią, ale straszna lipa, kiedy niesiesz kartę do kogoś albo - jeszcze lepiej - do laba. Dlatego wolę formatować w aparacie, nawet jeśli mam pewność, że HDD jest czyściutki :)
ronn [ moralizator ]
Dzięki, to jeszcze stara galeria, z czasów ataku mgły na Warszawę. Tarchomin, nad Wisłą.
Shoggoth --> kolor nieba to lekkie przegięcie :)
zarowka [ ]
Kurcze, nie spodziewalem sie ze plecaki lowepro sa az tak wielkie, moj 400d wyglada jak okruszek w nim ;p
40i4 [ Konsul ]
Może to zdjęcie będzie trochę atrakcyjniejsze od mojego powyższego jeżyka. Chciałem nadmienić, że jestem amatorem i się dopiero zaczynam uczyć, więc proszę nie krzyczeć :). Ale konstruktywna krytyka oczywiście jest jak najbardziej mile widziana. Na taką czekam.
Mortan [ ]
zly watek
smuggler [ Patrycjusz ]
Kacper [113] - ech ty logiko fotograficzna... jesli w tym momencie robilem jej fotke, to tym samym musze byc do niej twarza obrocony i miec aparat w nia wycelowany. nie? To nie ja. :P
Levi - miedzy nami jesli cos polecalem na poczatek to "flinte" 70-210/4 albo MAF 100-300 APO, ale Sigma tez moze robic, choc wystrzegaj sie fotek powyzej 200 mm, a jesli juz to F8 jako minimum a F11 gdy tylko mozna.
40i4 - obrabiales to? Bo nawe ciekawy efekt. Ale kadr lezy - kwiatki poobcinane to raz. Do tego nie w silnych punktach ekranu (poczytaj troszeczke o kompozycji kadru, to podstawa).
Ale na poczatek zle nie jest,

Levi [ Konsul ]
Smuggler -> no dobra moze nie polecales ... a raczej doradzales wzgledem tej Sigmy :D.. ale szczeze na ten czas zadowolony jestem chodz w sumie niewiele jeszcze fotek na niej zrobilem ale zobaczymy w najblizszym czasie ... byle dzis nie padalo za wiele :D F8 mowisz minimum ... hmmm pokombinujemy :) trzeba wkoncu wyczuc sprzet :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Levi - syndrom Eweliny. "Smuggler polecal... no, nie polecal, eee... odradzal... ale co tam, kupie". :)
Ale bez strachu Sigma zla nie jest, szczegolnie na poczatek, a lepsze mydlane 300 mm jak jego brak. Tym nienmniej jesli zalezy ci na dobrej jakosci fotek to staraj sie nie wychodzic poza 200 mm.
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> "syndrom Eweliny" rox :D ale ale... ogolnie wczesniej patrzylem na ta Sigme mniej wiecej mi sie podobala no nie w sensie wygladu bo jest jej kawalek tak czy siak... i mysle ze nawet bez jakiegos wiekszego doradzania/odradzania bym ja wziol takze przepraszam "syndromu Eweliny" nie ma :D jak juz cos takiego bylo ze cos narzekam ze cos ktos to przepraszam :) ale chyba pytac mniej wiecej o rade/opinie chyba mozna zeby nie dostac nagonki ?
smuggler [ Patrycjusz ]
No spoko, pytac wrecz wypada, zeby sie nie naciac, a jak mowilem sama Sigma zlym szklem na poczatek nie jest. Lepiehj [pytac na zapas, niz wtopic. :)
Levi [ Konsul ]
no to skoro tak to sie ciesze podwojnie z mojego nowego nabytku :) ... chodz w sumie nie wymagam przynajmniej jeszcze teraz zeby zdiecia byly idealem ... wkoncu robienie zdiec dla przyjemnosci (przynajmniej na ta chwile) jeszcze w fazie nauki odpowiedniego uzytkowania sprzetu nie wymaga jakichs nowinek technicznych kosztujacych 20tys+ a czytajac wlasnie tu i tam no i od ciebie Smuggler sie juz uzupelniajac ze mowiles wczesniej moze akurat nie o tej Sigmie tudziez innej ze Sigma na poczatek jest w niezla ...takze mysle ze bedzie fajnie chodz fakt powyzej 200mm jeszcze nie robilem zdiec zobaczymy dzis...
smuggler [ Patrycjusz ]
Www.optyczne.pl - zobacz test swej sigmy i wykresy rozdzileczosci. Pouczajace, bo wiesz czego sie potem trzymac. Zwroc uwage co sie dzieje po 200 mm i na pelnej dziurze. Stad moja sugestia by zawsze przymykac ja o minimym jedna dzialke a na 300 mm F11 jak daje rade.
Nie zeby optyczni byli jakism wielkim autorytetem ale ogolnie te ich testy jakichs poglada daja.
ewelina_m [ secret ]
o, widzę, że przeszłam do historii :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Hitler tez sie z tego ucieszyl :P
ewelina_m [ secret ]
no jak większość sławnych ludzi :D
Levi [ Konsul ]
ale papcio Hitler byl zly ... wiec Ewelina wcale znow zlego syndromu nie ma :D wkoncu Smuggler popatrz pracujac w CDA tez masz kaprysniastych klientow ktorzy sami nie wiedza czego chca tudziez sami nie wiedza co chca napisac wiec napisza tak jak ja glupoty :D
ewelina_m [ secret ]
ja jestem aniołek, jeśli już mowa o charakterze :D miła osoba, która nie lubi mieć wrogów :)
smuggler [ Patrycjusz ]
ktora jednak czasami najpierw mowi, a potem ewentualnie mysli co powiedziala, choc nie zawsze. No i nie umie sluchac dobrych rad. Pomijajac te drobiazgi to reszta sie zgadza. :)
Levi [ Konsul ]
jak Ewelina aniolek to ja bede diabelek >:D Bijcie sie bijcie >:D

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
40i4 -> faktycznie kadr kiepski, ale efekt bardzo mi się podoba - zdradź co z tym zdjęciem zrobiłeś :P
Levi -> już któryś raz robisz ten sam błąd:
- "chodź" pochodzi od wyrazu "chodzić"
- "choć" pochodzi od wyrazu "chociaż"
...postaraj się używać ich poprawnie :)
wysiak [ Senator ]
Jaki mozecie polecic najciekawszy tele-zoom w przystepnej cenie (tak do ~1000)? Porownujac do wyzej wspominanej sigmy 70-300 czy analogicznego tamrona, warto doplacac do Canona EF-S 55-250 mm za to jego 'IS' - czy to rzeczywiscie dobrze dziala - da sie w praktyce cos ostrego pstryknac z reki na maksymalnej ogniskowej? Czy moze jest cos lepszego/ostrzejszego/jasniejszego?
Levi [ Konsul ]
Ogon. -> przepraszam... jestem skruszony i poprawie sie... lecz nie studiuje polonistyki lub jesli ktos woli filologii polskiej skoro jest filologia angielska ktora studiuje :)
smuggler [ Patrycjusz ]
No i nie myl z "chuć", to jeszcze cos innego :P
smuggler [ Patrycjusz ]
Wysiak - canona nie znam ale jego ogniskowa brzmi niezle, IS do telezooma mile widziane.
Do Canona do 1000 zl niczego lepszego od Sigmy 70-300 APO (koniecznie APO!) raczej nie kupisz.

Levi [ Konsul ]
Smuggler -> a ze tak zapytam oprocz Sigmy 100-300mm tudziez tej co ja mam jest cos lepszego w tej cenie do Soniakow ? bo szczeze to tak najczesciej jak gdzies w opiniach czytalem to wlasnie 70-300mm Sigme wymieniali jako warta uwagi jako 1 obiektyw w sumie ty to potwierdziles.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
wysiak -> a co chcesz fotografować i w jakich warunkach?
Levi -> polecam firefoxa ;P

40i4 [ Konsul ]
Nie robiłem z tym zdjęciem kompletnie nic :). Poczytam o wszystkich podstawach jak tylko znajdę trochę czasu. Ten tydzień od dzisiejszego wieczora poświęcam ukochanej.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
no i w zasadzie polecam też tą sigmę APO 70-300.
<---
chyba biorę... Tu jest jakiś haczyk? O_O
smuggler [ Patrycjusz ]
Ale parametrowo 50-250 zle nie wyglada.
Ja bym w sumie raczej tego wzial :)
Levi - mozna wziac (jak zalezy na przyzwoitych 300 mm) MAF 100-300 APO. Na 300 tez nie powoala ale IMO lepszy niz Sigma. Mozna tez bylo wziac 70-210/4. Bardzo fajne szklo.
Daloby tez rade dorwac Soligora/Vivitara/Cosine/Kalimara (duzo nazw to samo szklo) 60-300 ale to zoom suwany, a to nie kazdy lubi. No i ew. cos na M-42 jakby sie uprzec :)
ewelina_m [ secret ]
ćwiczyłam makro na ważce lustrzanką i efekty nie są zadowalające, to wzięłam starego Canona i tam widać o wiele więcej szczegółów i bardziej wyraźnie, a szkoda było zmarnować obiektu, ten Canon do makra jest naprawdę bardzo dobry.
Reavek [ Tukan ]
Ogon. - o.O opłaca sie jak cholera, ale mało info o samym lustrze
[edit] a rozumiem kolekcjoner ;)
to nie lepiej tylko
?
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Tego nie rozumiem:
"W pełni współpracuje z lustrzankami analogowymi( na CANONIE Eos 300, 50e) z nowszymi tyko na przysłonie 2.8, z cyfrowymi tylko na przysłonie 2.8"
...czemu z cyfrowymi tylko na 2.8? Przecież to jest normalne mocowanie...
edit: lustro jak lustro.... jednego eosa 300 już mam :P
Titanium na pomoc bo to szybka decyzja! ;)
edit: tylko te negatywy mi się nie podobają :/
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Reavek -> no właśnie też już znalazłem samo szkło :)
Może trochę kolekcjonuję... ale po prostu nie mam serca pozbywać się tego całego sprzętu ;P
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> dzieki za info ... kiedy sie pomysli :) w sumie to tak w ramach info pytam wiec dzieki raz jeszcze :) to sa raczej poczatki z lustrzanka wiec jeszcze troche zabawy przedemna mysle a to co mam wystarczy tak sadze :D na jakis czas az mi odbije :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Ewelinka - to nie lustrzanka jest do bani do makro, tylko obiektyw kitowy sie niespecjalnie nadaje. Kup sobie dobre szklo (1000 zl) albo niezle (400 zl) a poczujesz roznice. Ale kompakty sa dobre do makr, wlasnie z uwagi na duza GO, tu jest to ich zaleta.
Levi - normalka, ja tez pare razy zmienialem szkla, bo mi sie gusta odmienialy, i pewnie jeszcze pare razy zmienie. Flinta -> Sigma 70-300 (1 dzien :P, nie przypasowala mi i oddalem) -> MAF 100-300 -> Sigma 100-300/4. A po cichu docelowo chce 70-210/2.8 SSM tylko to takie drogie, ze z rok-dwa bede zbieral (a do tego jeszcze TC 1.4 i 2.0x, tez drogie).
smuggler [ Patrycjusz ]
A szkielko wyglada (za te cene) dosc ciekawie, choc tylko 2.8 moze wkurzac, bo jak mydli na pelnej dziurze to macie problem. :) Ja bym sie wstrzymal.
ewelina_m [ secret ]
smuggler ---> no wiem, parę dni temu kupiłam obiektyw taki sam jak Levi (czekam aż przyślą), jednocześnie chcę do makra i do zoomu, chcę robić owady, jak i ptaki.
smuggler [ Patrycjusz ]
jak cos jest do wszystkiego... :P
Sigma daje makro 1:2 to jest niezle ale niepowalajco. Nie wiem jak z jakoscia, bo makr z niego nie widzialem ale mam nadzieje, ze bedzie lepsze niz tele na 300. Do makra lepiej kupic jakiego analoga, bo i tak sie recznie ustala odleglosc, a dotego dolozysz mieszek albo pierscienie posrednie i masz 2:1 albo 3:1 bez zadnej łaski.
Levi [ Konsul ]
a o do obiektywu kitowego ... to nie jest on taki ostatni tez sie przydaje w sumie na koncercie T.Love mialem tylko kit i jak na moj gust zdiecia calkiem mile dla oka wyszly no moze poza paroma wyjatkami :) ogolnie zadowolony jestem z niego ... ale moze go przeceniam ?
ewelina_m [ secret ]
smuggler ---> no teraz to już nie mam wyboru, bo już kupiłam :) mam nadzieję, że będzie lepsze niż ten kitowy. Levi pisał że Ty go chwaliłeś, on sam go kupił, no to i ja też wzięłam, zwłaszcza że również zależy mi na zoomie, ostatnio potrzebowałam większego zbliżenia, miałam fajny obiekt, lecz za mały zoom by go sfotografować.
Gilmar [ Easy Rider ]
wysiak ------> A moze Tamron 55-200 to bardzo niedocenione szkiełko. Solidny sredniak amatorski a przy tym wyjatkowo tani.
W cenie 1000 jest jeszcze canon 100-300 - sądzę, ze wart zastanowienia.
Levi [ Konsul ]
Ewelina -> hola hola :D ja tylko zasiegnolem jego opini on raczej nie chwalil :D w sensie "chwalil" ale powiedzial ze nie jest to ostatni wybor jaki moze byc :) tzn obiektyw nie najorszy ale tez nie powalajacy na kolana ... :)
ewelina_m [ secret ]
Levi ---> to czemu nie napisałeś mi który powala na kolana :D
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
smuggler -> ale rozumiesz może czemu obiektyw AF który w pełni pracuje z analogowym canonem eos300 miałby mieć problemy z cyfrowym 350d? Ja przecież podłączałem swoją 50mm do eosa 300 właśnie i działał bez problemu...
Levi [ Konsul ]
Ewelina -> ja nie jestem wersja hardcore zeby doradzac ludziom szkla za 20tys :D bo pewno takie sa powalajace ale znajac zycie to ja sie nie znam idealnie na tym :D
ewelina_m [ secret ]
i Sony A350:
Różnica jest, wyraźniej wychodzi w Canonie, gdzie mogę bliżej obiektyw przystawić.
Levi [ Konsul ]
Ewelina -> a mi sie wydaje ze zle ostrzylas i bardziej na liscia ostrosc jest niz na owada tzn lustrzanka zle ostrzone
ewelina_m [ secret ]
nie wiem, celowałam w ważkę :D
smuggler [ Patrycjusz ]
A bo lusterkiem to sie trzeba naumiec robic fotki. :O) Jakbys utrafila w wazke to bys miala ladnie rozmyte tlo... ale jak mowilem nie wiem czy nie prosciej czasem zrobic makro kompaktem, szczegolnie jak sie nie ma specjalizowanego do makr szkielka. W sumie wielkosc obu stworow jest tu identyczna, a to przeciez KIT. Gdybys miala dobre szklo to poczulabys moc lustra. :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Ogon - domniemywam, ze to po prostu stara sigma, i ma elektronike. ktora nie dogaduje sie ZUPELNIE z nowymi czipami Canona. I po prostu nie dziala sterowanie przyslona, stad stale swiatlo 2.8. Dodam, ze moze byc jeszcze problem z poprawnym ogniskowaniem ostrosci bo to TEZ znany problem Sigma vs. Canon. Stad zalecam ostroznosc, bo moze sie okazac, ze za 400 zl kupisz cos, co zle ustawia ostrosc i do tego mydli, a takie polaczenie daje porazke calkowita. :) jakby ci gosc dal powiedzmy tydzien gwarancji rozruchowej, zebys mogl spokojnie poprzytkac i sprawdzic, a w razie czego oddac, to wtedy mozna zaryzykowac, ale tak? To juz lepiej M-42. Sam ustawisz ostrosc i masz przyslone jako chcesz. :P
ewelina_m [ secret ]
no w sumie tak, ale najgorzej nie wyszło, myślałam że nie wyjdzie mi kitem. A tak to która fotka lepsza do publikacji? :D
smuggler [ Patrycjusz ]
W sumie to utrafilas z ostroscia na wazke ale mala GO (bo pewnie przyslona 5.6) sprawila, ze za szybko robi sie rozmyta. Ja dalbym to pierwsze w sumie ale jak na kita calkiem ladne makro.
Nastepnym razem daj F-16 i doswietl lampa (przez dyfuzor, chocby z chusteczki higienicznej zrobiony) i bedzie lepiej.
Swoja droga zakup zewnetrznej lampy do makro to na lustrze podstawa - bo aby uzyskac dobra GO musisz dawac duza przyslone = malo swiatla = dlugie naswietlanie = poruszone foty. A tak sie doswietli lampa i bedzie pieknie. Tym bardziej ze sony ma taka jedna cenna zalete, o ktorej titanium rzadko wspomina, a odziedziczona po minolcie, jak sterowanie BEZPRZEWODOWOE lampa. Czyli co robimy? Mozemy lampe blyskowa trzymac sobie w reku albo postawic na ziemi tak by dalo odpowiednie swiatlo i ona blysnie w momencie zrobienia fotki. Ba, mozemy to zrobic z paroma lampami. :) I dopiero jest czad.
Przy czym tyczy sie to dedykowanych lamp, ktore tak od 500 zlotych w gore kosztuja. Ale sa tego warte, bo np. opcja HSS pozwala doswietlac fotki robione w dzien (sychronizacja z dowolnym czasem migawki) dzieki czemu np. mozna zniwelowac np. cienie rzucane na twarz przez pionowe slonce, a nie przepalic samej foty. Do slubow/komunii idealne.
smuggler [ Patrycjusz ]
Za ciemne i za dlugi czas naswietlania. Trza bylo wyzsze ISO dac.
ewelina_m [ secret ]
smuggler ---> no właśnie ja na dworzu nie używam lampy, bo potem takie zdjęcia jasne wychodzą, no ale mogę kiedy spróbować, ja w Canonie to chusteczkę czasem przykładałam jak robiłam w pomieszczeniu zdjęcia z bliska. Aha i najważniejsze - ja nie wiem jak się zmienia te 5.6 itp :D niech mi ktoś napisze, bo ciskam różne przyciski i nie idzie zmienić.
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> a to ?? mi sie podoba chodz szkoda ze 2 plan sie rozmyl ISO 800 jak dobrze pamietam bylo
Ewelina -> tryb pracy aparatu musisz zmienic
ewelina_m [ secret ]
Levi ---> wiem, zmieniałam, mimo wszystko nie wiem którym przyciskiem to ustawić.
Levi [ Konsul ]
Ewelina -> ta roleczka kolo spustu migawki probowalas krecic ?
ewelina_m [ secret ]
tak, ale ona mi zmienia te liczby po lewej np. 1/320, a te F 5.6 to nie mogę zmienić.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Levi -> obydwa za ciemne. Na jakiej ogniskowej robiłeś?
smuggler -> faktycznie coś jest na rzeczy:
jakiś error się pojawia i ogólnie kicha... chociaż może wymiana chipa by pomogła :/
Ewelina -> w trybie M i P chyba musisz nacisnąć jakiś przycisk i dopiero kręcić kółkiem... w canonie to jest przycisk korekcji ekspozycji. W trybie AV samo kółko powinno wystarczyć
smuggler [ Patrycjusz ]
ewelina_m
smuggler ---> no właśnie ja na dworzu nie używam lampy, bo potem takie zdjęcia jasne wychodzą,
>>>Bo wbudowana lampa nie ma mozliwosci synchronizacji z krotkimi czasami i wali 1/125 sekundy. A dobra zewnetrza ma - i dlatego m.in. tyle kosztuje :)
no ale mogę kiedy spróbować, ja w Canonie to chusteczkę czasem przykładałam jak robiłam w pomieszczeniu zdjęcia z bliska. Aha i najważniejsze - ja nie wiem jak się zmienia te 5.6 itp :D niech mi ktoś napisze, bo ciskam różne przyciski i nie idzie zmienić.
>>>Chcialbym aby to byl zart.....................................................
W kazdym razie ustaw sobie na koleczku tryb A (po angielsku - APERTURE przylosna) i tymi dynksami przy uchwycie krec w jedna albo druga i zobaczysz zmiany. NO I POCZYTAJ TE CHOLERNA INSTRUKCJE. :)
Smuggler -> a to ?? mi sie podoba chodz szkoda ze 2 plan sie rozmyl ISO 800 jak dobrze pamietam bylo
<<<Malo co widac. I pewnie bede tego troche zalowal :P ale zapisz sie tutaj: - to forum posiadaczy Minolt i Alf. Swietna atmosfera, bo i ludzie nieco starsi niz zwykle (co nie oznacza, ze tylko tacy). Warto.
ewelina_m [ secret ]
kręcę, ale przysłona mi się nie zmienia :/
smuggler [ Patrycjusz ]
ogon - jak widac posiadanie canona to nie sa same przyjemnosci :). Co mowie bez zlosliwosci, po prostu zawsze sa jakies zady i walety :)
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Ewelina -> naciśnij to i kręć pokrętłem (na trybie M)
...strzelam, ale tak to działa w canonie.
edit:
smuggler -> a w sony macie jakiś działający AF 2.8 używany za 350zł? :P
... ale faktycznie - szkoda, że w canonie np nie ma tego bezprzewodowego sterowania lampą :/

Gilmar [ Easy Rider ]
Levi -----> Pierwsze zdjęcie gitarzysty nie ma nigdzie ostrości a w drugim usiłuje ją wypatrzec i bardziej ją sobie wyobrażam niż widzę...
ewelina_m [ secret ]
aaaaaaa ja wcześniej nacisnęłam a potem kręciłam, a to trzeba jednak przetrzymać ten przycisk i wtedy kręcić, dzięki :)
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> dzieki zapisze sie po powrocie do domu...
Ogon -> 70
Gilmar -> na drugim popatrz na "Munka" ja tam przynajmniej widze go ostrego nie wiem moze okulary sobie kupie
ewelina_m [ secret ]
przypomnijcie mi co daje ta przysłona :D najmniejszą liczbę mam 5.6, potem już są większe, chodzi tu o rozmazane tło? że czym wyższy numer to tło bardziej rozmazane?
JerryzzZ^ [ E ]
Ogon. -> przepraszam... jestem skruszony i poprawie sie... lecz nie studiuje polonistyki lub jesli ktos woli filologii polskiej skoro jest filologia angielska ktora studiuje :)
Sorry, że się czepiam i off-topuję, ale filologia polska ma się do ortografii tak, jak ja do kapłaństwa, czyli zerowo. Wytrzymuję już końcówkę pierwszego roku na tym popieprzonym kierunku i rzucam w diabli, szkoda nerwów...
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
ewelina -> Ty kompaktem to robiłaś zdjęcia na trybie auto? o_O
Levi -> Mając do dyspozycji tylko kita i plakietkę press podchodzisz jak najbliżej muzyka i robisz zdjęcie na 18mm. Wtedy masz już przesłonę 3,5 i wszystko jest jaśniejsze... a i o fajniejszy kadr łatwiej :)
edit:
JerryzzZ -> było rzucić po półroczu... ja mechatronikę rzuciłem w okolicach stycznia-lutego ;P
ewelina_m [ secret ]
Ogon. ---> nie, Canonem makro wszystkie ustawienia sama dobieram.
JerryzzZ^ [ E ]
Ogon ---> Nie chciało mi się bawić w jakieś policealne, a do WKU mi się nie śpieszy... Też bym rzucił po pierwszej sesji... Ale cóż, sam chciałem, trzeba przecierpieć...
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Ewelina -> No to jak dobierałaś ustawiania, to chyba wiesz do czego jest czas i przesłona?
Im większa wartość przesłony tym większa głębia ostrości, tym ostrzejszy obraz, ale i tym samym mniej światła wpadającego na matrycę.
edit: JerryzzZ -> zawsze pozostaje cosinus ;P Pierwszy semestr za darmo... już drugi raz go zaczynam ;))
Levi [ Konsul ]
Ogon. -> mialbym spokojnie mozliwosc podejscia ale wiesz ...jak idiotow z plakietka i kazdy z innym kompaktem co by smieszniej wygladalo takimi kieszonkowymi robili nie wiem jak im to wychodzilo ale wkoncu zgonili ze sceny cale ta ferajne a potem nie wpuscili bo ochrona T.Love nie puscila za bardzo sie rzadzili na tej scenie poprostu mialem mozliwosc tyko robienia z pod sceny czyli przynajmniej nie miedzy ludzmi z okolo 30 metrow co by przy kicie kiepsko wyszlo ... wiec nie najgorzej mysle jest... moze za ciemne ale fakt faktem ... ucze sie powoli na bledach :)
P.S Ogon. Cosinus ... z tego co wiem to tam frekwencja fajna jest ... zapisanych 200 osob a przychodzi moze 10-15 :D
ewelina_m [ secret ]
Ogon. ---> nie do końca wiedziałam do czego te numerki służą :) według mnie to było jaśniej albo ciemniej :D
JerryzzZ^ [ E ]
Ogon ---> Tak, wiem o tej "szkole" ;) Tyle że najbliżej mnie jest W-wa, co prawda od września/października ma być też w moim mieście, więc jakby co, to będę korzystał ;)
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Levi -> ja nie wiem nawet jak wygląda budynek szkoły ;)
To skąd tyle tych plakietek? Rozdawali w chipsach? ;)
...a szczerze? To mając kita, brak możliwości chodzenia po scenie i ewidentnie kiepskie oświetlenie to wolałbym się bawić między ludźmi 30 metrów dalej :P
Levi [ Konsul ]
Ogon. -> powiem ci tak ... prasa miala swoje plakietki a reszta baziankow dostala plakietke "VIP" -> "VERY IMPOTENT PERSON" jak ja to nazywam i sie wepchala na scene co prawda majac PRESS bylo lepiej bo mozna bylo sie wladowac do namiotu jak padalo a tu nagle T.LOVE cale wpadlo i saczyc piwko z nimi bezcenne ... a co do bawienia sie z innymi fakt po wypstrykaniu zdiec az mialem ochote tam wejsc no ale coz aparatu nie mialem gdzie ostawic
smuggler [ Patrycjusz ]
Ogon - w Alfie tym sie robi korekte ekspozycji. Tele 2.8 za 350? Tak totylko w Erze. :) Ale za jakies 400-500 zl mozna wyraac 70-210/4. Caliem ostre od pelnej dziury, AF niestety wolny ale bokeh, plastyka i solidnosc budowy pierwsza klasa.
A Ewelinie sie nie dziw, na kompakcie zmiana przyslony nie wplywa na GO, a ja tez tak naprawde dopiero polapalem sie w tym wszystkim majac lustro. Nie zebym az tak nie kumal, no ale tez sie musialem doksztalcic,
Ewelinka - im wieksza przyslone (wyzsza cyfra) tym mniej swiatla wpada do aparatu (czyli musisz zwiekszyc czas naswietlania), ale tez jest wieksza glebia ostrosci. Stad w makro lepiej dawac spore przyslone (ale gora F16) co wiaze sie z dlugim czasem naswietlania.
Gilmar [ Easy Rider ]
Levi -----> Skoro tak mówisz... To pewnie tak jest.
A to zdjęcie gitarzysty, tez jest ostre...?
Levi [ Konsul ]
Gilmar -> nie to akurat nie ale mi sie podoba jakos tez zdiecie :D nie zawsze na ostrosc trzeba mysle patrzec
ewelina_m [ secret ]
ważka mi uciekła, ale mam muchę! :D kocham makro w canonie :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Oswojona? :)
To po kiego kupowalas lustro, skoro kompaktem lepsze foty robisz? :)
ewelina_m [ secret ]
smuggler ---> to zależy, makro lepiej mi wychodzi w kompakcie, zaś portrety ludzi, zdjęcia sportowe itp. to bardziej zadowolona jestem z lustrzanki.
no chyba oswojona, skoro prawie ją dotykałam obiektywem :D
JerryzzZ^ [ E ]
nie zawsze na ostrosc trzeba mysle patrzec
Nie mogę patrzeć na to zdanie... Jeśli jest najmniejszy procent w tym prawdy, to ok, ale rzadko kiedy widziałem ostre zdjęcie w Twoim wykonaniu...

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Levi -> Bo trzeba mieć wierną asystentkę, która w razie potrzeby weźmie Twój aparat i sama zacznie pstrykać kiedy Ty uciekniesz w pogo ;P
smuggler -> w canonie też, ale tylko w trybach P, TV, AV. Ale w trybie M pozwala ustawiać przesłonę....
A co do tej sigmy, to chyba będę musiał pogadać z jakimś technikiem czy dałoby się taki obiektyw "naprawić" :)
ewelina -> multimedialna szkoła fotografowania NG i do dzieła :)
ewelina_m [ secret ]
wczoraj sobie zamówiłam książkę National Geographic pt. "Ptaki" :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Ogon - watpie zeby sie dalo tak naprawic, to trzeba zaprogramowac chip... Skorka niewarta wyprawki.
Ewelinka - i slusznie, slusznie, dobrze kombinujesz. A jak sobie kupisz porzadne szklo do makro, to i tam lustro bedzie rzadzic.
A tak miedzy nami - i mowie to zupelnie serio - czytanie jakichkolwiek podrecznikow fotografowania bez znajomosci podstawowych terminow (i zaleznosci) typu co to jest przeslona, po co jest, co daje i czemu, i jak sie ma do czasu naswietlania itd. jest strata czasu.
To jakby kupic sobie "poradnik pisania opery" nie opanowawszy grania gamy... Zacznij od lektury UWAZNEJ isntrukcji do 350 a lepiej na tymwyjdziesz. (Choc i tak wiem, ze nie posluchasz, ale coz... probuje).
ewelina_m [ secret ]
no to tak, grunt to dobrze ustawić i można działać :)
wiem, ale musiałam coś sobie wybrać na imieniny, a lubię książki National Geographic, więc sobie popatrzę co tam ciekawego piszą.

smuggler [ Patrycjusz ]
Tja, a wiesz jak zagrac Mozarta - trzeba tylko w odpowiednim czasie naciskac biale i czarne klawisze fortepianu. Proscizna.
A jak zdobyc mistrzowsto Europy? Trzeba po prostu strzelac wiecej goli niz kazdy przeciwnik :)
Az ci zazdroszcze takiego podejscia do fotografii. :)
Tylko skoro wszystko wiesz to po ci podrecznik? :)
Albo napisz wlasny "Fotografia w 5 minut dla zaawansowanych" by Ewelina.
1. Trzeba sie odpowiednio ustawic.
2. No i miec aparat.
3. I juz.
:) Pozostale 300 stron bedzie puste, bo komu by sie chcialo tyle czytac.........
ewelina_m [ secret ]
można się nauczyć, chociaż fortepian mnie nie kręci :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Mozna, tylko trzeba chciec i duzo cwiczyc. I miec w sobie sporo pokory.
ewelina_m [ secret ]
smuggler ---> proszę się ze mnie nie nabijać :D

JerryzzZ^ [ E ]
Co się dzieje z tym wątkiem, ehh...
Wiem, wiem, trochę stetryczała gadka "kiedyś to było lepiej", ale cóż mam powiedzieć, kiedy to prawda?
ewelina_m [ secret ]
dobra, to już na razie nie przeszkadzam :D
smuggler [ Patrycjusz ]
A co ma sie dziac? Gadamy, komentujemy, prostujemy Ewelinke (nie uciekaj, nie uciekaj... to nie koniec lekcji :P).
JerryzzZ^ [ E ]
smg ---> Ja tu nie piję do konkretnego przykładu, Boże broń, ja tylko patrzę na ogół...
ewelina_m [ secret ]
hehehe :D
smuggler [ Patrycjusz ]
No kurde, jakie spoleczenstwo taki poziom, a takie watki sa takze po to by ten poziom podnosic.
Kazdy kiedys byl zielony.
RaVek_ [ Legionista ]
JerryzzZ^ - pisałem o tym w poprzednim wątku, cóż nie ma co marudzić jak stare dziady tylko iść z duchem czasu :P
smuggler - myślę ze JerryzzZowi i mi nie chodzi o poziom wiedzy na temat fotografowaniu, sam zresztą muszę sie od cholery nauczyć :)
JerryzzZ^ [ E ]
Oczywiście, że nie chodziło mi (absolutnie!) o poziom wiedzy, ale ogólną atmosferę, relacje, patrzenie (i krytykę) zdjęć innych... Gdybym przy wrzuconym portrecie się nie upomniał, to oprócz dwóch (trzech?) osób nikt by się nie odezwał, nie tak pamiętam ten wątek...
Ravek ---> Otóż to.

Gilmar [ Easy Rider ]
JerryzzZ^ ------> Problem jest w tym, ze niektórzy chca rozmawiac o fotografii powaznie, choc nie stroniąc od żartów, ucząc się przy okazji czegoś... A niektórzy nie... bo wiedzą lepiej.
smuggler [ Patrycjusz ]
No coz poczac, raz komentuja, raz nie. ja sie nie upominam, jest co jest. Chyba ze mi na jakiejs focie BARDZO zalezy.
A i sam mniej komentuje, bo wychodze z zalozenia, ze jak ktos juz cos umie to wystarczy mu po ekstremach jechac - albo pochwalic b. dobra fotke albo zjechac totalna kiche. Sredniaki tu nie wymagaja komentarza (*). Co innego poczatkujacy, tym trzeba bardziej pomagac.
(*) czyli fotka dobra ale nie powalajaca, albo nie za dobra ale strawna,

Levi [ Konsul ]
"No kurde, jakie spoleczenstwo taki poziom, a takie watki sa takze po to by ten poziom podnosic.
Kazdy kiedys byl zielony."
dobre dobre ja rowniez jeszcze zielony jestem ale juz sie zaczynam uczyc :D

smuggler [ Patrycjusz ]
Wasc masz na razie status kielkujacego szczypiorku :) ale jak sama nazwa wskazuje - rosniesz. :)
Levi [ Konsul ]
smuggler -> czekaj czekaj ... niech no postow podrosnie zrobie sobie dopisek :D bedzie bardziej prawdziwe :D niz teraz hahah
P.S ale fajnie wiedziec ze rosne budujace to jest :D
Levi [ Konsul ]
a co do Sigmy 70-300mm fakt po testach mydli powyzej powyzej 250 do 250mm jeszcze jest znosnie moim zdaniem ale jak juz F8 sie ustawi to nawet na 300 jest znosnie dzieki Smuggler :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Po to jestem :) Dla mnie tam mydli juz od 200 w gore ale kazdy ma swoje kryteria czym jest "mydlenie" a wymagania rosna z czasem... W kazdym razie lepiej wtedy F11 niz F8., gdy to mozliwe. Jatam wrzucalem - nawet w slonecznu dzien - ISO 400 i F8/F11 (na MAF 100-300) na F300 tak dla zasady.
Levi [ Konsul ]
test sigmy wiem wiem za ciemne no ale czekam na krytyke :D moze wtedy sie postaram o lepiej :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Ano za ciemne. No i pidawaj ogniskowa i przyslone, zeby wiedziec czy to pelna dziura czy mocno przymkniety, bo to zma znaczenie przy ocenie jakosci fotki.
Levi [ Konsul ]
a no ok zapamietam 300mm F11
smuggler [ Patrycjusz ]
To nawet zle nie jest pod wzgledem ostrosci, tzn. myslalem, ze bedzie jeszcze gorzej :P.
Z tymi Sigmami duzo zalezy od konkretnego egz. jest duzy rozrzut jakosciowy. DObry egz. calkiem niezle daje sobe rade, gorszy mydli fatalnie. Mnie sie trafil gorszy wiec szybko oddalem :). Te lepsze moga konkurowac z MAF 100-300 APO. Byc moze trafil ci sie jakis lepszy (nie wiem jak bardzo ale zawsze lepszy taki niz ponizej normy :).
Shoggoth [ World of Warcraft ]
smuggler --> każdy kiedyś był zielony całkowicie, ale w parze z tą cechą szła pokora
Levi --> wszystkie te zdjęcia z koncertu są niedoświetlone i nieostre, bo jeśli to jest ostrość to moim kitem można wąsy golić a nie narzekać na niego
266 - co tutaj mamy komentować ? Za ciemno, nieostro, ucięte, mega nieciekawy kadr
Levi [ Konsul ]
tu dla porownania 200mm F9 no ale nie wiem moze gorzej mi wyszlo poprostu koniec probek na teraz :D pojdzie sie w teren dopiero bedzie wiecej
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Levi --> ponad to jak chcesz rzeczowej oceny to dawaj w pełnych rozmiarach a nie miniaturki
Levi [ Konsul ]
Shoggoth -> ok to juz innym razem bo na teraz wystarczy mysle ... :) a po drugie masz juz wasy ??? bo zaraz ... najpierw kobieta jestes teraz wasaczem mieszanka wybuchowa :D kobieta z wasami ? hmm.. ciekawe ciekawe

RaVek_ [ Legionista ]
a właśnie chyba sie jeszcze nie chwaliłem, z nudów wysłałem sms'a na konkurs z National Geographic i wygrałem roczną prenumeratę :P
Musze sie dowiedzieć czy w związku z tym mam zniżki na produkty z serii NG (książki, albumy itp.) tak jak to moja prenumeratorzy :)
btw. konkursy sms to nie bujda, juz 2 razy sie o tym przekonałem, kiedyś w cda a teraz w ng
Shoggoth [ World of Warcraft ]
ewelina --> obejrzyj sobie powinno sie spodobać, szczególnie świetne są 2 fotki na 2 stronie wątku
Wszystko Canonem A610
A tutaj już lustro + pierścienie
Inna klasa
ewelina_m [ secret ]
wow, o niebo lepsze niż moje.
to mnie rozśmieszyło, a wioo! :D

Shoggoth [ World of Warcraft ]
Apropo śmiesznych rzeczy :)
Mój faworyt:
ewelina_m [ secret ]
hahaha no nie mogę, hehe dobre fotki :D

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Drugie zdjęcie - wypróbowane nie raz ;D

draco666 [ Draculus Drak'ko ]
W ramach ciekawostki: paszcza lwa kanapowego --->
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
mam pytanie czy ktoś mógł by mi da polski to przetłumaczyć:)
akurat tu sam aparat zoom x4 ostrzenie przez lupę moje pierwsze foty bez dodatków
rozumiem że facet robił zdjęcia na zoom x4(jak złapał ostrość? taką dokładna lepszą niż przy makro) i co to znaczy to ostrzenie przez lupę? jak to się robi?
a i jeszcze to
robione aparatem canon A610 + soczewka z powiększalnika fotograficznego
co to za soczewka?
pytania związane z linkiem
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Przykłada się lupę i się ostrzy :P
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
sposób dobry:)musiałem zobaczyć jak to wyjdzie:) mała sesja (o ile tak można to nazwać:P)
1---> makro maks.

Barcekfanek [ Konsul ]
ee.. podczas robienia zdjęcia, przykłada się lupę przed obiektyw ?
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
2--->zoom x4 + lupa x5. (trochę trzeba odsunąć od fotografowanego obiektu żeby złapał ostrość) a i tak jeszcze dobrze ostrości nie złapałem ale już lepiej nie umiałem...
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
3---> to już zwykłe makro trochę już ciemno żeby zrobić ale zobaczę może później zrobię rentgen w pokoju:)
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
4--->kolejne z samym makro
Barcekfanek---> ja tak teraz zrobiłem
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
5---> a to wczoraj w nocy zrobiłem jak słuchałem Highway to Hell:P i takie podobne mi się wydało:P no i co najważniejsze podoba mi się:)

Barcekfanek [ Konsul ]
ale ten pręcik z tego kwiatka dziwnie wygląda hmm..

Kacper_M [ Konsul ]
Z pamiętnika praktykanta fotoamatora - drugi dzień pracy w lotolabie
Myślałem że Boga za jajca złapałem, że teraz to będę robił to co lubię i wogle. Życie jednak to nie bajka...
Okazało się że w fotolabie w którym się zatrudniłem szefuje totalny fotograficzny burak. Postaram się wam po łebkach wymienić „techniki”, „chwyty” i „elementa” co ciekawsze...
Robienie zdjęcia.
Powiedzmy sesja w studio, ślubna. Zdjęcia robione w tym studio są BEZ-NA-DZIEJ-NE jak chodzi o wiele aspektów. Np. ekspozycja – z przerażeniem zauważyłem że KAŻDE, absolutnie KAŻDE zdjęcie robione w tym studio jest niedoświetlone w makabrycznym stopniu. Żaden pracownik tego studia(z szefem włącznie) nie wiedział co to histogram i jak im pokazałem wykres jednego ze zdjęć, pokazujący pięknie 50% zapełnienia od lewej strony a brak zupełnie informacji o „jasnych tonach”, słyszałem tylko ciche pomrukiwania...
Parametry ustawiane w aparatach
„Jakie parametry?” „No przesłona? Migawka?” „Ja wiem że tu na ekranie ma pokazywać 160 a w tym miejscu ma być 9-tka...” (stąd zdjęcia niedoświetlone...)
Kontrola oświetlenia
W celu wyciągnięcia z obiektu jego walorów, jego formy i faktury, warto kreatywnie konrolować oświetlenie. To oczywiste. A jak się tam pracuje? Włącza 3 lampy, doświetlające kard ze wszystkich stron i „hola”. A potem powstają zdjęcia wyprane z klimatu, z jakiejkolwiek gry światłocienia, blade i nieciekawe...
Obróbka zdjęć
Wiadomo że takiego niedoświetlonego zdjęcia nie można wywołać. Wiecie od czego jest Photoshop? Służy on do użycia na zdjęciu dwóch opcji – ustaw -> Auto kontrast oraz Ustaw -> Autopoziomy (czy jakoś tak, ja tego nie używam, więc nie pamiętam dokładnie). Gdyby to choć ręcznie robiono funkcją „krzywe” to rozumiem, w niewielkim stopniu, zawsze warto skontrolować ekspozycję. Tylko że w tym wypadku trzeba przesuwać suwaki o pół skali, zdjęcia są tak bardzo niedoświetlone. A potem są szumy na zdjęciu. Przez te lata nawet nie wiedzieli że takie coś na zdjęciu istnieje, nie mówiąc o tym by je usuwali...
Wywoływanie zdjęcia na specjalistycznym sprzęcie
Szef to baran – to już mówiłem. Tak więc ten baran wprost uwielbia jedno stwierdzenie - „za ciemne zdjęcie”. (że to one je robił ze złymi parametrami chyba nie mówię mówić). Zrobiliśmy 1 wersję „roboczą” zdjęcia, w docelowej wielkości – dziewczynka w białej sukni na ciemnawym tle – było widać szczątkową grę światła na zagięciach materiału. „Za ciemne”. Szef chce – szef ma - „druk” ponowny – tym razem -5 działek czarnego barwnika (K w CMYK). Efekt? Sukienka – latarnia – jedno wielkie przepalenie, za to wyszły detale(nieciekawego) tła. Teeeraz szef zadowolony...
I to dopiero 2 dzień, jak tam pracuję a nie chciało mi się pisać wszystkich debilizmów na jakie natrafiłem...

Barcekfanek [ Konsul ]
mam nadzieję, że chociaż płatna ta robota :)
Zemun [ Generaďż˝ ]
Jak ktoś chce zobaczyć czym kończą się konkursy, w których o wyborze zdjęć decyduje publiczność niech sobie zerknie na "najlepsze" 10 w poszczególnych kategoriach.
Jeżeli jeszcze kategoria portret trzyma dość dobry poziom to reszta (oprócz kilku niezłych fotografii) jest łagodnie mówiąc słabiutka.

Barcekfanek [ Konsul ]
w kategorii "krajobraz" Smuggler mógłby pomieszać w 1. dziesiątce ze swoim zdjęciem z błyskawicą
wysiak [ Senator ]
Kategoria makro to jakas parodia, w tym tylko watku codziennie sa lepsze fotki..
What the hell?
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Kacper_M --> ze swoim bezkrytycyzmem idealnie tam pasujesz :)

Barcekfanek [ Konsul ]
1. i 3. w kategorii "makrofotografia" mi się podobają, ale reszta hmm..
edit. właśnie tragiczna GO w 4.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Moja koleżanka ze szkoły:
:)
Kacper_M -> witaj w klubie :)
Zresztą dostanie pracy w fotolabie to naprawdę nie jest trudna sztuka... co tydzień kilka takich ogłoszeń widzę :)
edit:
też mi się wydaje, że taki konkurs od początku do końca powinien być prowadzony przez jury :)
...a moje zdjęcie nie wypadało chyba tak tragicznie na tle tych w kategorii makro :P
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Ogon. --> koleżanka robiła czy jest na zdjęciu ?
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
robiła :)

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Kiedyś sporą nadzieję wiązałem z Pentaxem. Już nawet wyszedł następca K10D, czyli K20D, a na dodatek rzadko widuje się zestaw z dwoma kitami...
Ktoś testował ten aparacik?
smuggler [ Patrycjusz ]
Widzialem test na optyczne.pl - efekt niespecjalnmie powala.

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
mam prośbę czy ktoś mógł by znowu ocenić moje zdjęcia:)?
Barcekfanek [ Level: 25 - Pretorianin ]
ale ten pręcik z tego kwiatka dziwnie wygląda hmm..
wygląda bardzo naturalnie:) wręcz ludzko:D
Levi [ Konsul ]
BeneQ -> tak troche nie wiem gdzie ostrosc zlapana na kwiatku ... niby precik niby to zolte cos :D
Smuggler -> z tej strony co ci podalem przychodza jakies maile po rejestracji ?? bo wczoraj sie rejestrowalem i raczej mnie chyba strona nie lubi ale nie dostalem nic...
RaVek_ [ Legionista ]
zobacz w spamie może
Levi [ Konsul ]
wlasnie w spamie tez nie bylo ... teraz wlasnie sprobowalem sie zalogowac udalo sie bez zadnej aktywacji ... dziwne
m1a87z [ NDAKOTA ]
Witam. Mój brat zastanawia się nad kupnem używanej, niedrogiej i w miarę dobrej lustrzanki.
ja się aż tak nie znam ale może byście mi pomogli. Brat znalazł takie modele
(to że jest aukcja zakończona to na to nie patrzcie) I teraz jaki z tych (albo coś podobnego w tej cenie) By sie nadał dla amatora :) I jaki w późniejszym czasie obiektyw można było by kupić :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Levi -jaka strone mi podales? Jesli chodzi o forum KKM to nie pamietam, sprobuj jeszcze raz, moze cos sie spierniczylo :).
m1a87z - najlepszy bylby 10D ale podejrzewam, ze jest mocno zajechany juz, bo to stary model i pewnie swoje przeszedl. Lepiej zatem 350/400D, a z tych dwoch to raczej 350. jak iobiektyw? Jaki chcesz, to jest urok lustrzanek (tzn. na jaki cie stac w danym momencie :P).

Levi [ Konsul ]
Smuggler -> to sie raczej spierniczylo no ale coz internet tez zawodny :D probowalem z 5 razy a maila nowego nie chce mi sie zakladac :D a na 1 maila 1 konto no ale coz moze dziala z opoznieniem ... nastawili na dostarczenie za 3 dni :D
A tak BTW... kto zamawial taka pogode ... juz 3 dzien pada i pada....
a co do obiektywow to Smuggler raczej chyba na cene w obiektywach tak specjalnie sie nie patrza... bo chyba nie kazdy jest ze tak powiem przecietniakiem... tudziez nie kazdy jest idealem... tzn ja sie nie znam tak jakos mi sie powiedzialo :D*
(*) chodz ja patrzylem na cene mniej wiecej :D do 500 zl mialo byc a wyszlo 900 zl :D
m1a87z [ NDAKOTA ]
Dziękuje Smuggler :)
JerryzzZ^ [ E ]
m1a87z ---> Nie tylko do 10D trzeba podchodzić ostrożnie, ale i 300D. Ja sam kupiłem 300D w idealnym stanie, ale miałem możliwość obmacania go przed zakupem i sprawdzenia jego przebiegu (jak ktoś nie wie jak sprawdzić canonowski przebieg, to znam na to banalny sposób ;]). Kosztowało mnie to co prawda przejechanie 100km w jedną stronę, ale było warto.
Ale tak jak już smuggler napisał: z tych wyżej wymienionych to 350D.
smuggler [ Patrycjusz ]
you're welcome. Po to tu jestesmy, by pomoc komus, kto ma sensowne pytanie.

Gilmar [ Easy Rider ]
Paudyn -----> Kilka wątków wczesniej miałeś pomysł na Canona 40D. To świetny pomysł i jestem przekonany, że jego realizacja dostarczy Ci ogromnej satysfakcji. Nie pożałujesz ani jednej złotówki wydanej na ten korpus.
smuggler [ Patrycjusz ]
Niezle ale :)
1. Zmniejszaj fotki
2. Ostrosc zlapana na cekinach na tej zawojce (?) a nie na twarzy, trza bylo ostrzyc na nosie, przy foceniu lustrem z bliska trza uwazac na glebie ostrosci i nie ostrzyc "na glowe" a na konkretny element glowy. Albo dac wieksza przyslone.
Levi [ Konsul ]
kurka jeszcze zmniejszac :D to 800x600 juz :D ok bedzie mniejsze next time :D
smuggler [ Patrycjusz ]
To mi nie wyglada na 800x600...
Levi [ Konsul ]
a to przepraszam fakt masz racje ... infran mi zle zmniejsza jak wpisuje 800x600 to on robi 800x1200

JerryzzZ^ [ E ]
nowy obiektyw i wreszcie mam ptaka! :D
Gratuluję! ;] Bardziej cieszysz się z obiektywu czy z ptaka? ;]
Levi ---> Bardzo przyjemne jak dla mnie, choć (tutaj rzeczy wytknięte przez smg ;))
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Ogniskowa 300mm za 120 zł
Wszystko w jpg, iso400, na pełnej dziurze pogoda nie sprzyja testowaniu
Levi [ Konsul ]
sorry ze to powiem ten kot to patrzy jak na jakiegos czubka :D oko przymrozyl :D

JerryzzZ^ [ E ]
Na pełnej dziurze tzn ile? 4.0? 5.6?
[327] - Levi, dowaliłeś ;D Dawno tak się w tym wątku nie uśmiałem w ciągu 10 minut jak w tej części ;D
<---
ewelina_m [ secret ]
i z obiektywu i z ptaka :D
kot patrzy na mego dużeeego :D
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> jupiter + konwerter 2x czyli 7
JerryzzZ^ [ E ]
ewelina ---> Tylko uważaj, jak Ci go podrapie, to może boleć ;]
Shoggoth ---> Czyli ekwiwalent aż 432mm. Not bad.
Levi [ Konsul ]
JerryzzZ^ -> :D
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> w jaki sposób to 432 wyobliczyłeś ?
JerryzzZ^ [ E ]
135 x 2 x 1.6 = 432
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> hehe zaokrągliłem do 300 nie spodziewałem się 400 :P

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Gilmar :: Wciąż mam taki pomysł, ale zawsze warto rozejrzeć się po "okolicy" i rozważyć opcje alternatywne. Nie oznacza to przecież, że zamierzam od razu zjechać z głównej autostrady.
pawkaz [ Konsul ]
Paudyn -> Ostatnio przerabiałem podobne dylematy. Przeczytałem setki recenzji - Nikony, Canony, Sony, Olympusy itp.. Uwzględniając segment, w który celujesz właściwie brak alternatywy dla Canona 40D. Co prawda długo zastanawiałem się nad Nikonem D300, ale miałem za krótki budżet. Teraz czekam na przesyłkę...
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
a ja mam pytanie bo tylko levi odniósł się do moich zdjęć i mam prośbę o jeszcze jakieś oceny:) najbardziej chodzi mi o zdjęcia z "lupa" i o "drogę do piekła":P
Levi co do rozmiaru ja biorę zdjęcie otwieram w Paint obraz, rozciągnij/pochyl i w poziomie i w pionie zamieniam na 33% i rozmiar wychodzi 856x642:)

Kubol [ Generaďż˝ ]
ewelina --> Boże, kupiłaś obiektyw, który się dobrze nie nadaje ani do macro, ani jako tele :P
Wiem, bo miałem. Zamiast kupić używane macro za 1k, albo chociaż Soligora 100 macro za 300 i mieć porządne macro, masz substytut :-)
O zestawie macro m42 w Twoim przypadku nawet nie wspominam :-)
Edit: Jeżu, jeszcze wygląda na nowy, pewnie za 800 PLN *załamany*
Kubol [ Generaďż˝ ]
Sloggoth --> Co to, zoom ??
ewelina_m [ secret ]
Kubol ---> to jest Twoje zdanie, bo mi obiektyw bardzo się spodobał, świetnie powiększa, ma dobry zoom, dzięki czemu będę mogła fotografować z daleka np. zwierzęta. Co do makro to przyznam, z daleka trzeba robić fotki, dlatego jak uzbieram kasę to z czasem kupię kolejny obiektyw tylko i wyłącznie do makro :D tylko jeszcze nie wiem jaki, może taki:
tak, jest nowy, nówka, jeszcze pachnący świeżością, za ponad 800 zł :]
Gilmar [ Easy Rider ]
BeneQ junior -----> Mówisz i masz...
Doswiadczenie z lupą dla ogladającego zdjęcie absolutnie nic nie mówi.
Nie ma mozliwosci oceny skali odwzorowania bo nie mam pojęcia jakiej wielkosci był oryginał.
Zdjecie płaskiego napisu może tylko swiadczyc o mozliwościach reprodukcyjnych takiej metody, czyli fotek np monet, znaczków pocztowych itp.
Nic nie mozna powiedziec o głebi ostrosci takiego układu z lupą, bo fotografowany był płaski model.
Co do fotek kwiatków, to moge powiedziec, ze nie kazdy obiekt w duzym zblizeniu jest ciekawy albo zyskuje na wyglądzie. Ostrość ucieka gdzieś na detale nie będące głownym motywem zdjęcia, ani to pierwszy, ani drugi plan, dziwnie trochę to wygląda.
Highway...? Chyba zabrakło mi wyobraźni, ale to mi sie z drogą raczej mało kojarzy.
Kubol [ Generaďż˝ ]
ewelina-->
Odległość to akurat plus. Widzę, że potrzebujesz lekcji małej. Odległość w macro od fotografowanego przedmiotu jest bardzo ważnym parametrem. Wcale nie jest tak, że im bliżej, tym większe powiększenie :-) Zależy to od samego obiektywu. Każdy obiektyw macro o stali 1:1 ma skalę 1:1, czyli powiększa tak samo. Minimalna odległość od fotografowanego przedmiotu to tzw. dystans roboczy. Zazwyczaj im większy tym lepiej, bo nie płoszysz żyjątek.
Obiekty macro 50mm ma bardzo mały dystans roboczy. Do martwej natury nadaj się bardzo dobrze. Do żyjątek już mniej.
ewelina_m [ secret ]
to kurcze już nie wiem. wiesz, ja tym swoim starym canonem obiektyw aż pod same oczy owadom przykładałam i nie płoszyłam hehe, zależy co się fotografuje. canonem jak bliżej jestem obiektu to lepiej jest, fakt że z daleka też dobrze, bo nie spłoszę np. takiego motyla, którego nie zawsze mogę zrobić z bliska. chciałabym robić naprawdę zadziwiające makro, jeszcze lepsze niż w moim poprzednim aparacie.
Gilmar [ Easy Rider ]
Shoggoth ------> Mam taki sam zestaw i tez testowałem.
Owszem dość długie to jest, ale niestety ciemne. Poza tym wydaje mi się, ze TCx2 sporo psuje w obrazie jaki daje Jupiter 135.
BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]
Gilmar-->wielkość obiektu tak na szybko-->
co do kwiatów pewnie masz racje nie ten aparat żeby takie małe elementy kwiatów fotografować:) a co do autostrady tak mi się wydawało:) i jeszcze ułożenie tych żółtych nitek(?) pokazujący ruch:) ale każdy ma inna wyobraźnie:)
czyli ogólnie 3 na 10?:)

Barcekfanek [ Konsul ]
Mówisz Ewelino, że masz ptaka hmm.. zdajesz sobie sprawę, że to trochu dwuznaczne
w sumie nie ciekawe te ptaki i kot też, takie nudne
ewelina_m [ secret ]
Barcekfanek ---> a dzięki za komplement :) pewnie widzisz je na co dzień, ja też :)

Barcekfanek [ Konsul ]
statyczne takie, bez ruchu, no ale to tylko moja opinia :)
ewelina_m [ secret ]
Barcekfanek ---> jak kot zacznie latać to dowiesz się o tym pierwszy :D

Barcekfanek [ Konsul ]
ee.. wystarczy, że zamiauczy a ty go pstrykniesz, jak ci wyjdzie to już ciekawsze będzie (takie jak np. Smugglera, kiedy zrobił miauczącemu kotowi zdjęcie)
ewelina_m [ secret ]
no oczywiście, kiedy specjalnie posiedzę przy kotach (a jest ich z 14 na podwórku) i zapoluję na ciekawe ujęcie :D
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Kubol --> stałka Jupiter 135mm
Gilmar --> może trafiłeś na konwerter gorszej jakości
Jeszcze raz zdjęcia nie zmasakrowane przez GOLa, jutro zrobię więcej mam nadzieję że zaświeci w końcu słońce
Apropo hostingu zdjęć to znalazłem optymalne rozwiązanie, zero kompresji + 1GB miejsca na serwerze
ewelina --> Co do makro to przyznam, z daleka trzeba robić fotki
No to chyba nie 50mm :P
Już CI nie raz powtarzałem że m42 + pierścienie nie mają sobie równych a taki zestaw możesz skompletować za około 100zł
BeneQ --> cudów nie narobiłeś, jak znajdę to wrzucę swoje zdjęcia literek ( A610 )
ewelina_m [ secret ]
Shoggoth ---> tylko kurcze ja nie wiem co to jest te m42 + pierścienie :D podaj jakiś przykład, zdjęcie, czy aukcję.

Barcekfanek [ Konsul ]
ostatni 5. strzał i słupek ... fest
i się czerwone diabły wygrały
zarowka [ ]
m42 -
pierscienie -
Barcekfanek [ Konsul ]
m42 to stary typ gwintu obiektywu.
A te pierścienie dają jakieś powiększenie, czy co ?
edit. ok Ogon, trochę się rozgadałem
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Barcefanek -> No nie rób tu jakiejś karczmy...
A to jedno ze zdjęć z Rumunii :)
ewelina_m -> do pierścieni i obiektywu przyda się jeszcze przejściówka sony/m42 i konwerter x2
edit: obiektywy m42 są tańsze, lepsze jakościowo i trzeba nimi ostrzyć ręcznie.
edit2: a pierścienie - tak, powiększają... tak prosto mówiąc.
ewelina_m [ secret ]
nie bardzo rozumiem czym sie różni obiektyw m42 od tych co ja mam. to jakieś tańsze, starsze wersje? a te pierścienie to jakoś powiększają?
Shoggoth [ World of Warcraft ]
ewelina --> bo obiektywy m42 są wkręcane na gwint
Jednak najpierw musisz nabyć taki adapter który montujesz w aparacie i w niego wkręcasz obiektywy
A pierścienie oddalają obiektyw od aparatu pozwalając mu jednocześnie "naostrzyć się" z bliższej odległości
ewelina_m [ secret ]
ojej, przejściówka jeszcze i konwerter, nie znam się na tym, a sama nie skompletuję, bo nie wiem które to dokładnie są.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Konwerter nie jest konieczny :)
Zastanów się ile możesz na to wydać i pomyślimy :P
Test takiej optyki masz choćby tutaj
https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=9
Przykłady z ołówkiem i konikiem polnym
Barcekfanek [ Konsul ]
fachowcy ci doradzą i będzie git :)
Takie pierścienie makro można do analogów podłączać np. do zenita 12xp ?
ewelina_m [ secret ]
no niezłe powiększenie. to ja bym poprosiła taką listę co trzeba kupić, wiem że jakiś obiektyw m42, ale jaki? no i ten adapter co podał Shoggoth, pierścienie, co jeszcze?
JerryzzZ^ [ E ]
ewelina, Ty to chyba wszystkiego naraz byś chciała, co nie?
blazerx [ ]
Oraz bezpośrednie linki na allegro.
ewelina_m [ secret ]
oj tak :D
Levi [ Konsul ]
Ewelina -> co za duzo to nie zdrowo powoli ze sprzetem bo potem poprzewraca ci sie w glowce...
ewelina_m [ secret ]
już dawno się przewróciło :D żyjemy krótko, więc czemu nie wszystko na raz :D
smuggler [ Patrycjusz ]
ewelina_m [ Level: 62 - secret ]
nowy obiektyw i wreszcie mam ptaka! :D
###Hm, a duzego? :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Kubol - nie doluj Eweliny, na poczatek ta Sigma jest dobra, bo uniwersalna, a ze nie daje ani takiego tele jak sprzet za np. 2000 ani takiego makro jak specjalizowane szkielko za 1000, to nic dziwnego. Ale na wycieczke zeby bez problemy to wiewiora, a to zuczka zrobic jest w porzadku. Wiadomo, ze po jakims czasie sie to zmieni na cos lepszego ale nie przesadzajmy.
Ewelina - jak nie chcesz z M-42 to kombinuj z Soligorem 100/3.5. Z 30 cm daje 1:2, z okolo 10-15 1:1, a jak sie lekko uprzec to mozna z niego tak 1.5:1 wycisnac. Do tego bardzo ladne foty daje.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Barcekfanek --> oczywiście że można
ewelina_m --> konwerter + pierścienie + obiektyw ewentualnie jak już mówiłem konwerter na początek można sobie darować
Obiektyw do makro osobiście 35mm lub 50mm
Świetna 35mm do makro
Możesz jeszcze poszukać na innych aukcjach
Kubol [ Generaďż˝ ]
smuggler-->
Ja nie dołuję. Sprawa jest bardzo prosta: za te pewnie 890 PLN, miałaby porządne macro AF. A jak dobrze wiesz, Sigma nie jest mistrzem 300mm. Smutna prawda jest taka, że dobre tele ok 300mm to spory wydatek jest, na pewno nie poniżej 1500 PLN (baardzo lekko licząc). A jako, że ewelina robi głownie macro, to lepsza dla nie imho jest macrówka. W dodatku dziewczyna z m42 pierścieniami i mieszkami może sobie nie poradzić, bo ona nie chce się uczyć, nic a nic :-)
smuggler [ Patrycjusz ]
Co nie zmienia faktu, ze na dzien dobry takie uniwersalne (acz nie powalajace jakoscia) szklo zle nie jest. Ja tam bym wzial flinte + soligora i pewnie by na te sama cene wyszlo, no ale to jej pieniadze, jej wybor, a ze jest zadowolona z zakupu... Powiem tak: mozna sluchac rad i mozna ich nie sluchac, ale to juz problem tego, co ten wybor podejmuje. :)

Kubol [ Generaďż˝ ]
smuggler --> Prawdę rzeczesz :-) No a niektórzy się nawet o rady nie pytają :P
Ja w ogóle już nie mam tele, właśnie dlatego, że na dobrej jakości 300mm żal mi kasy, a ciemne 70-300 zupełnie nie spełniają moich oczekiwań.
Może poproszę o mały update sprzętu, bo "nieco" nieaktualny jest :-)
Kubol - Minolta Dynax 5D, MAF 50/1.7, MAF 17-35, Minolta XG-9, 35/2.8 MC, 50/1.7 MD, 50/3.5 Macro MD, 100/2.5 MD, Koreks, Wanna, Umywalka, Opemus 6 :P
smuggler [ Patrycjusz ]
Widze ze mocno zanalogowales sie... A te Sigme tez miales (czas jakis) :P.
Ja sobie kupilem cos, co ma dobre jasne 300 mm, no ale to faktycznie zdrowo kosztowalo, a tak miedzy nami to tylko na czas az sie dorobie czegos w rodzaju 70-200/2.8 SSM + tele, co pewnie rok-dwa potrwa... (a i Zeiss 24-70/2.8 SSM kusi jak cholera. Tylko te ceeeenyyyy.... :/)
JerryzzZ^ [ E ]
Burżuje jedne :P
smg ---> W pracy? Współczuję ;]
Kubol [ Generaďż˝ ]
smuggler --> Ja ostatnio mało co nie złamałem się i kupiłem 200/2.8 z forum KKM. No ale udało się oprzeć i uratować małżeństwo :P Ja bym wolał 200/2.8 bo mały, fajny, dobrze daje radę z TC, a krótkiego końca nie potrzebuję. No ale 70-200 jest duużo bardziej uniwersalny :-)
A analog, cóż, fajna zabawa i nie taka droga. Powiedzmy, że ukierunkowałem swój onanizm na tereny mniej wymagające finansowo :P Głównie dlatego, że znając swoje ograniczenia doszedłem do wniosku, że nie ma sensu wydawać więcej, skoro można mniej i mieć tak samo średnie wyniki :D
JerryzzZ^ --> Jakie tam burżuje, za sigmę eweliny to se można kupić dobry aparat analogowy i zestaw szkiełek :-)
JerryzzZ^ [ E ]
Ależ ja wiem, wiem :) Sam ostatnio sprawiłem sobie bardzo sympatyczną 135 2.8 za głupie 60zł :)
ewelina_m [ secret ]
czym więcej czytam, to ciężej się zdecydować, jeszcze poczekam, nie znam się na tym m42 i pewnie jakbym kupiła to by nie pasowało do mego aparatu, albo bym o czymś zapomniała. no a nowe obiektywy do makro, fakt, drogie są i też nie wiadomo czy dają dobry efekt.
ewelina_m [ secret ]
no ale jak już w temacie to dowiem się więcej. czyli np. obiektyw
i go przymocować za pomocą tego: i to wystarczy? te pierścienie są konieczne?
smuggler [ Patrycjusz ]
Ni ewiem czy ten obiektyw akurat taki do makro dobry, tzn. tam sie i tak duza przyslone ustawia, wiec to, ze jasny znaczenia nie ma...
Zlocze jest w porzadku, pierscienie sa konieczne, zeby dac wieksze polaczenie.
Ale ze to trzeba na pelnym manualu robic to moja rada jest taka, zebys poki co przystopowala z M-42, bo po prostu nie dasz rady i tylko sie zniechecisz.
Radzilem ci juz poszukac tego: Cosina 100/3.5 (szukaj tez Vivitar albo Soligor - to to samo szklo tylko pod roznymi nazwami). Za polowe ceny minoltowskiego 2.8 dostaniesz naprawde niezle szklo do makro, ktorym mozna robic fotki bez znajomosci tak harkdkorowych terminow jak przyslona czy szybkosc migawki :P.
Serio mowie, sam tam takowe i choc na pewno nie jest to np. Tamron 90/2.8 to fotki robi niewiele gorsze, a kosztuje polowe mniej (albo i jeszcze taniej - kiedys do wyrwania za 300 zl, teraz jak ludzie sie o nim dowiedziedzli to 400-450). Plastikowy, paskudny, autofocus chodzi jak traktor......... ale foty robi...
Tu takei z reki, z odleglosci ok. 50 cm, zeby bylo widac, ze daje rade. A na pewno mozna zrobic tym lepsze fotki.
Kubol [ Generaďż˝ ]
ewelina -->
Musisz mieć obiektyw i adapter. Wtedy aparat pracuje tylko w trybie M ! Musisz sama ustawić czas, przesłonę ustawia się na obiektywie (działa tez pomiar światła ).
A jak chcesz mieć z tego obiektyw macro, to konieczne są pierścienie pośrednie. Działa to tak, że im dalej odsuniesz obiektyw od aparatu (przy pomocy pierścieni), tym większe masz powiększenie. Obiektyw ostrzy wtedy tylko z bliska (nie ma nieskończoności ).
Co do nowych obiektywów macro - kupowanie nówek raczej nie ma sensu, bo przeważnie (poza soligorem) są to solidne konstrukcje. Używane są czasem sporo tańsze. Każdy z nich da dobry efekt, o ile umiesz go użyć :-)
Gilmar [ Easy Rider ]
Z całym szacunkiem odnosząc się do szkieł M42, trzeba jednak przyznać, ze wygoda pracy z obiektywami z AF, IS, USM, itd jest o niebo większa...
Wyższość optyczna i mechaniczna szkieł M42 jest widoczna w porównaniu z dość tanimi obiektywami produkowanymi do dzisiejszych lustrzanek cyfrowych, natomiast w porównaniu ze szkłami z wyższych półek, zalety M42 nie są juz widoczne.
No, może poza jedną i to dość ważną, są one 10 - 20 - 30x tańsze...
Shoggoth [ World of Warcraft ]
ewelina_m --> do makro są konieczne pierścienie lub jeśli Ci na makro zależy możesz za marne pieniądze kupić mieszek
Czemu ma nie pasować? Pytaj się jak czegoś nie wiesz ja daje Ci linki z przedmiotami które pasują do Twojego aparatu
Gilmar --> jednakże ta ostatnia zaleta okazuję sie kluczowa w między innymi moim przypadku :)
JerryzzZ^ [ E ]
Gilmar ---> A ja np mam dużą większą satysfakcję, kiedy ustrzelę coś świetnego pod M42 niż AF. Obiektywy AF podpinam tylko wtedy, kiedy zależy mi na szybkości. Nie pamiętam swoją drogą kiedy ostatnio podpinałem ;] A i szybkie ostrzenie na M42 wychodzi mi już coraz lepiej, z tygodnia na tydzień zauważam duże poprawy, co mnie niemiłosiernie cieszy :) Dla mnie kombinowanie z M42 to prawdziwa bajka :)
Kubol [ Generaďż˝ ]
JerryzzZ^-->
Ale ewelina to ewelina. Ją zabawa na manualu prawie na pewno cieszyć nie będzie :-) A jak do tego dodamy, że w macro trzeba ostrzyć na otwartej, potem przymykać, mieć statyw i w ogóle. Nie, to nie ma szans powodzenia :-)
Jest jeszcze jedna, bardzo tania alternatywa: Raynox DCR 250.
Gilmar [ Easy Rider ]
JerryzzZ^ ------> Alez oczywiscie, zgoda. Portret, krajobraz, makro, nawet reporterka...
Ale sam powiedziałes, jak zalezy na szybkosci to... Zalety AF są nie do przecenienia.
Mozna tez manualnie robic sport, ptaki i inne dynamiczne motywy, ale efekty i ilośc udanych ujęć będzie nieporównymalnie mniejsza niz z wykorzystaniem cudów nowoczesnosci.
JerryzzZ^ [ E ]
Gilmar ---> Co innego, gdy ma się coraz większą wprawę i (przede wszystkim) pierścień ostrości nie jest demonicznie luźny. Sam sobie się dziwiłem, ile miałem trafów przy dynamiczniejszych motywach :) Zalety AF zaletami, ale jakość i plastyka? Wydaj tysiące złotych, a i to nie osiągniesz imo tego, co pod M42. Wiadomo, że sport, reporterka - liczy się zazwyczaj AF, ale M42 też nie jest tutaj skreślone. Przede wszystkim ćwiczenia, wprawa i zadbane szkło...
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Gilmar --> a czy ktoś Ci powiedział że AF to złe rozwiązanie? W M42 mogę mieć duży wachlarz ogniskowych za marne pieniądze a na jeden porządny AF pewnie zbierałbym z pół roku
Ponadto JerryzzZ dobrze prawi, jakość a przede wszystkim plastyka m42 jest bajeczna

Gilmar [ Easy Rider ]
JerryzzZ^ -------> Nie musisz mi tego tłumaczyc i udowadniać...:-)) Z dobrodziejstwa AF korzystam raptem od miesiąca - dwóch. Całe zycie ostrzyłem manualnie i nigdy nie przyszło mi do głowy utyskiwac z tego powodu, ba nawet automatyka przysłony dla moich starych analogów to była opowieść z mchu i paproci...
Byc może dlatego zachłysnąłem się i zachwyciłem dzisiejszymi mozliwościami.
Ja pamietam jeszcze czasy kiedy fotoamator przed sesją foto analizował tabele naswietlań, bo swiatłomierze nie były dostępne a przynajmniej nie w cenach akceptowalnych przez zwykłego smiertelnika.

Gilmar [ Easy Rider ]
Shoggoth -----> Nie gloryfikujmy tej plastyki... Popatrz na fotografie smugglera robione ta sigmą. Zapłacił spora sume za solidne szkło i ma szybkość, jasnośc, wygodę i ...plastykę tez.
To są kwestie ceny.
smuggler [ Patrycjusz ]
Ano.
Ja sobie M-42 biore tylko do pejzazy, bo tam mozna spokojnie pokombinowac i w razie czego ujecie powtorzyc. A ze AF spisuje sie lepiej niz moje oko przy szybkim ostrzeniu, to z przyjemnoscia korzystam z jego mozliwosci. Bo czemu nie. To jakby miec szybki samochod ale jezdzic syrenka ("bo nie ma to jak zapalac "na pych" i ten terkot dwutaktu"). Mozna, gdy ma sie wybor i czasem to jest nawet fajne. Ale jak sie ceni wygode (i ma kase na wydanie.....) to AF ma swoje uroki.
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> hmm.... :D
smuggler [ Patrycjusz ]
Wszystko mag ogniskowa i pelna dziura.
Stare szkla daja ladniejsza ,bo nie maja soczewek APO, ktore nieladnie robia na bokeh. Wiec fotki sa z wieksz aberracja ale ladniejsza.
Sam to wiem, bo takiego bokehu i plastyki jak flinta i 28-135 (oba stare szkla minolty, bez APO) nowsze szkla juz nie maja.
Ba, rewelacyjny optycznie 24-70 Zeiss, jak i jego mlodszy brat (czyli moj 16-80 Zeiss) maja bokeh raczej przecietny (typ nissan, dla maniakow) wlasnie dlatego, ze... sa za ostre. Sa tak ostre i pozbawione aberracji, komy itd. ze po prostu maja problemy z ladnym rozmyciem. Serio.
Cos za cos. Popatrzcie zreszta na bokeh canonowskich eLek o ogniskowych do 80 mm. maja podobnie dosc. Zawsze jest cos za cos.
smuggler [ Patrycjusz ]
Co - hm?
Ja pokazuje te fotki nie zebyscie popadali z zachwytu a tylko po to zebyscie zobaczli, ze nawet duze drogie szklo nie daje wszystkiego. Bokeh Sigmy to takie wyzsze stany srednie IMO, czasem [401] udaje sie nawet osiagnac stany wyzsze ale zadna rewelacja wbrew pozorom.
W [398] tlo niestety nie bylo za ladne + pionowe odbicia w wodzie daly taki efekt jaki macie. :)
Najlepiej wiec kupowac stare szkla z AF ale bez APO :P.
Zemun [ Generaďż˝ ]
W sumie podobnie jak Kubol, poproszę o aktualizację opisu sprzętu, gdyż jest on mocno nieaktualny. ;)
Zemun - Canon 30D, Canon 17-40/4, Canon 24-70/2.8, Canon 50/1.4, Canon 70-200/4, Canon 580EX, + szkła na M42 (Zenitar 50/1.9, Helios 58/2)
Levi [ Konsul ]
Smuggler -> nie nic nic ... zamyslilem sie .. tak tak .. ja mysle czasami :P no dobra... ale wkoncu szkla z APO tez nie sa te ostatnie ... no ale jak mowiles wymagania rosna w miare jedzenia...czy jakos tak
Kubol [ Generaďż˝ ]
Levi --> Szkła z soczewkami APO to są właśnie te ostanie :P Nie ma stałek AF tele bez APO :-)
A w każdym razie wszystkie te Canony, Sony, Nikony powyżej 10k mają soczewki typu APO czy inne odmiany, aby zminimalizowac aberracje chromatyczne.
Levi [ Konsul ]
Kubol -> nie chodzi mi ogolnie o szkla chodzi mi o walory estetyczne o jakos fotek ze nie sa ostatnie

JerryzzZ^ [ E ]
Levi ---> To jak się zamyślasz, to nie spamuj przez to w wątku. No offence, bez urazy, ale jesteś w tym mistrzem tutaj.

Gilmar [ Easy Rider ]
Panowie co tu sie oszukiwać. Szkła w cenach 500-1000 PLN i szkła w cenie 5k, 10k i więcej dzieli przepaść. Ceny te moga wydawać się absurdalne, ale zawodowcy je kupują, absolutnie nie dla szpanu i czasami narzekają, czyli idealne nie są.
Rynek wymusza coraz lepsze zdjęcia i żeby sprostac tym wymaganiom, nawet najlepsi fotograficy muszą uzywac coraz lepszego sprzętu...Czyli coraz drozszego.
Banał...? Moze, ale prawdziwy.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> nie zapominaj o Barcefanku :]
ostatni 5. strzał i słupek ... fest
i się czerwone diabły wygrały
Wszystko fajnie ładnie ale najpierw trzeba pracować i zarabiać, a jak się człowiek uczy to funduszami na taki sprzęt nie dysponuje. Podsumowując: albo super jakość i MF, albo dobra jakość i jeden obiektyw w ciągu roku :P
Bo jak się ma 3,5kzl za Sigmę smugglera do 90 za mój jupiter? Wprawdzie głupie porównanie bo to stalka a to zoom ale różnica w cenie wymowna ( warto dodać że jupiter w stanie fabrycznym )
smuggler [ Patrycjusz ]
Zalezy co rozumiec "jak najlepsze zdjecia" :). Bo jesli sa nimi ostre uchwycone cycki Dody z odlegosci 1200 metrow, to i owszem. :)
JerryzzZ^ [ E ]
Shoggoth ---> Fakt ;) Drugie miejsce zasłużone ;) A gdzieś Ty wyrwał Jupitera w fabrycznym stanie za takie śmieszne pieniądze? Tylko nie mów, że na giełdzie, bo znowu mnie szlag (czy jak niektórzy wolą: szlak ;)) trafi...

Gilmar [ Easy Rider ]
smuggler -----> I tu utrafiłeś Waść w sedno!
Napisałem, ze rynek wymusza... !
A ten rynek niestety nie zawsze wymusza to co piękne, dobre, fascynujace itd a raczej to co podoba sie motłochowi ( sorry za wyrazenie).
Ale... To temat na całkiem inny watek i nie tylko tyczący sie fotografii.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> z giełdy ale pośrednio od znajomego. Ale to taki jednorazowy wyskok w moim przypadku najbliższa tego typu giełda to prawie 200km :/
smuggler --> stosunek cena/jakość :)
Poza tym przejrzałem na optycznych tą Sigmę i żadno zdjęcie ptaka nie trafiło z ostrością, sami piszą że obiektyw cierpi na FF
BTW słyszałem że Sigma w ramach gwarancji leczy te problemy kalibrując w serwisie obiektyw do danego aparatu
Reavek [ Tukan ]
a właśnie, zastanawia mnie czemu w gazetach typu Fakt czy Super Express BARDZO często na 1 stronach zdjęcia typu 'WIDZIELIŚMY XYZ NAGO!', 'URZĄD SKARBOWY BAWI SIĘ ZA NASZE PIENIĄDZE NA BAHAMA!' są strasznie zdewastowane jakościowo, praktycznie sam szum i to nie tylko w zdjęciach nocnych, nie wiem może to zdjęcia z komórek czytelników, albo to taki chwyt
[edit] Słowiku nadlatuj bo dobijemy do 500 postów ;)
Shoggoth - ale tu smugglera wypowiedz nie jest istotna :) , szkoda ze nie mam przykładu takiego zdjęcia, ale najczęściej są ledwo czytane, widać jakieś zarysy postacie itp.
JerryzzZ^ [ E ]
U mnie to samo, 180km ;] Żałuję strasznie, bo np człowiek chce sobie kupić pierścienie makro, telekonwerter, a najczęściej na Allegro dochodzą absurdalne kwoty. Choć medal ma dwie strony i np ostatnio udało mi się sprzedać ciemny/beznadziejny/gówniany po prostu ;) obiektyw Canona za 150zł ;]
Shoggoth [ World of Warcraft ]
JerryzzZ --> a mi udało się kupić konwerter 2x K-1 ponoć najlepszy ze wschodu za 30zł z wysyłką stan idealny nie porysowane powłoki MC. Ale to trzeba mieć dużo czasu na przeglądanie i bawić się w licytację. Teraz sobie zalicytowałem pierścienie do makro za 30zł może coś z tego wyniknie :P
Reavek --> smuggler przesadza do ostrych cycków z 1200metra to trzeba mieć duużą ogniskową, a zdjęcia w gazetach to cropy 500% :)
Apropo obiektywów AF to bardzo drażnią mnie problemy z AF typu np. BF/FF i napewno nie był bym szczęśliwy doświadczyć tego problemu obiektywem za 3,5kzl
Gilmar [ Easy Rider ]
Shoggoth -----> Bo na optycznych testowali Sigme na Canonie 20D a wszem i wobec jest wiadome, ze Canon + Sigma cierpi notorycznie na front lub back fokus.
JerryzzZ^ [ E ]
Shoggoth ---> Ostatnio dałem za pierścienie 41zł, nie mogłem być przed kompem przy zakończeniu aukcji, ale oczywiście wracam, a tam ktoś mnie przebił - 42zł ;]
Kubol [ Generaďż˝ ]
Chyba się nie zgodzę. Zależy to od zawodowca. W większości kupują te szkła jednak dla własnej przyjemności i dlatego, że ich stać. Przypatrzmy się kilku zawodowcom:
1. Weselny chałturnik - starczy dowolne amatorskie body, kit i lampa błyskowa
2. Fotoreporter Faktu - j.w. i ewentualnie aparat w komórce
3. Fotoreporter w sejmie - tutaj już 70-200/2.8 jest raczej wymagane.
4. Pejzażysta - oni i tak robią w wielkim formacie :-) Spoko może w cenie takiego 70-200 mieć całkiem fajny aparat wielkoformatowy + parę szkieł ( dwa :D )
5. Reporter stadionowy - i tak ma sprzęt z agencji, nikt nie kupuje sam 1200/5.6 :-)
6. Spec od koncertów - tutaj takie 70-200/2.8 + jasna stałka (135 / 200 ) to podstawa. Do tego body z dobrym ISO.
Zawodowcy się specjalizują. Prawda jest taka, że na sprzęt najwięcej kasy wydają bogaci amatorzy :-)
A co do wyników - to odpowiednie skille z PSuja, i nawet najbardziej syfiasta fota może się prostym ludziom bez wyrobionego gustu spodobać :-)
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Gilmar --> jesteśmy skazani na osprzęt Canona :) ??
JerryzzZ --> ja ostatnio w podobny sposób Takumara 55mm jedynie pocieszam się że ten ktoś mógł dać sporo więcej i tak łatwo bym go nie przebił :P

JerryzzZ^ [ E ]
Shoggoth ---> Jak mi na czymś zależy, a widzę, że jakiś nadgorliwiec (nie używam słowa na "F", byłoby zbyt mocne ;)) dał kosmiczną cenę, a licytuję tylko ja i on, to delikatnie i ostrożnie podbijam aukcję o parę groszy :D A niech zapłaci więcej, skoro mu tak bardzo zależy :P Co prawda łatwo o wtopę, ale jest ryzyko, jest zabawa :P
Shoggoth [ World of Warcraft ]
1. Weselny chałturnik - starczy dowolne amatorskie body, kit i lampa błyskowa
2. Fotoreporter Faktu - j.w. i ewentualnie aparat w komórce
Nie wiesz o czym mówisz :)
JerryzzZ --> zawsze się można wycofać z powodu niedoinformowania :P
Kubol [ Generaďż˝ ]
Shoggoth --> Fotoreporter to był żart. Natomiast co do wesela - to zdziwiłbyś się ile takich kolesi jest. I jaki kit pociskają prostym ludziom.
smuggler [ Patrycjusz ]
Shoggoth
Poza tym przejrzałem na optycznych tą Sigmę i żadno zdjęcie ptaka nie trafiło z ostrością, sami piszą że obiektyw cierpi na FF
###Popatrz na moje fotki i powiedz gdzie widzisz FF? U mnie ostrzy w punkt. Z optycznymi jest ten problem, ze najwyrazniej jeszcze do nich nie dotralo,ze sam fakt, iz szkielko gryzie sie z testowym body (Canona) nie oznacza, ze gryzie sie z innymi systemami. Akurat Sigma i Canon sie specjalnie nie lubia, wiec Canon nie udostepnia Sigmie know-how swoich body i Sigma nie moze dokladnie ustawic parametrow pod Canony. Stad ciagle problemy. (Sigma faktycznie kalibruje potem szkla pod konkretne body w ramach gwarancji). Ale to tyczy TYLKO Canonow. Z innymi body ilosc BF/FF jest taka sama jak kazdego innego niefirmowego (dla systemu) szkla.
Ja nie mialem zadnych problemow, pierwsza Sigma z poleczki wzieta ostrzyla jak zloto.

Reavek [ Tukan ]
1. Weselny chałturnik - starczy dowolne amatorskie body, kit i lampa błyskowa
a imo się zgadza, dodałbym do tego np. fisheye myślę ze fajne zdjęcia tego typu by się podobały.
Ogon. - zgadza się, jak jesteś specem od koncertów to masz plakietkę 'press' ;PP

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Kubol ->
6. Spec od koncertów - tutaj takie 70-200/2.8 + jasna stałka (135 / 200 ) to podstawa. Do tego body z dobrym ISO.
- nie wiesz o czym mówisz ;)
Na co komu na koncercie 70-200 2.8??
Tutaj wystarczy 350d, 50/1.4 i coś jasnego (ew. stabilizowanego) w zakresie kitowym :)
Kubol [ Generaďż˝ ]
Ogon --> No dobra, masz rację, ktoś kto foci ze sceny nie potrzebuje nic długiego. Ale potrzebuje dobrego zooma. Widziałem natomiast sporo bardzo dobrych fot z podanego przeze mnie zakresu robionych nie całkiem z bliska.
Gilmar [ Easy Rider ]
Kubol ----> Miałem na mysli zawodowców z ambicjami a nie chałturników, ale jaki rynek, tacy zawodowcy. Oczywiscie nie zawsze zawodowcy płacą z własnej kieszeni.
Shoggoth -----> Canon robi dobry osprzęt a starsze "L" powoli tanieją więc ryzykowanie z np Sigmą i nerwy- co tez oni tam zrobia w servisie, zwłaszcza w przypadku drogich szkieł chyba się nie opłaca.
Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]
Kubol -> no tak... ale jak ktoś jest specem od koncertów to chodzi po scenie, albo pod nią:)
Reavek -> nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie chmury :P

Reavek [ Tukan ]
... wiecie co, dzień wolny, a my tu siedzimy i o teorii gadamy, no raz na dwór! :P
Kubol [ Generaďż˝ ]
Gilmar --> Popyt na zawodowców z ambicjami jest wszędzie mniej więcej podobny - znaczy nie tak wysoki, jakby się zdawało :-) Z kilku powodów - po pierwsze, są drodzy ( wiem coś o tym, bo właśnie takiego sobie wynająłem na wesele ), po drugie, w sumie z tym związane, jak Józek widzi foty "taniego" fotografa i mu się podobają, bo jego jedyne kryterium jest takie, żeby ciocia Jadzia wyszła wyraźnie, to po co ma płacić za coś co jest dużo droższe i te foty jeszcze jakieś takie zamazane w tle, fuj :-)
Sam pamiętam kiedyś zrobiłem amatorsko na weselu fotę panny młodej 50/1.7, pokazałem a rodzina patrzy - o, tam z tyłu jest ciocia ..., szkoda, że taka niewyraźna ! No i ręce mi opadły :-)
Podsumowując - w każdej dowolnej dziedzinie znakomita większość ludzi jest ignorantami.
Ogon--> Oczywiście masz rację.
Shoggoth [ World of Warcraft ]
Rzeczywiście jakbym miał wydać tyle pieniędzy to bym się tą Sigmą na pewno nie zainteresował, raczej dołożył bym ten 1k na coś takiego
BTW robienie ich na siłę pod Canona jest troszkę nieprofesjonalne w moim odczuciu
Reavek --> leje deszcz już 4 dzień, a K-1 czeka z niecierpliwością na testowanie :)
Kubol --> jakby na to nie patrzeć nie chciał bym aby na moje wesele fotografować kitem :)
smuggler [ Patrycjusz ]
Mnie by wystarczylo, zeby je sfocic LADNIE, a ju zczym to mi wisi :)

Gilmar [ Easy Rider ]
Kubol -----> Zgadza się. Rynek odbiorców - ignorantów, żąda usługodawców ignorantów i kólko się zamyka...
Hehehehee, kiedys przed laty robiłem tez słub kolegi... Przezornie miałem dwa aparaty, jeden do zdjęc a drugi do fotek. Chyba nie musze Ci tłumaczyć, która wersja zyskała poklask.

smuggler [ Patrycjusz ]
Dobre. :)

slowik [ NightInGale ]
Następna część:
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7763161