Aparaty cyfrowe: zdjęcia, jaki kupić, porady : cz. 184

14.05.2008

02:05

[3]

Kanon [ Befsztyk nie istnieje ]

To ja, na dobry początek, dam coś filozoficznego ;)

14.05.2008

02:07

[4]

Kanon [ Befsztyk nie istnieje ]

Oko na patyku.

14.05.2008

02:07

[5]

Kanon [ Befsztyk nie istnieje ]

Chłopcy na chodniku.

14.05.2008

02:08

[6]

Kanon [ Befsztyk nie istnieje ]

Ziomek robi fiku.

14.05.2008

07:21

[7]

ixs2k3 [ Pretorianin ]

Kanon - imo [3] najlepsze :-)

1/3

ixs2k3 [ Pretorianin ]

2/3

ixs2k3 [ Pretorianin ]

3/3

Levi [ Konsul ]

las nas ogarnia....

Levi [ Konsul ]

dziadziu...

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

heh, ale kanał, mam troche zdjec do zaprezentowania ale tak mnie teraz gonia na uczelni ze nawet nie mam kiedy ich lekko obrobic.. no coz, trudne jest zycie studenta ;)

14.05.2008

10:55

[13]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Ja podrzucę jeszcze raz linka do mojego zdjęcia i poproszę o zagłosowanie tych którzy chcą, a jeszcze tego nie zrobili :)



ixs2k3 -> próbowałeś [9] zrobić w b&w?

smuggler [ Patrycjusz ]

Troche sie niesympatycznie w koncowe poprzedniego watku zrobilo. Nie rozumiem waszej nagonki na Eweline. Poprosila o rade, dostala... ale obowiazku korzystania z niej przeciez nie miala. Nawet jesli podjesla nie do konca dobry wybor - to jej decyzja, jej pieniadze i jej ewentalny problem, innym nic do tego, co najwyzej jesli kiedys bedzie narzekac, to mozna jej wtedy powiedziec "a nie mowilem... trza bylo sluchac". Z drugiej strony Ewelina tez nie za bardzo paromo wypowiedziami sie popisala. No ale nie ma co wracac do tamtego watku.

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

3

Levi [ Konsul ]

smuggler albo mi sie zdaje ... ale powtorzyles zdiecie z katedra ale to bardziej chyba mi sie zdaje... a latarnie z b&w rox :)

smuggler [ Patrycjusz ]

4

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

A mi kompletnie się nie podoba ta wersja katedry... ale za to [14] i [18] świetne :)

Levi [ Konsul ]

[14] to malo widac ale cos dojrzec sie da :) jak sie dobrze przypatrzec :D spalone zdiecie i juz :D

smuggler [ Patrycjusz ]

To masz wiecej latarni :)

smuggler [ Patrycjusz ]

5

Levi [ Konsul ]

[22] fajne rowniez :D ale lampy na [21] lepsiejsze niz wczesniejsze :P

smuggler [ Patrycjusz ]

To masz jeszcze :)

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

3

Levi [ Konsul ]

dobra juz starczy starczy bo bede la(u)mpo-maniak :D a masz wiecej takich cos jak [22] ? :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Pod reka nie :)

Levi [ Konsul ]

a szkoda szkoda... :)

14.05.2008

14:25

[30]

JerryzzZ^ [ E ]

A co to, koncert życzeń? ;) Latarnie latarniami, a gołą babę masz? ;)

Levi [ Konsul ]

jak wiesz smuggler akty fotografuje nieustannie na ulicy kobiety same prosza juz o takie zdiecia jeszcze smuggler dobrze nie wyjdzie z domu a ma sznur chetnych hostess tudziez modelek z mozliwoscia sfotografowania :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Jerryzzz - a mam ale z oczywistych przyczyn tu nie zaprezentuje. Raz, ze modelka musialaby sie zgodzic na publikacje, a dwa ze nie uwazam zeby bylo sie czym chwalic. Akt to juz nie wyzsza ale najwyzsza szkola jazdy i poki nie osiagne w tej kategorii jakiegos W MIARE sensownego poziomu to nie bede sie obnosil z brakiem umiejetnosci :P

Ale tu masz cos w klimatach :)

JerryzzZ^ [ E ]

Dla mnie najwyższą szkołą jazdy był, JEST i pozostanie zapewne portret... Ehhh...

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

A akt to nie portret, tylko w bardziej stresujących warunkach? :P

Levi [ Konsul ]

I saw a ghost.... help me :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Tekst pochodzi z dzisiejszego newslettera briefnews:

"Spolaryzował się rynek aparatów fotograficznych. Gros oferty i sprzedaży dotyczy dwóch segmentów, lustrzanek i małych aparatów designerskich. "Cyfrówki", choć rozchodzą się jak ciepłe bułeczki, zabrnęły w marketingowy ślepy zaułek.

Przejrzenie aktualnego katalogu dostępnych aparatów cyfrowych skłania do następującego wniosku - rynek zdominowały dwa segmenty, lustrzanki cyfrowe i małe designerskie aparaciki. Przed paroma laty pierwsza grupa (z ang. DSLR - lustrzanki cyfrowe) były adresowane wyłącznie do profesjonalistów. Amatorom z fotograficznymi aspiracjami oferowano rozbudowane kompakty z możliwością ustawień manualnych. Ten ostatni typ aparatu cyfrowego jest obecnie marginesem oferty i sprzedaży. Obok lustrzanek drugim dominującym segmentem są małe aparaciki, zaprojektowane w taki sposób, by prócz funkcji typowo fotograficznych służyły jako ozdoba. Protoplastami tego segmentu są serie IXUS Canona, i "Miu" Olympusa, które pamiętają jeszcze zamierzchłe czasy fotografii negatywowej. Według opublikowanego niedawno raportu IDC, organizacji monitorującej globalny rynek, na całym świecie sprzedano w 2007 roku 131 milionów aparatów. Ten wynik należy do 123,3 milionów kompaktów (wzrost o 22,7%) i 7,45 mili ona cyfrowych lustrzanek (wzrost o 41%). Na tym przykładzie widać, że właśnie segment DSLR-ów rozwija się najszybciej.

Głównym marketingowym markerem stosowanym przy sprzedaży aparatów cyfrowych była do niedawna liczba pikseli na matrycy cyfrowej. Rok w rok entuzjaści fotografii ekscytowali się kolejnymi modelami, które wyprzedały w tym kryterium konkurencję. Z początkowych 1,3 mln pikseli w pierwszych na polskim rynku "cyfrówkach" Casio, ich liczba na przestrzeni lat urosła do 10 - 12 mln. Wzrosła jakość zdjęć, ale dalszy wyścig stracił sens. Liczba pikseli straciła siłę marketingowego rażenia, a konsumenci nauczyli się, że ta wartość nie przekłada się w prostej linii na jakość uzyskiwanych rezultatów. Wobec tego w przypadku małych aparacików cyfrowych, naturalnych konkurentów "komórek" do miana ulubionego gadżetu, producenci poszli więc w design. Aparaty, niekoniecznie robiące piękne zdjęcia same stały się piękne, kolorowe, wykonane ze szlachetnej stali, o wymyślnych kształtach. Mityczną liczbę pikseli zepchnięto na boczny tor. Wyświetlacze, kolejny argument mający niegdyś przekonywa ć do zakupu "tego jedynego", stały się tak duże, że zajmują już cały aparat, więc nie można się dalej licytować na ich przekątną. Wobec chwilowego zastoju we wprowadzaniu nowinek technicznych, ograniczonych optyką i technologią, jak na razie w dziedzinie małych "cyfrówek" można się spodziewać jedynie kolejnych pięknych aparacików.

Lustrzanki cyfrowe też mają za sobą drogę cyfrowej ewolucji. Dziś oferują zawodowcom między 10 a 12 mln. pikseli na matrycy (wyjątek - aparaty studyjne) i to wystarczy. Podobne parametry proponują popularne lustrzanki cyfrowe w cenie 2 - 3 tys. zł. Również ten segment z marketingowego punktu widzenia znalazł sie w ślepym zaułku. Dalszy rozwój w ramach obecnie oferowanych technologii nie ma sensu. Skok w jakości zdjęć może obecnie przynieść optyka, ewentualnie kompletna rewolucja w dziedzinie cyfrowego przetwarzania obrazu, o której jednak na razie nie słychać. Tymczasem lustrzanki, względem małych aparacików designerskich, są, z marketingowego punktu widzenia upośledzone. To co stanowi o ich istocie, to, z grubsza biorąc, podobna w przypadku wszystkich dostępnych marek charakterystyczna budowa (body + obiektyw) i wygląd, z rozpoznawczym czarnym kolorem. Nie sposób ich pokolorować i oczekiwać zwiększenia sprzedaży, bo to zaprzeczy istocie aparatu, który wywodzi się z profes jonalnych konstrukcji, co ma być jego główną, dorozumianą wartością. Skoro nie warto już pisać o liczbie pikseli, a nowy model aparatu wygląda niemal identycznie jak poprzednik sprzed pięciu lat marketing lustrzanek cyfrowych poszedł w kierunku impresjonistycznym. Nowa kreacja dotycząca Canon 450D nie wskazuje na konkretne wartości, operuje kolorem i bliżej niezdefiniowanymi emocjami. Czy takie podejście pozwoli utrzymać rynkowy prymat dotychczasowemu światowemu liderowi. Czas pokaże. (BROS)"

smuggler [ Patrycjusz ]

Ogon - akt to portret calego ciala i to w nader stresujacych warunkach dla obu stron.

14.05.2008

14:54

[38]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

To też właśnie napisałem :)

A apropo tego tekstu to faktycznie ciekawe czym marketingowcy będą chcieli teraz zwabić do swojego sprzętu... Czego jeszcze nie ma w lustrzankach?
Wrzucą dysk -> system operacyjny -> photoshopa i video playera? ;)

Levi [ Konsul ]

gg i telefon komorkowy w lustrzance to bedzie cos :) na to by wielu polecialo i dac cene okolo 2k i juz maja biznes

smuggler [ Patrycjusz ]

Ogon - juz masz proby: ukompaktowienie luster, dla tych, co sie na kompaktach chowali: jest LV, beda zapewne filmy, Sony juz wbija na body xx mpix (suxx, na kompaktach mi nie przeszkadzalo a na lustrach bardzo). Poczekamy jeszcze na kompakty z wymienna optyka (np. szerokie tele + megazoom + spacerzoom, wszystko naturalnie malutkie, kompaktowe znaczy sie), zobaczycie....

Potem DSLR pojda w Full Frame, a kompakty to juz sam nie wiem :)

Zemun [ Generaďż˝ ]

titanium -->

Nie żebym rozgrzebywał poprzedni wątek, ale nie ukrywam, że Twoja wypowiedź nie jest dla mnie jasna.

"a mnie bawi takie podejście do fotografii. Tylko, że niezbyt pozytywnie bawi... "

O jakim podejściu mówisz?

Ogon -->

Bez urazy, ale w owym konkursie jest dużo, dużo lepszych zdjęć... I imo oddawanie głosu tylko dlatego, że oto prosisz jest mimo wszystko w pewnym sensie krzywdzące dla innych uczestników.

14.05.2008

15:27

[42]

Barcekfanek [ Konsul ]

IMO Smuggler mógłby już fotografować akty , ofc później je nam pokazywać, żebyśmy ocenili ;)

ixs2k3 [ Pretorianin ]

Ogon - Poki co bawie sie kolorkami :-P Na b&w pewnie tez kiedys przyjdzie czas :-)

smuggler [ Patrycjusz ]

Bracekfanek - gole baby se ogladaj na stronach www. :P

Zemun (do Ogona) - racja. Grajmy uczciwie. Nawet jak inni kantuja i naciagaja - grajmy uczciwie. To nie jest gra o zycie. :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

smuggler -> fakty, filmy pójdą na pierwszy ogień :)

Zemun -> ale są też gorsze. Są też takie które w żaden sposób nie podpadają pod kryteria oceny, albo podpadają tylko pod 1-2 punkty.
Zresztą głosowanie ma za zadanie wyłowić tylko po 10 półfinalistów z każdej kategorii, resztę bierze na siebie jury.
No i na koniec - przecież napisałem wyraźnie "poproszę o zagłosowanie tych którzy chcą"

titanium [ Legend ]

smuggler --> cóż, całokształt.

A co do artu - Przecież dzisiejsze lustrzanki to kamień łupany... Jest co robić :)

1. Wyprodukować wreście porządne matryce, co technologicznie zamiast dzisiejszego nie-wiadomo-co nie jest żadnym problemem.
2. Inteligentne narzędzia edycyjne (auto korekta histogramu, itp), co technologicznie nie jest żadnym problemem a poprawiło by DRASTYZNIE 99% wykonywanych amatorskich zdjęć i oszczędziło sporo pracy zawodowcom)
3. Dalszy rozwój systemów Lv (funkcje video), spopularyzowanie autokalibrowanych ekranów dotykowych i obrotowych
4. integrowanie funkcji typu GPS, transmisja bezprzewodowa, sterowanie bezprzewodowe, obsługa hot-spot
5. Rozwój ergonomii, która wciąż raczkuje.
6. Wprowadzenie w końcu sensownych algorytmów pomiaru ekspozycji (tak by zapobiegały rozmyciom, technicznie banalnie do opracowania - co znów poprawiło by większość amatorskich zdjęć), rozbudowanie algorytmów kontrolujących czułość.
7. Wprowadzenie projektorów obrazu.
8. dalsze ulepszanie stabilizacji
9. Wprowadzenie lamp wbudowanych z ruchomymi głowicami i wbudowaną technologią sterownika błysku.
10. I może zastąpienie filtra Bayera czymś na wzór X3?
11. No i FF.

Imho autor napisał co wiedział, ale mało wiedział.
Szczególnie końcówka z 450D to już czysta dziennikarska fantazja :)


A jeżeli chodzi o akt, to jest to imho druga najwyższa sztuka w świecie fotografii, zaraz po dokumencie ulicznym. No i moja specjalizacja :P


Zemun --> podejściu, a'la zaszpanuję megapiksalemi przed znajomymi, coby być cool i podejściu typu - napędzajmy rynek fotograficzny radośnie bezmyślnie w najgorszą możliwą stronę - oraz radosne akceptowanie takiego stanu rzeczy bo przecież "zadowolonym i tak się będzie"
Jak pisałem, producenci uważnie analizują wyniki sprzedaży i sprzedają to co ludzie kupują. Jak każdy kupuje badziew, to mamy badziew. My - wszyscy.... A przecież niektórzy chcieli by coś więcej...
A wystarczyło by trochę pomyśleć i dać trochę do myślenia producentom... Pokazać, że szare masy nie są takie szare...
No, ale widać są...

Ale imho tego tematu nie ma sensu kontynuować.

ewelina_m [ secret ]

mam już aparat, właśnie testuję, normalnie brak słów, taki zajebiaszczy! Jak szybciutko robi zdjęcia! oj będzie zabawy! :D

JerryzzZ^ [ E ]

ewelina ---> A mój robi szybko zależnie od czasu naświetlania :P

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - tylko, ze artykul nie byl o tym co bedzie zrobione SENSOWNEGO, a tylko o tym, co bedzie zrobione dla marketingowego picu na wode, zeby zachecic tych, co maja kase (i sie nie znaja) do zakupu. A wiekszosc twoich propozycji z punktu widzenia marketingu nie ma mocy nosnej :)

Czujesz haslo "U nas zamiast filtrow Bayera filtr X3"? Juz widze te miliony ludzi gnajacych by kupic to a nie "u nas krecenie filmow i wbudowane gadu-gadu z dostepem wi-fi do netu!" :)

Ewelinka - to go przelacz z trybu "szybciutko" na "z namyslem" i bedzie jeszcze zajebisciej. :P
Pamietam, ze 2 lata temu chcialas sobie kupic lustrzanke, bo "tak zawodowo wyglada" i jakos sie udalo cie od tego odwlec. <Miejmy nadzieje, ze teraz nie bedziemy zalwoac, ze cie wtedy dla pewnosci nie zwiazalismy i zamknelismy w ciemnicy. :)

I jestyem pewien, ze jutro bedziesz narzekac ,ze jakeis takie blade i porzadnego makra sie nie zrobi (kitem bedzie trudno). No ale - chcialas, masz, kombinuj.

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium-->
Heh, widzę że jesteś typem idealisty :-) Otóż szare masy są szare. Były i zawsze będą :-)
To tym szarym masom właśnie zawdzięczasz, że możesz kupić dziś cyfrowe lustro naprawdę za niewielką kasę. To, że wpychają tam zbędne bajerki to IMHO niewielka cena. Firmy, które nie robią masówki upadają. Im więcej firma zarobi na masówce, tym więcej może przeznaczyć na cele wyższe.
W dodatku, zawsze znajdzie się jakiś aspekt, w którym ja czy Ty będziesz "szarą masą", lub będzie nam wisieć co kupujemy. Dla przykładu - ja płacę podatki w kraju, w którym te pieniądze rozchodzą się w powietrzu. Daje się rządzić debilom, opierdzielać urzędnikom itp. Czy to nie czysty debilizm ? Czymże jest kupno nieoptymalnej lustrzanki, kiedy 50% mojego dochodu idzie sobie gdzieś.

Żeby było jasne, nie piszę tego w kontekście Eweliny.

Zemun [ Generaďż˝ ]

Ogon -->

ale są też gorsze. Są też takie które w żaden sposób nie podpadają pod kryteria oceny, albo podpadają tylko pod 1-2 punkty.

No pewnie, że są. Ba, jest ich nawet więcej niż tych lepszych. Tylko co z tego?


Zresztą głosowanie ma za zadanie wyłowić tylko po 10 półfinalistów z każdej kategorii, resztę bierze na siebie jury.

Tylko weź pod uwagę fakt, że nie tylko Ty prosisz oto by zagłosować na swoje zdjęcie. Takich osób zapewne jest dużo więcej. Tylko czy takie zabiegi mają sens? Dzięki takim praktykom do owej 10 trafią zapewne same średnie zdjęcia, i z takich właśnie średniaków jury będzie wybierało zdjęcia finałowe. Bezsensu...
A fotografie, które były naprawdę niezłe, nie zostaną w ogóle zauważone tylko dlatego, że ich autorzy chcieli grac fair.

14.05.2008

16:48

[52]

Barcekfanek [ Konsul ]

Ahh.. Smuggler tu chodzi o sztukę nie o gołe baby :P

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Zemun -> Wiadomo, że nie tylko ja poproszę o zagłosowanie na swoje zdjęcie. Gdyby organizatorzy chcieli uniknąć czegoś takiego to możliwość głosu mieli by tylko uczestnicy konkursu.
Ale że głosować może każdy to nie mam zamiaru siedzieć cicho i liczyć, że może ktoś będzie przeglądał całą galerie (ktoś w ogóle to robi? szczerze wątpię) i wybierze moją fotografię.

Gdybym nic nie robił w sprawie nagłaśniania swoich zdjęć (jakichkolwiek, gdziekolwiek) i pewnej reklamy swojej osoby to pewnie bym nic nie osiągnął.

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> czemu makra się nie zrobi? lustrzanką nie robią ludzie makr? Do tego trzeba mieć jakiś specjalny obiektyw czy jak?

zarowka [ ]

Ewelina przeczytaj co napisal smuggler w nawiasie

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

A wyobrażasz sobie makro szerokim kątem (18mm), bez porządnego odwzorowania z odległości 20 cm? ;)

ewelina_m [ secret ]

No to czym się robi ładne makra? Bo już nie bardzo rozumiem :D

14.05.2008

17:45

[58]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

No aparatem z obiektywem do macro - najtańszy z AF to pewnie ok 1000 zł (manualny osprzęt m42 dostaniesz napewno taniej i będzie lepszej klasy)... chociaż możesz też próbować z kitem i sobie wytniesz z tych 14 mln pix ;)

Levi [ Konsul ]

zawsze mozesz probowac tak jak ja z odwroconym obiektywem....

Reavek [ Tukan ]

kurde, nie lubię być wredny dla osób których nie znam, ale Ewelina chyba przesadziłaś z lustrem (nie wnikam jakim, to Twoja decyzja) jak Ty nie wiesz ze do tego trzeba jeszcze zainwestować w obiektyw żeby mieć porządne makro... chociaż człowiek uczy sie na błędach, zapewne na początku będą CI kiepskie fotki wychodzić ale z czasem... :) Czekamy :)

Levi [ Konsul ]

alescie sie perfidnie do dziewczyny przyssali ... nosz ludzie ilez jeszcze bedziecie ubolewac ... dajcie spokoj juz :)

Reavek [ Tukan ]

Levi - w końcu to dziewczyna (jedyna w tym wątku... chyba:P), wszyscy sie na nią rzucamy ;)

*koniec offtopa*

14.05.2008

18:09

[63]

Levi [ Konsul ]

z tego co pamietam bywaja inne kobiety na tym forum np. AME_ no ale w sumie fakt instynkt zwierzecy rozkazuje widzisz "samice" bij sie o nia :D*

(*)to juz mam wytlumaczenie pytania smugglera o akty :D

ewelina_m [ secret ]

to macie bardzo oryginalny sposób na podryw :D
fotki bardzo ładnie wychodzą, ale nie prędko cokolwiek pokażę, za dużo wrażeń na raz, a w pokoju bałagan :D

Levi [ Konsul ]

liczy sie satysfakcja uzytkownika samego posiadacza .... ogol moze sie nie zgadzac coz :)

titanium [ Legend ]

smuggler --> fakt, ale marketing można kształtować. Wystarczy rzucić hasłami - u nas ostrość zdjęć rzuca konkurencję na kolana - czy rzucić Konkurencja - 8, my - 12! Nawet nie trzeba objaśniać, że chodzi o EV, sama magia liczb :) Dobra strategia podziałała by. :)

Poza tym, wymieniłem tez rzeczy marketingowo nośne już teraz :)


Kubol --> Owszem jestem :P

I tu się całkowicie zgadzam, ale tam gdzie można się sprzeciwić - tam się powinno... Nawet jeżeli to rzecz najdrobniejsza... Z tego co najmniejsze powstaje to co największe.

ewelina_m [ secret ]

Wszystko było by ok, tylko jak można być taki deb.... żeby tak nisko umieścić lampe błyskową? ciut wyżej i nie byłoby tej smugi na każdym zdjęciu na dole. nie wierzę że firma tego nie przetestowała, szok.

ewelina_m [ secret ]

jak tą osłonkę zdjęłam to jest lepiej, bo czym dłuższy obiektyw, to przykrywa lampę.

titanium [ Legend ]

ewelina_m --> a jak chcesz umieścić inaczej lampę błyskową, gdy cały wizjer zawalony jest systemem LV?

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

ewelina_m - jeśli kiedyś kupisz obiektyw makro, to możesz zapomnieć o doświetlaniu samą lampą bez dyfuzora. Musisz zrobić przedłużenie lampy, najtaniej z kartonu, folii aluminiowej i białego papieru.

ewelina_m [ secret ]

to wiesz, jak robię makro w terenie, to nie używam lampy.

ale szopy, z bliska nie chce mi zrobić makra, a z daleko to co to za makro. dziwne to.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Nie, to w ogóle nie jest dziwne. Myślałaś że na kitowym obiektywie będziesz miała lepsze makro jak w kompakcie :P ??

Żeby się obiektyw naostrzył z bliska to go trzeba oddalić od aparatu lub kupić specjalny obiektyw makro = bardzo drogo, ewentualnie jakiś soczewki ale to raczej nie dla nich się lustro kupuje.

Poza tym masz 14mpix to możesz cropować :P

A tak BTW to ja też jestem dziewczyną :P

Levi [ Konsul ]

to uwazaj ... bo tu groznie zaczyna sie robic :D szukaja kobiet na gwalt prawie ... i rozne sposoby podrywu sa:D

ewelina_m [ secret ]

no a skąd ja mogłam wiedzieć, nie znam sie na lustrzankach i nie wiem jakie mają możliwości, co mogą robić dobrze, a co źle, expertem nie jestem, więc na razie dla mnie to jest czarna magia. no do makra to zachowam se canona. obiektyw chciałabym z czasem kupić, ale nie wiem jaki, czy do makra czy do zoomu większego, bo to i to fajne.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Z takim podejściem to powinnaś się wstrzymać jeszcze kilka lat i dorosnąć do lustrzanki

ewelina_m [ secret ]

no ale lepszej cyfrówki już nie było, potem zaczynały się lustrzanki, więc wyboru nie miałam. a ten mój canon to sporo już przeszedł i powoli się psuje. Na automacie jadę, więc extra fotki wychodzą (ale się wkurzycie) :D

Shoggoth [ World of Warcraft ]

No widzisz, nie wiesz o czym mówisz i przy okazji się ośmieszasz :)

ewelina_m [ secret ]

nie, tylko sobie żarciki robię :D

ewelina_m [ secret ]

instrukcji nie dali po polsku, teraz to niczego się nie dowiem :(

14.05.2008

21:11

[80]

JerryzzZ^ [ E ]

Ale cyrk :) To lepsze niż Wiejska :)

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

To może ja kilka fotek wrzucę :)

1). Są to moje pierwsze zdjęcia o takiej tematyce (zachód słońca), proszę więc o wyrozumiałość :)

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

2).

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

3).

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

4).

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

5). I ostatnie... z modelką :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

83 jest ciekawy bokeh, podoba mi się

ewelina_m [ secret ]

no właśnie 83 też mi się podoba i jeszcze 84 - prawie jak Hollywood :D

JerryzzZ^ [ E ]

Czemu tak dziwnie kadrujesz słońce? [84] BYŁOBY fajne, gdyby nie kadr...

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Dymion :: Mam wrażenie, że w przypadku dwóch pierwszych zdjęć lepiej by było, gdyby słonko nie wychyliło się zza gałęzi/słupa ;o)

Tak poza tym, to bardzo fajne, lubię podobne klimaty.

Moźe i ja wreszcie niedługo coś wrzucę, jak już wygospodaruję nieco więcej czasu :>

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

[84] mój błąd, tak fatalnie zrobiłem zdjęcie :) tyle tylko tego słońca na nim jest :D

15.05.2008

00:02

[91]

ewelina_m [ secret ]

lol

Levi [ Konsul ]

Misiek heheehhe kurka Miska mi ukradla oddawaj miska

ewelina_m [ secret ]

a co, masz takiego samego? :D

Levi [ Konsul ]

w sumie nie ale jakis nowy do kolekcji sie przyda :D

ewelina_m [ secret ]

nie oddam, to prezent :/

to takie próbki zdjęć nowym aparatem, tak to jestem zadowolona z niego :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Ewelina - o makro za pomoca kita pytalas sie juz dwa lata temu... pamietam, bo sie troszke wkurzalem przy odpowiedziach. :P Teraz tez bylo warto zapytac PRZED zakupem. Mozesz kupic przyzwoity obiektyw do makro za jakies 400-450, mozesz robic pod M-42 (ale az zgroza mnie bierze jak ci bedzie trzeba to wytlumaczyc - co to jest, jak to podlaczyc i czemu samo ostrosci nie ustawia). No ale baw sie, UCZ SIE, kombinuj... i szanuj nerwy forumowiczow.

Shoggoth - no prosze, dziewczyna. Kto by pomyslal. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

2

marino100 [ Pretorianin ]

jaki mi aparat cyfrowy proponujecie od 700zl do 1300zl

marino100 [ Pretorianin ]

smuggler jakis masz aparat bo robisz ladne fotki

ps. powinienes zostac zawodowym fotografem

Levi [ Konsul ]

Smuggler znow sloneczkiem zachwycasz :D... ale na fotografa zawodowoego nie idz nei nie :D mija sie to z twym powolaniem :D

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> po to jesteście by tłumaczyć :) robicie dobry uczynek, niech Wam Bozia w dzieciach wynagrodzi :D

15.05.2008

09:24

[102]

Molzey [ Konsul ]

marino100
mój ci mogę zaproponować, skoro tyle chcesz zapłacić......
A Smuggler robi ZDJĘCIA, fotki to robię ja.

smuggler [ Patrycjusz ]

Marino - to jakbys kucharzowi powiedzial "w garnkach jakiej marki gotujesz, bo ci dobre dania wychodza"? Poczytaj to, co na samym poczatku watku i znajdziesz odpowiedzi na wszystkie pytania.

W skrocie - ty sobie kup Canona A630 lub 650 (albo uzywanego 610, ten jest najlepszy) a na moj aparat cie nie stac. :)

Ewelina - wiesz, nie wystarczy ze ktos tlumaczy, ten drugi tez powinien go sluchac. Wszyscy ci mowilismy, ze A300, a ty wzielas 350. To sie potem odechciewa gadac, bo po co, skoro i tak nie sluchasz?

Levi - poszedlbym gdybym byl o polowe mlodszy, teraz juz nie ma sensu (pomijajac to, ze co to znaczy "zawodowiec" - zawodowcem moze byc tez ten, co zyje z focenia np. komunii... :))

Ewelinka - fotka [07] robiona takim szkielkiem do makro za ok. 400 (naturalnie to NIE jest makro, bo nim nie tylko makro mozna robic). I jak sie zerobi cropa to uzyskujesz (bez makro) cos takiego. To jest crop 100% robiony z odleglosci pol metra. A mozna z nim podejsc duzo blizej.

mozley - ZDJECIA to robil ansel adams i spolka, ja tez robie fotki. :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Dymion_N_S -> postaraj się o trochę dokładności przy zabawie histogramem, bo w [85] ta aureolka wygląda paskudnie...i przy okazji dziewczyna wygląda na wklejoną.

15.05.2008

11:12

[105]

Levi [ Konsul ]

Smuggler ... za starym sie na nic nie jest .... odrazu kokosów sie nie zbiera ale im większy przebieg tym wieksze doświadczenie... i tak jak mowisz mozna "dorabiac" zdieciami z komunii, mozna tez probowac wystawiac zdiecia na widok publiczny nóż a może siekiera ktoś zobaczy ta twórczość i sie nia zainteresuje a wtedy to same plusy :). Wszystko w życiu możliwe jest ... nie ma rzeczy niemożliwych sa tylko te którym nie staramy sie sprostać :)*

(*) sa male wyjatki ale o wyjatkach tylko w piatki :D

15.05.2008

11:37

[106]

Gilmar [ Easy Rider ]

Pierwsza moja próba cyfrowego piktorializmu.

15.05.2008

11:39

[107]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Gilmar -> piktorializm to chyba tylko b&w :P

15.05.2008

11:45

[108]

Gilmar [ Easy Rider ]

Ogon -----> Nie sądzę, ale moge się mylić.
Mogłem napisać modern piktorializm ale zabrzmiało by zbyt mądrze.

Zawsze mnie cos takiego fascynowało...

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

To już Jerryzzzowi bliżej do piktorializmu - patrz np [185] w poprzednim wątku :) Ogólnie spróbuj robić zdjęcia rano a nie wieczorem :)
I może nie tyle czarno-białe, co bardziej wyblakłe... usuń trochę koloru :)

15.05.2008

12:05

[110]

Gilmar [ Easy Rider ]

Ogon. ------> Fotka, jaka jest, kazdy widzi. Nawet nie próbuję udawać, ze jest dobre. Ot po prostu tak chciałem ten widoczek (przypadkowy) pokazać.
Uciekałem od nieciekawego pierwszego planu w głeboki cień, widac tam dach chałupy. Nie mogłem juz bardziej bo to nie miało byc zdjęcie nocne.
Osiągnąłem pewną zamierzoną miekkośc i nastrój ( tak mi się wydaje).

Moim marzeniem w fotografii jest oddawanie klimatów, nastrojów i emocji.
Jeżeli w fotce, którą zrobię odnajdę choć odrobinę tego czegos co zmusiło mnie do wciśnięcia spustu to jestem szczęśliwy. Niestety bardzo rzadko udaje mi się to osiągnąc.

15.05.2008

12:17

[111]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Pytanko z serii kretyńskich, bo nigdy się w to nie wgłębiałem, jak robiłem zdjęcia starymi lustrzankami analogowymi rodziców, tylko korzystałem z zakupionych wcześniej gotowych obiektywów... :o))

Jak rozpoznać dokładnie typ mocowania m42, żeby się nie naciąć? W necie znalazłem jakieś przykłady i na nim mocowanie wygląda tak, jak w tym wygrzebanym z czeluści moich regałów teleobiektywie PENTACON AUTO 4/200 MC. Rozumiem, że 4 to jasność, a 200 - ogniskowa, natomiast sam tele jest właśnie w standardzie M42 i bez problemu wejdzie przez przejściówkę na Canona 450/40?

PS. Sorry za nieostrość, ale nie chciało mi się w ciemnym pokoju dokręcać ministatywu :>

15.05.2008

12:18

[112]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

15.05.2008

12:18

[113]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

15.05.2008

12:18

[114]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> tu sami pisaliście że a300 i a350 to takie same aparaty i niczym się nie różnią, więc po co piszesz żebym tamten wybrałam, skoro to takie same :] ja nie narzekam, robi mi świetne fotki i jestem bardzo zadowolona.

Gilmar [ Easy Rider ]

Paudyn -----> Na zdjeciu widac, ze to jest gwint, nie ma tam zadnych wypustów a więc jest to mocowanie gwintowe. Te obiektywy w większosci były produkowane na M42.
Dla pewnosci mozesz zmierzyć srednicę gwintu. Wynik pomiaru = 42mm da gwarancję, ze to jest M42.

15.05.2008

13:03

[117]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Gilmar :: Jak zmierzę sam szczyt gwintu, to jest to ~39/40mm, jak zmierzę razem z pierścieniem okalającym, służącym do przykręcania, to wychodzi ~42mm.

No i nie wiem, jakie wypustki masz na myśli, bowiem jedna wypustka to tam chyba jest :o))))

edit.

Heh, przez przypadek trafiłem na... test tegoż obiektywu :o)))) Jednak M42.

smuggler [ Patrycjusz ]

Ewelinka - pisalem ci, ze takie same, tylko 350 ma wiecej mpix, co nic nie daje, poza tym, ze wiecej ci miejsca plik zajmuje... i kosztuje drozej. No ale mniejsza o to, twoje pieniadze, nie moje :). Grunt to byc zadowolonym z zakupu.

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

Paudym ---> to zakreślone przez Ciebie na zdjęciu to popychacz przysłony, o ile się nie mylę ten obiektyw nie posiada przełącznika Auto/Manual dlatego albo będziesz musiał sam zablokować popychacz albo kupić adapter na m42 z blokadą popychacza :)

EDIT.

Chyba jednak posiada przełącznik A/M - pomyłka :)

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> no i to chciałam usłyszeć :D

wczoraj bawiłam się makrem.

15.05.2008

13:21

[121]

Gilmar [ Easy Rider ]

Paudyn -----> To jest z cała pewnością M42.

Ten wystajacy bolec to element służący do automatycznego przymykania przysłony w momencie wykonywania zdjęcia przy wspólpracy z aparatami Prktica lub Zenit.
Z mocowaniem nie ma nic wspólnego.

Aby uzywac tego obiektywu i kazdego innego z takim bolcem w połaczeniu z EOS-em musisz kupić przejściówke z blokada bolca przysłony. Są w sprzedarzy przejściówki ( adaptery) bez blokady, chociaz to chyba juz rzadkość.

Ten Pentacon jest całkiem dobrym obiektywem choc dla niektórych nieco mydlany przy pełnym otwarciu. Ja bym ocenił, ze dla przysłony 4- 5,6 jest miekko rysujacym a przymknięty bardziej, jest ostry.

Bedzie Ci dobrze służyć. Przy maksymalnym wyciągu pamiętaj o krótkich czasach bo przelicznik 1,6X robi z niego 320mm co juz jest długą lusnią.

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

Glimar --> ten Pentacon ma przełącznik A/M :)

Gilmar [ Easy Rider ]

Dymion_N_S -----> Jezeli ma to dobrze, ale zakup przejsciówki z blokada jest bardziej racjonalnym niz bez blokady, bo istnieje cała masa obiektywów z bolcem przysłony i bez przełacznika A/M.
Przejściówka z blokadą załatwia sprawę dla jednych i drugich.

15.05.2008

14:11

[124]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Bedzie Ci dobrze służyć. Przy maksymalnym wyciągu pamiętaj o krótkich czasach bo przelicznik 1,6X robi z niego 320mm co juz jest długą lusnią.

Rozumiem, że przelicznik 1.6 stosuję dla starych obiekywów na gwincie M42, zaś nowe, dedykowane do luster cyfrowych, mają wartość nominalną równą realnej? Czy też może ta zasada dotyczy wszystkich obiektywów, bo nowe lustra Canona mają po prostu taki przelicznik, a oznaczenia na obiektywie są jedynie oznaczeniami uniwersalnymi 1:1?

Barcekfanek [ Konsul ]

Smuggler==> jak ustawiłeś światło na [103] ?

smuggler [ Patrycjusz ]

KAZDY obiektyw, ktory podpinas do DOWOLNEJ lustrzanki APSC ma mnoznik przez ktory trzeba mnozyc ogniskowa obiektowywow, standardowo podawana (dla uproszczenia podaje sie je zawsze dla full frame). Canon ma 1.6, Minolta 1.5, a taki Olympus 2.0

Skad takie mozniki? to po prostu roznica w wielkosci pomiedzy APSC danego systemu a klasyczna wielkoscia filmu malobrazkowego (czyli Canon ma matryce 1.6x mniejsza niz ow kadr).

Stad 200 mm to dla APSC Canona 320 a dla Sony 300 mm.

Btracekfanek - ja nie ustawialem swiatla, to ja sie tak ustawialem, by slonce padlo na kwiatka z odpowiedniego miejsca. Robione w swietle zastanym, pluc LECIUTKIE doswietlenie od przodu lampa z dyfuzorem dla wydobycia szczegolow z przodu i zeby dac kontre bocznemu swiatlu.

Gilmar - i tu przydaje sie stabilizacja w body :). Kazdy M-42 jest stabilizowany, choc (na pocieszenie) podam, ze stabilizacja dziala gorzej wowczas niz z AF, gdyz szkielko nie podaje elektronice aparatu ogniskowej i aparat domyslnie uznaje, ze to 50 mm. Stad skutecznosc stabilizacji z dlugim M-42 obliczam na gora 2 EV. Ale zawsze cos. :)

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Dzięki za info w sprawie mnożnika.

Czyli co? Radzicie poszukać czegoś ze stabilizacją w body? :o))

smuggler [ Patrycjusz ]

Niekoniecznie, po prostu w takich sytuacjach stabilizacja sie przydaje :).

Gilmar [ Easy Rider ]

smuggler ------> Stabilizacja w ogóle to dobry wynalazek.
A w A 700 mozna ją wyłączyć?

W niektórych specyficznych ujęciach moze przeszkadzać albo utrudniać np w panoramowaniu...
Przyzwyczajenie do dobrodziejstwa stabilizacji może tez doprowadzic do błędów przy zdjęciach dynamicznych scen i obiektów.

JerryzzZ^ [ E ]

To już Jerryzzzowi bliżej do piktorializmu - patrz np [185] w poprzednim wątku :)

Sugerujesz, że zdarza mi się to częściej? ;]

Gilmar [ Easy Rider ]

Paudyn -----> Stabilizacja bardzo się przydaje przy statycznych obrazach w słabych warunkach oświetleniowych. Robisz z ręki nieporuszone zdjęcia. Bez stabilizacji musialbys uzyc statywu.
Stabilizacja nie zamrozi Ci jednak ruchu fotografowanego obiektu. To może zrobic tylko odpowiednio krótki czas naswietlania.

smuggler [ Patrycjusz ]

Gilmar - jasne, ze mozna. Ja ja wlaczam albo przy dlugich tele albo w kiepskim swietle. I wiadomym jest, ze to jak ABS czy poduszka powietrzna w samochodzie - wiekszosci sytuacji przydatne ale czasem moze zaszkodzic, a na pewno nie zwalnia kierowcy od myslenia :)

JerryzzZ^ [ E ]

Wspomnienie zimy...

15.05.2008

15:21

[134]

Gilmar [ Easy Rider ]

smuggler ------> Aaaaa no to bardzo dobrze, jakos nie doczytałem sie o tym wyłaczaniu...
Na swoje usprawiedliwienie musze dodac, ze zaufałem firmie Canon a oni nie robia stabilizacji w body, tylko w obiektywach.

15.05.2008

15:24

[135]

Barcekfanek [ Konsul ]

JerryzzZ==> ładne to :)

titanium [ Legend ]

W temcie makro - kit 350D oferuje praktycznie dokładnie taką samą funkcjonalność makro jak kompakty klasy axx, a5xx. Kompakt klasy A6xx ma makro 3x lepsze.


marino100 --> używka a610 za 300zł


Shoggoth --> niczego nie wykropujesz z wirtualnych 14mpx. Uzyskasz dokładnie efekt zooma cyfrowego, czyli nic.


Gilmar --> "Robisz z ręki nieporuszone zdjęcia. Bez stabilizacji musiałbyś użyć statywu. "

To nie jest prawda. Zależy jakiej klasy matryca siedzi w body. Dobrej klasy matryca pozwala bez stabilizacji fotografować w nocy z ręki równie dobrze jak stabilizacja. Co więcej - gdy do takiej matrycy podłączyć znacząco skuteczniejszy system stabilizacji szkła - efekt jest nieporównywalnie wyższego poziomu niż w w body ze stabilizacją a słabą jakościowo matrycą + słabiej stabilizowaną.

dezeli chodzi o stabilizacje w m42 - podobnież, wyższej klasy matryca da to samo co słabe stabilizowane matrycą.

Jeżeli chodzi o panoramowanie, na ogół systemy stabilizacji mają specjalny tryb, w którym kompensują tylko drgania w pionie, więc problemu nie ma :) A stabilizację zawsze można wyłączyć.

Paudyn --> na stabilizację w body nie ma sensu w ogóle zwracać uwagi. Body bez stabilizacji, lecz z wyższej jakości matrycą i stabilizacją w obiektywie (skuteczniejszą z natury), jest nieporównywalnie lepszym wyborem pod kątem słabych warunków oświetleniowych. Przewaga takiego zestawu nad body stabilizowanym sięga kilku Ev.


Jednak należy pamiętać, że tak całkowicie, to ani stabilizacja, ani matryca, statywu nie zastąpią.


Co do mocowań, popularne były też mocowania m39. Ale to nie ten przypadek :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Jerryzzz - ladne.

Gilmar - oba wyjscia maja "zady i walety". Ty masz stabilizowane szkla, w ktorych stabilizacja dziala lepiej niz w body (z roznych przyczyn ale liczy sie efekt) ale za ktora kazdorazowo placisz. Z drugiej strony ja mam kazdy stabilizowany obiektyw :) i nic za to nie place. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Tu dla przykladu makro robione kitem - minoltowym ale one sa identyczne z sonowskim poza obudowa... wiec na jedno wychodzi I jak na kita to i jakosc i bokeh IMO ladnie wypadl. :)

15.05.2008

15:43

[139]

Gilmar [ Easy Rider ]

titanium ------> Dzięki za uzupełnienie. Jak zwykle precyzyjny, dostawia kropki nad "i" gdy inni czegos nie dopowiedzieli.

JerryzzZ^ [ E ]

brckfnk, smg ---> Dzięki :)

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> ja dzisiaj też coś podobnego zrobiłam, tylko nie wyszło tak fajnie jak Twoje :)

15.05.2008

17:27

[142]

Kubol [ Generaďż˝ ]

Stabilizacja w body to coś na co warto zwracać uwagę. Oczywiście należy mieć świadomość, że stabilizacja nie zastąpi wysokich czułości. Wysokie czułości nie zastąpią zaś efektu stabilizacji.

Po pierwsze wysokie czułości kiedyś się kończą (chyba, że się ma D3). Stabilizacja w body spokojnie wyciąga 2EV bez żadnej straty pojemności tonalnej. Zwiększenie ISO zawsze wiąże się ze spadkiem pojemności tonalnej.
Po drugie, mając stabilizację w body masz stabilizację ze stałkami i to nie tylko tele za kilkanaście tyś PLN
Po trzecie obiektywy ze stabilizacją przeważnie mają więcej elementów optycznych, co nie zawsze wychodzi im na dobre
Po czwarte poza stabilzowanymi kitami są sporo droższe i zajmują więcej miejsca
Po piąte nie wszystkie szkła są stabilizowane. Odpada więc sporo naprawdę dobrej starszej optyki.

Jedyną wadą stabilizacji w body jest to, że system nie zawiera wtedy stabilizowanych szkieł, które mają przeważnie bardziej wydajne układy stabilizacji.
Wadą systemu, ze stabilizacją w szkłach jest to, że producent nigdy nie wypuści body ze stabilizacją. Bo spadłaby mu sprzedaż stabilizowanych szkieł.

Więc nie chodzi tu o stabilizację czy nie, ale o wybór między Canon/Nikon a reszta. Sama stabilizacja w body jest za darmo. Można jej nigdy nie włączać.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

JerryzzZ -> ano miałeś już kilka porannych fotek w tym stylu :)
Ten zachodzik też bardzo ładny :)

titanium [ Legend ]

Kubol -->
"Po pierwsze wysokie czułości kiedyś się kończą (chyba, że się ma D3). Stabilizacja w body spokojnie wyciąga 2EV bez żadnej straty pojemności tonalnej. Zwiększenie ISO zawsze wiąże się ze spadkiem pojemności tonalnej."
W CMOSie w wydaniu Canona spokojnie można fotografować przy iso 4000. Ponadto automatycznie dobry CMOS ma większą pojemność tonalną w czułości natywnej. Imho lepiej mieć wyższa pojemność tonalną w ISO 100-200 i mniejszą w wyższych, niż jednakową, a słabą w całym zakresie stabilizowanym. Argument więc prawdziwy jedynie częściowo. Szczególnie, że pojemność tonalna szczególnie istotna jest bardziej w ujęciach szerokokątnych, a od nich jest stabilizowany, tani kit tworzący całość z korpusem. W tele - dynamika nie jest tak istotna.

"Po drugie, mając stabilizację w body masz stabilizację ze stałkami i to nie tylko tele za kilkanaście tyś PLN "
tak, ale lepsza matryca rekompensuje to z niewielką stratą.

"Po trzecie obiektywy ze stabilizacją przeważnie mają więcej elementów optycznych, co nie zawsze wychodzi im na dobre "
Teoretycznie. W praktyce często lepsza jakość optyczną mają obiektywy tego samego modelu w wersji stabilizowanej, niż bez stabilizacji...

"Po czwarte poza stabilizowanymi kitami są sporo droższe i zajmują więcej miejsca "
Ale nie jesteś do ich zakupu zmuszony, mając dobrą matrycę. One są bonusem, który daje Ci coś dodatkowego, znacznie zwiększone możliwości, czego w innych systemach nie masz w ogóle.

"Po piąte nie wszystkie szkła są stabilizowane. Odpada więc sporo naprawdę dobrej starszej optyki. "
Ale matryca zawsze działa.

"Jedyną wadą stabilizacji w body jest to, że system nie zawiera wtedy stabilizowanych szkieł,"
A to też nie prawda, bo są przypadki gdy jest stabilizowane zarówno szkło, jak i matryca.

"Wadą systemu, ze stabilizacją w szkłach jest to, że producent nigdy nie wypuści body ze stabilizacją."
Nikon testuje już pierwsze układy stabilizowanych matryc.

"Więc nie chodzi tu o stabilizację czy nie, ale o wybór między Canon/Nikon a reszta. Sama stabilizacja w body jest za darmo. Można jej nigdy nie włączać. "
tak, ale tylko w teorii. W praktyce masz wybór albo stabilizacja matrycy, albo dobra matryca. Nie ma na razie systemu który łączył by jedno i drugie. Do czasów d80 Nikon był o lata świetlne w jakości obrazu za Canonem, a obecnie doganiając go, wciąż jest mały kroczek z tyłu - podobnie nie mając jeszcze stabilizowanych body. O 4/3 w ogóle nie ma co wspominać bo to śmiech na sali, szczególnie w kontekście wspomnianej dynamiki. Stabilizacja w Pentaxie to jakby jej nie było. A Sony? Sony spartaczyło swoje CMOSY w a700 i jest daleko w tyle za Nikonem - który znacznie lepiej wykorzystuje dokładnie tą samą technologię. Paradoksalnie najbardziej udany jest układ a200/a300, a to korpusy wybitnie amatorskie.

Tym samym w praktyce nie jest to zdanie prawdziwe. Nic nie ma za darmo.

15.05.2008

18:07

[145]

Gilmar [ Easy Rider ]

To ja teraz jeszcze dopowiem, ze stabilizacja zarówno matrycowa jak i obiektywowa spowalnia działanie AF jak równiez powoduje opóźnienia w zdjęciach seryjnych.
Zawsze jest coś za coś...

ResOOrt [ Pretorianin ]

1.

ResOOrt [ Pretorianin ]

2.

ResOOrt [ Pretorianin ]

3.

ResOOrt [ Pretorianin ]

4.

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium-->
1. Przeciwstawiasz wysokie ISO do stabilizacji, a jak napisałem oba rozwiązania nie są wymienne. Czasem chcesz mieć z ręki fotkę na dłuższym czasie. Tutaj tylko statyw Ci pomoże, jeśli nie masz stabilizacji. Ofkoz w drugą stronę to też działa, do krótkich czasów tylko ISO.

2. CMOS Sony jest naprawdę OK. Canon jest w CMOS już znacznie z przodu, nic więc dziwnego, że rozwiązania ma bardziej dopracowane. Nikon to praktycznie to samo zapewne z innym softem.
Notabene D80 to matryca Sony A100 z innym algorytmem odszumiania ...

3. Podwójna stabilizacja, ileż tych obiektywów jest ? Kilka szkieł SIGMY ? Nawet jeśli, to faworyzuje systemy ze stabilizacją w Body, bo możesz mieć to i to.

4. O Nikonie i stabilizowanych matrycach nie słyszałem, przyznaję. Zobaczymy kiedy wejdą do produkcji.

No i generalnie przecież Sony nie ma gorszych matryc, dlatego, że ma stabilizację :-)

Gilmar-->
Masz jakieś dokumenty aby poprzeć tą tezę ? Nie wiem jak ze stabilizacją szkieł, ale matryca nie bierze udziału w ustawianiu AF ...

titanium [ Legend ]

Gilmar --> hmm... Tutaj teoretyzuję, w praktyce nie sprawdzałem, ale stabilizacja matrycy w żaden sposób nie wpływa na działanie układu AF. Układ AF nie jest w ogóle aktywny w czasie naświetlania, a matryca nie jest w ogóle aktywna w czasie ostrzenia, to odseparowane zupełnie układy.. Dopiero po naostrzeniu, zakończeniu pracy systemu AF podnosi się lustro, włączona zostaje matryca i układ stabilizacji. Znasz jakieś źródła które twierdzą inaczej? :)

Nie zaobserwowałem tez żadnych opóźnień w pracy systemu AF z włączoną stabilizacją obiektywu, a wręcz przeciwnie nawet - stabilniejszy obraz pozwala obiektywowi skuteczniej przeostrzać.


Natomiast co do zdjęć seryjnych, stabilizujemy czasy jak by nie patrzeć raczej dłuższe, a wtedy z natury zdjęcia seryjne są upośledzone i pracują wolniej. Nie da się trzaskać x na sekundę czasów, które same w sobie są dłuższe :)

A wysoko czuła matryca pozwala na krótsze czasy, więc oczywiście jest do zdjęc seryjnych lepsza :)

titanium [ Legend ]

Kubol -->

1. tak, ale gdy chcesz fotkę z dłuższym czasem z ręki (sam chciałbym to mieć - przy rozmywaniu pustaci jak znalazł :) ), od tego masz kita, który zapewni Ci efekt lepszy niż stabilizowana matryca. I równocześnie swobodnie możesz korzystać z krótkich czasów - gdy w obiektywie ze stabilizowaną matrycą - nie. Nie podłączysz mu analogicznie za parę groszy nagle lepszej matrycy.

2. Canon robi swoje matryce od wielu lat, Nikon korzysta z układów Sony, który dopiero zaczyna zabawę z CMOS, więc to zupełnie co innego od strony sprzętowej. Jak wiadomo, nawet czułość natywna się zupełnie różni (na imho niekorzyść Nikona). Natomiast Sony i Nikon to to samo, tylko Nikon ma o niebo lepszą stronę programową i architekturę układu.

Choć właśnie różnice to nie tylko algorytmy odszumiania, ale cała elektronika szczytująca, oraz przetwornik A/D.

3. Faworyzowało by, gdyby tak jak mówisz, było tych szkieł więcej. Ale nie ma. A poza tym to jest 4/3...

4. No nie, ale taka jest na tą chwilę praktyka. Kiedyś może Sony zacznie robić porządnie matryce, ale równie dobrze można powiedzieć, że kiedyś to Canon będzie miał stabilizację w body... (a jedno i drugie jest prawdopodobne)

Gilmar [ Easy Rider ]

Kubol, titanium ------> Ostatnio bardzo duzo czytam... Nadrabiam zaległości... :-))
Opinie te wyczytałem co najmniej w dwóch miejscach, jedna to była jakas strona fotografów sportowych - zawodowców, niestety teraz nie pamiętam... Ale równiez na www.foto-ptaki.pl w działe sprzęt - obiektywy - stabilizacja jest o tym wspomniane, chociaz przyznaje bez jakiejs technicznej argumentacji.
Wydaje mi się, ze oni wiedza co mówia, bo paraja się cholernie cięzkim kawałkiem fotograficznego chleba a jakość sprzętu jakim się posługują jest bez zarzutu i daj nam Boze taki miec do dyspozycji.

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

no i dzisiaj przyszedł do mnie Canon a610.Aparacik fajny miło się zdjęcia robi. Jako że już sie robił chłodno to nie bardzo chce mi się wychodzić i zrobiłem coś na szybko trochę mi się ręka ruszyła ale to moje pierwsze zdjęcie tym aparatem:)

a tak w ogóle to muszę brać dużą poprawkę na to co widzę w aparacie bo na komp to się to różni i to sporo:)

admin patrzy-->

ewelina_m [ secret ]

ResOOrt ---> gdzie taką piękną alejkę znalazłeś? :)

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium -->

ad. 1 Rozumiem, że mówisz o stabilizowanym kicie Canona. Nie zawsze f/5.6 da na tyle krótki czas, żeby to utrzymać nawet ze stabilizacją. I nawet na wysokim ISO.
Poza tym, nie kumam stwierdzenia, że w body ze stabilizowaną matrycą nie masz krótkich czasów. IMHO Canon jest tu mniej niż 1EV do przodu (Btw, róznice czułości już nie występują:
oraz ). w A300 spokojnie można używać ISO 1600 (ba, nawet w dynaxie 5D nie było z tym problemu). W A700 nie wiem jak z ISO3200. Pewnie patrząc 1:1 na ekranie będzie średnio. Ale ileż robi się odbitek na tyle dużych, żeby miało to znaczenie ?

titanium [ Legend ]

Gilmar --> a mnie się jednak wydaje, że nie wiedzą co mówią...

Sam znam zawodowców, którzy twierdzą, ża RAW nie ma wpływu na zakres tonalny Członków ZPAFu, którzy naładować akumulatora nie potrafią... i inne cuda... Nic mnie chyba już nie zdziwi.

titanium [ Legend ]

Kubol --> a po co f/5.6?

Różnica jest znacznie większa niż 1EV, w praktyce gdzieś koło 2EV, ale na RAW. Wszelkie porównania i testy na jpg to sobie można... wiadomo co. To tak jakby oceniać jakość błony światłoczułej po odbitce na byle jakim papierze :/

Jeżeli mówiły o zdjęciach pomniejszonych, to bez problemu Canon sięga iso 6000, a nawet 12 tyś (acz to już raczej hardcore, w każdym razie zasada dokładnie ta sama co w Nikonie d3). Pozostałe systemy - nie bardzo.

Ponadto pamiętać należy o takich kruczkach jak czułość natywna. Dlaczego Nikon d300 przebija 40D? Ano dlatego, że czułość natywną ma 2x większą. Ot, taki "niuans".

Ale jpgi wyglądają cud-miód... ta... :/

A dlaczego Alpha wygląda prawie jak Canon? Bo odszumia nawet RAW i to w wyjątkowo paskudny i nieefektywny sposób... Ta... "prawie" to jak wiadomo...

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium -->

Czyli twierdzisz, że Canon 40D ma na ISO 3200 szumy jak np. A700 na ISO 800 ?? Gdyby tak było, Canony spokojnie miałyby w menu ISO 6400 ...
Co do porównań i testów - to oczywiście tylko RAW, co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Zresztą A700 na jpeg wypada zwyczajnie blado (ba, Nikon D3 w jpeg wypada blado w porównaniu do Canona 5D ).

W zakresie tonalnym też tak dobrze to nie wygląda. Różnica A700 - 40D waha się od 0,3 do ok 1 EV (patrząc na dpreview, a tam do tej oceny używają tylko RAW) ...

Dodam tylko, że mnie akurat sprawy szumów troszkę wiszą. Głównie dlatego, że odbitek ponad A4 nie robię, a i oglądanie 1:1 na monitorze i liczenie szumów też mnie nie interesuje.

I powiem coś jeszcze. O ile można porównywać aparaty między sobą i zauważać różnice, o tyle jeśli przyjrzeć się wartościom bezwzględnym, to praktycznie każde lustro na rynku jest wystarczająco dobre ( ofkoz w klasie odpowiedniej do zastosowań ).

Adi-C [ Chor��y ]

Sory za spam ale na optycznych pojawił się test a350 o którą to alfę niedawno toczyła się dyskusja. 10mpix a100/200 = 14mpix a350 , +gorzej na "wysokich" (już od 400..) iso.

Levi [ Konsul ]

wszystkie aparaty z serii Alpha raczej podobne sa w kwesti szumow ... no jak to juz mowione bylo mozna tu pominac a100 :) juz sie przekonalem ze dobrze ze go nie kupilem a moglem

15.05.2008

21:28

[162]

N2 [ negroz ]

autoportret hehe :)


Levi [105] jesteś z Dębicy? ;P hehe poznaje dworzec PKS tamtejszy :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Levi --> chyba nie :P

Levi [ Konsul ]

Shoggoth -> a co nie ? :D ... bo jak to juz czasami sie pisalo zbednych faszyzmow czyt. zlosci raczej nie wypada na forum :)

N2 -> mieszkac to nie ale pracuje w Dębicy :)

15.05.2008

21:36

[165]

Shoggoth [ World of Warcraft ]

A czemu ja mam być złośliwy ?

Levi [ Konsul ]

Shoggoth -> tak odebralem twoja wypowiedz :D a zaraz zaraz ty czasem kobietą nie jestes ??? aaa....

Deton [ klein Zwerg ]

A czemu ja mam być złośliwy ?
To w koncu jestes dziewczyna czy nie? ;]

15.05.2008

21:46

[168]

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Cierpie na rozdwojenie jaźni :)

Levi [ Konsul ]

Shoggoth -> ehe ehe... niezly sposob na podryw ... no ale coz tolerancja musi byc ... jestesmy z toba :)*

(*) albo moze nie :D

titanium [ Legend ]

Kubol -> mnie szumy nie obchodzą, ale one wyznaczają także zakres tonalny, jakość całej gamy tonów w cieniach nawet na iso 100 (tak, lustrzanki szumią na iso 100 - wszystkie) - a to już piekielnie ważna sprawa. A 1EV potrafi być w tym przypadku naprawdę bardzo dużo.

40D, ba 350D mógłby mieć w menu iso 6tyś i więcej, a że nie ma to tylko kwestia programowa. Nie wiem jak dokładnie odpowiadają sobie poszczególne czułości a700 i 40D, widać jednak wyraźnie, że odszumianie RAW zabija wysoką czułość w tym aparacie dokumentnie. Umiejętnie obrabiając czysty RAW choćby z 350D uzyska się wyniki 1-2EV lepsze spokojnie. Powiększa ten fakt też różnicę w zakresie tonalnym.

Porównywalnie wartości bezwzglednych nie ma żadnego sensu. Weźmy w klasie amatorskiej body bez m42 i z m42, przy ograniczeniu do pewnego poziomu cenowego.. Teraz spróbuj jednym i drugim zrobić portret, makro, architekturę itp itd... Wyniki nie będą nawet do siebie podobne.

Lub też, Weź aparat 4/3 i spróbuj nim sfotografować scenę o szerokiej dynamice.

A parametry niby tak podobne...

ResOOrt [ Pretorianin ]

ewelina_m -> Shrewsbury Anglia fotka z pazdziernika jakis czas mnie tu nie bylo, moim szrotem zawiele nie napstryka :)

ewelina_m [ secret ]

ResOOrt ---> oj ładnie tam :)

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium -->

Jak zwykle pomijasz parametry subiektywne. Są ludzie, którzy nie chcą m42, bo tak. Bo wolą np. nowe ze sklepu i z gwarancją (ofkoz 20 letni obiektyw m42 pewnie przeżyje niejednego kita :-) ).
Są ludzie, którzy potrafią pogodzić się z mniejszą dynamiką, bo rzadko fotografują takie sceny, wolą natomiast coś innego. Powiedzmy szczerze, w większości przypadków ograniczeniem nie jest aparat ( nawet Olek :P ). Ocena aparatu to cholernie subiektywna sprawa. Zależy głównie od rodzaju uprawianej fotografii. Idźmy dalej z przykładami - gdyby taki ostatnio najmniejszy Olek kosztował poniżej 2K nowy + miał dostępne obiektywy typu "naleśnik" (o ekw. 35, 50, 100 ) kupiłbym go zamiast kompakta i byłbym mega zadowolony.
Gdyby np. pojawił się aparat z matrycą BW (bez filtru Bayera) dającą przejścia tonalne zbliżone do filmu, to też bym kupił, mimo, że dla większości ludzi byłoby to coś bez sensu.
Generalnie nie ma aparatów najlepszych. Są najlepsze dla kogoś.

Natomiast co do oceny bezwzględnej - chodzi mi o efekty a nie o cyferki. Jeśli Pan Józek potrafi z dwóch aparatów wycisnąć w 99% to samo przy podobnym nakładzie pracy - i ludzie nie zauważą różnicy, to dla mnie te aparaty/systemy są całkowicie porównywalne.

titanium [ Legend ]

Kubol --> "Natomiast co do oceny bezwzględnej - chodzi mi o efekty a nie o cyferki. Jeśli Pan Józek potrafi z dwóch aparatów wycisnąć w 99% to samo przy podobnym nakładzie pracy - i ludzie nie zauważą różnicy, to dla mnie te aparaty/systemy są całkowicie porównywalne. '

No tak, tylko co jest możliwe dla pana Józka, już dla fotografa świadomego po prostu jest kompletnie nie możliwe. Po prostu w jednym przypadku coś się osiągnac da, w drugim jest to całkowicie nierealne.

A ograniczać zawsze się można, skro ktoś lubi... Ale Imho lepiej mieć potencjalnie większe możliwości, niż nawet świadomie ograniczyć się w małych, "bo tak" mimo, że żadnego zysku sie z tego nie ma dokładnie żadnego. A ograniczać się tylko dla zasady?

Jak wyżej pisałem, można fotografować z workiem na głowie, rękoma przyszytymi do ubrania i tańcząc - można, tylko po co?

Ludzie się rozwijają.


Dla kogoś danym model może być właściwszy (dla większości amatorów a300 to model-marzenie), ale to wcale nie zmienia faktu, że obiektywnie, dany model jest gorszy (o niższej jakości i mniejszych możliwościach) względem innych. To,że dla danej grupy jest właściwszy nie zmienia faktów podstawowych :)

slowik [ NightInGale ]

Kubol===>wygoda i 'zasiedzenie' zawsze ograniczaja mozliwosci i nie tylko w fotografii :)

no i ocena bezwzgledna nie moga byc efekty kreowane na podstawie kilku zmiennych aspektow ... wtedy otrzymujesz ocene subiektywna pelna geba :)

ocena bezwzgledna czy tez obiektywna musi sie opierac na aksjomatach ewentualnie pewnikach typu analiza matematyczna obrazu lub analiza na wyzszym poziomie abstrakcji nie ma tutaj miejsca na wartosci estetyczne ;)

smuggler [ Patrycjusz ]

Zescie sie zacietrzewili, panowie teoretycy. A ja nie ogladam cropow pod lupa, nie zliczam EV rozpietpsci tonalnej, nie analizuje ukladow odbrabiajacych material zarejestrowany na tej czy innej matrycy. Ja po prostu robie fotki. I tak na A700 staram sie nie przekraczac ISO 800, bo po co :). Ale w ramach eskspeymentow zrobilem pare fot na wysokich cziulosciach i niskich (tych samych obiektow) i dale md owywolania w formacie A4 (wiekszych praktycznie i tak nie robie).
I coz? I wychodzi na to ,ze wowczas ISO 3200 jest uzyteczne (choc patrzac z bliska widac juz utrate szczegolow z wporownaniu z np. ISO 200/400. Mniejsza dynamike tonalna tez widac, owszem, owszem. Ja ja widze. Ale nikt z rodziny juz ni cholery, dla nich te fotki byly praktyczue identyczne, dla niektorych nawet ta na 3200 byla lepsza, bo taka bardziej "poetycka" :). Ale powiedzmy naprawde uzyteczne ISO konczy sie w A700 gdzies w okolicach ISO 2500. Natomiast jeszcze akceptowalne fotki sa w przedziale 4200-4500. W formacie 10x15 natomiast bez problemu dalo sie ogladac fotki przy ISO 5000. Te na 6400 to raczej na b&w dla ladnego ziarna. :)

I nawet jesli Canon dalby tu fotki ladniejsze, mniej zaszumione, z wieksza rozpietoscia tonalna, to - prosze panow teoretykow - mam to gdzies. Mnie te osiagi w pelni wystarczaja. Tak jak nie musze miec szkla o jasnosci 1.1 dajacego od pelnej dziury 80 MTF, skoro wystarcza cos, co jest juz naprawde ostre na 2.8. Troszke popadacie w specyficzna odmiane "onanizmu sprzetowego" panowie. Bo ta stabilizacja taka, a tamta siaka, a lepiej miec to, albo tamto, a tu taki szumek, tu nijaki (roznice widoczne wyraznie juz przy cropie 400%! :P). Nie zawsze trzeba miec sprzet najlepszy z mozliwych. Czasem mozna miec gorszy, ale ktory z roznych powodow uzytkujacemu bardziej pasuje. Ja tam po prostu nie zamienilbym A700 na Canona 40D, nawet jesli sami konstruktorzy Alfy daliby na pismie, ze 40D jest lepszy. A niech se bedzie, i co z tego?
Alfa mi lezy w reku, wiem jak wycisnac z niej siodme poty :), robi fotki z jakosci ktorej jestem zadowolony. No wiec o co chodzi? T ojakby ktos powiedzial "porzuc swoja zone, Angelina Jolie jest ladniejsza, ma lepsza figure i ponoc jest niesamowita w lozku". Swietnie, gratuluje partnerom Angeliny. Ale ja jestem zadowolony ze swego zwiazku...

Tak, wiem. To chodzi o tych nowych, zeby wzieli sprzet "lepszy" niz "gorszy". Tylko wiekszosc z nich nawet tego gorszego nie ebdzie przez pare lat umiala w pelni wykorzystac. :)

Kubol [ Generaďż˝ ]

smuggler --> ja się z Tobą zgadzam w 100%

A dyskusję czas zakończyć, bo do niczego nie prowadzi :-)

16.05.2008

11:26

[178]

Gilmar [ Easy Rider ]

Fotografie powstają w głowie.
Najpierw trzeba mieć pomysł, później motyw, następnie umiejętności i sprzęt.
Sprzęt im lepszy, tym mniejsze ograniczenia i większa wygoda pracy.
Wynik zalezy od tych wszystkich czynników. Aaa... Jeszsze jedno - szczęście.
Nawet najlepszym fotografikom swiata jest ono potrzebne. Bo w fotografii zawsze są niuanse, na które człowiek nie ma wpływu.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Gilmar -> pomysł, motyw... piszesz o fotografii konceptualnej i innych podobnych. Ale czasami pomysł i motyw są zastępowane dobrym okiem, intuicją, refleksem i jakimś wewnętrznym wyczuciem :)

titanium [ Legend ]

smuggler --> no tak, tyle, że tu chodzi o to, czy osoba wybierająca system, ma zwracać uwagę na stabilizacje czy nie, a jeżeli nie to dlaczego. Dokładnie od tego jest ten wątek. Teoria jest skierowana do tych którzy wybierają, a nie "zadowolonych" u których o obiektywizm ciężko. Ja nigdzie nikomu nie napisałem porzuć swoją żonę. Ja raczej piszę coś w stylu osobie przymierzającej się do ożenku - nie patrz tylko na figurę, i cudne kształty. Spójrz jeszcze w serce. W to czego na pierwszy rzut oka nie widać. A jednak jest ważniejsze. Zastanów się. I wybierz naprawdę dobrze, póki jeszcze nie popadłeś w przyzwyczajenie do pewnych rozwiązań.

I sorry, ale nazywanie tego typu rozważań odmiana onanizmu, to pieprzenie w tym momencie. Ten wątek zawsze od tego był. Wcześniej to tu ludziom polecali na prawo i lewo małpki Nikona. Dobrze było? Nie sądzę.

Piszę o rzeczach które widać przy 1024x720. Ba i w 640x320 widać będzie wyraźnie. I co potrafi być dla zdjęcia decydujące. Oczywiście nie zawsze, ale potrafi być.

Jak ktoś niedawno napisał - Zdięcia, to robił Adams. Owszem. Ale kamerą wielkoformatową przy f/64. Nie bez powodu. Gdyby robił SLRem nigdy najwspanialszych swych zdjęć by nie osiągnął. Mimo swego mistrzostwa. Te zdjęcia były wyśrubowane technicznie w najdrobniejszym szczególe. Każdy najmniejszy element sprzętu grał tu rolę decydującą. Dzisiaj z jego zdjęć uczy się świat.

Niektórym wydaje się, że UZ to 8 cud świata i wystarczy im na wieki.
Dopiero gdy wezmą do ręki porządny kompakt/dslr, zauważają, że coś jednak jest nie tak...
Choć oczywiście też, zawsze znajdą się osoby które stwierdza, może slr jest lepszy, co z tego, ja tam wolę UZ. Skoro ktoś lubi proszę bardzo.

Ale ten wątek powstał by powiedzieć - ZANIM kupisz - zastanów się.
Stabilizacja w korpusie jest gorszym rozwiązaniem. I tyle. Fakt. I na tym można zakończyć.

Jeżeli ktoś się nie zgadza - niech dyskutuje. Tylko potem gdy już wszystkie argumenty zostaną zbite, teksty w stylu "a ja wolę to co mam" sa naprawdę nie na miejscu. Trzeba było nie zaczynać/zignorować dyskusję. Skoro to i tak bez znaczenia...

Gilmar [ Easy Rider ]

Ogon. -------> Myśl jest zawsze najszybsza... :-))
To mózg każe podnieść aparat do oka.

16.05.2008

11:51

[182]

Leilong [ STARSCREAM ]

Witam, pytałem kiedyś w tym wątku o poradę do kupna cyfrówki, jednak jeszcze jej nie kupiłem, troche się pozmieniało, stąd teraz moje pytanie, który z tych 3 aparatów warto kupić?

Leilong [ STARSCREAM ]

a może to:

titanium [ Legend ]

Leilong --> zawsze jeszcze zależy do czego. Ale uniwersalnie rzecz biorąc - Fuji/Samsung - małpki - lepiej zapomnieć, że istnieją.
A w Canonie, a570 - tańszy, a to samo.

JerryzzZ^ [ E ]

Abstrahując od tematu ;) Czy to ( ) jest klasyczny TKx2 pod M42? Można śmiało brać?

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> zdaje się, ze tak, acz jakiś on zdeczka nie pewny... Takie rzeczy najlepiej na giełdach kupować :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Też mi wydał dziwny jakiś taki, dlatego pytam... A giełdę to trzeba mieć niedaleko :(

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - negowalem jeno nadmeirne zacietrzewienie sie w dyskusji, a nie sam jej sens. Stabilizacja w body jest gorsza niz w dedykowanym szkle. Jasne. Ale tez tansza. To sa dwa fakty i tu nie ma co dyskutowac. A ze jeden wybierze opcje "wole nieco gorsza jakosc kosztem duzo nizszej ceny" a drugi odwrotnie to juz sa ich prywatne decyzje. i nie zapominajmy, ze to watek dla AMATOROW, gdzie technikalia wysrubowane na maksimum naprawde nie sa az tak porazajaco wazne. Krolestwo dla tego, kto na odbitkach 10x15 (a takie amatorzy robia najczesciej) wykryje roznice pomiedzy CMOS i CCD pod wzgledem tonalnosci dla przykladu (pomijajac jakies ekstremalne fotki - mowimy o typowych "pstrykach"). Wiec roztrzasanie czy tu czy tam zyskamy 0.5 EV to (jesli nie przypadl ci do gustu "sprzetowy onanizm" :P (*)) dyskusj akademicka z gatunku "ile kwarkow tworzy elektron". Na pewno dla fizykow to sprawa wazna wrecz smiertelnie, ale uzytkwonika zadowala to, ze w kontakcie owe elektrony plyna, wiec prad ma i wali go czemu i na jakiej zasadzie. A mam wrazenie, ze zaczynasz popadac w pewna akademicka maniere (choc w dobrej wierze, nie neguje). Nie dajmy sie zwariowac.:)

PS. A ja nie cjhwale to, co mam, tylko chwale to, co mi sie podoba. Naprawde, gdybym kiedys uznal, ze Sony mnie ogranicza to bez sentymentu wystawie wszystko na allegro i zmienie system. Nie jestem przywiazany do ZADNEJ marki, ja cynicznie kupuje to, co MOIM ZDANIEM dla mnie najlepsze. WIadomym jest, ze przy zmianie systemu "troszke" sie zwykle na tym traci ale deficytowac robienia fotek i calego tego hobby jest od poczatku wliczona w cene. ":)


(*) ja tam sie nie wstydze, zem "onanista sprzetowy" i od czasu do czasu kupuje jakies nowe - drozsze - lepsze - szklo. Dzieki takim jak ja gospodarka nie poddaje sie recesji. :P A kazdy ci powie, ze pierwszym krokiem do wyleczenie sie z uzalezeninia jest przyznaie sie, ze sie jest uzaleznionym. :) Twoj "onanizm" jest inny niz moj, bo zdecydowanie bardziej mentalny, ale tez czasie cie dopada i nie ma co sie o to oburzac. :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Tu masz kilka:


Gilmar -> ale za pomysł to ja rozumiem jakąś koncepcję na zdjęcie - a spora ilość zdjęć to impulsy.


edit:

Czy jest jakaś lepsza książka dotycząca ciekawych i przydatnych efektów w photoshopie niż ta:


Mam ją przed sobą w pracy i jest bardzo przydatna, ale ciekawi mnie czy jest coś jeszcze bardziej praktycznego :)

16.05.2008

12:31

[190]

40i4 [ Konsul ]

Witam.

Zainteresowała mnie fotografia i myślę, że robienie zdjęć ma dużą szansę zostać moją pasją. Dodam, że rozważam robienie studiów zaocznych związanych właśnie w tym kierunku. Narazie posiadam aparat finepix s9600, jednak zastanawiam się nad nabyciem w niedalekiej przyszłości jakiejś lustrzanki. Tu moje pytanie do znawców tematu. Jaki aparat polecalibyście. Chciałem nadmienić, że w grę wchodzą te tańsze modele jak narazie. Na jakie marki warto zwracać uwagę, a na jakie nie? Sony A200? Olympus 510? Nikon D60? Chodzi przede wszystkim głównie o hobby, ale nie wykluczam, że może chciałbym kiedyś-kiedyś z tego żyć, bez względu na to, czy miałbym robić zdjęcia grupowe w podstawówkach, czy pracować dla gazety (bo może mam jakiś talent :P). Czy któryś z powyższych aparatów nadaje się do czegokolwiek poza robieniem autoportretów z meblościanką w tle adresowanych na fotka.pl? Liczy się dla mnie przede wszystkim jakość zdjęć i użyteczność. Ergonomia, rozmieszczenie guzików itp nie jest dla mnie aż tak istotne. Gdybym chciał coś ładnego to kupiłbym wersal, albo wazon.

Prosiłbym o odpowiedź w miarę prostą, co nie znaczy, że krótką - wręcz przeciwnie, dobrze byłoby gdyby była soczyście uargumentowana. Wiem, że opisywanie żargonem, skrótami, symbolami (nawet podstawowymi) parametrów bardzo korci, ale jak narazie jestem jeszcze laikiem (choć nie totalnym, bo coś tam już przyswoiłem), który terminy dopiero zaczyna poznawać. Chciałbym, żeby osoba, która zechce mi odpowiedzieć miała to na uwadze.

titanium [ Legend ]

smuggler --> no tak, tylko rzecz w tym, że wcale tańszą nie jest.

A przepalenia rażą i walą na co drugim zdjęciu amatorów... Jak aparat temu zapobiega to naprawdę lepiej i dla nich i dla zdjęć... To nie jest rzecz akademicka, lecz poniekąd - podstawowa. To rzecz dotycząca większości zdjęć.

a różnica miedzy obiektywem m42 a nówką z gwarancją ze sklepu, to i na zdjęciu 320 będzie widoczna...

No, ale sam zawsze mówiłem, niech każdy bierze to co lubi :) Tylko w ramach rozsądku...

A ja się wcale nie oburzam :) Po prostu dyskutuję :P
Choć przyznam, ze nie lubię jak ktoś dyskusję rzeczową, zamienia ni stąd i zowąd na subiektywną. :)

ewelina_m [ secret ]

16.05.2008

12:55

[193]

Gilmar [ Easy Rider ]

Ogon. -----> Dobrze, okreslenie pomysł (domyślnie) na zdjęcie kojarzy sie z dłuzszym zastanowieniem... :-))
Gdybysmy zaczeli sie sprzeczać o takie drobiazgi to ten wątek w tytule powinien mieć słowo filozofia...? :-))

titanium [ Legend ]

40i4 --> Olympus 510? Nikon D60? -> odpadają Ci tanie a dobre obiektywy manualne, a same body jakością i możliwościami stanowczo nie grzeszą. Imho nadają się tylko na niedzielne wycieczki. Oly ma matryce znacznie mniejsze od pozostałych systemów, a to sie przekłada na jakość bezpośrednio. Nikon u swej podstawy to skrajny kastrat funkcjonalny.

Sony A200? -> jest ok, tutaj możesz już naprawdę, bardzo, bardzo wiele. Ogólnie bardzo dobry sprzęt.
Acz brakuje jej paru dobrych cech (w jakości i możliwościach) Canona 350, którego z kitem dostaniesz za 1400zł. Ten pozwala Ci na wszystko to co i sprzęt 10x droższy - tutaj ograniczeniem jest tylko fotograf.

A ten watek jest dla laików, po to, by stopniowo laikami być przestali :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium

> no tak, tylko rzecz w tym, że [stabilizacja w body] wcale tańszą nie jest.


>>>Bez urazy ale na pewno wbudowanie systemu niwelujacego drgania w obiektyw darmowym nie jest i to ma wplyw na koncowa cene szkla, a ze takowe systemy to nie sa dwa kamienie uwziane do szkielka, a tylko dosc skomplikowane systemy elektroniczne i mechaniczne, to pewnie paru centow nie kosztuja... Tak na logike. :) Kupujac body z tym system placisz za niego raz, a potem masz stabilizacje do kazdego szkla. Jaka by nie byla - ale jest i pomaga. :)
Kupoujac 10 szkiel ze stabilizacja placisz za 10 takowych ukladow. czy znasz jakies obiektuwu w opcji "ze stabilizacja i bez" dla jednego systemu, ktore by byly w tej samej cenie?

A przepalenia rażą i walą na co drugim zdjęciu amatorów...

>>>I beda walic, czy bedzie to na CMOSIE Canona, czy CCD Nikona, gdyz zwykle bledy w ustawieniu parametrow (ze o jechaniu z automatu nie wspomne) sa duzo wieksze niz ew. zyski z tonalnuch rozpietosci roznych matryc. Dla porownania - poziom przepalen na forkach analogowych tych samych amatorow jest duzo nizszy. Bo po prostu film ma znaczaco wieksza rozpietosc tonalna i tym samym niweluje spora czesc takowych bledow. Wiec poki nie bedzie matryc o takich rozpietosciach, to IMO dyskusja o tym, ze ta matryca ma ciut wiekszy zakers jest akademicka, gdyz ten wiekszy zakers w zapewnie 90 albo i wiekszej ilosci % nic wspomnianemiu userowi "robie z automata" nie pomoze. :)

Jak aparat temu zapobiega to naprawdę lepiej i dla nich i dla zdjęć... To nie jest rzecz akademicka, lecz poniekąd - podstawowa. To rzecz dotycząca większości zdjęć.

>>>Totez ja powtarzam, ze sama dyskusja jest pozyteczna, tylko nie wolno sie w niej zapedzac na mocno abstrakcyjne dla wiekszosci uczestnikow sciezki, tak jak nauczyciel fizyki nie powinien w podstawowce wykladach o kwarkach, bozonach itepe, bo tylko wprowadzi zamet w glowach uczniow, ktorzy po prostu nie sa w stanie przyswoich tej wiedzy.

Ewelinka - i jak tam wrazenia z lustrzanki? Nadal walisz z automata czy tez odkrylas na kolku sterujacym magiczne literki P i A? :)

16.05.2008

13:06

[196]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Fotografia: zdjęcia, filozofia, aparaty cyfrowe (jaki kupić), porady: cz. 185

16.05.2008

13:07

[197]

JerryzzZ^ [ E ]

[196]

Fotografia: zdjęcia, filozofia, krwawe jatki, aparaty cyfrowe (jaki kupić), porady: cz. 185

16.05.2008

13:10

[198]

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

witam mam pytanie która tulejka była by lepsza do a610?



czy



?

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

To czekamy na slowika i jego inwencje :P

BeneQ junior -> w zasadzie 52mm lepsza, bo nie zasłania lampy tak bardzo...

titanium [ Legend ]

smuggler --> "wbudowanie systemu niwelującego drgania"

ale ja o tym pisałem wyżej :P To tak w praktyce nie działa. W ogóle nie czytałeś, a zwiesz to zacietrzewieniem, no wiesz... :P


Przepalenia wcale nie muszą razić, jeżeli aparat ma Wyraźnie szerszy zakres tonalny i lepiej mierzy ekspozycję. Ponadto, Canony robią to, co aparaty powinny robić od dawien dawna - bezpośrednio chronią światła. W połączeniu z szerokim zakresem dynamiki - to na zdjęciach po prostu wyraźnie widać. Amatorskich tym bardziej, bo fotograf świadomy i tak poradzi sobie z tym sam. Tylko że czasem warunki są jakie są i nawet fotograf zaawansowany z ważnym zdjęciem może mieć problem. I znów - w jednym systemie nic nie wyciągnie. I klapa, trzeba stemplować. W drugim - zdjęcie uratuje bez problemu.

Film od dawna już nie ma większej rozpiętości :) A poza tym, analogowe zdjęcia amatorskie ogląda się na plastikowych odbitkach, a tonalność tych jest znikoma. Gorzej niż jpg.

Przepalenia to żadna abstrakcja. to element podstaw. Czym szybciej laik przyswoi sobie to pojęcie, tym lepiej dla niego.


BeneQ junior --> 52 teoretycznie lepsza, a w praktyce filtrów jest mniej... 58 gorsza, ale bardziej uniwersalna.

slowik [ NightInGale ]

smugg===>rozumiem Twoje preferecje i nie mam nic przeciwko jednak jesli ktos zaczyna idealizowac swoje preferencje estetyczne nazywajac je obiektywna ocena to cos jest nie tak ;)

16.05.2008

14:00

[202]

smuggler [ Patrycjusz ]

Ta dyskusja zaczyna zmierzac w dziwacznym kierunku :/

Slowik - ja nie idealizuje swoich preferncji. Nie uwazam, ze A700 byla najlepsza mozliwa lustrznka w swoim segmencie. Nikogo na Alfizm nie namawiam, nie krusze kopii o to, ze jest the best Po prostu pasuje mi taka jaka jest, ze swoimi wadami. Gdzie tu idealizacja?

Titanium - nie czepiajmy sie slowek :). Stabilizacja W JAKIS spobob wygasza drgania przekazywane na aparat przez rece fotografa. I zapewne to, co to czyni darmowym nie jest i nie kosztuje malo. Do tego sie sprowadzala moja wypowiedz.


Co do filmu to sam mowiles dosc niedawno temu (pamietam!) ze dlugo jeszcze rozpietosc tonalna matryc nie dorowna analogowym nosnikom. Chyba, ze od tego czasu sytuacja mocno sie zmienila? :P

Ale mniejsza z tym, ja sie z owej dyskusji wypisuje, z przyczyn, ktore podalem na poczatku. Stale gadamy tu o sprzecie ostatnio a bardzo niewiele o fotkach, a to przeciez one sa najwazniejsze. Moze wiec zaczniemy komentowac prezentowane tu zdjecia, a nie dzielic matryce na czworo?

40i4 [ Konsul ]

Jesli chodzi o Canona 350, to czy chodzi konkretnie o model o pelnej nazwie Canon EOS 350D? Zauwazylem, ze ma on troszke mniej megapixeli niz chociazby A200. Czy 8,2 mln pixeli to wystarczajaco wiele? Widzialem, ze A350 ma nawet i 14 milionow, no ale wiadomo ze cena rosnie wprost proporcjonalnie do ilosci pixeli. Cena jest bardzo ciekawa, tak samo jak to, ze to ja ograniczalbym ewentualnie aparat a nie on mnie. :)

16.05.2008

14:07

[204]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

No właśnie - chciałem powiedzieć, że bardzo podoba mi się zdjęcie [162] :)
...chociaż bardziej widziałbym je w kwadracie :P

edit: 40i4 -> większa ilość pixeli nie wpływa tym wypadku pozytywnie na jakość zdjęć.
Również polecam canona 350d - tani i świetny :)
...ew 450d jak masz więcej kasy.

smuggler [ Patrycjusz ]

40I4 - moja poprzednia lustrznka miala 6 mpix i tez bylo dobrze. :) Jak dla mnie to optimum jest w przedziale 8-10 mpix dla matrycy APSC. Wiecej do szczescia nie trzeba.

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> powoli odkrywam :D

Levi [ Konsul ]

kiedys o pixelach nie gadali ... o wbudowanych stabilizatorach nie mowili ... i bylo dobrze popieram Smugglera mozna o fotkach ... chodz moje nie podlegaja ocenie bleh sa :)

JerryzzZ^ [ E ]

Moja ma 6, zdjęć na bilboardy robić nie zamierzam ;) Dobrze mi z taką ilością, A4 można też spokojnie z tego wyciągnąć :)

titanium [ Legend ]

smuggler --> stabilizacja w jakiś sposób usuwa rozmycia, wyższa czułość w inny. W praktyce jedno i to samo (no, stabilizacja wyciąga tam nie cały EV więcej w praktyce - ale za to jak lepszą matrycę wspomożesz stabilizowanym szkłem to już w ogóle inna skala).

Co do analogów - no tak, tylko że ja miałem wtedy na myśli średni/duży format i b&w... Amatorzy na takich bynajmniej nie trzaskają.

Ja zdjęć nie komentuje i komentować nie zamierza, z podanych nie raz powodów :) Ja tu jestem od sprzętu, taka już moja rola :P


40i4 --> owszem, ma mniej - a w świecie fotografii cyfrowej, czym więcej mpx ma matryca tym niższą jakość zdjęć prezentuje (więcej mpx = słabszy sygnał z pojedynczych fotocel = mniejsza pojemność tonalna, niższa jakość ogólna) Oczywiście dochodzi jeszcze czynnik skoku technologicznego, ale matryca 350D daleko wyprzedzała swoje czasy i do dziś nie ustępuje najlepszym konstrukcjom. 8mpx to ideał, więcej nie potrzeba do niczego, a i mało które szkło więcej wyciągnie w praktyce. Osobiście wolałbym nawet 6mpx. (3mpx wystarczą na odbitkę A4 - reszta na kadrownie)

A350 jest marketingowym naciągaczem nieświadomych użytkowników, właśnie poprzez fakt 14mpx. Ta matryca w żaden sposób nie może równać się z 8 mpx CMOS Canona 350D - jest daleko, daleko w tyle pod każdym względem. Matryce przy obecnej technologii nigdy nie powinny przekraczać 10mox.

Levi --> za to kiedyś ględzili o filmach, obiektywach, wywoływaczach, utrwalaczach, powiększalnikach, na jedno wychodziło. A zdjęcia były lepsze, bo było ich po prostu mniej.

JerryzzZ^ [ E ]

A szkoda, szkoda, że titanium nie ocenia fachowym okiem zdjęć :(

16.05.2008

14:51

[211]

Godlike` [ Chor��y ]

titanium - masz już fanklub 350d? Ok jest dobry, nawet bardzo dobry i jest dla wszystkich, ale nie musisz w każdym poście gloryfikować go jakby był przełomem w fotografii.

40i4 [ Konsul ]

Dziekuję, jestem usatysfakcjonowany. Jeżeli w najbliższym czasie (lub do czasu zakupu) nie zostanie wyprodukowane nic konkurencyjnego do tegoż wyżej wspomnianego modelu Canona, to na taki raczej się zdecyduję. W przeciwnym razie jeszcze zasięgnę opinii. Pozdrawiam. Mam nadzieję, że będzie mi dane pochwalić się tu jakimiś zdjęciami.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

40i4 -> tylko lepiej się pośpiesz bo już go od dawna nie produkują, a w sklepach same resztki - niedługo mogą się nówki skończyć :)
Jak masz trochę więcej kasy do wydania niż te 1400 to weź wersję bez obiektywu i dokup kit stabilizowany (ok 550 zł) :)

16.05.2008

14:58

[214]

Levi [ Konsul ]

a moze by tak ... o sprzecie gledzic tzn .... jaki sprzet wziasc zeby uzyskac odpowiednie ujecie albo mniej wiecej wymarzone przez kogos ... a nie o pixelach pixele to akurat na monitorze widac ... tudziez LCD wkoncu nie pixele zdobia zdiecie fakt faktem chłyst marketingowy jest na to by miec wiecej i wiecej tych mln bo mln sie licza ale wkoncu nie szata zdobi czlowieka lecz to jaki jest w srodku to samo jest z aparatem nie mln moze miec 10 moze miec 14 moze miec 20 ale jak to juz ktos mowil nie umiejetnie wykorzystywane to nawet 100mln nie pomoze ... a ze ktos juz ma te 10 czy 14 to po to by sie w miare uplywu czasu nauczyc uzywac tych ilus tam mln pixeli ... czy tam stabilizacja tak samo sie tyczy nie bylo stabilizacji bylo dobrze jest stabilizacja to niektorym na zle wychodz chodz pewno jakies dobro to jest wic nie ma co sie sprzeczac

titanium -> od sprzetu.... nie koniecznie tylko do sprzetu..... masz doswiadczenie ... pokaz tez to doswiadczenie tym ze potrafisz doradzac wzgledem zdiec wkoncu nie samym sprzetem czlowiek zyje

blazerx [ ]

Co jest złego w kartach XD? Gdzieś jakiś czas temu na stronie https://fotografia.gry-online.pl/ widziałem recenzje jakiegoś aparatu i w wadach były wymienione karty XD...

ewelina_m [ secret ]

to takie bardziej artystyczne mi wyszło :D

40i4 [ Konsul ]

Rzucę jeszcze tylko takim małym marudzeniem jak na laika przystało jeśli pozwolicie :).

Łe - ten canon nie ma stabilizacji obrazu, najtańsze body kosztuje 40zl mniej (1359 niz body z obiektywem w drugim najtańszym sklepie (1399) ;). 1400 a 1900 (body i stabilizowany obiektyw) - jednak pewna roznica jest.

Jak się ma stan faktyczny posiadania stabilizacji obrazu w korpusie lub nie? Czy to faktycznie umożliwia robienie wyraźnych zdjęć z ręki? Na pewno nie jest to statyw, ale szczerze mówiąc, czasami wolałbym się nie tarabanić ze statywem - choć pewnie powinno się.

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> nie mam takiego stopnia fachowości w ocenie zdjęć jaki mam w ocenie sprzętu :) Jeszcze wiele, wiele przede mną tutaj.

Godlike` --> przestudiuj historię. Przełomem w fotografii na ogromną skalę był 300D (pierwsza lustrzanka w historii dostępna dla śmiertelników), później na nieco mniejszą 350D (pierwsza lustrzanka dostępna dla śmiertelników o pełnej funkcjonalności i jakości na owe czasy niedoścignionej. Zresztą, do dziś niczym nie ustępującej najnowszym modelom, a to o czymś świadczy).

Levi --> "a może by tak ..."

a pytał ktoś? :)

Zauważ, że to nie ja rozpoczynam dany temat - jedynie odpowiadam na posty kierowane do mnie, aż są takie a nie inne..

Moje arty na temat naświetlania obróbki itp. wiszą na stronce od wieków :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Zadna stabilizacja nie zastapi statywu. Fotki rzedu 1/10 sek ze stabilizacja moga wyjsc. Moze nawet 1/5 s. przy pewnej rece i szczesciu. Ale jak sie chce zrobic zdjecie na 1-2-x sekund to statyw jest niezbedny.

Co do stabilizacji w body to dzis mala wojenka o to wlasnie byla, wiec po prostu poczytaj :)
Sa dwie szkoly - jedna lubi, druga niebardzo. MOIM zdaniem jest jak ABS - lepiej miec jak nie miec, bo jakby co moze pomoc, a wylaczyc zadna sztuka :)

Ewelinka - nie cierpie takich ramek a samo rozmycie tla to jeszcze nie artyzm :P. No ale wiem po sobie, ze na poczatku bardzo to czlowieka cieszy :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

40i4 -> o najtańszym body sonego a100 zapomnij jak najszybciej, badziew jakich mało :)

A co do reszty to poczytaj ten wątek - było mnóstwo o stabilizacji - w każdym razie ta w obiektywie jest lepsza... a do tego w canonie masz lepszą matrycę :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Ale masz kilkadziesiąt/set razy większą fachowość, dla mnie byłeś (jesteś) swoistą "gwiazdą" tego wątku i odpowiednio wszystko dobrze oświetlałeś, także zdjęcia zrobione przez innych. Dla mnie jesteś wiedzowym autorytetem w tym wątku, a ktoś taki zdecydowanie potrafi profesjonalnym okiem spojrzeć na inne zdjęcie...

Przełomem w fotografii na ogromną skalę był 300D

Wśród tutaj zgromadzonych chyba tylko ja takową posiadam :)

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> ja np. nie cierpię ramek innych użytkowników, ale im tego nie mówię :) bo po co, każdy ma swój gust.

smuggler [ Patrycjusz ]

Ogon - wbrew pozorom nie badziew, a tylko szumi mocno, b owdziabali 10 mpix matryce do elektroniki sprzed paru lat (bo to po prostu klon Minolty D5D) i taki byl efekt. W A200 juz dali lepsza elektronike wiec szumy radykalnie zmalaly ale za to skasowani pare rzeczy, ktore smialo mogly by pozostac - olac podglad GO, bo i tak nikt z tego nie korzysta. Ale wstepne podnoszenie lustra czy wspolpraca z M-42 w trybie A, to juz troszke boli. Za to znacznie poprawiono system AF.

Ewelinka - to ja ci nie zabraniam tych ramek robic, jeno mowie, ze dla mnie sa paskudne. :)
A ten watke przeca po to jest, by sobie pomagac - takze poprzez wskazywanie tego, co NASZYM (moim/twoim) zdaniem w ogladanych fotkach jest nie tenteges. Mozesz rad sluchac albo nie, to juz twoj wybor. :)

16.05.2008

15:17

[224]

RaVek_ [ Legionista ]

a ja mam takie pytanie, często ju tu mowa o aparatach full frame, nie do końca rozumiem co to oznacza, wyczytałem ze format matrycy jest zbliżony do formatu filmu małoobrazkowego(?), chciałem po polsku sie dowiedzieć jakie to różnice i czemu ff nie jest stosowany w tańszych aparatach (wiem, ze to pewnie droższa technologia, ale ciekawi mnie czemu :P) no i jaki to ma wpływ na zdjęcia (inny kat? jakość?)

Kiedyś w tym wątku było znacznie mniej spamu (nie mam na myśli oczywiście tych emocjonujących dyskusji, bo z nich można sie sporo dowiedzieć) przez co był bardziej przejrzysty, wiec mam prośbę ograniczmy niepotrzebny spam do minimum (oczywiście od czasu do czasu można).

Przepraszam ze sie wcinam w dyskusje :)

*wraca ślinić sie do 450D...*

titanium [ Legend ]

blazerx --> drogie jak diabli, wolne jak diabli. No i nie jest to standard ogólny.

40i4 --> o tym właśnie była dyskusja wyżej.
Gdy nauczysz się poprawnie korzystać z możliwości 350D, będziesz mógł spokojnie robić (wyraźne) zdjęcia w środku nocy z ręki.
350D bowiem pozwala Ci swobodnie korzystać z wysokich czułości matrycy. W obecnych body ze stabilizacją, matryce przy wyższych czułościach dają słabszy obraz, i koniec końców - na jedno prawie wychodzi. Prawie - bo wysoka czułość zamrozi ci ruch - stabilizacja nie. Z kolei wysokiej czułości trzeba nauczyć się używać, stabilizacji - nie.

Jednak - ani stabilizacja ani najlepsza nawet matryca, statywu w pełni nie zastąpią.

ewelina_m [ secret ]

a co do aparatu, to mi nie jest łatwo tak bez instrukcji, nie wiem jak ja to wszystko sama poznam, większość osób czytała instrukcję do swojego aparatu, ja nie mam takiej możliwości, no chyba że można ją jakoś pobrać na komputer, może wiecie skąd?

JerryzzZ^ [ E ]

Ja do swego nie czytałem ;] I to przy angielskim menu ;] Use google Luke...

smuggler [ Patrycjusz ]

Ravek - tak jak mowisz, matryca FF to matryca w 100% wielkosci typowego kadru na filmie maloobrazkowym 36mm x .... masz ci los, zapomnialem (wstyd...). A ataka matryca jest droga wiec aparaty z nia w srodku kosztuja sporo kasy. Co prawda Canon 5D (nie mylic z Minolta D5D :P) ma FF i OBECNIE kosztuje bodaj jakies 5000 zl (body) ale tez jest to model kilkulatni i juz na zasadzie wyprzedazy raczej sprzedawany, bo zapewne wkrotce Canon wyjdzie z czyms nowym, by Nikon z D3 i Sony z Alfa 900 nie mialy za lekko.

Duza matryca - mniejsze szumy (widzialem foty z ISO 6400 - mniam mniam...) wieksza rozpietosc tonalna. Ogolnie - duzy moze wiecej. :)

Ewelina - a patrzylas na firmowa strone sony pl?

ewelina_m [ secret ]

szukałam w google i jedynie znalazłam w wersji książeczki do kupienia.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

smuggler -> no właśnie, ale ja głównie o tych szumach - ich ilość na iso 400 przerażała :) ...zresztą w Twoim poście nie wymieniasz żadnego plusa, a same minusy i piszesz "wbrew pozorom nie badziew" - plusy ma chyba tylko względem gorszego systemu olka (uchwyt, szybkość działania)... ale z kolei olek nadawał się do użytku przy iso800 :)
Dla mnie to porażka, dobrze, że zastąpili go a200 w tym segmencie.

RaVek_ [ Legionista ]

smuggler - k dzięki. Czyli ogólny skok jakościowy, no ale to już dla bardziej pro ;)
ewelina_m - em, my jesteśmy FACETAMI nie czytamy instrukcji, wyrzucamy od razu po otwarciu pudełka ;P

JerryzzZ^ [ E ]

ewelina ---> To wstukujesz nazwę opcji/funkcji w google i szukasz, szukasz, szukasz...

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> dzięki :) Ale ja sam za "gwiazdę" raczej nie chciałbym być uważany :P Gwiazdami powinny być osoby, wrzucające najlepsze fotografie i tylko one. Ja tego nie robię. Moje najlepsze zdjęcia widziało kilka osób i wystarczy :) W ocenie zdjęć nie stoi więc za mną ogólnie żaden autorytet (
W dziedzinie sprzętu natomiast - i owszem :) ). Zdjęć nie można oceniać tylko teoretyzując. Trzeba dać przykład.


Natomiast jak zdjęcie ma wybitnie kujące wady, to czasem nie omieszkam coś rzec.

A z 300D można być dumnym naprawdę :) To kawałek pięknej historii, a i do dzisiaj sprzęt który wielu obecnych konkurentów pozostawia daleko w tyle :)

smuggler --> w a200 nie działa pomiar światła w m42 i priorytetach? :/

RaVek_ --> Matryce tzw. aps-c (stosowane w większości lustrzanek)są 1.6 x mniejsze fizycznie (wymiarami) od klatki filmu analogowego (negatywu, kliszy). Matryce FF odpowiadają swoją wielkością wielkości klatki filmu z kliszy.

Co za tym idzie, na matrycy FF można uzyskać szersze kąty widzenia, znacznie wyższa rozdzielczość, znacznie większą tonalność, szczegółowość, znacznie większą czułość. Znacznie lepszy też jest wizjer takich lustrzanek. Ogólnie obraz jest nieporównywalnie wyższego poziomu. Niestety matryca cyfrowa nieco inaczej przyjmuje światło od klatki filmu i obiektywy dawniej robione pod klisze, nie współpracują już tak dobrze z matrycami FF - pojawiają się wady optyczne. W mniejszych matrycach cyfrowych nie występują. Ponadto, mniejsze matryce są znacznie, znacznie tańsze.

smuggler [ Patrycjusz ]

Ewelinka - to kup :). Albo sie ucz anglika :P

Ogon - szumy to nie wszystko, a jak dla mnie do ISO 800 dalo sie zyc. A cala reszta to po prostu D5D o ktorej zlego slowa nie powiem (moze powiedzmy pomijajac odglos opadajacego lustra i taki sobie AF).

Levi [ Konsul ]

w A200 prawie nie widac szumow na ISO 800 powyzej tego juz drastycznie wzrasta efekt ... ISO 3200 to juz czyste ziarno nieraz ... takie moje zdanie

ewelina_m [ secret ]

nie chce mi się kupować, ja też nie czytam instrukcji, ale tak jakbym zerknęła, to coś może bym się dowiedziała nowego :D

16.05.2008

15:45

[237]

Levi [ Konsul ]

ewelina -> z tego patrzalem na swoja instrukcje to strasznie bo bykach napisali co jak mozna robic ... do wiekszosci trzeba jednak samemu dochodzic ... zawsze praktyczniej no i zawsze ci sie wiecej zapamieta niz z czytania ksiazki gruba nie jest no ale malo ciekawych informacji to juz ten watek wiecej daje :)

smuggler [ Patrycjusz ]

levi - widac, widac, tylko musisz patrzec inaczej. Ja po przesiadce z Fz-20 uwazalem, ze nawet na ISO 1600 nie ma szumow na D5D, a po jakims czasie krzywilem sie na to, co sie dzieje przy 800, bo juz WIDZIALEM. I tobie tez to sie po jakims czasie zrobi.

Ewelinka - caly problem z toba, ze ci sie "nie chce chciec". Nie chce ci sie sluchac rad, opinii krytycznych, nie chce czytac instrukcji... Prawda jest taka, ze albo cos sie robi na maksa mozliwosci albo wcale, bo robiac cos "na pol gwizdka" nigdy nie osiagniesz naprawde dobrych efektow, a jesli nawet to duzo pozniej niz gdybys sie wziela uczciwie do roboty. Mam ci to kupic, czy przetlumaczyc na polski, czy jak? Zobacz, tu jest sporo ludzi, ktorzy kupuja literature, czytaja, pytaja (i wyciagaja wnioski z odpowiedzi). A ty tylko "a nie chce mi sie, a po co mi, a takie tam, a na automacie lece...". No wybacz ale czasem to mi sie nie chce po prostu ci odpowiadac, bo mam wrazenie, ze ja sie nagadam, a tobie nie bedzie sie chcialo tego przeczytac... :/


Titanium -o, na forum optycznych sie udzielamy? :)

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> ależ ja czytam Twoje komentarze do samego końca :D nie każdy lubi czytać, ja w życiu prawie żadnej książki nie przeczytałam, z wyjątkiem kilku cienkich lektur :D nie muszę od razu wszystko robić najlepiej, mi się nie śpieszy :)

titanium [ Legend ]

smuggler --> jeden jedyny raz :) a co :)

Swoją drogą, optycznych nie da się już dłużej bronić...

Levi [ Konsul ]

smuggler -> moze i masz racje ... kwestia przyswojenia ... a moze nabrania wprawy w miare rosnacej liczby zrobionych zdiec...

smuggler [ Patrycjusz ]

Ewelinka - moze i czytasz ale zdaje sie nie jest to czasem czytanie ze zrozumieniem. A brak checi czytania to nie jest cos, czym sie bym chcial chwalic...

Titanium - ja dla zasady sie w tamte dyskusje nie mieszam, bo i tak konczy sie to bijatyka fanow danego systemu.

Levi - po prostu rosnace wymagania :). Jak zaczynalem grac na gitarze wszystkie brzmialy mi tak samo. Po pol roku nauki czulem "pewne" roznice pomiedzy Hohnerem i Defilem, a po roku od razu slyszalem, ze kumpel nowy gatunek strun zamontowal. Po prostu jak sie w cos wglebiasz to rosnie ci selektywnosc wzroku (czy innego zmyslu :)), ze tak powiem i widzisz subtelnosci :)

Swoja droga moj znajomy audiofil nie moze mi wybaczyc, ze nie potrafie "doslucha" roznicy pomiedzy kablem do kolumny za 2 zl metr i takim za 200 zl metr. "A TO PRZECIEZ OCZYWISTE!!! TE BASY SA TAKIE MIEKKE I OKRAGLE, NIE SLYSZYSZ?!" a dla mnie to po prostu sa basy. Dosc soczyste ale takie same sa na tych tanich kablach. :)

Levi [ Konsul ]

smuggler -> no tak ... ale gra na gitarze jednak dalej sprawia mi o wiele wiecej zadowolenia bo sie juz dlugo gra w sumie ... po glebszym pomysleniu to fakt bedzie wieksze zadowolenie z fotografi w miare uplywu czasu im wiecej sie wie tym wiecej zadowolenia no i wymagania co do sprzetu wzrastaja :) i jego dzialania

smuggler [ Patrycjusz ]

A z innej beczki



Bardzo ladnie mozna zobaczyc roznice pomiedzy roznymi ogniskowymi i sprawdzic ze 1 mm na krotkim koncu szkla to duzo wiecej niz 10-20 mm na dlugim.

Fajny bajerek, krotko mowiac :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Ewelinka - ale zeby nie bylo, ze wujek zly...

Tu masz adres




Wpisz w wyszukiwarce: DSLR A300/A350



Tamze sporo innych instrukcji do wielu sprzetow.

To tak w ramach "milego weekendu".

16.05.2008

16:38

[246]

Kacper_M [ Konsul ]

Wiem panowie i (nieliczne) panie! Wiem że to wątek o FOTOGRAFII, ale nie moge się powstrzymać i wspomnę słówko o mojej manii obróbki zdjęć (fotografice).

Działa to tak - wchodzę na nasza-klasa, znajduję ładną dziewczynę, ale z fatalnym zdjęciem (a to beznadziejna ostrość, a to koszmarne tło, a to dramatyczny kontrast i kolory itp. itd.).
W grę wchodzą oczywiście zdjęcia w znośnej rozdzielczości(nie żadne 640X480). Jak już znajdę odpowiednią fotkę to prostu kopiuje ją na dysk. Potem mijaja godzina... czasem więcej. Efekty pracy przesyłam tej dziewczynie w postaci linku na ImageShack, dodając pozdrowenia. Efekty są takie jak np. to.

...z serii "zblurowane dziewczyny"...

Ewa na Karaibach :D
oryginał -

A później pozostaje się cieszyć tym jak to jej się podoba oraz jej czytanie ochów i achów jej znajomych(często dodają później te edity do swych galerii).

Wiecie jaka to jest frajda, takie robienie niespodzianki obcym ludziom? Polecam!

Wiem że żaden ze mnie profesionalny grafik i efekty czasem są nie-do-końca-super (delikatnie mówiąc) ale traktuję to jako doskonały trening przed zawodowstwem (mam już zaklepaną pracę w fotolabie, edycja zdjęć będzie jej elementem)

RaVek_ [ Legionista ]

Kacper_M - o matko, imo fatalne Cito wyszło, za bardzo tandeta daje :)
Smuggler - świetna stronka, wizualnie teraz pojąłem te Wasze 500mm itp. ;)

Kacper_M [ Konsul ]

RaVek_- o matko, imo fatalne Cito wyszło, za bardzo tandeta daje :)

>>> Dokładnie o to chodziło. miał wyjść tani folderek reklamowy, oczojebny i kolorowy aczkowliek technicznie prawidłowy. Mission complete.

Laski lubią takie klimaty.

RaVek_ [ Legionista ]

Laski lubią takie klimaty.
fakt, od tej strony o tym nie pomyślałem :)

sry za 'Cito' spacja wyszła na spacer :P

Jakby Ci kiedyś w nagrodę dały nagie fotki to wiesz, takie tez lubimy ;P

ewelina_m [ secret ]

smuggler ---> wow, znalazłeś instrukcję! dzięki, jesteś boski! :D

16.05.2008

17:21

[251]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Kacper_M -> mówisz w fotolabie? Obrabianie zdjęć? Jeszcze Ci to bokiem wyjdzie :P Mi właśnie wychodzi ...po drugim miesiącu ;)
Ale imo fajnie Ci to wyszło :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Levi --> a w czym to niby stabilizacje na złe wychodzi ?

Zemun [ Generaďż˝ ]

Kacper_M -->

Wyszło tragicznie tandetnie. Ja bym sie obraził gdyby ktoś zrobił takie coś z mojego zdjęcia ;p.

ewelina_m [ secret ]

przesadzacie, dziewczynie się spodoba :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Ja to tego nawet nie komentuje, bo mnie zaraz Kacper zbeszta że kitem nie potrafię maszynki do golenia uczynić

Levi [ Konsul ]

Shoggoth -> ja nie mowie ze stabilizacja zla jest... chodzilo mi raczej o ogolnie wrazenie ... jak dla mnie stabilizacja zla nie jest...

GROM Giwera [ One Shot ]

Kacper_M - technicznie wyszło dobrze, ale w sposób całkowicie tandetny. Takie coś podoba się tandeciarzom i ludziom bez gustu.

Chociaż to właśnie tandeta się najlepiej sprzedaje... :X

A blur rodem z kiczowo obrobionej fotki na naszej klasie właśnie. Źle mi jak widzę u kogoś takie zdjęcię na naszejklasie (zwykle to średnio-inteligenty lub po prostu młodzi ludzie bez jeszcze wyrobionego gustu).

Chociaż wiem że taki był Twój zamiar, tylko po co promować tandetę?

Shoggoth [ World of Warcraft ]

czy tam stabilizacja tak samo sie tyczy nie bylo stabilizacji bylo dobrze jest stabilizacja to niektorym na zle wychodz chodz pewno jakies dobro to jest wic nie ma co sie sprzeczac

po prostu chciałem uzasadnienia tych słow

Levi [ Konsul ]

Shoggoth -> chodzilo mi o dyskusje bo tak odebralem ze troche sie o to klucili :D

BTW. to wkoncu jak to jest kobieta czy facet z ciebie hahaha ... :D

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Chłopcem :P

titanium [ Legend ]

smuggler --> ja zasadniczo nigdzie się nie udzielam, bo szkoda czasu, ale jakoś takiego babola ścierpieć nie mogłem :P

a jak z tą a200 i m42 w priorytetach? :P

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

dzisiaj mówię dobra czas ruszyć dupę i zrobić jakieś zdjęcia:)

1--> rozgrzewka z makro:)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

2--> ostrość mogłem złapać w trochę innym punkcie ale mały kwiateczek był jak... :)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

3-->znowu mogłem trochę w innym miejscu złapać ostrość:)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

4--> przed...

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

5-->... i po zabawie:)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

no i to koniec łapałem ostrość na ślimaka i mi akumulatorki padły... :( no mówię masakra a chyba 5 minut na nim łapałem:)

no to teraz proszę o "surową" ocenę:) nic nie było robione w PS w groni ścisłości:) no i pamiętajcie że to moje pierwsze zdjęcia:)

16.05.2008

19:35

[268]

Levi [ Konsul ]

[262] takie nawet fajne co to za gadzinka na focie .. jakis waz .. kobra ? :D
[263] takie troche nieostre ... moim okiem za bardzo rozmazane*
[264] fajne chodz czoszke inaczej mozna wlasnie zlapac ostrosc bylo

ogolnie to mi sie [262] i [265] najbardziej podobaja :)

(*)tylko ja moge sie mylic slaby mam wzrok dzis :D

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

nie to nie kobra :D ro rogówka skórzana:)

[263] możliwe że i tak z tą ostrością to cienko.

[264] no właśnie też wiem ale brat uciekł mi z pola widzenia i musiałem za nim gonić:)

a jak z [266]?:)

Levi [ Konsul ]

BeneQ -> [266] no tu moje zdanie jest podzielone nie wiem dlaczego ale wydaje mi sie ze moglo by byc lepiej ... ale ze najgorzej jest to nie mozna tez powiedziec takze tak neutralnie podchodze do tego zdiecia :)

marino100 [ Pretorianin ]

czy dobry jest Lumix FZ50 albo cos podobnego cenowo a lepsze

Levi [ Konsul ]

marino100 -> dobry zalezy do czego... bo jesli chcesz juz cos wiecej od fotografi to w cenie FZ50 kupisz lustrzanke...

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

ale FZ50 robi podobno bardzo duże szumy z tego co czytałem no i cena.

marino100 [ Pretorianin ]

no tak zalezy mi na jakosci i ostrosci zdjecia

Gilmar [ Easy Rider ]

BeneQ junior -----> miałeś bardzo małą głębię ostrości (2-3mm...?). Ostrośc wypadła Ci na tych fotkach w dośc przypadkowych miejscach. A to na jednym, wcale nie głownym płatku, a to na jednym pręciku i stąd takie troche rozmyte obrazy jakby bez motywu przewodniego.

[263] to w miniaturce fajna abstrakcja.

titanium [ Legend ]

marino100 --> jakość i ostrość? Zapomnij o jakimkolwiek UZ.

marino100 [ Pretorianin ]

wiec macie cos podobnego cenowo do FZ50 ale lepszego

Levi [ Konsul ]

marino100 -> FZ50 nie jest najgorszy ...szumow znow az tak wiele nie ma przynajmniej ja ich za wiele nie widzialem ... chodz cena FZ50 jest dosc wysoka i jak to mowilem jesli zalezy na jakosci to raczej w lustrzance zdiecia o niebo lepiej wychodza niz w kompaktach a w cenie FZ50 czyli okolo 1600 zl kupisz calkiem niezla lustrzanke

marino100 [ Pretorianin ]

jaka powiezdzie jaka bo sam to moge wybrac byle co a pozniej tylko zalowac zakupu
wy juz sie znacie wiec prosze o podanie jakiegos aparatu

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Jaki rozmiar odbitki jest standardowy 9 x 13 cm czy 10 x 15 cm ??

Levi [ Konsul ]

ja osobiscie uzywam Sony A200 ... no ale co do sprzetu dokladniej lustrzanek to najlepiej titaniuma pytac bo w sumie najlepiej tutaj doradza w tym wzgledzie ja ze swojego aparatu zadowolony jestem ... :) no ale zebym go doradzal to wole nie doradzac bo powiedza ze zle doradzam :D

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

10x15 chyba.

Gilmar--> no taka mniej więcej bliżej nie mogłem obiektywu przystawić bo cień padał... no a z ostrością w przypadkowych miejscach nie mogę mówić że tak nie jest:) w końcu to moje pierwsze zdjecia w makro:)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Moje zdanie w materii wyboru aparatu:

Kompakt: A630 nowy A610 używany
Lustro: 350D
Lustro wyższej klasy: 40D

Inne systemy jak Canon dla mnie nie istnieją :P

16.05.2008

20:36

[284]

Levi [ Konsul ]

Shoggoth -> wlasnie dlatego w doradzaniu jest problem ... bo kazdy jest dobrze nastawiony do systemu ktory uzywa i tu sie robi problem z doradzaniem ...:) no ale nie robmy wojny :D

wszystko ma swoje plusy i minusy :) nie ma rzeczy idealnych

marino100 [ Pretorianin ]

mi nie przeszkadza czy to jest sony canon lub panasonic itd. aby byl dobry i podobny do ceny FZ50

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Skoro jestem za jakimś systemem, znaczy to że jest on dla mnie najlepszym jednocześnie mogę śmiało polecać go innym

16.05.2008

20:39

[287]

Gilmar [ Easy Rider ]

BeneQ junior ------> Ja Cię nie krytykuję tylko staram się zobaczyc trudnosci na jakie byłes narażony. Na przyszłośc staraj się ustawiac ostrośc na fragment położony najbliżej obiektywu i mocniej przymykaj obiektyw aby zyskać jak największą głebię ostrości.

Następne sesje makro będą lepsze... Kazda sesja czegos uczy. :-)

titanium [ Legend ]

Levi --> nie ma problemu, bo np ja używam wszystkich systemów jakie istnieją :P

Shoggoth --> standardowy w jakim sensie? :)

marino100 --> używany a610 za 300zł.

Levi [ Konsul ]

no dobra poprawiam sie TITANIUM jest wyjatkiem on jest bezstronny :D czyli dalej mysle ze tutaj najlepiej doradzi w kwesti lustrzanki :D

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Nie jest bezstronny :P

No ten najbardziej popularny :)

Levi [ Konsul ]

Uniwersalny poprostu mozna rzec ... złotarączka w dziedzinie FOTOGRAFIA ... no ale coz .. to cos to sie poprostu ma i juz :D popularnosc tez jest wazna :D w tym kraju :D

marino100 [ Pretorianin ]

350D nawet fajny a a610 nie za slaby

marino100 [ Pretorianin ]

ja mam kieszonkowy Nikon Coolpix L10

marino100 [ Pretorianin ]

co myslicie o tym FUJI S5800

Barcekfanek [ Konsul ]

marino==> co według ciebie w nim słabego ?

marino100 [ Pretorianin ]

Barcekfanek a czy te 5 megapikseli potrafia zrobic dobre zdjecie wiesz tez mam 5 mpix w canonie

titanium [ Legend ]

marino100 --> lustrzanki trzeba nauczyć się używać. Najlepiej zacząć od nauki obsługi przycisku "edytuj".
A a610 - cóż, przebija FZ50 o lata świetlne, więc...

Megapiksele zdjęcia nie robią.

Shoggoth --> ale to rzecz względna. Najbardziej popularny w moim środowisku to 20x30 :)
A 9x13 jest zdeczka mały. 10x15 sensowniejszy :)

Reavek [ Tukan ]

marino100 - olej megapixele.....
Titanium Ci źle polecił (:P) widać że chcesz czegoś nowszego i masz troszkę więcej kasy, szukaj Canona a630 albo np. a650IS.

[edit]

hubercik015 - chłopie, zdjęcie będzie taki jak zrobi osoba fotografująca, jeśli ktoś np. nie doświetli to stwierdzisz 'ale ten aparat robi tragiczne zdjęcia'

marino100 - ... jak szukasz ładnego aparatu bierz jakiegoś ixusa...

hubercik015 [ Konsul ]

Witam napisalem osobny watek ale powiedziano mi ze szybciej tutaj odpowiedz dostane otoz:

chcę zakupić sobie aparat cyfrowy...na oku mam

Czy ktos z Was posiada taki aparat czy robi on dobre zdjecia...Jesli ktos ma taki aparat i moglby pokazac mi foty jakie on robi to bardzo prosze...czyli jedyn pytaniem czy oplaca sie go kupic

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Chodzi mi o taki format co się kilka lat temu chodziło do fotografa z kliszą i po prostu wywoływało :P

Gilmar [ Easy Rider ]

Panowie z tym doradzaniem to wcale nie jest prosta sprawa.
Po pierwsze pytajacy najczęściej nic nie pisze o swoim doswiadczeniu w fotografowaniu. Czy chce focic na wycieczkach i imprezkach i byc zadowolony, że wszystko jako tako widać.
A moze chce uczyć się fotografii i ma większe ambicje...?
Dla pierwszego trzeba doradzic kompakt a dla drugiego zaawansowany kompakt albo lustrzankę.

Trzeba jeszcze jakims cudownym sposobem wiedzieć co sobie taki pytający delikwent wymarzył...

titanium jak sądzę jest juz zmęczony powtarzanie tego samego i wciąż, tym bardziej, ze zaczynaja sie podnosic głosy, że gada jak papuga.
A niby co ma mówić...?

O macie przykład.... a610 - za słaby...? Reklama i marketing robia swoje.

marino100 [ Pretorianin ]

Canon a650IS podoba mi sie

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

powiedzcie mi jak kadrowac w photoshopie narzedziem crop tak zeby program zachowal oryginalna wielkosc kadrowanego obszaru?
bo jak robie to normalnie to program skaluje mi do wpisanych w gornym pasku wartosci :/

marino100 [ Pretorianin ]

chcem robic foty jak najlepszej jakosci np. wybrac sie na lake i robic zdjecia naturze

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Didier z Rivii --> wykasuj te wartości :)

marino100 --> skoro Ci się podoba to w czym problem ??

Jeśli nadal jakieś wątpliwości to poczytaj kilka wątków do tyłu w każdym 666 razy zadane jest to samo pytanie

titanium [ Legend ]

Reavek --> a630 musiał by kupić tak samo używanego, a to nie ma sensu. A650 nikomu bym nie polecił. Chyba, ze na mocno upartego.

hubercik015 --> aparat nie robi zdjęć, zdjęcia robi użytkownik. To zasada nr.1 Kiepski użytkownik zrobi bublem doskonałe zdjęcia a marny najlepszym modelem świata spartaczy każdy kadr. Tym samym ocenianie aparatu po zdjęciach innych kompletnie mija się z celem. A Aparat do ominięcia z daleka. Chcesz UZ ze stajni fuji? Tylko s6500. A porządny aparat? Canon a610.

Shoggoth --> ja wywoływałem 9x13, ale tylko dlatego, że taniej :P Wszystkie formaty były popularne...

marino100 [ Pretorianin ]

wiec canon a650IS jest dobry i moge go kupic i nie bede zalowal

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Shoggoth --> wpadlem na to ale wtedy kadr nie trzyma proporcji jakie bym chcial :)
czy da sie jakos to zrobic tak zeby kadr ograniczal sie do zadancyh proporcji ale nie rozdzielczosci?

titanium [ Legend ]

Gilmar --> ale o to zazwyczaj się pyta :) Poza tym, należy mieć świadomość, że aparat ręczny zawsze ma równie świetną funkcjonalność małpki i na imprezach sprawdzi się równie dobrze. A pasja i zainteresowani czasem w człowieku rodzi się zupełnie niespodziewanie z czasem (wiele razy obserwowałem takie "beznadziejne" przypadki, na początku zachwycone małpka HP, które dzisiaj, po latach ewolucji wyciskają z luster 7 poty :P I to jeszcze na manualach :P ). Dobrze mieć coś w zapasie, zamiast już na starcie na zawsze zamknąć się w sztywnych ramach automatu. Manuala nie trzeba uzywac, automat jest. A kiedyś owa M może się przydać, nigdy nie wiadomo.

Zaawansowany kompakt działa doskonale jako małpka.
Małpka jako kompakt już nie.

A szczególne preferencje, to już delikwent podaje :) Niektórzy chcą np koniecznie Uz - wtedy też coś się znajdzie :)

A mnie się zamęczyć nie da :)

Didier z Rivii --> zostaw pola puste :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Didier z Rivii --> chyba w procentach się to dało ale nie jestem pewny zaraz się postaram sprawdzić

titanium [ Legend ]

Didier z Rivii --> w takim wypadku użyj narzędzia zaznaczenia, z "fixed aspect ratio", a później image->crop :)

16.05.2008

21:35

[312]

Gilmar [ Easy Rider ]

titanium ----> Masz racje, ale ludzie nie wierzą, ze cos wyprodukowane kilka lat wczesniej i kosztujace powiedzmy połowę może byc lepsze niż najnowsza bajerancka produkcja.
Bo przeciez zoom ma mały, pikseli tez nie za duzo, nie ma wyrzutni rakiet balistycznych i wyglad tez jakis taki - niedzisiejszy...
A co koledzy powiedzą...?
Przeciez czyms takim nie zaszpanuję...?

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Didier z Rivii --> już wiem :)

Musisz wpisać większą wartość ale taką żeby zachowywała proporcje i powinna się ramka formatować pięknie :)

Gilmar --> no dzisiaj usłyszałem od kolegi fachowca :P że jest w makro nikon za 1900zł a ja kupiłem dziadostwo :))

titanium [ Legend ]

Gilmar --> to już ludzi problem :P Ten wątek jest od doradzania a wyborze aparatu a nie dodatku do wyjściowego dresu :P

Gotman [ Senator ]

O Boże, kilka dni poza i już dwa wątki ;)
ale będzie czytania :)

Levi [ Konsul ]

hehe... potrzebujesz lektury wejdz na forum swiat fotografii na ciebie czeka :D

16.05.2008

22:19

[317]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

BeneQ junior -> [266] najlepsze i bardzo fajne :) Wygląda jak wiatrak, taki holenderski :)

Ślimaczek zrobiony przez Marysię :) -->

16.05.2008

22:35

[318]

Kubol [ Generaďż˝ ]

:D O, to jest kolekcja szkieł, która, można powiedzieć, jest "nieporównanie wyższej klasy" :-)
Jakimś cudem na badziewnym aparacie foty wyszły zajebiście :-)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Teraz to podpadłeś smugglerowi \m/

A aparat wcale nie jest badziewny

Zemun [ Generaďż˝ ]

Shoggoth -> to była ironia ;p

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

A kto tu pisał, że alfa700 to badziewny aprat?
...a szkiełka fajne :)

edit: tfu, a700 było robione tylko pierwsze, a pozostałe nie mają exifa.
Ale co to jest? a100 czy 200?
Zresztą większość z tych zdjęć pewnie nie widziała iso 400 :P

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Hehe też nie doczytałem :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Jakie jest najlepsze szkiełko m42 40mm ??



Takie cuś znalazłem

16.05.2008

23:17

[324]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

To już wolałbym dołożyć drugie tyle i mieć 50/1.4 z AF i do tego jakiegoś pentacona czy heliosa za 50 zł :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

No wiem ale tak sie pytam z ciekawości :)

16.05.2008

23:35

[326]

Gilmar [ Easy Rider ]

Taaaa, te Leici 50, 60 i 90 robia wrazenie... Zwłaszcza na kieszeni - 4,5k; 7,5k i prawie 10k.

titanium [ Legend ]

Kubol --> badziewnym? Radykalne masz waść poglądy :)

A Leicy, może mają fajną ostrość, ale ogólnie stosunek jakości do ceny jest po prostu absurdalny.

Choć można zainteresować się gwintem m39 :) Albo lepiej średnim formatem od razu, da się podłączyć pod m42 :)

Shoggoth --> 40mm? Nie wiem czy w ogóle widziałem coś z taką ogniskową :P

No a Zeiss to klasa sama w sobie :)

16.05.2008

23:59

[328]

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Literówka :P

O 50mm oczywiście mi chodziło





Co to jest za montowanie, da się do Canona przypiąć ?

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Po co płacić 550 zł za zeissa, jak pentacon za ok 100zł daje satysfakcjonujące efekty... wyżej ślimaczek na f/1.8 :)

A teraz zabawy (tak, tak, na szybko i jedną żarówką ;) ) z portretem ciąg dalszy... i tutaj ucieszyłbym się z opinii np titaniuma :P --->


edit: Shoggoth -> osobiście polecam tego:

...a u użytkownika [AJ] nie kupuj bo ceny ma zaporowe :P

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Jednak sobie chyba 35mm kupię tylko znowu pytanie jaki ?

Mój Helios jest nic warty, zero kontrastu pewnie titanium napisze że można regulować w PS ale ja nie lubię takich niedorobionych urządzeń, albo coś jest perfekto albo niech nie będzie tego w ogóle :/

Ogon --> trzeba mieć wtyki i się dogadać, ostatnio kupiłem od niego jupitera za 100zł stan fabryczny ( nieużywany )

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Shoggoth -> najpierw odpowiedz na pytanie - do czego potrzebujesz obiektywu? :)
Bo taka np 35ka to IMO jest bez sensu na dslr...

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Nie jest bez sensu, 50mm w cyfrówce to jednak nie to co w analogu, za długa ogniskowa myślę że 35 byłby takim standardem

blazerx [ ]

Moglibyście mi polecić kompakt do (+/-50) 500 zł, ja znam wasze zdanie na temat kompaktów, szczególnie tych tańszych ale właśnie mniej więcej tyle ktoś (kto prosił mnie o radę) ma pieniędzy do wydania, nie musi mieć wodotrysków wystarczy żeby robił w miarę porządne zdjęcia + prostota w obsłudze( posiadanie różnych trybów focenia byłyby zaletą).

PS. Koniecznie nowy.

17.05.2008

00:25

[334]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

blazerx -> Ale nasze zdanie jest dość dobre na temat aparatów w tej cenie :)
małpka czy profesjonalny kompakt?

mała małpka - olympus mju 820
ciut większy profesjonalny kompakt - a570, a720
:)

blazerx [ ]

Z tych podanych przez Ciebie, ładnie wygląda ten canon a570 i chyba jako jedyny mieści się w granicy cenowej, jednak szukałbym czegoś bardziej kompaktowego, łatwiejszego w obsłudze (point&shoot) więc raczej skupiałbym się na małpkach, wyszukałem coś takiego:


Jak z jakością u Fuji? Masz może jakieś inne typy małpek w tym przedziale cenowym?

Ps. Nie potrzebuje żadnych kreatywnych(czyt. manualnych ustawień przesłony ect) wystarczą automatyczne tryby.

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> 35'ka dobra do makro, ale na co dzień.. 50'tka lepsza. No i też myślę Pentacon :)

A mocowania Pentaxa raczej do Canona się nie wepnie :)

Z heliosem przesadzasz tak jak i wcześniej z kitem. :) Kontrast i tak ZAWSZE musisz wyrównać w PS, nawet na najlepszym obiektywie. To jest podstawowy element obróbki wykonywany zawsze. Wiec czy suwak przesuniesz mniej, czy więcej kompletnie bez różnicy. A z kolei efekt spadku kontrastu, można bardzo kreatywnie wykorzystać :) Tu nic nie jest niedorobione, a wręcz przeciwnie :)

Ogon. --> hmm, sam kadr i ogólna kompozycja imho bardzo fajne. Choć ręka chyba jednak tu nie pasuje... I dostrzega się pewną surowość... Przede wszystkim, czuć jednak żarówkę - Nie ma praktycznie żadnej tonalności w tym ujęciu. Zamiast całej gamy, muzyki tonów, delikatności poszczególnych stref tutaj są tylko raptem trzy mocno kontrastowe schodki. Przy żarówce trzeba się nakombinować ze zmiękczeniem i kanałami by efekt był choć znośny... :/ Tutaj jest niestety bardzo niskiej jakości...

Przydała by się, choćby najprostsza lampa błyskowa :)

blazerx --> a570 to i świetna małpka. Ale bardziej stylową są Olki mju.

17.05.2008

01:37

[337]

titanium [ Legend ]

A tutaj swoisty Hardcore - zdjęcie całkowicie dzikiej czapli pstryknięte w plenerze w silnie zacienionym niestety miejscu, z ekwiwalentu 1600mm po.... Atropinie :PP Fotografowanie na manualu po atropinie to jest naprawdę HARDCORE :P

O wycieczce rowerowej nie wspomniawszy :P

I niech ktoś mi powie, że ostrzenie jest ciężkie :P

Niestety jakoś kiepska, bo na jpg iso 1600 :P Wyłączenie RAW = błąd :P

JerryzzZ^ [ E ]

A jaką lufą robiłeś tą czaplę? Znaczy jaki to ten tysiączek? I przy jak długim naświetlaniu?

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

kurde teraz tak przeglądam zdjęcia z wczorajszej wyprawy i uchwyciłem kaczkę (zaraz sie BOR zbiegnie:D) ale niestety trochę w trawie i sie ukryła... Gdyby miał chleb:( teraz chyba będę go brał na wojaże:) ale zabawa jest przednia w robieniu zdjęcia tu złap ostrość tu biegnij za kaczką gdzie ludzie się na Ciebie patrzą a potem gratulują dogonienia:) jeszcze bym ustrzelił gołębia ale już leciał i bym nie zdążył.

No i z całego serca mogę polecić wszystkim canona a610:) zdjęcia mimo 5mpix. robi piękne. Wiadomo tutaj musiałem zmniejszyć do 800x600px.

Dzisiaj kolejne wojaże:)

mam pytanie czy ktoś posiada takie soczewki

i czy opłaca sie kupować wszystkie 4 soczewki czy sama 10d wystarczy bo te pozostałe to chyba tak dużo nie dają?

Gotman [ Senator ]

ad. JerryzzZ^:
zapewne:
refraktor 500 mm x 2 telekonwerter x 1,6 crop = 1600 mm :)

17.05.2008

11:14

[341]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

blazerx ->
529 zł za mju 820... chyba mozne dolozyc te 30 zl?

titanium -> to dzisiaj pokombinuje znowu... chociaż nadal ciężko mi się używa lampy... o wiele bardziej wolę manipulować światłem stałym :) Może jakieś prześcieradło przystawie do tej żarówki... :)
Atropiny nigdy nie miałem, ale jak mojej dziewczynie zakroplili to musiałem ją prowadzić do domu...tak więc rzeczywiście hardkor ;)

17.05.2008

11:50

[342]

Kanon [ Befsztyk nie istnieje ]

Ogon ---> poza tą niepokojącą ręką, która wprowadza niezdrowy-niepotrzebny dynamizm do tego zdjęcia, uważam [329] za wspaniały nastrojowy, osobisty w odbiorze i pełen wdzięku nie tylko dzięki modelce portret. Doskonały przykład tego, że reptem trzy mocno kontrastowe schodki, potrafią oddać i zbudować klimat .

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Kanon -> Dziękuję bardzo :) ...i modelka też dziękuje :)
...a co do ręki to zawsze można pokombinować żeby ją wyciąć ;P

Mam jeszcze jedno... ale to już po maxie i trochę w innym stylu wyciagąne...

edit: co ciekawe tutaj iso jest dwa razy mniejsze niż na tym zdjęciu wyżej :P

zarowka [ ]

Chyba moj plan zakupu flektogona 35/2.4 nie wyjdzie
Na 3 aukcje 2 przegralem w ostatnich sekundach, a 1 typ odwolal bo niby obiektyw ulegl uszkodzeniu :<
Czy mozecie polecic cos jeszcze nadajace sie do makro do ok 200-250 zl ? (mowa o m42)

Gilmar [ Easy Rider ]

Ogon. ------> Dla mnie pierwsze zdecydowanie lepsze.

Jezeli moge cos sugerowac to zdejmij jeszcze trochę kontrastu a nawet ostrosci i wyciągnij ze światel wszystko co się tylko da, ale tak aby nie zatracic ładnego zarysu ramienia...
Jezeli utniesz pionowy pasek z prawej strony to pozbędziesz sie ręki. Linia ciecia, wydaje sie, ze nie dotknie twarzy a ujecie nie powinno nic stracic.
Zmiekczaj, zmiękczaj... Tego czego nie ma juz nie stracisz a spłaszczysz gradację.

marino100 [ Pretorianin ]

blagam powiedzcie jaki jest najlepszy aparat cyfrowy pod kazdym wzgledem do 1100

17.05.2008

15:44

[347]

Kubol [ Generaďż˝ ]

"blagam powiedzcie jaki jest najlepszy aparat cyfrowy pod kazdym wzgledem do 1100"

Niestety, nie ma takiego. Nawet Canon nie jest najlepszy pod każdym względem :P

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Z tego co czytam i co pisaliście mi ostatnio to jak już kupować coś lepszego, coś >kompakt to lustrzanka i najlepiej 350D.

A powiedzcie mi w czym dokładnie jest lepszy taki 350D od np. Nikona D40. Porównując je widzę tylko różnicę w układzie (CMOS/CCD) i troszkę większy rozmiar tegoż u Nikona.

Co tutaj jeszcze jest ważne?

titanium [ Legend ]

Nie no jakby to była lufa 500mm to była by o niebo lepsza jakość :) To jest jupiter na pełnym otworze + TK2x + crop odpowiadający przybliżeniu 4x (w tym przypadku dokładnie crop 100%). Wychodzi dokładnie ekwiwalent kąta widzenia obiektywu 1600mm.

BeneQ junior --> coś tam dają, ale bez rewelacji. Nakładanie ich na siebie to już spore straty jakości

Ogon. --> yy, imho to jest już dużo gorsza wersja :P

No, a ja rozpoznawałem co jest drogą a co drzewem tylko po konturach i tylko dzięki okularom przeciwsłonecznym :P

zarowka --> każdy obiektyw 35mm nadaje sie do makro, tylko musi być ostry.

John Michael Kane -->

1. Do 350 podłączysz szkła manualne, do D40 nie (w sensowny sposób). Jeżeli więc nie masz kieszeni z których kasa ucieka na wietrze całymi seriami, nie uzyskasz z d40 nawet marnej namiastki obrazu z 350D. Zapomnij o makro, zapomnij o tele, zapomnij o plastyce. No, chyba, że ostrzyć manualnie nie chcesz i interesuje Cię tylko automatyka - wtedy na jednym i drugim nie uzyskasz porządnego obrazu a jedynie coś w stylu nieco lepszego kompaktu.

2. Do 350D podłączysz każde szkło EF bez ograniczeń, w D40 wciąż wiele istotnych szkieł systemowych nie ma AF.

3. D40 to jeden wielki kastrat, któremu funkcjonalnie poobcinali co się da (wyświetlacz, podnoszenie lustra, podgląd głębi, bracketing, skróty do podstawowych ustawień, ograniczenia przy RAW) . 350D ma wszystko (poza auto iso i sterownikiem błysku).

4. Układy pomiarowe 350D sprawdzają się znacznie lepiej.

Kubol [ Generaďż˝ ]

JMK -->

Z technicznego punktu widzenia, te aparaty należą do różnych segmentów.
Z praktycznego, to zależy tylko do czego aparatu potrzebujesz.
A zwrócić uwagę należy na cały system. Aparaty się zmieniają szybko, szkła dużo wolniej. Prędzej czy później, Twoje potrzeby mogą wzrosnąć, a na zmianie systemu tracisz kasę.

Nikon ma droższe szkła, nie podepniesz do niego m42 (znaczy podepniesz, ale bez ostrzenia na infinity, więc bez sensu ), oraz ma słabszą matrycę (aczkolwiek, to chyba ta sama matryca co w cyfrowych minoltach, więc tragedii nie ma ). Nie wiem jak ze szkłami używanymi, to też zależy od Ciebie, niektórzy w ogóle nie biorą używek pod uwagę - co jest kolosalnym błędem.

Z tych dwóch do bym jednak brał Canona. Tańszy system, lepsze body.

17.05.2008

16:45

[351]

GROM Giwera [ One Shot ]

Ja mam pytanie o kompakt dobry. Granica cenowa to ok. 800zł

Wymagania (mniej więcej):

-Prosty w obsłudze
-Szybki w miarę w działaniu
-DOBRZE DZIAŁAJĄCY AUTOMAT
-Sensowna jakość obrazu (nie jest tutaj najważniejsze, ale wiadomo..)
-W miarę solidny (Aparat z przeznaczeniem do domu i do firmy gdzie różne osoby będą sie nim obsługiwać więc aby był idioto odporny)
-Gwarancja musi być i najlepiej aby był łatwo dostępny w sklepach/hurtowaniach (nie tylko wyprzedaże z allegro).

Więc A610/630 odpada.
A650 niestety za drogo, myślałem najbardziej nad A570 i A720. Czytałem, że to praktycznie to samo w innym opakowaniu. Prawda?

No i za A720 przemawia zoom 6x (wiem, większy zoom nie wpływa dobrze na jakość obrazu, ale tutaj istotny nawet będzie ten zoom).

Myślałem jeszcze nad jakimś zoomiakiem, wiem że fuji są dobre ale jaki model konkretnie?
Chciałbym po prostu przedstawić różnych kilka dobrych modeli i aby znajomy sobie sam wybrał spośród znając wady i zalety poszczególnych :)

Pozdrawiam i czekam na poradę :)

EDIT:
I czym jeszcze góruje A650 (o ile jest wart czegokolwiek?) ? Może fundusz się jednak zwiększy do tego 1000 coś jak będzie warto ; ) (więc jakieś zoomki w tej cenie też mogą być.. Fuji s9600? )

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> zoomiak - fuji s6500, kompakt - Olympus mju.

A670 i A720 to owszem praktycznie dokładnie to samo.

A650 nie góruje niczym nad poprzednikami a wręcz przeciwnie.

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

wrzucam zdjecia zrobione juz ponad 2 tyg temu ale dopiero teraz mialem czas je zrzucic na dysk :)

wszystkie robione sa przy pomocy Jupitera + konwerter x2 :)

rogucki1 ->

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

rogucki 2 ->

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

gadowski ->

GROM Giwera [ One Shot ]

titanium - a670 ? Oczywiście o a570 chodziło?

Matryca w tych olkach jest nawet większa niż w a570/720 no i deszczoodporny..

Interesowałby gościa raczej mju 830 - ze względu na 5x zoom, no i niestety jest matryca 8mpixów.

Który w takim razie mju 830 czy a720 byłby ciekawszy? (Nie licząc 'odporności' bo to dodatkowy + )?

A720 jest zwykłymi paluszkami zasilany a mju ma specjalne akumulatory?:/

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

gutkowski ->

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

staszczyk1 ->
(mocno croppowane, co widac)

Levi [ Konsul ]

Didier z Rivii -> a gdzies to Indios Bravos gralo zes Gutka zlapal w obiektyw ?

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

staszczyk2 ->

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

zdunek ->

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Staszewski 1 ->

Levi [ Konsul ]

tak btw ... to mi jeszcze bardziej chrapke na koncert T.Love robisz co jutro ide :D normalnie pol roku bez koncertu to zgroza :D

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Staszewski 2->
(ciemnosc i ogromny cropp:) )

levi --> wszystkei zdjecia sa z wroclawskiej majówki, a co do Gutka to musze powiedziec ze tak niewdziecznego obiektu jeszcze nie fotografiwalem, buja sie strasznie i skacze, przy m42 to byla katorga ;)

no i na tym chyba zakocnze an jakis czas zdjecia koncertowe bo brakuje mi "inych" ;) wiec jak czas pozwoli to sie wezme za takei wlasnie "inne" ;)

Levi [ Konsul ]

no Gutek dosc niewdzieczny obiekt do fotografowania to fakt ... mi sie nie udalo jeszcze ujac tej gadziny w sposob do pokazania publicznie :D ... zobaczymy jak jutro Staszczyk bedzie sie bujal ... moze mi sie uda podejsc na tyle blisko by zrobic jakies dobre zdiecie ...

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

no z t.love tym razem tez mialem problem bo grali w momencie gdy slonce zachodzilo, a ja najlepsza pozycje do robienia zdjec mialem wlasnie pod to slonce a wtedy efekty nie byly zachwycajace wiec przenioslem sie na druga strone sceny ale tam musialem stac duzo dalej i stad ten duzy crop przy [358] heh, takei jest zycie bez media passów ;)

pawkaz [ Konsul ]

Prośba o pomoc i dobrą radę. Mam zamiar nabyć Canona EOS 40D - i co do aparatu jestem w sumie prawie pewien. Pojawia się jednak problem z wyborem szkła. Chciałbym kupić na początek jeden obiektyw do przechadzek. W zestawie można nabyć Canon 17-85 - nie zbiera on jednak pochlebnych recenzji - głównie ze względu na dystorsję i winietowanie. W takim razie jaka alternatywa? Po dłuższej analizie rynku i licznych opinii moje propozycje przedstawiają się następująco:
- Canon 17-40 L - dość drogie szkło serii L ze stałym światłem 4
- Tamron 17-50 - stałe światło 2.8

Pozostałe obiektywy są poza moim zasięgiem finasowym. A Wy, który byście wybrali? Może coś innego? Wszelkie sugestie mile widziane. Będę wdzięczny...

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> nom, literówka :)

a720 ciekawszy i ogólnie lepszy, ale mju bardziej odporny, ogółem, i na ludzi :P
Aku jego to niestety spora wada.

titanium [ Legend ]

pawkaz --> kup kita stabilizowanego. Nie ma sensu inwestować w droższy plastik, który w praktyce nic więcej ponad kit nie da. Szkoda kasy A jeżeli już to 10-22

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

no i witam:) nowa porcja zdjęć:)

na początek zapałka (w tamtym wątku robiła furorę:))

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

kwiatek:)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

zieleń za kratami:)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

specjalnie tak ostrość żeby nie było:)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

znowu kwiatek

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

nie mam pojęcia co to:)

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Czy jest coś lepszego do opanowania podstaw cyfrowego lustra, niż obiektywh kitowy? Bo jak słucham narzekań koleżanki, że w sumie jej to do niczego nie potrzebne i że ona od razu zaczyna przygodę z obiektywami na M42, to wydaje mi się, że w pewnych sytuacjach może jeszcze pożałować braku posiadania stosunkowo przecież uniwersalnego i szybkiego (AF) kitu :o) Mówię rzecz jasna o kompletnym nowicjuszu, a nie doświadoczym amatorze :o)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

listek:)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

A coś takiego ??

titanium --> skoro masz możliwość kupna taniej szkieł na giełdzie to czemu nie kupujesz - sprzedajesz ? Sam z chęcią bym od Ciebie kupił za przyzwoite pieniądze jakieś szkiełko. A osobiście giełdę z takimi klamotami mam 150 km od domu :P

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

kro zgadnie co to?:)

no i to na tyle więcej nie będę umieszczać nie ma sensu szkoda serwera.

no i jak zwykle proszę o ocenę:)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

370 - 375 w żadnym ze zdjęć nie trafiłeś z ostrością :P

17.05.2008

21:15

[381]

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

no z tym mam najczęściej problemy... ale trzeba się starać no i może gdzie nie gdzie ta ostrość jest:)

poprosił bym jeszcze że tak powiem o szczegółową ocenę zdjęć:) np (autor do dupy pomysł dobry) tyle że bardziej rozwinięta ocena:) co poprawić co polepszyć czego sie nauczyć. Może wyjdzie że coś dobrze robie:D

Shoggoth [ World of Warcraft ]

No wiesz, bez obrazy ale dla mnie cała sesja bez pomysłu i kiepska technicznie :/

Czym robione ?

17.05.2008

21:48

[383]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

i jeszcze maly miks ;)

PRL czyli Punk Rock (20 years) Later

17.05.2008

21:56

[384]

John Michael Kane [ Pretorianin ]

titanium, Kubol - dzięki za info.

Wiem, że jeszcze alfę 200 chwaliliście i mam też taki zestaw pod ręką - A200 + 18-70 + 75-300. Na razie jeszcze do zakupu mi ciut brakuje, jeszcze odkładam, ale lubię już wcześniej mieć coś upatrzone. To ta Alfa ewentualnie staje w szranki z 350D? Czy już nie p....ć tylko brać 350? :>

Jeszcze takie pytanie laickie - w tym co mam, A710, makro strzelam bez problemu. W lustrze bez specjalnego obiektywu nie da rady - ile taki obiektyw do makro kosztuje, czy nie trzeba całego obiektywu tylko jakieś szkiełko?

Zadając takie pytania to tak czuję, że jeszcze powinienem do granic możliwości poznać tego A710 a nie brać się za 350D albo chociażby A200. ;]

[379] - kora? albo to coś co do kwiatków się dorzuca.. (jeśli to nie kora czasem też :D)

GROM Giwera [ One Shot ]

Didier z Rivii - Kazik [364] rewelacja, zdjęcie mi się niesamowicie podoba :)
Jakie maisto?
Ja na juwenaliach jednak się bawiłem :P aż czasem ciągnęło aby wziąć aparat... ciężki wybór był :)

Beneq - mam wrażenie, że robisz wszystko na zbyt małych przysłonach (2 - 3,5??) bo wszystko jest ze zbyt małą GO. Do makro te F/8 to by się przydało ustawić (i więcej)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

ile taki obiektyw do makro kosztuje, czy nie trzeba całego obiektywu tylko jakieś szkiełko?

jakieś szkiełko m42 + pierścienie + adapter + konwerter około 100-150zł ale to taka wersja super optymistyczna

John Michael Kane [ Pretorianin ]

To jeszcze nie tak tragicznie. ;)

titanium [ Legend ]

Paudyn --. kit jest szalenie przydatny,praktyczny i w swojej klasie bardzo dobry. Warto go mieć, korzystać, uczyć się i robić poważne zdjęcia :) Odrzucenie go jest imho błędem :)


Shoggoth --> nie mam czasu się bawić w taki sposób, za dużo zachodu :P

John Michael Kane --> alpha daje dostęp do m42 więc jest również sprzętem o gigantycznych możliwościach. Jednak, współpraca ta jest nieco bardziej ograniczona. Sama jakość i możliwości aparatu też są nieco niższe.

Kit wbrew pozorom tak zupełnie makro pozbawiony nie jest - daje efekt lepszy niż Seria Canonów Axx. Od a710 jednak będzie gorszy. By uzyskać lepszy potrzeba obiektywu makro a taki to koszt koło 300zł, tylko trzeba polować.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Paudyn --> nie jest kit szkiełkiem wybitnym, powyżej 40mm jak dla mnie niedopuszczalnie złym ale jako szerokokątny AF może posłużyć całkiem przyjemnie

A tak nawiasem mówiąc to kit na MF jest całkiem niezły w 55mm tylko go wyczuć trzeba odpowiednio :)

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

Reavek [ Tukan ]

[391] - [393] coś mi sie nieostre wydają
[394] - super :) (chociaż ostrość, chyba nie do końca trafiona :P)

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> nie jest na długim końcu kit szkłem wybitnym, ale twierdzenie o "niedopuszczalnie złym" jest grubą przesadą. Przymknięty do krytycznej nawet na końcu jest szkłem całkiem ostrym i użytecznym. Tyle że ciemnym i bez plastyki.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

393 - podoba mi się kadr/perspektywa

titanium --> tylko po co wmawiać sobie, że jest całkiem ostry skoro za 20zł możemy mieć choćby Heliosa?

17.05.2008

22:37

[399]

Barcekfanek [ Konsul ]

nie znam się na koniach ale ten z [392] wydaje się być gruby,
a [394] jest świetne,
a w [393] nie podoba mi się kadr

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

GROM Giwera --> wszystkie zdjecia sa z wrocławskiej majówki (3,4 maja) :)

ewelina_m [ secret ]

Reavek ---> oj miałam problem ze złapaniem ostrości, zrobiłam takich samych ujęć z kilkanaście i efekt jeszcze nie jest taki jak chciałam, próbowałam różne ustawienia, ale wiem że można lepiej ustawić, tylko do tego nie doszłam jeszcze :) Co do makra, to bardzo trudno jest zrobić ostre zdjęcie, aż dziwne że jeszcze widać tą pszczołę czy tam osę, ale lada dzień będę miała lepszy obiektyw makro, więc mam nadzieję, że będzie lepiej.

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> choćby dlatego, że jest ostry, w praktyce bardziej niż helios, którego ostrość to akurat loteria.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> nie rozumiem Twojej sympatii do kita którego jakość to również loteria jak sam przyznałeś np. w recenzji 350D

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> jest, ale dużo mniejszą niż w heliosach i podobna jak w np Sigmach i nie wiele wcale mniejsza nawet jak w szkłach najwyższej klasy z Zeissami i L'kami włącznie. Rozrzut jakościowy to piekielnie częste zjawisko.

Ja testowałem już X kitów, i choć różniły się znacząco, żaden nie zszedł poniżej poziomu dobrego.

Kit jest piekielnie dobrym szkłem AF szerokokątnym, tanim, ostrym, szybkim, sprawnym, niezawodnym i stąd moja sympatia do niego. Plastyki od szkła szerokokątnego nie oczekuję. Od tego mam m42. Ale m42 nie ma AF, szybkości ani 100% pewności trafienia każdego strzału nie da mi też szerokiego kąta. AF + MF = ideał. A w AF kit + tamron i można szaleć.

Kubol [ Generaďż˝ ]

John Michael Kane -->

Koniecznie obmacaj sobie aparat sam :-) Trzymanie, wykonanie, ogólna wygoda użytkowania - to wszystko ma znaczenie. Nigdy A200 nie macałem, wiem natomiast, że A100 mnie odrzucał uczuciem taniego plastiku ( mimo, że wykonany jest OK ) potęgowanym przez brak gumy na uchwycie ( brrr ).
Popatrz także na system jako ogół. Nowych obiektywów do Canona jest więcej i są bardziej dostępne. System Sony (kiedyś Minolta AF - tzw. MAF ) jest uboższy, a niektóre wypasione szkła są naddrogie (np. 70-200/2.8 SSM, czy o zgrozo 300.2.8 ). Jest natomiast sporo świetnej używanej i często niedrogiej optyki na rynku wtórnym.
IMHO, wszystko, czego potrzebuje amator jest w obu systemach.

18.05.2008

00:26

[406]

slowik [ NightInGale ]

Następna część:





https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7748239