--> Archiwum Forum
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
Gothic 3 czy Oblivion? ( A może tylko Mass Efect? ;-))
Nigdy nie lubiłem zwyczajny rpgów… Nie podobała mi się w nich mechanika rozgrywki – szalenie podobna do RTSów – zbiera wszystko, co wpadnie ci w łapy, przejmij dowodzenie nad całą drużyną, a więc kilkoma bohaterami i walcz – jak w RTSie właśnie – klikaj tak szybko, jak się da, bez większej taktyki, ładu, składu, chaotycznie, nawet nie widowiskowo – ot, bez sensu i nijako. Pierwszy RPG który mi przypadł do gustu to Jade Empire – tam sterowałem jednym bohaterem i miałem aktywny, dosyć szeroki wpływ na walkę – mogłem parować ciosy, atakować, jak w grach TPP. Dlatego myślę, że choć w ME dodatkowo należy kierować poczynaniami kompanów, to gra – wyglądająca jak bardzo dobra strzelanka TPP ( aktywnie atakujemy, wybierając kierunek, wroga, chowamy się za osłonami, przeładowujemy (?) broń…) powinna mi się – w połączeniu z uniwersum S-F i świetna fabułą - spodobać. Podoba mi się też Wiedźmin – choć blokowanie cisów następuje samo i w sumie walka polega na rytmicznym klikaniu, to istnieją skomplikowane, widowiskowe kombinacje ciosów a caly system jest oryginalny i ciekawy.
Chciałbym pograć w jeszcze jakiegoś RPGa, a dwa słynne, wydane niedawno tytuły to Gothic III i Oblivion. Czy biorąc pod uwagę powyższe wynurzenia któryś może mi się spodobać? Czy w Oblivione mamy wpływ – taki jak w Dark Messiah lub mniejszy – na to, jak machamy mieczem? Czy każde „machnięcie” i każdy cios wygląda tak samo ( jak to zabija klimat!), czy bohater pokazuje kunszt fechtunku? Czy zaklęcia i walka z potworami wyglądają tak sztucznie jak w Dark Messiach? ( ech… to mogę przeboleć ) - fenomenalna była tam walka z rycerzami… reszta gry to niestety raczej nudna rozrywka ;-). Z tego, co widziałem na filmach, to walka w Oblivionie jest jakaś sztuczna, koszmarnie sztuczna – to machanie mieczem nijak nie przypomina prawdziwego machania… W Gothicu ruchy były zróżnicowane i jakby naturalne, widać było, ze bohater trzyma miecz i nim wywija… Czy na te różne ciosy mamy wpływ, czy jak w Wiedźmie po prostu się stają? Gdzie lepsza jest magia? ( wygląd, obfitość i oryginalność zaklęć?) Czy trzy światy w Gothicu nie są zbyt niespojne? Czy walka - ponoć filmowe 1 na 1, nawet gdy przeciwników kupa nie drażni? I ogólnie – która gra – jeśli mogłyby mi przypaść do gustu – ma lepszą fabułę, świat, klimat, jest lepiej zrealizowana? ;-)
Post jak zwykle przegadany, ale mam nadzieję, ze czegoś się dowiem :-) A może po prostu te 50 zł zaoszczędzić na Mass Efect? :-D
Wasylus [ Konsul ]
Odpuść sobie Obliviona - to tylko moje skromne zdanie.
BuBaZ [ Pretorianin ]
jestem ciekaw kto to całe przeczyta ;>
Oblivion
simson_ [ Konsul ]
Ja przeczytałem całe :) Według mnie, Oblivion powinien spełnić twoje oczekiwania, mi tam system walki się podobał. Może i fabuła główna nie jest zbytnio dobra, to gildie rekompensują nudne zadania w głównym wątku :) A w G3 system walki wygląda tak, że naciska się 2 przyciski myszy na zmiane i bohater sam wywija bronią :]
NewGravedigger [ spokooj grabarza ]
tak jak Wasylus, w Oblivionie jest zaklęć, że tak powiem od zajebania, jednak monotonność rozgrywki zabija. Najbardziej mnie dobijały te bramy, każda z nich tak samo wyglądała. W gothica nie grałem, no ale 2 byla całkiedm całkiem.
karas_PL [ Kotwica Kołobrzeg ]
Nie wiem jak z Gothiciem, ale grałem w ME na xboxie i w Obliviona na PCta i zdecydowanie poleciłbym Ci właśnie Obliviona.
pawcyk3 [ Manchester United Fan ]
Oblivion wyleciał u mnie z dysku po 2-3 godzinach grania. Kompletnie nie przypadł mi do gustu.
A Gothic 3 jest po prostu kiepski. Słaba fabuła, beznadziejny system walki, bugi i spadki animacji.
Jeśli chcesz zagrać w Gothica - bierz się za cześć pierwszą.
Jeśli TES - to tylko Morrowind.
No i skoro lubisz klimaty SF to koniecznie zagraj w KotOR.
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
BuBaZ --> moze ktos przeczyta ;-) I odpowie mi na pytania... choc na razie wywnioskowałem tyle, że jednego ani drugiego nie powinienem dotknąć nawet w rękawiczkach :-P
A poważnie:
simson_ - mógłbyś szerze opisać ten system walki? Mamy wplyw na to jakie zadamy ciosy, albo chociaz bohater wykonuje różne pchnięcia, wyglada to naturalnie? ( szukam filmów z walką, ale nie znalazłem, jak na razie...).
NewGravedigger - czemu monotonna?
I tak mi się jszcze przypomniało - więc dodam do sterty pytań z pierwszego posta - wrogowie zachowują sie jak szmaciane lalki, biegaja jak w grach sprzed 10 l;at i na ataki bronią i magia reaguja mało przkonywująco? innaczej zrealizowanej gry fantasy w kazdym razie nie widziałem, a juz RPG w FPP szczególnie ;-)
simson_ [ Konsul ]
Herr ---> nie wiem o jaką gre chodzi, ale w Obilivionie syttem walki opiera się na tych samych zasadach co Dark Messiah, a Gothic 3 polega na bezmyślnym klikaniu myszką. W obu dwóch grach nie wygląda to zbyt naturalnie :) Jeżeli chcesz zagrać w porządnego RPG, polecam poprzednie części Gothica. Może i nie są najnowsze, ale zawierają to co prawdziwy, rasowy RPG powinien mieć, zaje***tą fabułe, szczególnie jedynka. Wciąga na całe godziny grania, taki mroczny klimat. Coś pięknego :) ostatnio ukończyłem tą gre bodajże 5 raz i chce się grać dalej :] W RPG za bardzo nie liczy się system walki czy naturalność, to są tylko dodatki do całości. Gre tworzy fabuła i klimat. Ja proponowałbym ci kupno Sagi Gothic, chyba tyle co pamiętam nawet staniała ostatnio. Jest 100x lepsza od Obliviona czy G3, szczerze polecam, moja ulubiona gra :)
Herr Pietrus [ Gnuśny leniwiec ]
W RPG za bardzo nie liczy się system walki czy naturalność, to są tylko dodatki do całości. --> no widzisz, a dla mnie nie, bo nie jestem rasowym fanem RPGów. Podobaja mi sie takie, które do dobrego, zblizonego do innych gier, albo nie zbliżonego, ale ciekawego (vide Wiedźmin) systemu walki, której zwykle jest mnóstwo, dodają po prostu rozwój postaci, jak najlepszą fabulę ( Wiedxmin! ;-)), rozmowy, dylmaty moralne... :-)
To zostańmy przy Oblivionie. Chcę wiedzieć jedno: czy gdy macham mieczem/toporem/kijem mam wpływ na to jaki zadaję cios? Np. pchnięcie, zamach, albo jakaś złozona sekwencja... I jak je wybieram. A jesli nie mam wplywu, to czy przynajmniej stworzono pozory - tzn. klikam tak samo, ale na ekranie postać wyczynia szermiercze cuda :-D Ponoć świat i fabula sa genialne, ale jeśli w walce bohater będzie miał tylko jeden ruch dla machnięcia mieczem, to dziekuję... Zostanę przy Wiedźminie i jego oryginalnym systemie i RPGach konsolowych.... Klimat to niei tylko dialogi, imho.
alma_uk [ Pretorianin ]
wszystkie czesci gothica i wiedzmin. maja fabule.sa najlepsze moim zdaniem na rynku. prawdziwe crpg
simson_ [ Konsul ]
Klimat to niei tylko dialogi ---> zgadza, jest to jeszcze muzyka, sceneria i pełno innych pierdół. W Oblivionie nie masz wpływu. Postać zada raz atak z prawej, raz z lewej, jak jej się podoba. No chyba, że przytrzymasz dłużej przycisk to walnie tak jakby mocniej :) Jeżeli podobał ci się Wiedźmin to na Gothicu sie nie zawiedziesz :D:D:D aaa i fabuła w Wiedźminie jest słaba w porównaniu do Gothica :P:P:P
HuntERjf [ Konsul ]
Co do walki w Oblivionie... wygląda to tak że masz kilka podstawowych pchnięć ( chyba 4), oprócz tego sterujesz też tarczą oczywiście czyli możesz odpowiednim guzikiem blokować. Poza tym jest coś takiego że wraz z rozwojem umiejętności używania ostrzy i toporówdochodzą nowe triki... jednakże o jakichś kombosach czy bardziej złożonych akcjach możesz zapomnieć... ponadto animacje walki, jak to ująłeś machania bronią, są ładne i nic im nie można zarzucić aczkolwiek mimo to system walki nie jest zbyt naturalny i nie wygląda to efektownie. Także nie wydaje mi sie żeby system walki cię zaciekawił...
Aczkolwiek swoją drogą polecam Obliviona bo jest to dla mnie jedna z najlepszych gier ever( nadal gram), chociaż IMO Morrowind był ciut ciekawszy.... co do Gothica to niestety nie grałem
Storm93 [ Konsul ]
w Obliviona nie grałem, ale nie podoba mi się tam interfejs i gameplay
bitwa w oblivionie:
system walki w Gothicu:
Ja preferuję gothica, nie ma znowu tak zjechanej fabuły jak to się mówi, ma taką, żeby można było ją kontynuować ;] ja stawiam + dla Gothica!
Flyby [ Outsider ]
..jak wszyscy nie jestem bezstronny bo Oblivion stał się moją ulubioną grą ..monotonna walka? ..dla monotonnych graczy-klikaczy ..Można ją poprowadzić i rozegrać na wiele sposobów co przy odpowiednim użyciu kamery wyglądac może też różnie ..Sposób i styl walki ewoluuje razem z postacią .. kto coraz lepiej włada mieczem ten z czasem potrafi wytrącić broń czy obalić atakiem wroga ..mistrz łuku siłą swojego strzału też potrafi sprawić że ogromny ogr fiknie koziołka ..a czary którymi i wojownik pobawić się może? ..Oblivion pozwala na to - można posługiwać sie prawie równie dobrze lekkim i ciężkim pancerzem - bronią sieczną i obuchową, być niedostrzegany jako skrytobójca i skuteczny w czarach jak mag bojowy ..A czasu i przestrzeni jest aż za dużo ..nieprzeliczona ilość świątyń, podziemi, starych fortów w różnorodnym krajobrazie tylko częściowo wpisanych w wątek główny i wielką ilość pobocznych ..Trzeba pamiętać że te poboczne tworzą swoiste całości fabularne (gildie i nie tylko) ..Jeżeli dołożymy wszelkie dodatki, dosmaczymy modami to otrzymujemy sagę cRPG przy której taki Gothic nie tylko smętnie wygląda ale wręcz irytuje (wiem bo grałem)
..Minusem Obliviona jest pewnie jego złożoność i możliwości w wiekszości swojej po prostu niedostępne dla graczy-klikaczy ..Wiem co piszę bo czytam posty wybrzydzających na "Obrzydliwiona" ..Gra po prostu przerasta całą grupę ..hmm ..powiedzmy, graczy-klikaczy ;)
..Na koniec dołóżmy to najbardziej urokliwe - graficzny świat Obliviona ..urzekające zakątki leśne, kompleksy świątynne w zachodzącym słońcu czy mroczne bagna podczas burz..Architektura miast nie ma sobie równych - tutaj minusem jest stosunkowo mały ruch na ulicach ..Tu Assassinas Creed jest lepszy w produkowaniu "tłumów" (na silnym komputerze czy konsoli) niestety AC nie jest cRPG-em ;)
..Czy mam jeszcze pisać że można grać i grać ..i wciąż wracać do Obliviona? ..Nie liczyłem godzin poświęconej tej grze a przecież wciąż do niej wracam i daleko mi do jej skończenia w pełni.. Piszę w pełni bo specjalnie zostawiłem wątek główny zdobywając najpierw wszelakie mistrzostwa i wędrując ścieżkami dodatków ..Tyle jeszcze przede mną..
..Stormowi się interfejs nie podoba - skoro nie grał to pewnie nie wie jak wygląda postać podczas dobierania jej choćby uzbrojenia - w pełnym 3D, obracana, przybliżana aż do wielkości samej twarzy a oddalana do małej sylwetki ..Wygląda jak "żywa" - to jeden z najlepszych interfejsów jakie widziałem bo pokazuje najdrobniejsze "zmiany" postaci (w tym wampiryzm - efektowna rzecz ;))
simson_ [ Konsul ]
Flyby ---> rozwaliłeś mnie tym zdaniem: "Jeżeli dołożymy wszelkie dodatki, dosmaczymy modami to otrzymujemy sagę cRPG przy której taki Gothic nie tylko smętnie wygląda ale wręcz irytuje (wiem bo grałem) " Chyba nie grałeś na modach w Gothica :) W Oblivionie ciekawe są tylko 2 gildie, Mroczne Bractwo i Gildia złodziei. Grając w Obka właśnie to najbardziej przypadło mi do gustu.
"nieprzeliczona ilość świątyń, podziemi, starych fortów w różnorodnym krajobrazie tylko częściowo wpisanych w wątek główny i wielką ilość pobocznych" - szkoda, że te jaskinie, forty czy podziemia wszystkie wyglądają prawie tak samo...
"Na koniec dołóżmy to najbardziej urokliwe - graficzny świat Obliviona ..urzekające zakątki leśne, kompleksy świątynne w zachodzącym słońcu czy mroczne bagna podczas burz..Architektura miast nie ma sobie równych - tutaj minusem jest stosunkowo mały ruch na ulicach" - Tu się po części zgodzę, świat w Olbivionie jest ogromny i kolorowy, jednak nie posiada klimatu. Zaczynałem grać w tą gre z wielkimi nadziejami, jednak na klimacie najbardziej się zawiodłem. Muzyka kompletna porażka, oprócz utworu w menu gry. Wywaliłem po 3h grania, jednak później zainstalowałem jeszcze i przeszedłem w/w Mroczne Bractwo i Gildie złodziei, na główny wątek nie starczyło mi siły, powiem krótko, jest skopany...
Flyby [ Outsider ]
..simson ..podsumowałeś mnie ..podsumujmy Ciebie ;) ..te dwie "ciekawe" gildie to gildie dające w podsumowaniu postaci punkty t.zw. "złej sławy" ..Nie powiem, Mroczne Bractwo i mnie odpowiada - tyle że najpierw dbam o standardowe gildie , w tym Arenę ;) ..Preferowanie przez Ciebie tylko tych "złych" wskazuje że szukasz w cRPG-u określonego "wyżycia się" ..Widzisz jak ładnie to ująlem? ;)
..I pytam dlaczego to Arena, Wojownicy czy Magowie są według Ciebie nieciekawe, przecież tryb zadań dla tych gildii jest podobny, no może brakuje tylko "smaczku złego" ;)
..Ponieważ owych podziemi, fortów i świątyń jest jak sie wyraziłem "nieprzeliczona ilość", rzeczywiście po pewnym czasie da się zauważyć pewną schematyczność - czyżbyś chciał mnie przekonać że Gothic jest tej schematyczności pozbawiony? ..Pewnie chcesz mnie rozbawić ;)
..Teraz weźmy sie za klimat - jaki to klimat Ci pasuje, jaki uważasz za ciekawy? ..Muzyce daj spokój, mnie akurat ma nie przeszkadzać a gdzieniegdzie czytałem nawet że ta z Obliviona jest jak najbardziej nastrojowa i mogę sie z tym zgodzić ..Wracając do klimatu - dalej nie wiem o co Ci chodzi - o buraczaną grafikę wczesnych Gothiców, czy całkiem poprawna z Gothica 3, zbliżoną do Obliviona?
barnej7 [ Konsul ]
chodzi ci bardziej o gre akcji niz rpg to pograj w GOTHICA i OBLIVIONIE sie zgubisz, Oblivion lepszy, ale bardziej zrecznosciowy jest gothic.