--> Archiwum Forum
LooZ^ [ be free like a bird ]
Gazeta Wyborcza po raz kolejny wykrywa rasistowski skandal!
Nie chce mi sie wklejac calosci, ale czy moze mi ktos oswiecony (Sinic, Vader?) wyjasnic co jest rasistowskiego w hasle "Roger - nigdy nie bedziesz Polakiem" ? Jam prosty ciemnogrod i nie rozumiem tej oczywistej oczywistosci :(
Ps. Jestem zawiedziony :( GW z calego artykulu wyciela wszystkie zastosowania slowa "rasizm" :( Czyzby wstydzili sie swojej postepowosci?
darek_dragon [ 42 ]
Bo to nie rasizm, tylko nacjonalizm. Jakiś redaktor się pospieszył. A Kodeks Karny mówi wyraźnie:
Art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej, etnicznej, rasowej, wyznaniowej albo z powodu jej bezwyznaniowości lub z takich powodów narusza nietykalność cielesną innej osoby, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
Kibice wywieszając takie hasła popełniają najzwyklejsze przestępstwo.
ronn [ moralizator ]
Jeśli dla kogoś to rasizm, to sam jest rasistą. Paradoks, ale prawdziwy. Nacjonalizm to odpowiedni termin.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Najwidoczniej wg Wyborczej jestem rasistą. Już dawno zaklasyfikowali mnie jako moherowy beret, ciemnogrodzianina, jaskiniowego antykomunistę, antysemitę itp. Jedno określenie więcej nie robi już na mnie wrażenia.
settoGOne [ Pretorianin ]
a ojka to niby nie rasistowski znak?
pieprzeni ksenofobiczni polacy
LooZ^ [ be free like a bird ]
darek_dragon: Prawnikiem to ty nie bedziesz :)
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Ale może zostać dziennikarzem GW, skoro "nigdy nie będziesz Polakiem" traktuje jak "nawoływanie do nienawiści".
Chyba, że traktuje to jako zniewagę, ergo niebycie Polakiem jest zniewagą, ergo to sam darek_dragon jest ksenofobem :D:D
Loczek [ El Loco Boracho ]
IMO, mimo że sam napis może być uznany za nierasistowski, a jedynie nacjonalistyczny, to trudno sie nie domyślić podtekstów tego szyldu. Moim zdaniem doszukiwanie się przekazów rasistowskich na tym transparencie, wcale nie jest nadużyciem, a autor aż tak nie przekoloryzował.
settoGOne: Krzyż celtycki też jest symbolem bardziej nacjonalistycznym niż rasistowskim... Ale nietrudno tu sie doszukiwać podtekstów rasistowskich (zresztą od skrajnego nacjonalizmu jest mały krok do rasizmu)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Przy okazji opowiem zabawna historyjke. Otoz jestem jednym z... ojcow tej afery. Bylem jedna z osob ktore polecila wykonac pewnym osobom taki transparent na mecz Odry Opole chyba z dwa dni po przyznaniu Rogerowi obywatelstwa. Zawisl wtedy u nas na stadionie identyczny transparent "Roger - nigdy nie bedziesz Polakiem". Temat podchwycily inne grupy kibicowskie i tylko niezdecydowanie co do tresci transparentu spowodowaly, ze takie same transparenty nie zawisly na wszystkich stadionach. Zawisly jednak na wielu innych, takie czy inne, chociazby na stadionie zaprzyjaznionego z nami Zaglebia Lubin. Niestety, GW dopiero niedawno ruszyla do walki z rasizmem (w ostatnim tygodniu byla to Lechia, GKS Katowice (nota bene za wydarzenie z meczu z nami)), a teraz pora na Jagiellonie Bialystok :) Jak widac jestesmy zwiazani z 2 z 3 ostatnich "rasistowskich" afer :)
Loczek: Obawiam sie, ze niestety ten transparent nie ma rasistowskiego podtekstu. Zawislby rowniez w przypadku gdyby Roger byl Francuzem, Nigeryczyjkiem czy Eskimosem.
Jak podaje wikipedia: "Naród jest zbiorowością terytorialną o określonym składzie etnicznym; wspólnotą o podłożu gospodarczym, politycznym, społecznym i kulturowym wytworzoną w procesie dziejowym, przejawiającą się w świadomości swych członków."
Jak widac ani ciemny jak noc brazylijczyk, ani blady jak snieg eskimos tych warunkow nie spelnia.
Klemens [ Generaďż˝ ]
Loczek, poprę tu Looza (choć ten z pewnością mojego poparcia nie potrzebuje:)) - trudno tu wskazać jakikolwiek rasowy podtekst (oczywiście na stadionach jest mnóstwo rasizmu, ale akurat nie w tym przypadku), po prostu jest to sprzeciw przeciwko szarganiu takich świętości jak drużyna narodowa (nawet jeśli mowa o naszej drużynie:)).
Loczek [ El Loco Boracho ]
Looz: wierze i mam nadzieje, że masz racje :)
Ale postaw się w roli nie siedzącego w temacie (czyt. mnie :D). Podejrzenie o podtekst rasistowski transparentu (fakt - nie stwierdzenie "to rasizm", ale tylko podejrzenie) jest uzasadnione.
EDIT: pewnie właśnie dla tego, że w Polsce nacjonalizm przyjmuje bardzo niezdrową formę i często przechodzi w swoją skrajną formę przeplatając się z nazimem, rasizmem i podobnymi.
maciek_ssi [ ]
Mnie tylko interesuje na jaką cholerę ten krzyż celtycki.
darek_dragon [ 42 ]
Hmm. Nie o semantykę tu chodzi (bo zdanie samo w sobie ma pewien sens logiczny), ale o kontekst w jakim to hasło zostało wywieszone. Transparent miał ewidentnie na celu publiczne znieważenie konkretnego człowieka ze względu na jego przynależność narodową. A jeśli można mieć jakieś wątpliwości, to wpisany w literę O krzyż celtycki - symbol skinheadów, neofaszystów i pochodnych - je chyba rozwiewa.
Może jestem przewrażliwiony na punkcie ksenofobii. Ale jeśli ciebie nie niepokoi fakt, że młodzi ludzie wygłaszają takie hasła i wywieszają takie symbole - nawet, jeśli robią to całkowicie bezmyślnie - to może warto sobie czasem przypomnieć wierszyk Martina Niemöllera (jeśli nie znasz, to sprawdź w Google ;). Oczywiście przesadzam i generalizuję na podstawie jednego przypadku, ale takie sytuacje śmierdzą czasami, które lepiej, żeby nigdy nie wróciły.
Sinic [ ]
LooZ^ -->
jak tak mnie ciagle wywolujesz przy wszystkich kibolskich sprawach to chyba musze w koncu zabrac glos ;)
Nie jestem bynajmniej zwolennikiem powolywania Rogera, czy jakiegokolwiek innego pilkarza, w taki sposob jak to zostalo w tym przypadku zrobione. To tak jakby wyslano "odezwe" do pilkarzy calego swiata "przyjedzcie do Polski to damy wam obywatelstwo i wezmiemy was na Mistrzostwa Europy". Mniej wiecej tak to wygladalo w przypadku Rogera. Z drugiej strony nie jestem tez przeciwnikiem powolywania pilkarzy innych narodowosci do druzyn narodowych. Na calym swiecie tego typu praktyki maja miejsce aczkolwiek poza "szejkami i Polakami" nikt nie doprowadzil tego do absurdu. I w tym lezy dla mnie problem.
Co do kiboli, bo moje zdanie na ten temat powoduje iz ciagle "ironicznie' chcesz mnie wywolac, to tegoz zdania nie zmienie. Bydlo ktore zajelo miejsce kibicow i rosci sobie prawo do miana kibicow obecnie. Bydlo ktore za lat kilkadziesiat bedzie tylko marginesem spolecznosci kibicowskiej. Czyli zajmie nalezne sobie miejsce na ktorym sie znajdowalo wczesniej w Polsce i nadal na calym swiecie.
A propos tego krzyza na transparencie. Kibole rozumem nie grzesza. Czy takie wyjasnienie wystarczy? ;p
To tak samo jak krytykowanie druzyny za slaba gre, lzenie wlasnych pilkarzy czy wrecz ich pobicie przez kiboli, z jednoczesnym "rozdzieraniem szat" nad komercjalizacja ich ukochanej druzyny czego Prawdziwy Kibic nie scierpi. Druzyna ma wygrywac, pilkarze maja byc najlepsi, i to wszystko oczywiscie za darmo. Jakas w tym logika? Po co Prawdziwemu Kibicowi logika jak on ma Honor ;P
|kszaq| [ Legend ]
A krzyż celtycki nie jest powiązany z obrońcami białej rasy ? Jeżeli w tym napisie nie widzicie nic rasistowskiego to tylko mogę stwierdzić, że sprawy idą w złym kierunku.
Vader [ Legend ]
LooZ^ --> Ostatnio mam mało czasu na pierdoły. Zresztą, nie widzę sensu w tłumaczeniu wam czegokolwiek. Dla was przecież konfederatka jest symbolem piłkarskim, hailowanie pozdrowieniem rzymskim, a swastyka symboliką pogańską.
Klemens [ Generaďż˝ ]
--> Vader
Tyle że akurat tym razem nie był to gest rasistowski (a w krzyż celtycki różne pacany wplatają wszystko, co możliwe), co w konsekwencji może stanowić pożywkę dla wielu zwolenników chorych ideologii "pozdrowienia rzymskiego", iż są prześladowani etc. etc.
Przy opisywaniu zjawisk w rodzaju rasizmu trzeba być bardzo rzetelnym - jestem przekonany, iż teraz wielu kiboli będzie się powoływać na rzeczony artykuł "Wyborczej", by wskazać, jak absurdalne są wobec nich zarzuty - i ignorować całą resztę.
Backside [ Generaďż˝ ]
A ja jestem ciekaw skąd w ogóle pomysł na tą akcję. Jakoś kiedy Olisadebe dostał obywatelstwo i miał wesprzeć naszą kadrę nie przypominam sobie takich akcji.
Zresztą Ci wszyscy czarnoskórzy, którzy wspierają reprezentację Anglii czy Francji, to tam z dziada-pradziada mieszkają?
I swoją drogą... dla mnie tego typu transparenty kierowane do Bogu Ducha winnego piłkarza to przejaw zwyczajnego chamstwa.
provos [ Clandestino ]
Bez sensu ten transparent. Dla kogo niby? Trzeba było napisać po portugalsku, żeby Roger zrozumiał, o co chodzi.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
Agca, nigdy nie będziesz Polakiem!
Który pierwszy zgłosi mnie do prokuratury?
Molzey [ Konsul ]
A tam - chamstwa....
Wy tego nie rozumiecie, boście Honoru są pozbawieni! A nasz ród od Rzepichy, od Piasta bezpośrednio się wywodzi!
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Zobaczymy jak będą piać z zachwytu pod niebiosa ci sami, którzy na niego plują, jak walnie parę bramek w mistrzostwach. A już będą mu buty lizać jeżeli będą to bramki decydujące, efektowne i w ogóle zajebiste.
Wtedy Prawdziwe Polactwo szybko spali transparenty, Honor schowa do kieszeni, Krzyż celtycki przerobi na chrześcijański (przecież Roger pochodzi z kraju w którym chrześcijaństwo jest bardzo mocne) i będzie peany komponować na cześć i chwałę POLSKIEGO piłkarza.
Heh.
Molzey [ Konsul ]
Polakiem może być tylko osoba, która ma białe i czerwone krwinki w odpowiedniej proporcji: 50/50
kiowas [ Legend ]
Tak jak napisał darek, GW pomyliło rasizm z ciemnym nacjonalizmem - co nie zmienia faktu, ze z odmawiając komus prawa do zostania obywatelem polskim dlatego, ze pochodzi z innego państwa, jest zwyczajna głupotą i zaściankowością.
Tym się właśnie charakteryzujesz HS?
Zenedon ---> a po co cię zgłaszać? Debilizm się leczy, nie zamyka za kratkami.
Loiosh [ Senator ]
Banda debili,bo nie ma sie co wiecej rozpisywac. Nadanie Rogerowi obywatelstwa mozna bylo popierac lub nie, ale dawanie temu wyraz juz po fakcie i w ten sposob, jest niesmaczne i nie wiem czemu ma sluzyc poza dokopaniem Rogerowi.
Ja sie tylko boje, ze tacy kretyni i im podobni, beda na Rogera gwizdac na meczach reprezentacji. Zrobcie sobie lepiej cwaniaki transparent o Beenhakkerze, bo to byl jego pomysl.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zresztą Ci wszyscy czarnoskórzy, którzy wspierają reprezentację Anglii czy Francji, to tam z dziada-pradziada mieszkają? - jeśli nie, to i tak najczęściej pochodzą z dawnych kolonii tych państw.
Swoją drogą, niedawno oglądałem film amerykański - ekipa dziennikarska, w której operatorem był hmmm... afroamerykanin rusza do Afryki rozwiązać zagadkę ogromnego krokodyla-mordercy.
W jednej ze scen, ów wymęczony i przerażony dziczą, niewygodami i niebezpieczeństwami operator wykrzykuje mniej więcej takie słowa - " Przy białych tego nie powiem, ale błogosławię niewolnictwo... każdy sposób by uciec z tej pieprzonej Afryki jest dobry !"
Co do samego plakatu, może "rasistowski" to niezbyt trafne słowo. Raczej przeterminowany... skoro ów futbolista dostał polskie obywatelstwo to stał się obywatelem polskim czyli... Polakiem :)
Molzey [ Konsul ]
Słusznie, należy odmawiać obywatelstwa obcym przybłędom!
Precz z Jagiellonami, Szopenami, Batorymi, Mickiewicziusami, Wazami, itp. itd. da capo et infinito, etc
twostupiddogs [ Senator ]
Loiosh
Na Beenhackera przyjdzie kolej po mistrzostwach jak banda kretynów zacznie wrzeszczeć, że trzeba go zwolnić, bo nie wyszliśmy z grupy.
Zenedon_oi! [ Generaďż˝ ]
kiowas --> A po co ograniczać się tylko do wspaniałego piłkarza Rogera który nie umie ani słowa po polsku powiedzieć? Znaturalizujmy także Simona Mola i wzbogaćmy naszą kulturę.
Da_Mastah [ Elite ]
Przecież wszyscy doskonale wiedzą, że pseudokibiców nie ma. To wszystko wymysły tego kretyna Steca w Wybiórczej. Wszystkie transparenty, to tylko prowokacje, które mają za zadanie robić tępych pismaków i społeczeństwo w balona.
Tak samo jak Ultras Sur na meczach Realu wywieszało swastyki, to też było dla jaj wszystko...
Molzey [ Konsul ]
O właśnie, z tym Beenhackerem... ja myślę, że facet jest przereklamowany. To praca Engela, Wójcika i Janasa teraz procentuje! Beenhacker tylko spija śmietankę. Zajmuje miejsce należne polskim fachowcom, ale dzień jest bliski....Sprawiedliwości stanie się zadość!
Loiosh [ Senator ]
twostupiddogs--> No ja mam nadzieje,ze mimo wszystko wyjdziemy:) Ale rzeczywiscie pewnie by tak bylo.
Chociaz Leo wolno duzo wiecej niz jego poprzednikom. Jak Janas zamykal treningi, to zaraz go objechali w prasie, ze odmawia ludziom informacji, ze odcina zespol. Jak Beenhakker zamyka treningi to tylko "Leo chce zeby zespol utrzymal pelna koncentracje przed meczem". Janas nie wzial Dudka i Frankowskiego, to tyle ile za to jobow zebral to az sie wierzyc nie chce. Leo nie bierze Brozka, nawet nie daje szansy Zienczukowi i Sikorze, za to naturalizuje sobie Rogera i nic. Tylko jakies niesmiale komentarze,ze "no jednak moglby to jeszcze przemyslec".
kiowas [ Legend ]
Zenedon ---> pretensje o przyznanie obywatelstwa kieruj do swojego prezydenta - póki co KAŻDY ma prawo o nie się ubiegać
No chyba, ze odmawiasz cudzoziemcom takiego prawa...
Na tej samej zasadzie Anglicy wściekają się na Polaków starających się o ich obywatelstwo - jak widać nacjonaliści to ponadnarodowy przykład połączenia się w duchu głupoty
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Mozley ---> E tam. Engel, Wójcik i Janas to też mają jakieś takie niepolskie nazwiska ...
Trael [ Mr. Overkill ]
Przy okazji opowiem zabawna historyjke. Otoz jestem jednym z... ojcow tej afery. (...)
Moje kondolencje. No, ale skoro jesteś jednym z pomysłodawców to skorzystam z okazji i zapytam. Jaki szlachetny cel postawiliście sobie tworząc taki transparent?
areees [ High Hopes ]
O ile dobrze mi wiadomo na transparencie był jeszcze celtycki krzyż .
LooZ^ [ be free like a bird ]
Trael: Oczywiscie, sprzeciw przeciwko czynieniu z Mistrzostw Europy i Mistrzostw Swiata kolejnych rozgrywek Ligi Mistrzow. MS i MS to rywalizacje druzyn NARODOWYCH, nawet polskie obywatelstwo dla Rogera nie zmienia tego, ze narodowosci polskiej nie jest i nie bedzie.
Mortan [ ]
Baner nie jest rasistowski, ani nacjonalistyczny jest po prostu niestosowny i debilny. jednak napewno wywodzi sie z korzeni rasistowskich, bo czlowiek normalny by na cos takiego nie wpadł. Generalnie mnie wali jakie on ma obywatelstwo, dla mnie ta afera z nim jest jednoczesnie smieszna i zenujaca. raz gornik co medale oddaje, z drugiej strony zenada kaczynskiego itd.
2sd -->
"Na Beenhackera przyjdzie kolej po mistrzostwach jak banda kretynów zacznie wrzeszczeć, że trzeba go zwolnić, bo nie wyszliśmy z grupy."
Sorry ale boski leo wpadł w pulapke i w tym momencie jest Janas mark II. oczywiscie ze nie wyjdziemy z grupy, jak wygramy z Austria to bedzie sukces :-)
kiowas [ Legend ]
Looz ---> ta 'rozsądna' argumentacja (która nota bene słyszałem już w tv) oznaczałaby wykluczenie połowy, jesli nie więcej, drużyn z mistrzostw. Piłka jest globalna czy ci sie to podoba czy nie.
LooZ^ [ be free like a bird ]
kiowas: Pokaz mi druga druzyne w MS ktora naturalizuje sobie czlowieka z kraju kompletnie niezwiazanego z nim, mieszkajacego tam 2 lata, nie znajacego KOMPLETNIE jezyka. Zaraz rzucisz przyklad Francji czy Niemiec, ale tam, MIMO WSZYSTKO, graja ludzie mieszkajacy tam od wielu, wielu lat, zwiazani z nimi kulturowo lub kolonialnie.
legrooch [ MPO Squad Member ]
Looz ==> Tia... Jego zadaniem w czasie Euro będzie jedzenie pierogów popijanych barszczem.
kiowas [ Legend ]
Looz ---> a co ma piernik do wiatraka? Napisałeś wyraźnie - drużyny NARODOWE. I tych kryteriów nie spełnia wiele krajów. Na Olisadebe też psioczyłes jak nas wprowadzał do MŚ?
twostupiddogs [ Senator ]
Mortan
Czy wpadł w pułapkę? Myślę, że dobrze wiedział od samego początku co mu grozi.
Dymisje po porażce w fazie grupowej są czymś naturalnym, ale w krajach, które mają drużyny, których potencjał pozwala na rozsądne myślenie o wyjściu z niej, natomiast nie wiem dlaczego u nas większość nie potrafi racjonalnie podejść to tego zagadnienia, a następnie przelewa swoją frustrację na trenera, żądając jego głowy.
LooZ^ [ be free like a bird ]
kiowas: Tak. Na Rogera wyprowadzajacego nas z grupy tez bede psioczyl. Co do slowa "narodowe", Klose czy Podolski, majacy niemieckie korzenie, mieszkajacy od lat w Niemczech mimo ze nie sa niemcami z krwi i kosci to w mysl niektorych definicji slowa narod moga byc za takowych uznani. Roger takiej szansy nie ma, po prostu.
Slow Motion [ Konsul ]
LooZ, tyle postów a dalej nie wiadomo po cholere tam była ta ojka. Wyjaśnisz?
kiowas [ Legend ]
Looz ---> a mnie wali czy grac będzie rodowity Polak z sumiastym wąsem czy czystej krwi Afrykanin - bylebyśmy choć raz cokolwiek w mistrzostwach pokazali. Ale co ja tam wiem - w końcu jestem tylko niedzielnym kibicem, a nie kibolem pełna gębą.
LooZ^ [ be free like a bird ]
kiowas: Mi by bylo obojetnie gdyby grala tam sobie Legia Warszawa, Wisla Krakow czy Lech Poznan. "Niestety", graja tam reprezetancje narodow.
SM: Nie wiem, ja jej nie pisalem.
kiowas [ Legend ]
Looz ---> pretensje kieruj do związkowców, którzy spieprzyli tak system szkoleń zawodników, że w dużym europejskim kraju jak widac nie da rady zebrać kilkudziesięciu dobrych graczy
Wonski [ Hebrew Hammer ]
"a mnie wali czy grac będzie rodowity Polak z sumiastym wąsem czy czystej krwi Afrykanin "
No ale niech no się okaże, ze nie zgadza się z twoimi poglądami, to zaraz mu wyciągniesz legitymacje Prawdziwego Polaka i zamachasz przed śniadym nochalem...
Emill_ver2 [ Pretorianin ]
LooZ -> tak gwoli scislosci, oboje rodzice zarowno Klosego jak i Podolskiego sa rodowitymi Polakami, wiec o jakich niemieckich korzeniach mowisz? chyba, ze o wczesniejszych przodkach, ale jakby tak kazdemu pilkarzowi zaczac grzebac w drzewie genealogicznym to kto wie, co moznaby znalezc.. ;) zreszta ojciec Klosego gral w Odrze... tu masz biografie obu zawodnikow:
Golem6 [ Gorilla The Sixth ]
Wczoraj czytałem ten artykuł. Niestety w polskim narodzie wciąż są zakorzenione poglądy wprost ze średniowiecza. Szczególnie wśród "ultrasów". Ciężko będzie to zwalczać, ale może za 100 lat ciemny naród zrozumie, że w dzisiejszych czasach każdy jest obywatelem świata.
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> ma się rozumieć - kolor skóry kolorem skóry, ale racja musi byc po naszej stronie!!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Emill: Ojciec Klose jest zyjaca legenda Odry, wiec wiem kim jest, Mirus zreszta 8 lat wychowywal sie 100 metrow od stadionu Odry. Co nie zmienia faktu, ze jego rodzina od ponad 30 lat zyje w Niemczech, a on sam ponad 15.
Klemens [ Generaďż˝ ]
oboje rodzice zarowno Klosego jak i Podolskiego sa rodowitymi Polakami, wiec o jakich niemieckich korzeniach mowisz? chyba, ze o wczesniejszych przodkach, ale jakby tak kazdemu pilkarzowi zaczac grzebac w drzewie genealogicznym to kto wie, co moznaby znalezc.. ;) zreszta ojciec Klosego gral w Odrze...
Zasadnicza różnica polega na tym, że tak Klose, jak i Podolski czuję się jednak Niemcami (czy niemieckimi Polakami), od dzieciństwa się wychowywali wśród Germanów, taki Podolski miał propozycję gry w barwach białoczerwonych - dla mnie to wystarczy, by uznać ich za Niemców. Podobnie jeśli osoba o czarnej skórze po polsku mówi równie dobrze jak przeciętny Kowalski i na dźwięk "Mazurka" coś odczuwa, to dla mnie jest Polakiem.
Emill_ver2 [ Pretorianin ]
Miejsce w ktorym sie zyje wplywa na to jakie ma sie "korzenie"? No to wg. tej teorii Roger wkrotce bedzie mial korzenie polskie ;)
Klemens -> no wlasnie, i w tym sensie powinnismy patrzec na Rogera, jesli rzeczywiscie uznal Polske za miejsce gdzie sie dobrze czuje i chce nas godnie reprezentowac, to czemu nie? natomiast, jesli chce tu grac tylko dlatego, ze w Brazylii nie moze, a potem z Polski ucieknie jak Olisadebe, to znaczy, ze Beenhaker i Kaczynski popelnili blad z tym calym jego obywatelstwem
LooZ^ [ be free like a bird ]
"jesli chce tu grac tylko dlatego, ze w Brazylii nie moze, a potem z Polski ucieknie jak Olisadebe"
Przeciez Roger otwarcie o tym mowil w wywiadach zanim sprawa ta wybuchnela na powaznie.
Molzey [ Konsul ]
"grac będzie rodowity Polak z sumiastym wąsem" - i to jest bardzo słuszna koncepcja!
Powinni Nasi Dzielni Chłopcy grać w kontuszach i przy szabli! Wyobrażacie sobie?
Atak na bramkę: "waćpanowie, bigosować!", "obrona Częstochowy" nabrała by dodatkowego waloru edukacyjnego, na szablę mógłby sie przeciwnik przypadkowo nadziać...
No i oczywiście trzeba by sprawdzać co Nasi Dzielni Chłopcy mają w hajdawerach - bo a nuż któryś lekko przycięty?
Aen [ MatiZ ]
Też mi powód do chwały i dumy, być Polakiem...
Emill_ver2 [ Pretorianin ]
o tym, ze mial problemy z powolaniem do kadry Brazylii slyszalem, ale o planach "ucieczki" nie, moge prosic jakiegos linka do takiego wywiadu? poza tym, moje zdanie jest takie - poczekajmy na rozwoj wypadkow, dopiero potem bedziemy oceniac
ronn [ moralizator ]
Na Beenhackera przyjdzie kolej po mistrzostwach jak banda kretynów zacznie wrzeszczeć, że trzeba go zwolnić, bo nie wyszliśmy z grupy.
Ja bym go zwolnił już dawno temu, bo reprezentacja nie posiada nawet własnego stylu gry. Nie wspominam już o grze Zurawskimi, Łobodzińskimi i Wasilewskimi..
Osiągnął sukces, bo awansował do Euro, ale nie stworzył nic co trwa więcej niż 90 minut. Każdy mecz od przypadku do przypadku, i nie chodzi tu tylko umiejętności piłkarzy, bo nawet Azerbejdżan może prezentować jakiś styl gry.
kiowas [ Legend ]
ron ---> rewelacyjny arument - własny styl gry. A jakiz to styl mieliśmy za poprzednich trenerów? Ogromna zaletą Leo jest niebotyczny wzrost poziomu motywacji piłkarzy - cos na co w naszym zacofanym futbolowym światku wcześniej nie zwracało się uwagi. Skoro jak wiadomo błyskotliwych graczy nie mamy, to aby wydusić maksimum z przeciętniaków trzeba ich odpowiednio zachęcić. A tej umiejętności nikt Leonowi nie zabierze.
twostupiddogs [ Senator ]
ronn
To teraz powiedz kogo proponujesz na jego miejsce, bo ja jednak odnotowałem jakiś postęp. Poza pewnymi wyjątkami piłka "przestała parzyć" polskich piłkarzy, co jest gigantycznym osiągnięciem w porównaniu z naszą myślą szkoleniową "zagraj daleko piłkę i jakoś to będzie".
Przypomnij sobie co nasi internacjonały wyrabiały przed Beenhackerem. Jednak rodacy jednak mają krótką pamięć...
I nie chcę być źle zrozumiany - nie oszukujmy eliminacje ME były fartem, ale jednak były. I już za sam fakt, że nie wychodziliśmy na boisku z mentalnością chłopców do bicia Beenhackerowi należy się uznanie.
ronn [ moralizator ]
kiowa --->
Poprzedni też nie byli wspaniali. Janas dno, ale za Engelsa coś jednak graliśmy (według mnie). Leo nie zdziałał nic wielkiego, ale to Euro to zweryfikuje. Nie mam na myśli nawet wyjścia z grupy, tylko jakość gry. Ty jesteś w ogole kibicem pilkarskim, czy posilkujesz sie "analizami" z Polityki i Przekroju?
(pytam, bo to utarte hasełka o motywacji itp)
twostupiddogs --->
Wedlug mnie? Czeslaw Michniewicz. Leo osiagnal awans, 1 dobrym meczem i ze spora doza szczescia. Moze to, ze nie zrobil nic to lekka przesada, ale oltarze budujemy mu za szybko.
Puzono [ Junior ]
jak dla mnie sprawa jasna grac powinnien w brazce a nie tutaj po polsku gadac u mie? wie co to grunwald?
kiowas [ Legend ]
ronn ---> dla twojej informacji - spece motywacyjni są 'używani' w każdej profesjonalnej dziedzinie sportu - ale jak widać u nas to jakis kosmos i dziwactwo. No ale czego się spodziewać po kraju, gdzie psychologia sportowa nie osiągnęła jeszcze poziomu Zimbabwe...
wysiak [ Senator ]
Puzono -->
"jak dla mnie sprawa jasna grac powinnien w brazce a nie tutaj po polsku gadac u mie?"
Ty tez nie umiesz, i co z tego..?
Backside [ Generaďż˝ ]
Zaraz rzucisz przyklad Francji czy Niemiec, ale tam, MIMO WSZYSTKO, graja ludzie mieszkajacy tam od wielu, wielu lat, zwiazani z nimi kulturowo lub kolonialnie.
Ale jak Roger tu zamieszka na stałe to jego dzieci już będą mogły grać w reprezentacji czy też im "nie pozwolicie" publicznie poniżając?
A jak nie dzieci, to może chociaż wnuki z 6 z historii na cenzurce.
ronn [ moralizator ]
kiowas -->
jestem wstrząśnięty, nigdy bym na to nie wpadł.. zgodzisz się uzdrowić polski sport, czy aktualnie pracujesz nad równowagą w galaktyce?
elfik [ z wired ]
pozwole sobie na offtop
wysiu - jesteś niebiezpieczny przez sygnaturki ;)
powalają.
kiowas [ Legend ]
ronn ---> to znaczy na co byś nie wpadł? Na to, ze treningi motywacyjne sa powszechne w sporcie? Wnosząc po twoich wypowiedziach rzeczywisćie to dla ciebie sensacja...
twostupiddogs [ Senator ]
ronn
No popatrz, a ja myślałem, że każde eliminacje się wygrywa regularnością.
Mortan [ ]
jedyny plus leo to ze pozbył sie rasiakopulosa raz na zawsze, reszta bardzo podbnie do wujka pawła.
kiowas --> to gdzie byl trening motywacyjny w meczu z usa ? a co powiesz na metody motywacyjna alexa fergusona ?
kiowas [ Legend ]
Mortan ---> widać w tym akurat meczu go zabrakło - co nie dziwi zważywszy jak ważny był to dla nas mecz
A masz jakieś dane jak wygląda trenig (skuteczny jak wiadomo od lat) motywacyjny w wykonaniu Fergiego? Chętnie bym się dowiedział.
ronn [ moralizator ]
Motywacja w meczu z Portugalią. Trudno zmotywowac zawodnikow na mecz ze swiatowym potentatem? Chyba nie.. Natomiast z Armenią bylismy tak zmotywowani, ze przegralismy.
Ja nie twierdze, ze to nie jest wazne, tylko ze Kiowas powtarza regulki o Leo z tygodników pokroju Wprost i Polityki.
Mortan ---> widać w tym akurat meczu go zabrakło - co nie dziwi zważywszy jak ważny był to dla nas mecz
No to chyba w takim meczu trzeba walczyc o motywacje, nie? Jak gramy z finale MŚ z Brazylią, to chyba z automatu będzie ona wysoka?
A USA wygralo 3:0 z nami. Oni byli zmotywowani? Byli, to chyba trzeba ich trenera chwalić, a nie Leo.. (dla nich to był równie "ważny" mecz, ale motywacje mieli) A czy przypadkiem, to nie byla ostatnia szansa dla niektorych naszych zawodnikow, zeby pojechac na Euro? Zaden mecz na 2 miesiace przed turniejem nie jest nieważny. Przypominam, że USA nie gra na euro..
Shrike [ Pretorianin ]
A czy ktoś widział naszych reprezentantów tenisa stołowego? Właściwie warto się przyjrzeć europejskim reprezentacjom tenisa stołowego. Niektórzy mogą zawału dostać.
Mortan [ ]
co nie dziwi zważywszy jak ważny był to dla nas mecz
Wlasnie byl kurewsko wazny, to był najwazniejszy mecz tego roku ( wlacznie z samymi mistrzostwami) bo on zdefiniowal ostatecznie i potwierdził ze nie mamy druzyny i chuja gramy, pilkarze sa w fatalnej formie, malo kto gra regularnie w klubach i nic nie pokazują.
Jest po prostu obraz nedzy i rozpaczy, czego finalem bedzie czerwiec, identyczna kopia teog co sie dzialo 2 lata temu.
A metoda fergusona to darcie ryja na pilkarzy w przerwie jak zle grają ;-) Jestem pewien ze klazdy specjalista od psychologii, motywacji i szkolen pracowników i innego gowna dalby sobie glowe uciac ze cos takiego nie działa, a tu jednak działa od 20 lat :-)
Shrike --> No ba, jak pol swiata samie chinczyki :-)
kiowas [ Legend ]
ronn ---> no popatrz, skoro w jakimś piśmie można zobaczyć podopbne słowa do moich to łatwiej wyciągnąć wniosek, że je cytuję bezmyślnie niż to, ze myślę podobnie?
Treningiem motywacyjnym zacząłem się interesować zaczynając moją przygodę z oglądaniem NBA - bo futbol interesuje mnie nieporównanie mniej.
A skoro tak łatwo się zmotywować do meczów z najsilniejszymi to dlaczego do tej pory graliśmy z nimi jakbyśmy mieli gacie pełne kupy? Czyżby inny sposób motywacji?
Wbij sobie do głowy, ze najtrudniej zmotywować zawodnika w meczu z rywalem, który przewyższa cię w każdym elemencie - naturalną reakcją jest wmawianie sobie, że i tak nie ma się szans.
Mortan ---> jeśli uważasz, ze darcie ryja przez Fergiego (o czym wszyscy wiedzą) to wszystko co robi ekipa trenerska ManU w tej kwestii to rzeczywiście jesteś diablo zorientowany :)
Twoje zdanie na temat naszego teamu jest tak wielce budujące, że zakąłdam, iż podczas meczu naszej drużyny będziesz buczał przy okazji każdej akcji tych lamerów.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
a mnie wali czy grac będzie rodowity Polak z sumiastym wąsem czy czystej krwi Afrykanin - bylebyśmy choć raz cokolwiek w mistrzostwach pokazali.
Wali też Cię, czy nasi będą strzelać gole rękami? Czy będą jechać na środkach wspomagających?
Z takim podejściem, to najlepiej rozpisać międzynarodowy casting na reprezentację Polski.
Jak zaoferujemy porządne pieniądze, znajdzie się pewnie wielu piłkarzy, którzy są troszkę za słabi, żeby grać dla Brazylii czy Argentyny, a którzy u nas będą grać w reprezentacji. Ostatnie się może Boruc i Smolarek, a reszta piłkarzy z całego świata będzie sobie wesoło biegać po boisku, zarabiać pieniądze i rozsławiać polski futbol na świecie :D
kiowas [ Legend ]
HS ---> wciąż czekam na odpowedź z postu 24
Mortan [ ]
kiowas --> Jasne ze nie wszystko, ale to jest ostatnia deska ratunku kiedy nie idzie, i to nie jest urban legend.
Nie bede buczał bo po co, jak wiem juz teraz jaki bedzie efekt ? zaklad ? Nie mam duzych pretensji Leo o gre, bo fakt faktem pewnych rzeczy nie da sie przeskoczyc, ale juz mam troche zastrzezen co do selekcji zawodników .
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
Potraktuj mój poprzedni wpis jako odpowiedź, chyba całkiem powariowałeś.
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
Looz ---> fajnie jest dowolnie interpretować artykuły i zwalić wszystko na GW nie? Pokaż mi w którym miejscu jest tam napisane, że jest to działanie rasistowskie? Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Edit : cofam to, nie przeczytałem edita. Mimo wszystko w obecnej formie wygląda ok artykuł
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Soldamn buraku, sam się naucz czytać dokładnie pierwsze posty, to nie będziesz zadawał głupich pytań :)
kiowas [ Legend ]
HS ---> całkiem powariowałem? raczysz skonkretyzować?
Ta odpowiedź to żadna odpowedź - zapytałem cię czy charakteryzuje cię ciemny nacjonalizm jakim 'popisali' się autorzy baneru, który ty zdajesz się pochwalać.
Mortan ---> chcesz sie założyć? Że wyjdziemy z grupy? Proszę bardzo.
KANTAR1 [ Symulator Interfejsu ]
Bez przesady. Rasizmem bym tego nie nazwał.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
kiowas--->
Ja się zgadzam w stu procentach z hasłem, które zaproponowali kibice (albo Looz :)), a to jest jak widać jakimś przejawem nacjonalizmu, więc widocznie jestem nacjonalistą.
Loiosh [ Senator ]
Ja wlasnie trafilem na oficjalne stanowsko UJB, ktorzy byli posadzani o przygotowanie tego transparentu. Brzmi ono nastepujaco:
"TO NIE BYL KU*WA NASZ TRANS!"
Klasyk:)
kiowas [ Legend ]
HS ---> no i teraz jest ok, jasne i klarowne
Mortan [ ]
kiowas --> Dobra, zaklad przyjety :)
kiowas [ Legend ]
Mortan ---> założę się, że w duchu chciałbys go przegrać :)
twostupiddogs [ Senator ]
Mortan
"Jest po prostu obraz nedzy i rozpaczy, czego finalem bedzie czerwiec, identyczna kopia teog co sie dzialo 2 lata temu. "
Nie będzie, bo ME są dużo trudniejsze niż MŚ, więc będzie większy wpierdziel. Tym niemniej nie zauważać różnicy pomiędzy reprezentacją Engela czy Janasa, a Beenhackera to jednak nadużycie i to spore.
Co do stylu i jego braku. Reprezentacja Englela rzeczywiście miała styl, wrzuta na Rumuna, albo zagranie na wolne pole do Olisadebe. Styl tak toporny i prosty, że każda bardziej rozgarnięta drużyna, która przeszła eliminacje była bez problemu sobie z nami poradzić.
Co by nie mówić, zaletą tej reprezentacji jest jednak, w miarę możliwości rozłożenie, akcentów na wszystkich zawodników. Dobór zawodników bardziej wszechstronnych, a co za tym idzie trudniejszych do rozszyfrowania.
I jeszcze jedno. Leo myśli o przyszłości, tzn. wtedy gdy może bądź musi, bo nasza futbolowa nędza go zmusza daje szansę młodym. Po Janasie została spalona ziemia.
Mortan [ ]
Och jak sie dobrze nakrece na wygranie i wezmie gore moja podła strona to niekoniecznie :> Ale w tym momencie nie widze nawet jakiegokolwiek cienia szansy na wyjscie z grupy :(
Wasylus [ Konsul ]
--> Emill
"Ucieknie jak Olisadebe"
No tu żeś przegiął, nie uciekł tylko został sprzedany do lepszego klubu za niezłe jak na nasze warunki pieniądze. To, że piłkarz, który wyrobi sobie jakąś markę przechodzi do lepszego klubu/ligi jest w piłce rzeczą normalną.
Emill_ver2 [ Pretorianin ]
chodzi mi o to, ze nagle odechcialo mu sie grac w naszej reprezentacji, zaczal kombinowac z jakimis kontuzjami itp. i wreszcie sluch o nim zaginal
Wasylus [ Konsul ]
Skąd ty tę "wiedzę" czerpiesz. Grał w reprezenacji już po wyjeździe - tylko gorzej, w klubie też mu nie szło, ostatecznie wylądował w jakimś klubie na Cyprze. Life is brutal.
Loiosh [ Senator ]
No rzeczywiscie, po wyjedzie to sie nagral w reprezentacji. Jak przychodzilo powolanie to go kolanko bolalo, co nie przeszkadzalo mu jednak grac kilka dni pozniej grac w barwach PAO. Nie chce tutaj niczego przesadzac, czy to byly prawdziwe problemy zdrowotne, czy po prostu juz mu sie nie chcialo,ale wygladalo to conajmniej podejrzanie.
Roger to z kolei przesympatyczny czlowiek, otwarty, mieszka tu juz 3 rok, jak sam mowi dobrze sie tutaj czuje i nie spieszy mu sie do wyjazdu, chociaz oczywiscie go nie wyklucza.
Wiele osob sie podniecalo sprawa Acquafresci, ktory dobrze sobie radzil we Wloszech i ma polskie korzenie, ktore jednak ograniczaja sie tylko do polskiej matki,bo sie tutaj nawet nie urodzil. Ale pojawil sie wtedy pomysl,zeby go wykorzystac w naszej kadrze. Widzialem wtedy wiele opinii "brac go", a gosc z Polska na dobra sprawe mial pewnie mniej wspolnego od Rogera. Jednak on bylby pewnie w porzadku,bo nie ma ciemniejszej skory niz Brazylijczyk i zapewne nikt nie robilby o nim transparentow.
Pocieszajace jest w calej sprawie to, ze z tego co widzialem na forach to wiekszosci kibicow Jagielloni jest wstyd za to co sie stalo i odcinaja sie od tych co zrobili ten transparent.
Heretyk [ Generaďż˝ ]
Powiem szczerze, ze uważam to raczej za stwierdzenie faktu, tak jak tekst, że Polacy emigrujący do Anglii nigdy nie będą anglikami.
BTW. A kibice z tym transparentem są z drużyny gdzie gra Roger czy z przeciwnej?
Trael [ Mr. Overkill ]
Przeciwnej
legrooch [ MPO Squad Member ]
Grał w reprezenacji już po wyjeździe - tylko gorzej, w klubie też mu nie szło, ostatecznie wylądował w jakimś klubie na Cyprze. Life is brutal.
Ostatecznie, to wylądował w Chinach w zadupiastym klubie. Zęby przed meczami też go nie bolały? Nie zaginął nagle nigdy przed meczem z innym państwem?
Kharman [ ]
Eeee... tam, zaraz rasizm, zwykle buractwo ot co, niekaralne, kazdy moze byc idiota w dowolnym zakresie.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Nie mogłem opanować łez wzruszenia po tym jak dzisiaj ponad 20-tys polskich kibiców w Wiedniu zgodnie skandowało "Roger nigdy nie będziesz Polakiem!".
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
Bramkarz ---> Jesteś z rodziny Attyl???
Bo bym się nie zdziwił...
wysiak [ Senator ]
Bramkarz --> O tym samym pomyslalem jak padl gol (Paudyn zreszta tez), zobacz [197].
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7836104&N=1
Krala [ ]
Fajnie udawal, ze zna hymn Polski. Lepiej jakby nie otwieral ust, zamiast ruszac nimi jakby przezuwal murawę.
JerryzzZ^ [ E ]
Lepiej przeżuwać murawę niż karmę dla kotów...
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiak: A co ma strzelona bramka do tego czy uznaje Rogera za Polaka? Nie, nie uznaje go za Polaka i nie uznalbym nawet jakby strzelil hattricka w finale Euro. Bylby brazylijczykiem ktory strzelil dla Polski 3 bramki. Ot i tyle. I wierz mi, ze nikt kto utozsamial sie z tymi transparentami nie zmienil zdania przez ta bramke i nie zmienilby po trzech.
Wasza teoria, ze Roger strzeli bramke i nagle stanie sie polakiem dla "kiboli" sa smieszne. Na Euro pojechali pan Mietek-monter z TPSA i pani Jola z ksiegowosci ktorej stryjek zalatwil bilet, ktorzy dopingowali by nawet jamajskich bobsleistow jesliby chcieli jezdzic/slizgac (?) dla Polski, wiec nie wiem skad nagle to podniecenie ze 20.000 tlum z trabkami, malyszowymi czapeczkami skanduje "Roger, Roger" - gdyby mnie ktos pytal, to bym powiedzial, ze dlatego ze to 5 i ostatnia znana im "piosenka reprezentacyjna" po "polska - bialo czerwoni", "polska, polska...", "leeeeo, leeeeo" i mazurku Dabrowskiego spiewanego 17 krotnie co mecz reprezentacji.
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
Uważacie obsadę kibiców w dzisiejszym meczu w Wiedniu za reprezentatywną próbkę dla wszystkich kibiców? Oczywiście, że taka nie była. To po pierwsze.
Poza tym widzę, że niektórzy próbują stworzyć z gola Brazylijczyka triumf zwolenników nadania Rogerowi obywatelstwa. Przecież protesty nie wynikały z tego, że Roger jest słaby, więc nawet jeśli strzeliłby dzisiaj 5 goli, to niewiele by zmieniało w tej kwestii.
O, widzę, że Looz był szybszy :>
LooZ^ [ be free like a bird ]
Dzieki HS za wsparcie moralne :)
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
buahahahahahahaha
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
LooZ
Jakoś o wiele bardziej wolę "przyśpiewki", które były dzisiaj na stadionie w wykonaniu, w Twojej opinii, "amatorów" a nie "kibiców" niż poważne pieśni stadionowe w stylu "Arka Gdynia, Ku**** Świnia".
LooZ^ [ be free like a bird ]
Misiaty: Chlopie, na litosc boska, mam cie za inteligentnego czlowieka, to tak jakbys powiedzial ze poglady mozna miec tylko takie jak hitler albo jak stalin (abstrahujac ze mieli podobne ;>). Wiem, ze nie masz pojecia o dopingu, bo w zyciu normalnego nie slyszales, bo i skad, ale miedzy "polska - bialo czerwoni" spiewanego jak po libacji alkoholowej, a "arka gdynia, ku*** swinia" jest MORZE w ktorym spokojnie moglbys sie utopic.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Wiem, tam jest
Śląsk Wisełka Lechia Gdańsk
sialalalalalaala
I kilka innych równie mądrych ;)
LooZ^ [ be free like a bird ]
... Jestem stary, a nadal glupi. Po co ja sie wdaje w dyskusje. Pozwole sobie odpowiedziec ci tak jak w starym zarcie: "a ty ch**".
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
Misiaty fajnie gada...
:-)
EDIT
Dziekuje Looz. :-)) ---<
LooZ^ [ be free like a bird ]
Puszczyk, chlopie, idz juz spac bo twoj wklad w dyskusje jest rownie zenujacy jak wykonanie hymnu przez Rogera.
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
Rozkaz. :-)))
wysiak [ Senator ]
Looz --> Polakiem to z duzej litery sie pisze, i strasznie malo mnie obchodzi kim stanie sie ktokolwiek dla kiboli, czy tez 'kiboli', a moze i "kiboli". Imho pan Guerreiro urodzony w Brazylii, a majacy obywatelstwo polskie i grajacy dla reprezentacji Polski, jest dokladnie takim samym Polakiem, jakimi Niemcami sa panowie Klose czy Podolski, urodzeni w Polsce, a grajacy w reprezentacji Niemiec pod niemieckim obywatelstwem. Przepraszam, ze nie obchodzi mnie jego kolor skory. Az takim 'kibicem' nie jestem, zebym na to zwracal wielka uwage.
JerryzzZ^ [ E ]
A ja po środeczku - za bardzo nie byłem zadowolony z nadania mu obywatelstwa, ale czemu do diaska mam się nie cieszyć z jego bramki?
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> Chyba dalej Cie kocham. ;-))
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiak: Mnie tez kompletnie nie obchodzi kolor jego skory. Co to ma do rzeczy? Roger, dla mnie zawsze bedziesz bialy!
JerryzzZ: Wyobraz sobie, ze wynajmujesz za kase jakiegos N|NJE z Japonii ktory zastapi ci Zawisze Czarnego. Fajnie, ze dokopie rycerzowi z krzyzem, ale zwyciestwo nie smakuje tak samo ;)
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
LooZ
Wybacz, ale przyśpiewki kibolskie jakoś nie porywają ani estetyką, ani przesłaniem :D
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
wysiak---->
To jest retoryka jak w Gazecie Wyborczej. Skrytykuj Michnika, będziesz antysemitą. Skrytykuj Rogera, będziesz rasistą.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Misiaty: Wymien mi jakiekolwiek piosenki ktore porywaja przeslaniem, albo pieprzenie o milosci, albo o samotnosci, albo ze wczoraj za duzo wychlal autor na imprezie, obojetnie czy to Stonesi, Pink Floyd czy Maryla Rodowicz. Slowa piosenek to w 99% kicz i robienie zarzutow ze przyspiewki kibicow nie niosa mega przeslania? Blagam, maja byc melodyjne, sensowne i spiewane rowno. Zadna z wymienionych przeze mnie tych punktow nie spelnia.
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
LOL
Zawisza czarny vs Ninja
Nie wiem, czy plakać, czy sie smiac, czy... oj
Youghurt kontra... rycerz nie nasz nawet...
wysiak [ Senator ]
Hajle --> Jak dla mnie to ktos, kto legitymuje sie polskim paszportem, a nawet oficjalnie reprezentuje Polske na arenie miedzynarodowej, jest Polakiem. Tyle.
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
<---
Hajle Selasje [ Eljah Ejsales ]
wysiak---->
Masz prawo tak uważać, ale nie wyciągaj argumentów rasowych, bo to niepoważne :)
JerryzzZ^ [ E ]
Wyobraz sobie, ze wynajmujesz za kase jakiegos N|NJE z Japonii ktory zastapi ci Zawisze Czarnego. Fajnie, ze dokopie rycerzowi z krzyzem, ale zwyciestwo nie smakuje tak samo ;)
Yogh jest za cienki w uszach :P
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiak: Rokossowski tez? ;>
wysiak [ Senator ]
Hajle --> Ja sie tylko probuje domyslac motywow ludkow, malujacych transparenty, gloszace, ze ktos 'nigdy nie bedzie Polakiem', mimo, ze juz nim jest:)
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
na reszte popatrze...
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiak: A zakladasz motyw, ze dla kogos narodowosc (Polacy jako narod, a nie obywatele) nie moze byc uznaniowa? ;> Jak "Magazyn Dla Duzych Chlopcow Lubiacych Od Tylu" napisze, ze Pan Wysiu jest gejem, bo akurat dla zachowania odpowiednich proporcji w firmie wzgledem hetero/homo zarzad uzna ze trzeba im geja to uznasz, ze ok? Skoro zarzad tak uznal ;>
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
jezu....
wysiak [ Senator ]
Looz --> Ale dlaczego zaraz pan Wysiu, moze jednak pan Looz? Jesli pan Looz sie na takie cos zgodzi, podpisze, i zacznie dobrowolnie legitymowac sie karta czlonkowska, to dlaczego mialbym nie uznawac..?
"Moze byc Pan LooZ, ale czy Pan LooZ po podpisaniu takiego oswiadczenia, stanie sie gejem? Czy tylko jako taki bedzie sie przedstawial? ;) Tu cie mam ;)"
Jak bedzie przed calym swiatem tanczyl YMCA z kolegami, przebranymi za Indianina, Policjanta itd, to to mi wystarczy, jak dla mnie bedzie wystarczajaco gejowski:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Moze byc Pan LooZ, ale czy Pan LooZ po podpisaniu takiego oswiadczenia, stanie sie gejem? Czy tylko jako taki bedzie sie przedstawial? ;) Tu cie mam ;)
ps. wysiu, masz tu chyba jakiegos fanboja, mozesz go zamknac w piwnicy czy cos? Bo dziala mi na nerwy :)
N|NJA [ Senator ]
Jerryz-> Jeszcze sie policzymy!
Poza tym jestem polskim Ninją od urodzenia, nigdy nie zmieniałem obywatelstwa (aczkolwiek dałem się wynająć paru bogatym obcokrajowcom, ale nigdy żydowi ani murzynowi!), więc musiałbyś się cieszyć z mojego zwycięstwa, Looz ;)
Kharman [ ]
LooZ^ --> wyjaśnisz kto to Polak jako naród? 2,3,10 pokoleń wstecz? Poza tym o ile się nie mylę nikt Rogerowi narodowości nie przyznał a jedynie obywatelstwo, czyli cala akcja transparentowa to bicie piany po próżnicy.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Kharman: Narod - "wspólnota o podłożu gospodarczym, politycznym, społecznym i kulturowym wytworzona w procesie dziejowym, przejawiająca się w świadomości swych członków." A to nie akcja trasparentowa byla biciem piany, a reakcja mediow mainstreamowych, Roger nie bedzie nigdy czlonkiem naszego narodu i takie sa fakty.
wysiu: ;))
Yakeem [ Pretorianin ]
Ale przecież to nie jest sprawa aborcji, kary śmierci, legalizacji związków homoseksualnych itd.
A sprawa wygląda tak:
pewien gościu w naszej lidze gra całkiem sympatycznie w piłkę nożną, do tego na pozycji z obsadzeniem której mamy duże problemy. Więc rezolutny selekcjoner pomaga mu złożyć wniosek o przyznanie obywatelstwa. Ma do tego absolutne prawo! I w tym momencie wszystko zależy od prezydenta. On ostatecznie uznaje, że ta osoba jest godna posiadania paszportu RP. Widocznie doszedł do wniosku, że przyda się naszemu krajowi. Może sprawi, że ludziom pojawi się uśmiech na twarzy, że Polakowi zrobi się cieplej na sercu, jak zobaczy że JEGO reprezentant ośmiesza obrońców rywali. Zrobi coś dobrego dla tego kraju.
Sam na początku nie byłem entuzjastą tej naturalizacji. Zgadzam się, że jak najbardziej można było zaprotestować nikomu nieuwłaczającym hasłem "Roger, nigdy nie będziesz Polakiem". Być może tak na przyszłość (aby bardziej się zastanowić następnym razem nad przyznaniem komuś paszportu)
No ale panowie, to tylko piłka nożna. Rozrywka tłumów, zabawa, fiesta. Dzisiaj głównym tematem jest ten łysy chuj z Anglii, a nie Roger. Któremu wypada jedynie podziękować za wysiłek na rzecz reprezentacji Polski.
Kharman [ ]
LooZ^ --> nooo.... brawo, jeszcze jakbyś tą definicje sobie przypomniał jak pisaliście transparenty to może byście nie wyszli na niewychowanych buraków.
A on może zostać Polakiem przez duże P, jeżeli wykaże sie dozą samozaparcia aby się naturalizować, czyli przyswoić język, kulturę, obyczaje, historię. I podejrzewam że po takim procesie bedzie bardziej świadomy swojej polskości niż niejeden z tych przygłupów machających transparentammi.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Kharman: Nie machalismy, on wisial :> No i nie podejrzewam go o wielka chec nauki "polskosci" skoro do ME nie nauczyl sie nawet hymnu.
Kharman [ ]
LooZ^ --> tym bardziej czyni to całą akcje bezcelową, poza pokazaniem kultury polskiego kibica. Jedyni którzy na tym stracili to wy.
|kszaq| [ Legend ]
Po raz kolejny Polacy pokazali na czym polega bardzo dobry doping, czyli na wyzywaniu. W meczu z Niemcami był to Lukas Podolski, wczoraj Roger. Kto będzie ofiarą na meczu z Chorwacją ?
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
LooZ
Skoro już tak tropimy, to Ty nie wyglądasz mi na 100% Polaka! ;) Czy 5 pokoleń wstecz nie było w Twojej rodzinie przypadkiem śladu niemieckiego?
Shrike [ Pretorianin ]
LooZ^ ---> Ja mam dość rozczarowań reprezentacją, ze spuszczonym łbem jechać znowu do pracy. Jeśli Polscy piłkarze, którzy twierdzą, że mają biało-czerwone serca ale wybierają grę w obcych reprezentacjach, to ja wolę już mieć zawodników z brazylijskimi sercami ale grającymi z takim poświęceniem i zaangażowaniem jak Rożer dla naszego kraju.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Swoją drogą, jesteś o ile się nie mylę LooZie zwolennikiem Odry Opole. Tak z ciekawości zerknąłem na kilka Waszych przyśpiewek:
Hej OKAES EEES...
Cała ODRA OOO...
Hej OKAES EEES...
Cała ODRA OOO...
czy może
Kocham tylko Oderkę,
I jej oddam serce swe,
Kocham tylko Oderkę
I jej oddam serce swe!
albo
Ja kocham Odrę
sialalalalala
Ja kocham Odrę
Lalalalalala...
czy optymistyczne
Hej Oderka gool,
La la la la la,
Hej Oderka gool,
La la la la la...
I teraz LooZie powiedz mi w czym gorsze jest skandowanie
Roger, Roger, Roger!
Jak dla mnie jest to ten sam poziom tworzenia tekstów :D
Loiosh [ Senator ]
No to Misiaty teraz pozamiatal:)
Odra!
klask! klask! klask!
Odra!
klask! klask! Klask!
Moj faworyt:)
Moze nasi kibice nie mieli jakis zajebiscie skomplikowanych przyspiewek, ale jestem przekonany,ze naszym pilkarzom wystarczylo to co dostali. A dostali kibicow, ktorych bylo slychac na stadionie gospodarzy i swiadomosc,ze tam sa napewno im pomagala. A czy spiewaja "Polska" czy sparafrazowana inwokacje, chyba nie mialo dla nich zbyt wielkiego znaczenia.
[145] Otoz to. Niektorzy ciagle placza za Podolskim, Klose czy Acquafresca, zwalajac wine na PZPN,ze to wszystko przez nich. Jasne, moze sie nie popisali. Ale jakby naprawde im zalezalo to by poczekali. Zreszta PZPN skladal propozycje rownolegle co ichniejsza federacja. Ale Klose sam ostatnio powiedzial,ze z Niemcami ma duzo wieksze szanse na osiaganie sukcesow i to bylo jednym z czynnikow decydujacych. Dlatego mnie oni wala i jak slysze o polskim ataku reprezentacji Niemiec to chce mi sie smiac, bo takie gadanie jest zalosne. To nie Polacy, a Niemcy sa.
Misiaty [ Konserwatywny liberał ]
Loiosh
No właśnie. Według LooZa przecież, jeśli pojechaliby tam prawdziwi kibice to stworzyliby "klimat". Pewnie ze dwa transparenty "Roger - nigdy nie będziesz prawdziwym Polakiem", jakaś wiązka bananów przypadkiem rzucona na boisku, w tle "PZPNNNNNNNN PZPNNNNNNNN", jakieś race w bramkę przeciwnika. W końcu dobra oprawa to dobra oprawa! A ja jestem tym pozbawionym gustu kolesiem, któremu podoba się jak cały stadion po prostu śpiewa "Poooooooooooolskaaaaaaaaa".
Belert [ Senator ]
To fakt bełkot Podolskiego ze ma serce polskie itp to takie tam gadanie bo ma rodzine w polsce i nicchce zeby mu ktos bryke porysowal.I on i Klose to niemcy.I to na tyle.
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
Zazdrościsz, Panie Mr Looz?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
LooZ, HS
Wasza teoria, ze Roger strzeli bramke i nagle stanie sie polakiem dla "kiboli" sa smieszne. Na Euro pojechali pan Mietek-monter z TPSA i pani Jola z ksiegowosci ktorej stryjek zalatwil bilet, ktorzy dopingowali by nawet jamajskich bobsleistow jesliby chcieli jezdzic/slizgac (?) dla Polski, wiec nie wiem skad nagle to podniecenie ze 20.000 tlum z trabkami, malyszowymi czapeczkami skanduje "Roger, Roger" - gdyby mnie ktos pytal, to bym powiedzial, ze dlatego ze to 5 i ostatnia znana im "piosenka reprezentacyjna" po "polska - bialo czerwoni", "polska, polska...", "leeeeo, leeeeo" i mazurku Dabrowskiego spiewanego 17 krotnie co mecz reprezentacji.
Uważacie obsadę kibiców w dzisiejszym meczu w Wiedniu za reprezentatywną próbkę dla wszystkich kibiców? Oczywiście, że taka nie była. To po pierwsze.
Sugerujecie, że tu larum grają a prawdziwi tru-kibice nie pojechali z odpowiednim transparentem do Wiednia.
Smutne to czasy kiedy byle chłystek może nazywać Rogera Polakiem ;)
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
ja mam tylko pytanie do mr LooZ'a, skoro obywatelstwo i paszport nie decyduje o byciu polakiem to co decyduje? Tak z ciekawosci? Jaki procent "krwi" Polskiej jest wystarczajacy do bycia polakiem? Czy przy np. jednym rodzicu polaku jest sie juz czy nie jest? A co jak geny rodzica nie-polaka sa dominujace? to wtedy nie Polak?
A moze by tak kazdemu robic testy dna i jak ktos ma powiedzmy mniej niz 75% "tru polish dna" to powinien nosic wielki zolty trojkat na plecach?
|kszaq| [ Legend ]
No właśnie. Według LooZa przecież, jeśli pojechaliby tam prawdziwi kibice to stworzyliby "klimat". Pewnie ze dwa transparenty "Roger - nigdy nie będziesz prawdziwym Polakiem", jakaś wiązka bananów przypadkiem rzucona na boisku, w tle "PZPNNNNNNNN PZPNNNNNNNN", jakieś race w bramkę przeciwnika. W końcu dobra oprawa to dobra oprawa! A ja jestem tym pozbawionym gustu kolesiem, któremu podoba się jak cały stadion po prostu śpiewa "Poooooooooooolskaaaaaaaaa".
Zapomniałeś o krzyżu celtyckim.
LooZ^ [ be free like a bird ]
SZJ: Podobne pytanie zadal juz Kharman, nie wiem po co mam sie powtarzac. Twoja teza o obliczaniu procentowym krwi, sprawdzaniu genow jest bardzo odwazna, ale chyba nie znajdzie poparcia u naukowcow, przykro mi :(
Misiaty: Tak, wklejenie paru najkrotszych "piosenek" z nieaktualizowanego spiewnika jest dobitnym dowodem na to, ze "Roger, Roger" jest spoko :D Blagam, stanowcie jakies wyzwanie intelektualne a nie pieprzcie na poziomie komentarzy onetu :)
Bramkarz: Sugeruje, ze 95% kibicow na obu naszych meczach o zorganizowanym dopingu wie tyle ile uslyszeli przechodzac obok stadionu w swoim miescie.
twostupiddogs [ Senator ]
Sweet Zombie J
Słyszałeś kiedyś o genetycznych patriotach?
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
SZJ ===> no to odpowiedz mi w takim razie co decyduje o byciu tru Polakiem? Ty i twoi koledzy czy kto?
LooZ^ [ be free like a bird ]
SZJ: Rozmawiasz sam ze soba? :D
Juz ci odpisalem, ktorego fragmentu z definicji narodu: "wspólnota o podłożu gospodarczym, politycznym, społecznym i kulturowym wytworzona w procesie dziejowym, przejawiająca się w świadomości swych członków." nie rozumiesz?
Ps. A w ogole posty w watku obok, nawoluajce do tego zebysmy juz nigdy nie awansowali... :D I to ja jestem pseudokibicem? :D Zaraz uslysze, ze haslo "dumni po zwyciestwie, wierni po porazce" jest nacjonalistyczne i oszolomskie :D
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
zdarza sie,
LooZ ===> nie interesuje mnie co pisze wikipedia. Interesuje mnie co ty powiesz. Jak okreslic ten proces? Czy jesli dziecko wychowa sie w Indiach z rodzicow polakow to jest bardziej hindusem czy polakiem? A jesli jeden z rodzicow jest rosjaninem a dziecko wychowa sie w niemczech to kim jest? A jesli do Polski przyjedzie para rosjan i wychowaja swoje dziecko tutaj i temu dziecku urodzi sie syn to ten syn kim jest ?
LooZ^ [ be free like a bird ]
SZJ: Dla mnie Polakiem jest kazdy kto zostal w polskiej kulturze i tradycji wychowany, z polska kultura i tradycja sie utozsamia, czuje sie czescia narodu i sam czuje sie Polakiem. Jak widac nie jest to zbyt skomplikowane, nie ma nic o % czy genach.
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
Czyli wystarczy przyjechac do Polski i wychowac sie tutaj i juz sie jest true polakiem tak?
Nawet jesli rodzicie to wietnamczycy?
I teraz powiedz najwazniejsze, jak wiadomo sporo polakow wyjechalo do UK, do Irlandii.
Mija 18 lat, zrodzony w zeszlym tygodniu maly eee Tom Kowalski z rodzicow Polakow Kasi i Jasia - chodzil do Irlandzkich szkol, jego kumple to Irlandczycy ma Irlandzka dziewczyne, po Angielsku mowi z mocny akcentem z polnocnego Dublina, calkiem dobrze radzi sobie z Irlandzkim (zdal poziom rozszerzony na A na maturze) a po Polsku mowi bardzo ale to bardzo srednio - slabo wiec, gral dla Irlandzkich klubow i generalnie spiewa Fields of Athenry na kazdej imprezie - postanwaiw grac dla Polskiej reprezentacji - rozumiem, ze nawet jesli ten Tom bedzie talentem na miare Pele i Platiniego razem wzietych bedziesz rownie mocno gardlowal przeciwko jego grze w reprezentacji?
kiowas [ Legend ]
Sweet ---> jeśli Looz przyjmuje podaną definicję za swoją to możemy uznac połowę 'Europejczyków' za wciąż imigrantów i nie-obywateli. Bo dziejowa wspólnota to nie jedno, albo nawet dwa pokolenia.
Myślę też, że Looz mieszkając na Śląsku nigdy nie będzie mógł o sobie powiedzieć, że jest Polakiem bo region ten tak często zmieniał swoją 'przynależność narodową' że można by go uznać za zupełnie oddzielny.
Tak więc Looz powienien sobie uszyć wdzianko we własnych barwach, nie polskich :)
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
kiowas ===> w sumie racja,
LooZ^ ===> ty jako osoba narodowosci slaskiej wogole sie nie powinienes wypowiadac.. "farbowany Polaku."
Molzey [ Konsul ]
Kiedyś taki jeden gruby decydował kto jest Żydem ;)
Dziś Looz decyduje kto jest godzien bycia Polakiem. Oczywiście w przerwach między układanie pieśni i malowaniem transparentów. No, i gdy akurat nie jest prowokowany przez faszystowskie siły policyjne.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
LooZ posługuje się Wikipedią bo chyba przegapił legalną definicję Narodu:
my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej
Źródło: Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej
Bramkarz: Sugeruje, ze 95% kibicow na obu naszych meczach o zorganizowanym dopingu wie tyle ile uslyszeli przechodzac obok stadionu w swoim miescie.
Toć właśnie pytam dlaczego zabrakło tych tru-kibiców z transparentem.
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
Bramkarz ===> a od kiedy to prawo jest wyznacznikiem czegokolwiek dla tru-kibica Mr. LooZ^a ?
sebekg [ Senator ]
dzieki rogerowi to jakos gralismy i to on wrzucil gola austryjaka, ciekawe czy teraz tez tak beda krzyczec heheh
Azzie [ bonobo ]
Looz: Ale to co? Uznajemy te gole Rogera czy je bojkotujemy? Tzn wczoraj byl remis czy przegralismy? Ja uwazam ze przegralismy bo skoro nie jest Polakiem to jego wczorajsza obecnosc na tym meczu byla nielegalna a wiec i gol niewazny.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bramkarz:
"Toć właśnie pytam dlaczego zabrakło tych tru-kibiców z transparentem."
System przyznawania biletow dla dzialaczy, sponsorow, a marna reszta ktora zostala to losowanie gdzie promowana jest masa, a nie jednostki. Dla mnie to banalnie proste, zeby tez taki prosty kibol jak ja mial ci to tlumaczyc :)
kiowas: Wspolnota dziejowa to dwa pokolenia? :D Chyba twoje :D Co ty gadasz w ogole :)
SZJ: "Czyli wystarczy przyjechac do Polski i wychowac sie tutaj i juz sie jest true polakiem tak? "
Upraszczajac, dla mnie tak, a dla ciebie nie? RASISTA, OSZOLOM, NACJONALISTA!
Bramkarz: Konstytucja ma tez pare innych smiesznych zapisow, nic dziwnego skoro pisana przez komuszka internacjonaliste ;)
Azzie: Jeszcze mozliwosci zmieniania wynikow UEFA nie mam, daj mi troche czasu ;)
PS. "Krytycy Rogera - nigdy nie będziecie Polakami" :DDD Zgadnijcie kto glosi te nacjonalistyczne, faszystowskie i rasistowskie haslo?? :D
kiowas [ Legend ]
Looz ---> polecam czytanie ze zrozumieniem - wpsólnota dziejowa to NIE jedno, czy nawet dwa pokolenia
Owe 'śmieszne zapisy' są wartością nadrzędną w naszym kraju. Jak ci się nie podoba to zmień kraj./ Tylko pamiętaj - już zawsze wtedy, gdziekowleik byś nie pojechał, czy przyjmiesz inne obywatelstwo czy nie, będziesz cudzoziemcem :))
szuBZ [ JokeR ]
Azzie -> jestes rasista i tyle ;/ Chce miec chlop polskie obywatelstwo - to je ma... I jak dla mnie JEST POLAKIEM A ze wy macie kompleksy na jego punkcie to juz nie moja sprawa...
Molzey [ Konsul ]
Bilety dostała masa, a nie jednostki!
Bo gdyby dostały jednostki takie jak tru-fan Looz to ho ho ho.... ależ byśmy mieli festiwal przyśpiewek, feerię barw na transparentach, że o stężeniu czysto polskiego testosteronu nie wspomnę.
Konstytucja to w ogóle śmieszna książeczka, kto by się tam przejmował jej zapisami:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
Bueheh, Azzie, rasisto!
kiowas: o tym mowie, nie wiem skad twoja sugestia, ze moja wspolnota dziejowa jest nie dluzsza niz jedno-dwa pokolenia :) Ja, slazakiem? Blagam cie :D
A co do smiesznych zapisow, nie podobaja mi sie, tylko ze w odrozneniu najwyrazniej od ciebie wole te smieszne zapisy zmienic, a nie kraj. Jestem Polakiem i jako takowy umre, smiercia szczesliwa jak sadze ;)
Molzey: Ale cos chcesz wniesc do dyskusji czy tylko trollujesz?
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
LooZ^ ===> nie odpowiedziales na pytanie o malego Toma.
|kszaq| [ Legend ]
Dla mnie Polakiem jest kazdy kto zostal w polskiej kulturze i tradycji wychowany, z polska kultura i tradycja sie utozsamia, czuje sie czescia narodu i sam czuje sie Polakiem. Jak widac nie jest to zbyt skomplikowane, nie ma nic o % czy genach.
Czyli jak jestem ateistą to nie jestem Polakiem bo nie byłem wychowywany w tradycji polskiej która jest katolicka ? Tak to rozumiemy ?
LooZ^ [ be free like a bird ]
SZJ: Mialbym watpliwosci, zalezaloby od wiekszej ilosci szczegolow niz podales hehe ;)
|kszaq|: Niestety widze, ze nie jestes w stanie intelektualnie objac problematyki kwestii narodu, wiec wybacz, nie zamierzam ci tlumaczyc czemu gadasz glupoty :)
|kszaq| [ Legend ]
Potrafie i jeżeli czuje się Polakiem to jestem Polakiem, bez bzdetów typu polska kultura i tradycja.
Molzey [ Konsul ]
Tak sobie tylko trolluję...
A można robić coś innego w wątku, w którym kibol o rozdętym ego próbuje autorytatywnie decydować kto godzien jest, a kto nie miana Polaka?
Tytanie ty mój intelektu.
_Puszczyk_ [ Generaďż˝ ]
Dokładnie Molzey!
Od wczoraj właśnie to samo sobie tutaj robie. ;-))
LooZ^ [ be free like a bird ]
Molzey: Np. zgniesc mnie intelektualnie, bo jak na razie to wychodzisz na glupszego od tego kibolka o rozdetym ego :)
Azzie [ bonobo ]
Roger nie moze byc Polakiem bo nie gra jak Polak: spojrzcie co on robi na boisku, kompromituje wszystkich prawdziwie polskich pilkarzy.
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
Molzey: Np. zgniesc mnie intelektualnie, bo jak na razie to wychodzisz na glupszego od tego kibolka o rozdetym ego :)
Bo marzenia...bo marzenia.. sa od tego...
Snij dalej.
LooZ^ [ be free like a bird ]
SZJ: Taa, atakujecie mnie tylko w 11 i jeszcze mam liczyc, ze sie przyznacie :D
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
atakujemy? alez prosze cie.
Bawimy sie tylko twoim kosztem, bo smieszny jestes i tak bardzo sie zaplatales w swojej idiotyzmy ze nie bardzo wiesz jak z tego wybrnac... ale zeby zaraz atakowac?
Kronk [ Konsul ]
Mistrzostwa Europy, mistrzostwa świata czy każde inne tego typu imprezy mają być swego rodzaju zabawą, która wykaże która nacja najlepiej w danym czasie gra w piłkę. Dlatego zwyczaj naturalizowania co lepszych piłkarzy dokooptowanych z zagranicy jest dość żałosny. Dochodzi potem do takich absurdów jak zwycięstwo Niemców z Polską, dzięki napastnikowi z Polski, czy gol strzelony przez Brazylijczyka dla Polski w meczu z Austria. To w sumie powinno być nawet powodem do wstydu - drużyna tego czy innego kraju jest na tyle słaba, ze potrzebuje pomocy z zewnątrz, żeby sobie jakoś radzić.
Jednakże trudno mieć pretensje do samego Brazylijczyka, po prostu robi karierze i chce poprawić swój byt, pretensje należy kierować do tych co go angażowali do reprezentacji kraju, a może nawet raczej do tych, którzy wymyślili tak durny sposób postępowania. Bo z drugiej strony, skoro wszyscy tak dobierają skład drużyny, to trudno samemu rezygnować z takiej metody.
W każdym razie w opisywanym "wybryku" kibiców trudno doszukiwać się jakiegokolwiek rasizmu. W ogóle dziennikarz chyba nie za bardzo rozumie słowo "rasizm", odmieniane dziś przez wszystkie przypadki i określające każdego, kto śmie powiedzieć coś nie dość "postępowego", czy politycznie poprawnego. Dziennikarz jeśli już, to powinien pisać o szowinizmie. Ale nawet tego nie widzę w tym transparencie, po prostu wyraża on prostą i oczywistą prawdę, że przyjęcie polskiego obywatelstwa szybko, szybko przed mistrzostwami nie czyni z nikogo Polaka. Ciekawe, czy on w ogóle zna język choć trochę.
Natomiast doszukiwanie się w wywieszaniu transparentu o takiej treści znamion czynu zabronionego określonego w art. 256 lub 257 Kodeksu karnego to już - z całym szacunkiem dla darek_dragon - trąca o paranoję. Gdzie tu nawoływanie do nienawiści albo zniewaga? Czy już każda nie dość politycznie poprawna wypowiedz podpada pod "nienawiść"?
Bramkarz napisał: LooZ posługuje się Wikipedią bo chyba przegapił legalną definicję Narodu:
"my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej" Po pierwsze frazę z preambuły trudno chyba kwalifikować jako definicję legalną. A po drugie co do definicji legalnych to w okresie międzywojennym w wydano słynne rozporządzenie mające zlikwidować wątpliwości co do charakteru raka na gruncie prawa podatkowego, które stanowiło, że na użytek podatku dochodowego rak jest rybą. Tyle w temacie adekwatności do rzeczywistości definicji legalnych :)
Mastyl [ Legend ]
Sport.pl to serwis GW ?
Sweet Zombie J, [ Pretorianin ]
Kronk ===> Podolski nie jest Polakiem. :]
Mastyl [ Legend ]
Ani Roger, ani Podolski, ani Howard Webb nie sa prawdziwymi Polakami.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Mastyl: Tak.
SZJ: Ja? To nie ja dowodze, ze nie ma polskiej narodowosci jak kiowas :D
kiowas [ Legend ]
Mastyl ---> pisze się Prawdziwy Polak - karygodny błąd !!
koobon [ part animal part machine ]
kiowas -->
Tego się wogóle nie pisze, bo żadne słowa tego nie oddadzą. Co wyraźnie przebija z postów LooZ^a.
LooZ^ [ be free like a bird ]
Nastepny :D Jak tak bardzo lubicie pisac za mnie to czego nie napisalem, to moze napiszecie za mnie prace na temat stosunkow miedzy Chorwacja i Serbia na zaliczenie? :D
kiowas [ Legend ]
Looz ---> zalezy ile zapłacisz :))
A tytułem wstępu - stosunki sa nienajgorsze bo rodzi się coraz więcej dzieci mieszanej narodowości ;P
Bukol88 [ Pretorianin ]
Te hasło mnie rozwaliło: "Krzyż celtycki najgorszy zaraz za swastyką..." co on pieprzy jak może być krzyż celtycki najgorszy zaraz za swastyką jak to są odrębne symbole co za debil. Zaniedługo dojdzie do tego, że powiedzą pacyfa jest gorsza od anarchii fajny debilizm...
|kszaq| [ Legend ]
Krzyż celtycki jest znakiem narodowców, i tutaj już blisko do nazizmu.
Wonski [ Hebrew Hammer ]
No kiowas to w ogóle jest przekonany o istnieniu odrębnej rasy polskiej. Jej przedstawiciel charakteryzuje się blond włosami oraz gazetą wyborczą pod pachą. :)
kiowas [ Legend ]
Wonski ---> nieprawda - nie mam blond włosów, a gazetę czytam w necie :))
No ale właśnie dlatego ja nie jestem Prawdziwym Polakiem ;P
A tak w ogóle to za rzadko wpadasz i nie ma się z kim wykłócać :))
kamyk_samuraj [ Senator ]
Bukol88 ->
Krzyż celtycki jest symbolem utożsamianym ze wszystkim co celtyckie, zwłaszcza na Wyspach Brytyjskich. Znalazł się on na jednopensowej monecie z 1996 roku, reprezentując Irlandię Północną. Jako swój symbol wykorzystują go organizacje polityczne zabiegające o niepodległość mniejszości narodowych pochodzenia celtyckiego (Bretania, Walia, Irlandia, Szkocja). Do tego symbolu nawiązują też nacjonaliści (jako symbol oporu) lub też inne skrajnie prawicowe frakcje polityczne, nie tylko na terenach dawniej zamieszkanych przez Celtów (np. w krajach słowiańskich czy Grecji). Również niektóre z ruchów skinheadowych. Z drugiej strony krzyż celtycki być może zainspirował twórców znaku pacyfistycznego. Symbol ten jest również wykorzystywany w swoim pierwotnym, religijnym znaczeniu przez neopogan i rodzimowierców celtyckich.
Tak samo swastyka ma o wiele dluzsza historie niz 70 lat - a pierwotnie byl to znak przynoszacy szczescie. Jednak w chwili obecnej Europejczycy kojarza ja z czyms zgola odmiennym.
Azzie [ bonobo ]
Patrzac na Prawdziwych Polskich Sedziow oraz Prawdziwych Polskich Pilkarzy to smiem twierdzic ze Webb jest bardziej Polakiem niz Roger :)
LooZ^ [ be free like a bird ]
W koncu znalazlem filmik z kwietnia 2006 roku. Z dedykacja dla wszystkich ktorzy chca w Polsce "drugiej anglii" na stadionach :) Dla przypomnienia, takiej awantury w ekstraklasie nie bylo od paru lat ;)
mos_def [ Senator ]
LooZ^ >> zazdrosnik
Vader [ Legend ]
Policja powinna od razu do takcih walić z kałasza na gumowe kulki.
Volk [ Legend ]
Czemu gumowe?
LooZ^ [ be free like a bird ]
Vader: Ale naszych czy europejskich?