Aparaty cyfrowe: zdjęcia, jaki kupić, porady : cz. 180

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Czas na edit się skończył - a co jeszcze możecie powiedzieć o Olympusie SP-550?

smuggler [ Patrycjusz ]

A nawiazujac do poprzedniowatkowej dyskusji o szklach - na koncerty polecam w tym momencie 70-210/4 (bodaj ten zakres) szczegolnie L. Jakosc, szybkosc AF i jasnosc sie licza! Zakres wprawdzie ciut maly no ale jak bedziesz bliskosceny to starczy, a jak daleko to i 300 mm nie poradzi. Zoomiki klasy popularnej na 300 mm maja swietlo 5.6 i do tego mydla, wiec zeby w maire sensowna jakosc wrzucic to trza dawac F8 minimum a czesto i F11, co przy swietle zastantym (zwykle marnym) powoduje koniecznosc dawania wysokiego ISO (szumy!) i do tego czasow naswietlania na tyle dlugich, ze nawet ze stabilizacja powoduje to, iz obiekt jest rozmyty (bo sie sam rusza...). Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze ISO 1600 i 1/60 sek (przy 300 mm x 1.5 crop!) i przyslonie F8 to wtedy norma. I zdjecia wychodza raczej srednie. A 200/4 L - ostra od pelnej dziury (ew. przymkniecie do 5.6) daje od razu inny komfort pracy. Stad dysponujac zomem 100-300 o swietle 4.5-5.6, na koncerty bralem stare tele 70-210/4 (daleko mu do Lki bylo szczegolnie pod wzg. AF, wiec ostrzylem recznie, a i na pelnej dziurze za ostre nie bylo). I efekty bywaly zwykle duzo lepsze niz ze 100-300. Duzy zakres to nie wszystko....

Wiec polecam moze i drozsze ale na pewno ZNACZNIE lepsze POD KAZDYM wzgleme 70-200. A jak potrzebujesz dluzszego zakresu to zawsze mozna kupic telekonwerter 1.4 i masz 300 na dlugim koncu...

Dlatego wlasnie zmienilem MAF 100-300/4.5-5.6 na Sigme 100-300/4 EX. Trzy razy drozsze, trzy razy ciezsze, dwa razy dluzsze i w ogole klamot straszny. Ale na 300/F4 ostry jak zyletka, czego mieliscie dowody w poprzednim watku. Teraz czekam na jakis koncert. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

ISO 1600, 300 mm, przyslona F-8, czas naswietlania 1/100 sek, stabilizacja w body. RAW. Odszumiane, rozjasniane etc. Robilem cala serie (bodaj 8 fotek) i ta jedna w miare wyszla. MAF 100-300 APO/4.5-5.6. Zrobile m na koncercie ok. 80 fotek, z czego z 5-6 mozna pokazac. A to najlepsze. Sam wiec ocen przydatnosc takiego zoomu w warunkach koncertowych.

smuggler [ Patrycjusz ]

JM Kane - jak zmieniac kompakt to na lustro, zmiana kompaktu na kompakt nie ma wiekszego sensu, szczegolnie gdy nowe modele juz sie po prostu degeneruja, tzn. robione sa pod marketing (wiecej mpix, wiekszy zoom, funkcja rozpoznania usmarkanego nosa etc) a ich potencjal jest gorszy od tych starszych.

Jak juz chcesz koniecznie Olympusa to popatrz po ich lusterkach, Titanium wprawdzie strasznie nosem na nie kreci z roznych powodow, ale IMO lepiej kupic lustrzanke Olka niz kompakt Olka.
Szczegolne ze najprostsze lusterko Olka za bodaj 1,500 zl z kitem chodzi teraz...

23.04.2008

09:31

[7]

Levi [ Konsul ]

fajne foto smuggler :) chodz ze swiatla to az chcialo by sie zobaczyc mine fotografowanego obiektu :D ale tak czy siak fajne :)

23.04.2008

09:35

[8]

Levi [ Konsul ]

a jak to juz ktos ladnie napisal nawiazujac do aparatow jaki mozna kupic to ja w sumie niedawno kupilem lustrzanke sony a200 i jak na ten czas tzn zrobienia juz okolo 800 zdiec zadowolony jestem z zakupu chodz jak wiadome kosztowne to hobby ... :d nowe lustro trzeba kolowac w tempie nieraz expresowym a kilkuset zlotych ciezko wyskrobac :) no ale raz sie zyje :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Ano. Nie wiem czy nie bylo warto poczekac na A300 (LV z ruchomym ekranikiem) ale IMO A200 to calkiem dobry poczatek.

23.04.2008

09:52

[10]

Levi [ Konsul ]

hmm 14.2mplx czy ja wiem raczej nie bo przez to raczej zdiecia wieksze objetosciowo tylko a a200 calkiem fajnie sie sprawuje tylko mysle nad lustrem moze cos smuggler doradzisz ? :D bo rozmyslalem nad 75-300mm ale czy to cos by bylo warte to nie wiem :D narazie kitem sie bawie ale jakos mam problemy z zamieszczeniem zdiec tutaj na forum :) jak to juz mowilem objetosciowo duze zdiecia :) dopiero po przesiedzeniu godzinki udalo mi sie ustawic na mniejsze zdiecie i objetosc odrazu zmalala :) no ale zabawa przednia :D no wiec wracajac do zapytania co polecasz Smuggler tak w miare tanio by to bylo ... to ja sobie poczekam ide popracowac 5 minut :D

Levi [ Konsul ]

a zapomnialem co do obrotowego LCD moim zdaniem zbedna zabawka :D sie zepsuje i potem problemy :D

doctore16 [ Konsul ]

smuggler --> [5] nie ma co ukrywac - widac, ze ISO 1600. co do obiektywu... dalej sie zastanawiam i podejzewam, ze bede sie zastanawial dalej, nawet jesli kupie ktorys z dwojki 70-300 IS, 70-200 f/4.

słowik --> narzekam, a co, bede narzekal :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Levi - 300 ma dokladnie te sama matryce co 200 (10 mpix) i tak naprawde to jest 210 - czyli 200 + LV. Samo LV faina sprawa: do makro czy zdjec koncertowych chocby (kadrowanie znad glowy) i ja bym czyms takim w A700 nie pogardzil.

Doctore16 - wiec jak kupisz 70-300 IS to lepszych robic nie bedziesz. W dzien takie szkla sa fajne (szczegolnie jasny dzien :)) ale w warynkach koncertowych to juz niestety za dobrze nie jest. Jedna dzialka jasnosci to bardzo duzo w tym momencie (ISO 800 zamiast 1600 czyni roznice), a czasem i dwie dzialki, a wtedy ISO 400 albo 800 i dwa razy krotsze naswietlanie, czynia znaczaca roznice.

23.04.2008

10:07

[14]

Levi [ Konsul ]

a sorry zwracam honor :D bo ja za szybko przeczytalem i pomyslalo mi sie nad A350

Levi [ Konsul ]

hmm.. a jakie lubicie zdiecia najczesciej wykonywac ?

blazerx [ ]

hmm.. a jakie lubicie zdiecia najczesciej wykonywac ?

Portretowe, sportowe i zdjęcia miasta, właśnie w takiej kolejności.

Levi [ Konsul ]

miasta w sensie pejzazu czy tez na ulicy ze tak powiem z zycia codziennego ?

smuggler [ Patrycjusz ]

Levi - ja? Dobre lubie wykonywac ale za czesto sie nie trafia. :)

Ogolnie to lubie street foto i lubie tez szukac niebanalnego ujecia banalnych tematow.

Levi [ Konsul ]

no tak ale smuggler trzeba pamietac ze nie odrazu Rzym zbudowano dobre zdiecia z czasem przyjda :D a street foto owszem tez moja najwieksz uciecha :D chodz wlasnie glownie z ta mysla nowe lustro sie kupic najprawdopodobniej dzis po pracy :) a potem do domciu montowac w aparacie :D

23.04.2008

10:34

[20]

smuggler [ Patrycjusz ]

Nowe lustro montujesz w aparacie? Znaczy sie chyba obiektyw (szklo?)?

23.04.2008

10:35

[21]

Levi [ Konsul ]

no no :D takie scienne :D no tak chodzi o szklo

smuggler [ Patrycjusz ]

A jakie? :)

Wiesz, matowke to ja rozumiem, ze mozna inna zamontowac (mimo ze teoretycznie niewymienna) ale lustro to juz nieco mnie zdziwilo :)

Levi [ Konsul ]

najprawdpodobniej 75-300 mm f/4 ... o ile bedzie na stanie w sklepie
a jesli chodzi o lustro to pewno bede musial wymienic w starym zenicie bo cos nie dziala a fajnie by bylo kliszowcem popstrykac fotki :D

Levi [ Konsul ]

jak ja zaluje ze nie wziolem aparatu do pracy ...maly quiz.... ilu informatykow potrzeba do naprawienia 1 drukarki ?? :D

slowik [ NightInGale ]

kwestia ich umiejetnosci i czy sa to inzynierowie :)

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Dzięki za odpowiedź w poprzednim wątku.


Tym czasem poznajcie Bunię:

smuggler [ Patrycjusz ]

Levi - 75-300/4? Nie ma takiego.. chyb ze mowsiz o 4.5-5.6?

Minas Morgul - moze warto jej kupic depilator?

23.04.2008

11:06

[28]

Levi [ Konsul ]

nie wiem jakie maja umiejetnosci ale patrzac po tym jak dziala caly system w firmie i ze 1 drukarki przez 2 dni 6 informatykow nie naprawilo to juz nie wiem :D


e tam smuggler popatrz na te slodkie oczka :D


a no fakt nie dopisalem bo nie patrzylem dokladnie na indeks towaru :D f/4,5-5,6

23.04.2008

11:24

[29]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

NewGravedigger -> biegnij do sklepu i kupuj canona eos 350d... bo wyszedł już ze sprzedarzy, a to najlepszy wybór w tej cenie. Nówka za 1500 z obiektywem podstawowym. I to Ci narazie wystarczy. Porobisz zdjęcia parę tygodni i sam będziesz wiedział jakiego szkła potrzebujesz.

Bo chyba każdy ma taki odruch - potrzebuje szkła które super przybliża... i do tego ma szeroki kąt - i od razu planuje kupić jakieś 70-300 z badziewnym światłem za 1500 zł.

A może się okazać, że bardziej podoba Ci się robienie zdjęć z bliska ludziom, albo właśnie zwierzątka z daleka... albo jak Minas Morgul - makro.
Także poczekaj z kupnem drugiego szkła jakiś czas aż będziesz wiedział czego potrzebujesz, co Cię kręci :)

A wracając do samego aparatu - w tej cenie kupisz:
- olympusa, ale z małą matrycą, bez porządnego uchwytu (tzn takiego z prawej strony, żeby się aparat wygodnie trzymało)
- nikona, ale nie będziesz mógł się przyjemnie bawić tanimi szkłami manualnymi... chociaż chyba nawet d80 nie znajdziesz w tej cenie, a dopiero ten jest warty uwagi :)
- sony... nie wiem jak alfa200, ale poprzednik alfa100 nie na wiele się nadawał ze swoją użyteczną czułością ISO400.

Tak więc tylko canon :)
...ew jak nie 350 to może 450 (to już wyszło w ogóle?)


edit:
smuggler -> albo jestem jakiś inny, albo chodzimy na inne koncerty :P
Ja kitem na 55 mm i przesłonie 5.6 nie potrafię zrobić dobrego zdjęcia, a Ty przy 300 mm f8 i jeszcze 1/100 wyciągasz? ;)

Dla mnie na koncerty to istnieje tylko jeden słuszny obiektyw - 50mm :)
...+kit na szerokim :P

Levi [ Konsul ]

smuggler a jakie szklo ty bys polecal ?

Reavek [ Tukan ]

...ew jak nie 350 to może 450 (to już wyszło w ogóle?)

Wyszło, wyszło, będę kupował lustro za ok. pól roku do roku, wiec pewnie skusze się właśnie na 450D, cena trochę może spadnie, a Live View kusi, przynajmniej mnie :P


- Canon EOS 450D review (można sobie zobaczyć np. właśnie LV ;) )

smuggler [ Patrycjusz ]

Ogon - stabilizacja w body daje jakies 4EV - jakby nie patrzec bez stabilizacji potrzebowalbym z 1/500 sekundy zeby przy 300 mm zrobic nieporuszone zdjecie.

50 mm to taki dziwmy zakres na cyfrze - ani szeroko, ani tele. Ale sam tez z braku laku foce 50/1,7 w kiepskuch warunkach, choc w planach 35/1.4 (2K... ech............). Szerokie plany wiadomo, ale nie gdy stoisz z 50-100 metrow od sceny. :) Wtedy tele jak znalazl.



Levi - jesli juz to MAF 100-300 APO/4.5-5.6 - drozsze (nieco) ale lepsze pod kazdym wzgledem.
Albo kultowa w systemie A "flinte" czyli 70-210/4. Pomijajac wolny AF to poza tym znakomite szklo, a do tego mozna je wyrwac na allegro za 500 zl w b. dobrym stanie bez klopotu.

blazerx [ ]

To LV jest jak owoc zakazany, kusi choc troche oszukancze ;>

23.04.2008

12:26

[34]

Levi [ Konsul ]

LV to dobre chyba tylko w kompaktach ... no ale jak smuggler mowil do kadrowania znad glowy przydatne

smuggler [ Patrycjusz ]

Blazerx - oszukane w Canonie czy Sony? Bo w Sony nie ma tylko jednej rzeczy - mozliwosci zrobienai fotki bez pozniejszego opuszczania lustra (silent foto - idealne do reporterki) i ew. calkowicie ruchomy LCD (bo teraz jest ruchomy ale tylko w ograniczonym, acz calkiem wystarczajacym do makro/fot znad glowy) zakresie. No i jakosc obrazu LV jest na ekraniku niepowalajaca ale trudno zeby druga matryce APSC montowali w tym celu.


Ogon.


Bo chyba każdy ma taki odruch - potrzebuje szkła które super przybliża... i do tego ma szeroki kąt - i od razu planuje kupić jakieś 70-300 z badziewnym światłem za 1500 zł.

>>>Exactly, sam tak mialem, ale na szczescie udalo mi sie nie kupic pierwszego z brzegu badziewiaka tylko bardzo sympatyczne w sumie 70-210/4 za niecale 1000 zl. Ale kazdego (szczegolnie bylych posiadaczu ultrazoomow) meczy zeby sobie kupic cos dluuugiego, bo... tak. :) A potem sie okazuje, ze 90% fotek robi sie zakresem 24-80 mm. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Nieco inaczej skadrowane i obrobione.

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

3

smuggler [ Patrycjusz ]

4

23.04.2008

12:34

[40]

Levi [ Konsul ]

photoshop rule ?

smuggler [ Patrycjusz ]

Klepsydra

smuggler [ Patrycjusz ]

Levi - u mnie nie ma fotki, ktora pokazalbym komus prosto z matrycy. :) Ale w wupadku [36] praktycznie bez PSowania, poza drobnymi korekatmi kontrasu.

Levi [ Konsul ]

ja w sumie psowania nie lubie :D tzn w sensie jakis dodatkow :D bo nie bardzo lubie sie tym bawic po tym jak zainstalowalem PSA i mi komp siadl :D staram sie raczej uchwycic cos odrazu niz potem zmieniac czy tez doprawiac :)

jak wroce do domu to sie postaram cos dodac jesli sie uda bo ostatnio nie udalo sie

smuggler [ Patrycjusz ]

Co innego Psowanie jako radykalna ingerencja w fotke, co innego po prostu obrobka majaca podkreslic to, co zdaniem autora w fotce najwazniejsze. To jak operacja plastyczna i makijaz.
Pierwszego nie lubie, drugie uwazam za czesc robienia zdjecia. :)

23.04.2008

12:45

[45]

Reavek [ Tukan ]

ja w PS'ie robie tylko niewielkie korekty kolorów czy kontrastu itp., chociaż czasem mnie ponosi i wychodzi coś takiego jak na załączonym obrazku... kiedyś sie nauczę obsługiwać PS'a (metodą prób i błędów :P)

blazerx [ ]

Oszukancze w sensie, ze widzisz od razu efekty swoich ustawien (np histogram)

Levi [ Konsul ]

blazerx >>> to chyba armageddon :D ale fajne zdiecie twa wyobraznia ciekawa :D a co do makijazu to w psie mysle trzeba pare latek praktyki na dobre efekty :D a ja raptus :D

23.04.2008

12:55

[48]

doctore16 [ Konsul ]

smuggler --> zdaje sobie z tego sprawe. tylko, ze ja nie robie tylko i wylacznie koncertowych, wiec kuszaca propozycja jest 300mm, a nie 200mm - poza tym 70-300 jest subtelniejszy

Reavek [ Tukan ]

Levi -> a imo trzeba sie po prostu sporo bawić rożnymi opcjami i oglądać efekty ;)

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Dobre PSucie nie jest złe.
Fajnie by było umieć obrabiać zdjęcia jak np. ten kwantowiec, bodajże o nazwisku Dragan.
Na razie jednakże niewiele umiem, a po kilku miesiącach niepstrykania fotek już nieco mi się zapomniało i tego, co wcześniej pamiętałem ;)

A co do 36, to wyszło fenomenalnie. Jak widziałem miniaturkę, to myślałem, że była solidna obróbka. Ale po powiększeniu widać bardziej naturalny efekt.

23.04.2008

13:02

[51]

Levi [ Konsul ]

no [36] to wyglada tak mrocznie jak by mocno po psie ale ale coz smuggler poprostu ma dar :P

smuggler [ Patrycjusz ]

Docotore16 - co znaczy "subtelniejszy"? :) Wiaodmo, ze 300 mm sie przydaje ale z drugiej strony nieraz te amatorkie zoomy daja takie mydlo na 300 mm (Sigma 70-300 APO przy pelnej dziurze), ze to sie mija z celem. Czasem lepiej wychodzi sie na cropowaniu 200 mm z dobrego szkla niz na 300 mm ze slabego.

No ale twoje pieniadze, twoj wybor, twoja decyzja. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Levi - autentycznie bylo tak mrocznie, stad wlasnie zlapalem aparat by to utrwalic,

Minas Morgul - Dragan to wiadomo klasa, ale poki co moim mistrzem jest niejaki Cherub (poszukaj jego strony WWW) - to sie nazywa kreatywne wykorzystywanie PS. A ucze sie dlugo i tez czesto zapominam czego sie naumialem wczesmiej :), no ale praktyka czyni mistrza ponoc.

Levi [ Konsul ]

smuggler -> nie zmienia to faktu ze to fajne zdiecie na tapetke :D poprostu zdiecie Rule :D

Killer1986rr [ Centurion ]

Mała gadzina.

Killer1986rr [ Centurion ]

2.

Levi [ Konsul ]

taki maly killer :D

Killer1986rr [ Centurion ]

3.

doctore16 [ Konsul ]

smuggler --> chodzi mi o gabaryty. no nie wiem jeszcze, zastanawiam sie. bo jesli juz 70-200 to wypadaloby sie od razu szarpnac na f/2.8, po co sie rozdrabniac na 4? :)

smuggler [ Patrycjusz ]

To fakt, ale idac ta droga skonczysz na czyms ze swiatlem 1.4 :)

A serio - wiadomo, ze swiatlo /4 jest dla tych, co chca fajnego szkla ale nie maja kasy na /2.8 :)


Sam sie bulem z myslami czy kupic Sigme 70-200/2.8 czy 100-300/4 i w koncu kupilem te druga choc nie wiem czy nie przeszarzowalem troszke, bo ta Sigma jest tak wielka i przykuwajaca spojrzenia (szczegolnie z oslona przeciwsloneczna), ze az sie glupio czuje jak z nia foce. :)

JerryzzZ^ [ E ]

Właściwie to każdy biegający z aparatem jest przykuwający uwagę ;) Takie moje małe spostrzeżenie :)

Reavek [ Tukan ]

Właściwie to każdy biegający z aparatem jest przykuwający uwagę ;) Takie moje małe spostrzeżenie :)

i właśnie dlatego mam cholerne problemy z swobodny foceniem w moim mieście, dodam ze ma ono ok. 10k mieszkańców, wiec nie jest za wielkie (:P) często znajomych sie spotyka itp. nie potrafię się przełamać :)

Levi [ Konsul ]

zalerzy gdzie sie wejdzie :D ... ja jedyne problemy to mialem z kibicami jak trzeba bylo sie szybko usunac z drogi :D i by o maly wlos nie bylo po aparacie :D bo by mnie stratowali :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Ale jak stoisz z rura ktora wydaje sie miec dlugosc 1 meta (tylko sie wydaje...) i adekwatna grubosc (soczewka 82 mm) to nawet na wroclawskim rynku, gdzie sporo ludzi z duzymi rurami :) wyrozniam sie z tla. Swoja droga taki aparat zapewnie niezwykle branie u malolat rozmaitych, ktore zapewne glowkuja - ale ma sprzet -> zawodowiec -> moze warto zagadac, a nuz mnie wylansuje na gwiazde Vogue albo choc Twojego Stylu? Jakos wczesniej tego nie zauwazylem, a teraz nie ma dnia zeby mi jakies panny z chichotem nie proponowaly, ze moga "zapozowac" do zdjec. Raz bylem zly ze mi przeszkadzaja i warknalem, ze "ale ja tylko akty..." a tu taka full wypas na oko 17-18-tka z kamienna twarza "nie ma sprawy!". Cholera, zebym ja zonaty nie byl :D


Reavek - male miasto = lokalna slawa = zamowienia na rozne imprezki, z ktorych mozna niezla kase pociagnac albo choc lachony niezle wyrwac. :D

Reavek [ Tukan ]

smuggler -> kurde, zaproponuj zonie poważna rozmowę... tłumacz ze to sztuka, ze to niewinne i w ogolę... czekamy na efekty, oby sie nie okazało ze jedynym efektem będzie to Twoja podrapana twarz ;P

Reavek - male miasto = lokalna slawa = zamowienia na rozne imprezki, z ktorych mozna niezla kase pociagnac albo choc lachony niezle wyrwac. :D

xD
Może i tak, takich lachonow to w małych miejscowościach sporo, tylko problem jest taki ze ja nie lubię 'sławy', nie cierpię jak ludzie na mnie uwagę zwracają, nie czuje sie z tym dobrze :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Tak, to ty idz na mecz Wisly z Cracovia w szaliku Legii. Sam se badz pragnienie :)

Levi [ Konsul ]

nieeee... najlepsze sa teksty typu jak starsza pani z miotla ci powiem " a idz pan mi stad bo przy***** miotla" :D musze chyba do wiekszego miasta przyjechac na rrrrrrwanie haha... na aparat eee glupotA: D

a mecze swoja droga fajne sa do fotografowania te pelne wrogosci miny kibicow stolecznych klubow ktorzy by do ostatniej krwi walczyli za swe barwy klubowe :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Reavek - ja tez nie lubie byc "na widelcu" (stad moje lekkie skrepowanie jak podczepiam Sigme, bo to wyciaga mnie z anonimowego tlumu) ale coz, jak to mowil Nietzsche - gdy dlugo wpatrujesz sie w otchlan, ona zaczyna wpartrywa sie w ciebie. FOtografia jest forma podgladactwa, a skoro sam podgladasz, to musisz sie liczyc z faktem, ze jestes podgladany. Cos za cos. Z drugiej strony - wielu pragnie wyrozniac sie z tla. Ty to masz bez wiekszego wysilku. :) A lachony leca na tych, co wyrastaja w ten czy inny sposob ponad szarosc tlumu. :)


A stare panie sa takie same w kazdym miescie :). Ale czasem mowie, ze jestem z Naszego Dziennika, to pomaga przelamac lody :)

23.04.2008

15:55

[69]

Levi [ Konsul ]

no wkoncu pogoda zaczyna u mnie dopisywac ... :D jeszcze 10 minut do konca pracy potem do sklepu... stacje benzynowa ... do domu po aparat i gonimy zdiecia pstrykac :D ok pozdrawiam pozniej cos napisze bo juz oczoplasu dostaje od tego komputera nie mowiac o skretoszyji bo co chwile wygladam przez okno :D

titanium [ Legend ]

Z cropem w skali makro jest tak jak i z ogniskową. Crop w żaden sposób nie zmienia ogniskowej obiektywu tak jak i nie zmienia w żaden sposób skali odwzorowania. Ale wykorzystując jedynie wycinek obrazu w praktyce otrzymujemy ODPOWIEDNIK (ekwiwalent) zwiększonej ogniskowej i większej skali odwzorowania.

Nalezy jednak mieć świadomośc, że matryca APS-C nie posiada tutaj absolutnie ŻADNEJ przewagi - ponieważ cropując z matrycy FF o większej rozdzielczości otrzymalibyśmy ten sam efekt zwiekszenia ekwiwalentu ogniskowej jak i skali odwzorowania.
A więc nie - nie jest prawdziwym stwierdzenie, że w aps-c zwiększa się skala odwzorowania.

I dlatego też popularna legenda długich i jasnych tele w systemie olka - to bujda wyssana z palca.
Jedyne co się zmienia, to kąty widzenia - na węższe.


JerryzzZ^ [247] --> ok 100zł.

smuggler -->[254] ależ mają. Wystarczy spojrzeć na współczesny rynek DSLR. Durnota kretynizmem pogania, a inteligencja konstruktorów nieraz oscyluje wokół zera bezwzględnego.

Shadowmage [257] --> jest kompatybilny, tutejka standardowa.

Reavek --> [267] jak najbardziej.

Shoggoth --> [267] nie można w technologii cyfrowej (a już tym bardziej przy interpolacji Bayerowskiej) uzyskac ostrej nieskończoności nie zależnie od szkła. Matryca musiała by mieć nieskończoną rozdzielczość, co jest oczywiście nie możliwe. Jednakże w tym przypadku to to jest najzwyczajniej kompresja jpg. Takie scenki fotografuje się w bezstratnym RAW - zrób sobie porównaniu z takowym jpg i poprawnie wywołanym RAWem - różnica będzie ogromna. Kit nie ma tu nic do rzeczy.
A pamiętać też należy, że na postrzeganie ostrości ma wpływ naświetlenie - jak światła nie ma, to nie ma kontrastu, a jak nie ma kontrastu, to nie ma ostrości,. bo ostrość = kontrast.

A z kitem to jak z ruskimi obiektywami - loteria. Co sztuka to inna ostrość. Ale w większości wypadków sa to naprawdę ostre szkła :)

A i nie ma czegoś takiego jak ostrość centralnie uśredniona - to jest pomiar ekspozycji.

Minas Morgul [272] --> ale po co elektronicznego? Jakiej ona chce elektroniki w makro używać?
Szkła EF to zawsze będą tylko namiastki makro. Szkoda kasy.

blazerx [286] -> polecam Tamrona 55-200 za 300-400zł a za resztę porządny m42.

JerryzzZ^ [291] --> nie, wszystko normalnie będzie działać.

doctore16 -->[296] z tych oczywiście IS'ka.

NewGravedigger --> [312] Canon 350D

JerryzzZ^ [339] --> ee, na pełnej dziurze w heliosie można ostrzej, jak sztuka dobra :P

Ogon. --> [342] no, bez przesady, Canon a610 ma 2.5 fps :)


John Michael Kane --> Sony h3 jest aparatem znacznie, znacznie gorszym od a710. Wyzej to już lustrzanka - 350D
SP-550 to taka klasyczna współczesna kupa złomu.

smuggler --> najskuteczniejsza stabilizacja w body (Oly), daje nie więcej jak 3EV z małym hakiem. 4EV to tylko w obiektywach.

A światło f/4 jest teżś dla tych, którzy cenią sobie kompaktowość sprzętu i nie lubią targac klamotów :)

Levi --> LV jest PIEKIELNIE przydatne. Tak samo obrotowy ekran. Ale jezeli jest dobrze zaimplementowane. To w Sony to to żadne LV nie jest.

23.04.2008

16:11

[71]

doctore16 [ Konsul ]

titanium --> chcialbym poznac szerzej Twoją opinię na temat IS'ki, jesli wolno oczywiscie

titanium [ Legend ]

doctore16 -->

jeżeli chodzi o 100-300 to imho 2x tańszy tamron jest od niej lepszy, a to wyklucza sensowność jej zakupu.
Natomiast czy L'ka czy IS czy Tamron - Oczywiście L'ka jest znacznie ostrzejsza, ale jest też masywniejsza i cięższa, co wcale frajdą nie jest. A ja jednak uważam,że ostatnie co w z zdjęciu jest istotne to ostrość wyżyłowana do granic i imho spokojnie warto poświęcić tcyh parę MTF których w życiu realnie na zdjęciach się za bardzo nie uświadczy na rzecz stabilizacji, i większej wygody pracy z dyskretniejszym obiektywem. (Większą zaletą L'ki jest raczej przede wszystkim nieruchoma mordka - i pod tym względem warto rozważac jej zakup.)
Ale czy też z kolei warto wykładać 1300 za ową stabilizację i jedynie minimalnie lepszy zakres i jakość względem Tamrona? Imho też nie bardzo, chyba, że ma sie na to nadmiar kasy.

23.04.2008

17:00

[73]

JerryzzZ^ [ E ]

titanium:

ee, na pełnej dziurze w heliosie można ostrzej, jak sztuka dobra :P

Pffff, foty nie robiłem z myślą o przeczesaniu potem cropa w poszukiwaniu żyletek, następnym razem się bardziej postaram :>

ok 100zł.

No nie wygląda na to, bo granica stówki już przeleciała :)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> ano, ale w taki sposób była podpisana :P

Zawsze granica sensowności może przelecieć - jak to powiadają głupich nie sieją :P Dlatego właśnie licytacje sa tak fajne :)

23.04.2008

17:44

[75]

doctore16 [ Konsul ]

no ciezki orzech do zgryzienia z tym obiektywem. ale podejzewam, ze i tak pojdzie 70-300 IS, bo 300mm i tansze

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> a możesz ocenić czy mi ostrzy prawidłowo po tym zdjęciu ?


Troszkę mnie to martwi bo do 10metrów jest dla mnie żyleta ale może rzeczywiście w końcu nadszedł ten czas żeby się do RAWów przekonać

GROM Giwera [ One Shot ]

Panowie, znajoma mnie pyta o aparacik do 350zł-400zł najlepiej już z jakąś kartą. Kompletnie nie wiem co doradzić.

Powiedziałbym coś z canona serii a75/95 ale to mają być nówki - strach ją oblatuje na samą myśl o kupnie takiego sprzętu na allegro : P więc rozumiecie..

23.04.2008

18:18

[78]

Reavek [ Tukan ]

ja mam ciekawiej, kumpel chce małpkę (ma gdzieś manual) do 200zł - nowy. Wiec pytanie takie, czy jest jakaś małpka w miarę warta polecenia do 200zł nowa?

doctore16 [ Konsul ]

dobra, jeszcze jedno pytanie w sprawie sprzetu. Lampa do canona. EX580, czy jednak moze EX430

titanium [ Legend ]

doctore16 --> akurat, że 300mm to nic nie znaczy, bo większe przybliżenie uzyskałbyś z ostrzejszego 200mm niż słabszego 300mm.

Shoggoth --> trzeba pamiętać, że w kicie ostrość spada wraz z ogniskową, a w niektórych egzemplarzach najgorsza jest na środku właśnie. Tak więc jak na tą ogniskową, i wyostrzanie w aparacie na poziomie 1 - jest ok.

Kita zasadniczo powinno się traktować raczej jako skałkę 28mm

GROM Giwera --> a570is (450zł)

Reavek --> tutaj wszystko jest takie samo - beznadziejne...

doctore16 --> żadna. Bo po co?

23.04.2008

19:23

[81]

beowulff [ konsolowiec ]

Dobre sa takie szkłą?


Ed
Kurde ale kompresja zniszczyla to .... -> :|

Barcekfanek [ Konsul ]

jaką polecacie cyfrówkę do ~1100zł ? Według mnie w tej cenie najlepszy jest panasonic fz18 , a jak wy myślicie ?

JerryzzZ^ [ E ]

A ja myślę, że Panasonic FZ18 nie jest najlepszy :]

Barcekfanek [ Konsul ]

jerryzzZ> to co jest lepsze ? co byś polecił ?

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Canon A630 i koniec tematu jak dla mnie :P

Barcekfanek [ Konsul ]

shoggoth> jesteś monotematyczny :P a coś droższego (czyt. lepszego)
JerryzzZ> co jest według ciebie lepsze od fz18 skoro uważasz, że nie jest on najlepszy ?

Gotman [ Senator ]

Shoggoth - masz lustro i dalej robisz w jpg? Toż to świętokradztwo i zabijanie idei fotografowania lustrem, pisałem Ci - tylko RAW :)

Barcekfanek -
"shoggoth> jesteś monotematyczny :P a coś droższego (czyt. lepszego) "
ostatnia część Twoje wypowiedzi to jest po prostu credo czystego, ogłupiającego i absolutnie kłamliwego marketingu. Nigdy nie wolno uogólniać, że droższe = lepsze. Owszem, niekiedy tak, niekiedy nie. W tym wypadku - nie. Sam kupiłem aparat za ok. 1200 zł (jeden z Panasonic'ów) i jest on o lata świetlne do tyłu od polecanego Ci a630, którego kupisz obecnie za połowę tej ceny

titanium -
"A pamiętać też należy, że na postrzeganie ostrości ma wpływ naświetlenie - jak światła nie ma, to nie ma kontrastu, a jak nie ma kontrastu, to nie ma ostrości,. bo ostrość = kontrast. "

Chciałbym podjąć lekką polemikę. Moim zdaniem kontrastowość zdjęcia nie wpływa stricte na ostrość zdjęcia, wpływa jedynie na postrzeganie przez nas ostrości (co napisałeś wyżej i jest to logiczne - im większy kontrast krawędzi tym łatwiej widzimy ową "ostrość").
Jednak dosłownie o ostrości zdjęcia decyduje właśnie zestaw obiektyw - aparat (de facto matryca, nieistotne w tej myśli) i ostrość jest to wyrazistość, rozdzielczość obiektu na matrycy, czyli => zmiana kontrastu nie powinna powodować osłabienia/wzmocnienia samej ostrości, a jedynie wpływa na jej odbiór. Tak samo działają niektóre filtry wyostrzające - po prostu zwiększają kontrast krawędziowy. Ale czy oznacza to, że sprawiają, iż nieostre zdjęcie staję się ostre? Nie, tego po prostu nie da się zrobić, one jedynie lepiej lub gorzej naśladują prawdziwą ostrość (czyli rozdzielczość).
Innymi (mam nadzieję - prostszymi) słowy - jeśli mamy ostre zdjęcie to niezależnie czy zwiększymy czy zmniejszymy kontrast obrazu, ostrość będzie ostrością. Czyli jeśli obiektyw jest w 100% sprawny i ma dobrą zdolność rozdzielczą [nie chce się powtarzać - jest ostry] to jeśli trafimy w obiekt, w który chcemy trafić, MUSI on być obiektywnie ostry niezależnie od kontrastu, który i tak potem zmienimy w PS'ie.

Summa summarum - moim zdaniem, to czy zdjęcie będzie ostre czy nie w 95% zależy od zestawu obiektyw - aparat, a te 5% to jest postrzeganie poprzez kontrast, który i tak zmienimy w trakcie obróbki.

Nie wiem, czy da sie to czytać, w każdym razie starałem się, aby było to w miarę strawne.

JerryzzZ^ [ E ]

a coś droższego (czyt. lepszego)

Kolejny raz pokazujesz się od nie tej, co trzeba strony.

Lepszy model (jakieś sto czterdzieści osiem razy) podał Ci już kolega wyżej. A jeśli A630 nie pasuje, to powiem: A610.

Według mnie w tej cenie najlepszy jest panasonic fz18

Jeśli aż promieniujesz taką wiedzą, to napisz jeszcze dlaczego tak uważasz, chętnie poczytam w ramach przerwy od pracy.

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Dzięki za odpowiedzi.
W sumie to nie muszę zmieniać, ale chciałem tego A710 dać tacie, a sobie kupić coś, chociaż ciut, lepszego.*
Porównuje właśnie takie modele - A710 vs H3 vs SP-550. Nie mam niestety idealnych warunków, statyw tylko jeden, niestety nie wszystkie fotki wyszły idealnie tak samo, poza tym widać różnice czasowe (pora dnia, mniej Słońca).
Wstępnie - ciężko powiedzieć cokolwiek jako, że robie coś takiego pierwszy raz i już widzę, że zrobiłem kilka błędów w założeniach, ale przemilczę to. :)
Generalnie rzeczywiście widać, że ten Canon nie jest taki zły. Rozmiar CCD wszędzie taki sam. Jakość - hmm.. Rzekłbym na razie bazując na wstępnych oględzinach -> Canon > Sony > Olympus.
Generalnie Sony jakoś mi nie podszedł. Viewfindera nawet nie ma. Olympus nawet mi się spodobał i biorąc pod uwagę plan "ojcu Canon, a mi..." to może bym wziął tego, tylko muszę jeszcze powtórzyć kilka testów bo mnie martwi ta słaba - porównując do w/w - jakość. Albo to jakiś wbudowany blur czy smooth, tak to wygląda podejrzanie.

* - biorąc pod uwagę taki obrót sprawy co byś radził titanium**? Czyli żebym nie zamienił przy okazji siekierki na kijek. A na lustrzanki chyba za wcześnie, mimo wszystko. :)
A może czekać na coś? Jakiś propotyp może już gdzieś tam czeka na release?

edit ** - przepraszam, że tak personalnie to kieruje, lecz titanium pomógł mi wtedy, więc teraz tak jakby też do niego kieruję pytanie - lecz tak naprawdę byłoby mi miło gdyby ktoś jeszcze włączył się poza w/w oraz smugglerem do dyskusji. 8^)

Gotman [ Senator ]

ad. John Michael Kane:

"A na lustrzanki chyba za wcześnie, mimo wszystko. :)
A może czekać na coś? Jakiś propotyp może już gdzieś tam czeka na release?

dlaczego za wcześnie na lustrzankę? Jeśli wcześniej używałeś zaawansowanego kompaktu i jeśli poznałeś w całości jego możliwości to nie widzę przeciwwskazań do kupna lustra, dzięki któremu wskoczysz na wyższy poziom fotografii. Zmieniając tego canona na w tej chwili już jakiegoś potwora Olympusa o krotności zooma, której nie jestem w stanie nawet zapamiętać to tylko zejdziesz niżej, a chyba nie o to tutaj chodzi, prawda?

A prototyp z czego, z gatunku kompaktów? Zaufaj mi, teraz jest tylko gorzej.

Levi [ Konsul ]

Panasoniki najgorsze nie sa .... dosc dobre obiektywy Laici maja wiec nie odpadaja FZ50 daje rade :) no ale to nie to samo co dobre lustro :D a jesli juz wydac 1200 zl na FZ18 tudziez 1600 zl na FZ50 to lepiej dac te 200-300 zl wiecej i w miare lustro kupic np Nikona D40 albo D80 jak ja zaluje zakupu Sony chodz zaczynam sie przelamywac... :D

23.04.2008

21:08

[92]

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Może racja, tylko, że wtedy miałem spoooro dużego czasu i się zdążyłem nim solidnie pobawić. Teraz praca wchodzi w drogę i minie trochę zanim cokolwiek zrobie z tą lustrzanką. :)

Jeszcze mógłbym zrobić tak - zostawie sobie Canona a tacie kupię coś kiepskiego.. ale bądźmy realistami - nie zrobiłbym tak nigdy. :) Wolę sobie choć ciut lepszego kupić a niech staruszek ma już tego (i tak się nim teraz częściej bawi niż ja).

23.04.2008

21:10

[93]

Levi [ Konsul ]

to tak dla robienia fotek od czasu do czasu to ja polecam FZ18 jesli juz tam gdzies gadaliscie o nim :) calkiem przyjemnie sie tym pracuje moze to kompakt ale dla kazdego fajny :)

Gotman [ Senator ]

ad. Levi:
Jeśli już to obiektywy Leica i nie mają one zbyt dużo wspólnego z genialnymi, profesjonalnymi obiektywami Leiki pod jej dalmierze / lustra. Owszem, mają emblemat Leica, ale to całkiem inny reżim technologiczny. Gdyby to były te obiektywy, które są montowane np. w serii lustrzanek to uwierz mi, ŻADEN kompakt panasonica nie kosztowałby poniżej 2000 zł.
Dalej nie podałeś argumentu, który sprawił że uważasz Panasonika za najlepszy wybór.

ad. John Michael Kane:
"teraz praca wchodzi w drogę i minie trochę zanim cokolwiek zrobie z tą lustrzanką. :)"
to ciągle nie jest powód dla którego masz nie kupować sobie lustra. W tym wątku wiele osób jest zajętych, aktywnych zawodowo a jednak znajdują czas dla fotografii. Ja chcę Cię przekonać, że nie ma sensu przechodzić z dobrego kompaktu na gorszy.


edit:

ad. Levi:
"dla robienia fotek od czasu do czasu to ja polecam FZ18"
do robienia fotek wystarczą te aparaty, które są w komórkach :) My tutaj piszemy o zdjęciach [tak, tak, to różnica. Zobacz na tytuł wątku]

;-)

Barcekfanek [ Konsul ]

jerryzzZ> No cóż, parametry i dane przemawiają za fz18.
Nie się wypowie więcej osób o a630 i fz18

Kolejny raz pokazujesz się od nie tej, co trzeba strony.

niektórych rzeczy nie zapominasz jak widzę :P

Gotman [ Senator ]

ad. Barcekfanek:

"No cóż, parametry i dane przemawiają za fz18. "

Są to parametry, które w całkowicie obiektywny sposób przemawiają za a630. Podaj mi jakikolwiek z tych istotnych parametrów i argument, że przemawia on za fz18, wtedy będę się mógł odnieść. Jak na razie - rzucasz słowa na wiatr poprzez jakieś ogólne stwierdzenia.

PS. to Ty jesteś ten, który niedawno wsławił się tą wypowiedzią o jakimś zwierzątku bodajże? :)

23.04.2008

21:23

[97]

Levi [ Konsul ]

hmm aparaty w komorkach raczej watpie ze sa wystarczajace no chyba ze ty ich uzywasz :) a co do FZ18 hmm... coz tu wiele mowic kazdy bedzie mial rozne mniemanie o tym aparacie wiec mowienie o jego jakichs strasznych zaletach moze byc dla kogos ujemnym doznaniem najlepiej chyba jest na wlasne oczy wyprobowac ten czy ten aparat ... tak jak to ktos mowil nam o aparatach w komorce najwyrazniej duzo takich uzywasz :)

JerryzzZ^ [ E ]

niektórych rzeczy nie zapominasz jak widzę :P

Rzeczy jak rzeczy, ludzi nie zapominam...

Gotman ---> Tak, to ten.

Gotman [ Senator ]

Levi:
"aparaty w komorkach raczej watpie ze sa wystarczajace no chyba ze ty ich uzywasz :)"

Nieprawda. Mówiłeś o fotkach, a do fotek - wystarczą w 100% :) W przypadku kogoś innego nie przyczepiłbym się do tego słówka i traktowałbym jako synonim do wyrazu 'zdjęcie', jeśli jednak idzie o Ciebie i Twoje twierdzenie o FZ 18 to się doczepię :)

"a co do FZ18 hmm... coz tu wiele mowic kazdy bedzie mial rozne mniemanie o tym aparacie wiec mowienie o jego jakichs strasznych zaletach moze byc dla kogos ujemnym doznaniem najlepiej chyba jest na wlasne oczy wyprobowac ten czy ten aparat"

właśnie że ten wątek jest od tego, aby konfrontować swoje poglądy. Jeśli zdołasz przekonać mnie, że FZ 18 jest najlepszy [jak to WYRAŹNIE napisałeś] to ok, będę to głosił wszem i wobec wszystkich tutaj. Jednak na razie nie zdołałeś.

Levi [ Konsul ]

hmm tak mowisz ze kazdy wypowiada sie na swoj sposob :) wiec ja wyglosilem swoj poglad :) a ze sie doczepiasz to coz... zalerzy co obierasz za slowo "fotka" :) i nie mam zamiaru nikogo przekonywac do jakiegokolwiek aparatu ... gdzies tam wyzej daleko daleko chyba napisane przez smugglera "twoje pieniadze zrobisz z nimi co chcesz" :)

a tak btw :) jesli urazilem to sorry :) nie wchodze na forum sie klucic ... :) raczej mija sie to z celem :)

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Porównałem na dpreview w/w + Fz18 i nie wygląda tak tragicznie. Problem w tym, że tego sprawdzić przed zakupem nie za bardzo mam jak. :>
Hmm, a może coś lepszego od A710, ale nie nowego? Co tam wtedy mi polecaliście? A630/640? A610 wtedy miałem na oku, ale już wtedy w sklepach nie było, a tego brałem na raty, więc.. Teraz może mógłbym wziąć od razu za cash. Generalnie marka sprawdzona.. No nic, zastanowię się jeszcze. Nie pali się, ale jak będzie coś ciekawego na horyzoncie to dajcie znać. :]

23.04.2008

21:39

[102]

Barcekfanek [ Konsul ]

hmm.. chyba niektórzy zbyt osobiście podchodzą do tematu

jerryzzZ> hmm.. muszę chyba przyznać się do błędu , wycofać to co powiedziałem od postu [86] i przyznać ci rację, że a630 jest lepszy (nie we wszystkim, bo zoom ma mniejszy :P)

JerryzzZ^ [ E ]

Jak już wycofujesz, to proponuję od [82]. A co do zooma to muszę Cię zmartwić, ale większy zoom w Panasie tylko wbrew pozorom jest zaletą.

Gotman [ Senator ]

ad. Barcekfanek:
nie, po prostu dawno tutaj nie dyskutowałem i muszę się wyszaleć za ten cały czas :)

ad. Levi:
"twoje pieniadze zrobisz z nimi co chcesz" - świetne podsumowanie naszej rozmowy :)

ad. John Michael Kane:
zastanów się na spokojnie nad wyborem lustro/kompakt :)

Levi [ Konsul ]

przyznam mu chodz raz racje zeby nie bylo :P

ad. John Michael Kane:
zastanów się na spokojnie nad wyborem lustro/kompakt :)
"Cóż piękniejszego nad niebo, które ogarnia wszystko, co piękne."

jak juz bylo wyzej napisane 200 zl wiecej i masz lustro Nikona D40 z kitem jakis tam nawet nie wiem jakim :)

Moniash [ Generaďż˝ ]

Jakieś konstruktywne uwagi? ;]


Studiuje ktoś tutaj może na ASP w Poznaniu na kierunku fotografii (czy coś takiego, w każdym razie wydział Komunikacji Multimedialnej)?
Bądź w jakiejkolwiek szkole policealnej/pomaturalnej związanej z foto?

23.04.2008

22:04

[107]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Moniash -> nie podoba mi się kolor nieba... no i w ogóle jakościowo to zdjęcie leży i kwiczy... wygląda na jakiś straszny crop.

/edit: a i osobiście nie lubię aureoli nad obiektami które potraktowano poprawką histogramu/

Ja studiuję w warszawie, ale nie na asp.

Levi -> już któryś raz to piszesz, ale D40 nie jest dobrym sprzętem.

titanium -> ale serio ma 2.5 fps? Takie prawdziwe? Bez pomniejszania rozdzielczości? :)

smuggler -> [36] mi się zdecydowanie bardziej podobało w poprzedniej wersji.
A co do 50mm... dla mnie jest to Boski zakres - nie wiem czemu, ale zdjęć z tego obiektywu nie trzeba w ogóle kadrować (opinia moja i dwójki znajomych którzy też mają tą samą 50tkę) -są idealne :)
A zamiast 35mm wolałbym jakieś stałe 24, coby mieć prawdziwe 35 na cyfrze :)

Levi [ Konsul ]

wiem wiem powtarzam sie :P ok wybaczcie juz nie bede :P

Moniash [ Generaďż˝ ]

mi tam się podoba.
a jakość może i leży, bo zmniejszone i wyostrzone, w normalnej wielkości tu nie wrzucę :)

W Warszawie w jakiej szkole? (link...)
Jak taka nauka wygląda (i egzamin wstępny) i jaki papierek się po tym dostaje?

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Moniash -> Wszyscy tutaj zmniejszamy i wyostrzamy zdjęcia... ale tak poszarpanych brzegów to się tak łatwo nie da uzyskać :P


Egzaminu wstępnego brak, dyplomu brak (tzn jest, ale wewnętrzny, nic nie znaczący).
Nauka wygląda tak, że jeśli chcesz to coś z tej szkoły wyniesiesz... a jeśli nie, to nie - nikt do niczego nie zmusza, nie ma egzaminów. Zaliczenia to po prostu zdjęcia na jakiś konkretny temat.

To jest szkoła w której możesz poznać różne rodzaje fotografii i wybrać który Ci się najbardziej podoba. Jest możliwość korzystania prawie za darmo z ciemni i studio. Są częste wyjazdy na plenery. Masz możliwość poznać mnóstwo ludzi związanych z fotografią.

Jak chcesz to zadaj jakieś konkretne pytania to konkretnie odpowiem.

titanium [ Legend ]

beowulff --> takie sobie, działać działają, ale bez rewelacji.

Gotman --> zasadniczo masz rację, to był taki trochę skrót myślowy :) Ale jednak oko postrzega za ostre to co jest kontrastowe, a niekoniecznie to co jest ostre i na odwrót :P Tak więc rola kontrastu będzie znacznie, znacznie większa niż owe 5% choć oczywiście nie decydująca :)

Porównaj sobie zdjęcie zupełnie nie wyostrzone przez aparat i i wyostrzone kontrastem krawędziowym - Dla oka to mydło a żyleta. A oba zdjęcia są dokładnie tak samo ostre (mają dokładnie tą samą ilość detali - a nawet, to mydlane jest ostrzejsze (ma więcej detali, straconych w wyostrzeniu).

Barcekfanek --> toż to lipa.

John Michael Kane --> lepszego to lustrzanka. Ciut lepszego to a6x0. Wszelkie złom-panasonicy-olympusy to potężny krok w tył.

Levi --> Nie porównuj a200 do d40, bo Sony zjada to pseudo-lustro na śniadanie. I tym bardziej nie sugeruj czegoś takiego innym... Z kolei d80 bynajmniej nie kosztuje 300zł więcej od FZ18...

Moniash --> mam tam znajomą. Jak na asp jakiś poziom to to ma... ale wciąz to asp...

23.04.2008

23:49

[112]

titanium [ Legend ]

Ogon. --> jak najbardziej. Mój starutki a75 ma ok 2.3 fps. :)

24.04.2008

00:00

[113]

beowulff [ konsolowiec ]

titanium-> a powiedz mi jesli wiesz, jak zrobic tak zeby zdjecia makro wychodzily z jakiejs odleglosci np metr, oczywiscie mowie o a630, do lustra nie dojzalem czyt nie mam kasy :)

titanium [ Legend ]

beowulff --> trzeba do tego obiektowo długoogniskowego z pooooootężnym wysunięciem (kolubryna na kilometr :P ) Na kompakcie nie ma takiej możliwości.

24.04.2008

00:04

[115]

beowulff [ konsolowiec ]

tak tez cos kombinowalem :)
Ok, narazie kupuje tylko szare neutralne szkielko :)

24.04.2008

00:07

[116]

JerryzzZ^ [ E ]

trzeba do tego obiektowo długoogniskowego z pooooootężnym wysunięciem (kolubryna na kilometr :P )

Tak wielka jak...

?

24.04.2008

00:29

[117]

Gilmar [ Easy Rider ]

Nie wiem, czy będzie to kontrowersyjny poglad, ale dziwię się bardzo ludziom, którzy mając juz jakies pojęcie o fotografowaniu chcą wydać 1000- 1500 PLN na aparat kompaktowy...

Przeciez dziś za bardzo podobne lub niewiele większe pieniądze, (1500-2000 PLN) mozna nabyć wspaniałą lustrzankę, ( nie sprzeczajmy się o firmę), która spełni wszystkie wymagania większosci amatorów fotografowania a pod wzgledem jakości materiałow, wykonania, możliwosci, szybkości i nawet funkcjonalnosci bije na głowę aparaty kompaktowe.

Moim zdaniem posługiwanie się lustrzanką jest przyjemniejsze, bardziej proste, powiedziałbym intuicyjne a co najwazniejsze uczy fotografowania i wyrabia własciwe nawyki.
Kompakty moim zdaniem ogłupiają i dają tylko namiastkę fotografowania. Byc może nie wszystkie, ale jednak w ogromnej wiekszosci modeli tak czynią...

Jedynym racjonalnym argumentem na korzyść kompaktów, jaki przyjmuje bez zastrzezen są ich gabaryty i fakt, ze to "cudo" mozna schowac do kieszeni. Z lustrzanka tego uczynic niestety nie mozna.

JerryzzZ^ [ E ]

[117] Żadnych kontrowersji tu nie widzę. Jedynie nie zgodzę się co do takiego szufladkowania kompaktów. Ja tam po dziś dzień jestem zachwycony funkcjonalnością A610. Ale po przesiadce na lustro... To jest dopiero to :)

blazerx [ ]

I ten jedyny racjonalny argument przemawia na korzyść kompakta i o niego się rozchodzi, gabaryty+wygoda.

24.04.2008

00:43

[120]

Gilmar [ Easy Rider ]

Hehehehehe, to wygodnictwo nas kiedys zabije...

blazerx [ ]

Live View drugim przykładem.

24.04.2008

00:55

[122]

Gilmar [ Easy Rider ]

Do kadrowania się przydaje a coś więcej mozna tam zobaczyć...?

blazerx [ ]

Gdzieś na górze jest video pokazujące działanie LV w Canonie 450d, widać od razu histogram i efekty swoich zmian czyli nie musisz strzelać- korygować tylko od razu widać co i jak - przynajmiej ja tak to rozumiem, 450d nie miałem w ręce.

Gilmar [ Easy Rider ]

Aaaaa, histogram przed strzałem to inna para kaloszy. A z drugiej strony jak masz czas na oglądanie histogramu i wprowadzanie poprawek to znaczy, ze motyw nie ucieka i z powodzeniem mozna strzelic wiecej fotek. Poza tym poprawny histogram to jeszcze nie oznacza, ze fotografia bedzie super.

24.04.2008

01:14

[125]

blazerx [ ]

Ale ułatwia życie czyż nie?

TessTer [ Centurion ]

Pilna porada potrzebna!!! :-)

czesc

mam problem, jaki aparat kupic. o ile w ogole Waszym zdaniem jakis powinienem ;-)

jakis czas temu robilem troche zdjec moim starym wiernym zenitem. dodatkowo kilka kompaktow. canona najczesciej.
pozniej juz definitywnie przerzucilem sie na compact i wszystkie nasze (moje i dziewczyny) zdjecia powstawaly na, niezawodnym do tej pory, canonie a 80.

w poniedzialek wybieramy sie na dosyc egzotyczny wyjazd. wszystko wskazuje, ze w najblizszym czasie czekaja nas jeszcze dwa takie. w rejony swiata, ktorych byc moze juz nigdy nie zobaczymy. pomyslelismy, ze warto by bylo owe wyjazdy uwiecznic tak, jak na to zasluguja :-) i przy okazji nabyc jakis sprzet, ktory nas w rtym wspomoze.

i tu pojawia sie pytanie - jaki drugi aparata kupic (wezmiemy a80). juz wiecie jakie bedzie zastosowanie - zdjecia tyrustyczne - ludzie, krajobrazy, budynki, przyroda. troche wnetrz, glownie pewnie na zewnatrz. jesli chodzi o "na zewnatrz", to obszary bardzo naslonecznione, ale bez zadnych pustyn etc. poza tym na pewno troche noca. moze jakies makra flory, fauny i innych dziwacznych posilkow ;-)

no wlasnie - i co kupic, zeby nam dobrze sluzylo i pozwolilo godniej uwiecznic rzeczywistosc niz a80? a80 pozwala zrobi rewelacyjne zdjecia i nie wiem, czy jakokolwiek kompakt ma sens kupowac. myslalem o jakiejs hybrydzie (w zasadzie, to teraz w tym "segmencie" chyba nic sensownego poza fz50 nie ma...). ale czy cokolwiek tym zyskamy?

korci mnie lustro, ale jednoczenie odstrasza gabarytami (porecznoscia), niekonczacymi sie inwestycjami w kacesoria, nieznajmoscia tematu (samo robienie zdjec szybko dzwigniemy - raz praktyka na zenicie, dwa - temat jest przecie bardzo prosty, a my nieglupi ;-); ale pojecie o obiektywach etc. to mamy, delikatnie mowiac, zerowe).

co zatem kupic? co sie sprawi w dlekich podrozach, bez wczesniejszego glebszego prygotowania (jak pisalem - juz w poniedzialek wyjzezdzamy). lustro (d80? eos450?)? jakas hybryde? ktore modele? jesli lustro, to jakie obiektywy? samo body plus jakies modele, czy z kitowym obiektywem plus ewentualnie co do tego? jakie firmy i ogniskowe (zeby bylo uniwersalnie pod katem w/w zastosowan).
ograniczen finansowych w zasadzie nie ma (choc jasnym jest, ze czym mniej wydam, tym lepiej ;-) a poza tym, przy naszej praktyce to np. canon 1d do niczego nam potrzeny nie jest :-)

wdziecznym za szybka pomoc bede :-)

pozdrawiam
tess aka gereg

blazerx [ ]

TessTer-->

Tutaj jest niezly artykuł o wyborze aparatu:

https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=3

Po prawej linki do recenzji poszczegolnych aparatów.

smuggler [ Patrycjusz ]

Doctore16 - sam mialem Panasa Fz-20 z obiektywem Leiki o stalym swietle 2.8 w przedziale mniej wiecej 36-450 mm. Zeby takie monstrum zrobic do lustrzanki to pewnie by takie szklo kosztowalo z 20.000 zl. Serio A mialo rozmiary lufy Abramasa. Czemu tak? Bo w zoomach aby byly W MIARE kompaktowane daje sie malutkie matryce, dzieki czemu optyka tez moze byc malutka. A z optyka to troszke jak z kolumna dzwiekowa - niby mozna zrobic macipuka kolumne o mocy np. 100 W. I moze nawet ona faktycznie te 100 W osiagnie. Ale zeby brzmiec NAPRAWDE dobrze to musi miec odpowiednie rozmiatry glosnikmow i pudla. I tego sie nie przeskoczy. Stad dobre kolumny sa wielkie i dobre szkla tez (100-300/4 wazy 1.5 kg, srednica soczewki 82 mm, dlugosc okolo 30 cm - a gdzie mu do 36-460/2.8 :)).

Panas Fz-20, choc najlepszy w swej klasie (wowczas) i do dzis deklasujacy pod kazdym wzgledem Fz-18, robil zdjecia FATALNE. Pomine juz zaszumienie (uzywalem tylko ISO 80, najnizszego, a tam szumy byly niewiele nizsze niz teraz mam w lustrze na ISO... 800!). Ale - znieksztalcenia (duzy zakres zooma = pewne na bank znieksztalcenia typu "beczka" czy "poduszka" na malym kacie. Ten maly kat wcale nie byl taki maly, wiec jak chcialem ujac ladny widok to trza bylo robic panorame.). Do tego ogolna jakosc zdjecia - ilosc szczegolow, ostrosc itd. byla mizerna (moze dlatego, ze z uwagi na male uzyteczne ISO wiekszosc fotek musoalem robic na pelnej dziurze, a tam zwykle aparaty o takich zakresach "mydla"). Dlugo by wumienaic.
Szczerze mowiac na wiekszosc zrobionych nim zdjec w czasie wakacji w Turcji patrzec nie moge - nie dlatego, ze sa az takie zle ale dlatego, ze wiem jak by mogly wygladac gdybym uzyl innego sprzetu (zona na szczescie miala mego starego A-510 i te fotki DA SIE ogladac :P).

Reasumujac: kupno jakiegokoklwiek zooma, a juz w szczegolnosci PanaSZUMIKA to porazka. Sam pojalem to po 6 miesiacach od zakupu i sprzedalem go za pol ceny (a dalem z 2500 z tego co pamietam...), dolozylem i kupilem lusterko, poczciwa Minolte D5D. I to byl zakup, ktorego NIGDY nie zalowalem, a raczej wprost przeciwnie.

Titanium - co do mnie to uwazam, ze LV w 450D moze temu w Alfach buty czyscic, bo porownywalem oba. Co nie znaczy, ze ten w Alfie jest bez wad, tego nie powiem. Ale komfort pracy Alfy byl zdecydowanie lepszy (choc naturalnie nalezy brac poprawke, ze czlowiek przyzwyczajony do jakiegos systemu zawsze bedzie uwazal go za wygodniejszy). Ruchomy ekranik, sposob lapania ostrosci i podgladu itd. - zdecydowanie po stronie Sony. Musialbym jeszcze dorwac Olka by i jego sprawdzic ale IMO przed konstruktorami Canona jeszcze daleka droga zanim wloza do aparatu LV rownie ladnie przemyslany jak w Sony.

Levi [ Konsul ]

"(100-300/4 wazy 1.5 kg, srednica soczewki 82 mm)" i potem noszac to czujesz sie jak Abrams :P

smuggler [ Patrycjusz ]

Zebys wiedzial. Nie tyle mam wrazenie, ze podpinam obiektyw do aparatu, co aparat do obiektywu. :)

Levi [ Konsul ]

to jeszcze sobie poczekam na takie efekty :D wczoraj nie bylo niestety na stanie tego co chcialem czas chyba pobrodzic na allegro :) i nawet taniej kupic pewno :)

Levi [ Konsul ]

a moze ktos doradzic jakis programik do zmiany rozdzielczosci zdiecia ? bo np chcialbym tu zamiescic zdiecie a ciagle blad z wyslwietlaniem :)

Reavek [ Tukan ]

Levi - irfanview

Sharky [ Renegat ]

Levi --> prosty i darmowy to IrfanView ( ). Aczkolwiek zdjecia dobrze by przed wrzuceniem jakos obrobic.

Levi [ Konsul ]

dzieki za pomoc :)... o psuciu zdiecia wczoraj mowilismy :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Przy kompresji zdjecia - algorytm bicubic (bikubiczny) jest najlepszy. A po kompresji DELIKATNIE wyostrzamy, bo kompresja w dol zawsze daje nieco mydlany efekt.

Levi [ Konsul ]

nie lubie wyostrzania na kompie :D bo zawsze wychodzi mi to jakos zle

smuggler [ Patrycjusz ]

Co oznacza tylko tyle, ze widocznie nie potrafisz dobrac odpowiednich parametrow...

24.04.2008

10:31

[139]

Levi [ Konsul ]

no przyznaje sie masz racje :) calkowita... ze dobrac nie potrafie :) nie bijcie

TessTer [ Centurion ]

czy, poza wrzuconym linkiem do artykulu, moge liczyc na Wasza pomoc? jakie jest Wasze zdanie? Smugg, Slowik, Titanium i inni? :-)

Levi [ Konsul ]

jakim linkiem ?? jakim artykulem ? :D

TessTer [ Centurion ]

poza tym w/w artylul wydaje sie mkocno naciagany w swietle np. tego porownania

jesli oczywiscie to porownanie nie jest naciagane :-)

Levi [ Konsul ]

cos mi sie zdiecia nawet nie otwieraja :)....

smuggler [ Patrycjusz ]

Jestem gotow napisac artykul, w ktorym udowodnie, ze pod wzgl.wiekszoci parametrow fiat 126p jest wcale nie gorszy niz ferrari testarossa, a czasem nawet lepszy (mniejsze zuzycie paliwa dla przykladu :P).

Jak dla mnie 400D to mozna porownywac z D60, D80 to jesli juz z powiedzmy 30D. Gdyby dano mi do wyboru oba, bez wahania wzialbym Nikona.


A co do pomocy przy wyborze sprzetu - jesli mi najbardziej smakuje pomidorowa i poradze ci, zebys tez zamowil te zupe, to jaka masz gwarancje, ze tez ci bedzie smakowac? Nie ma luster ewidentnie gorszych/lepszych, lusterka w podobnej cenie prezentuja podobna klase, wiec wybor jest raczej subiektywny - idz, pomacaj, co ci w reku lezy, ew. pomysl co juz maja kumple, bo w razie czego bedzie od kogo jakis obiektyw pozyczyc...

A jesli idzie o kompakty ti: NIE kupuj ultrazoomow. A jak chcesz dobry kompakcik to seria Canona A6xx bedzie w sam raz.

Levi [ Konsul ]

smuggler -> ale przeciez fiat 126p nie jest gorszy od ferrari :) i jedno i drugie przy nadmiernej predkosci trumna sie moze stac...

smuggler [ Patrycjusz ]

ja tam wzialbym ferrari. :)

126p ma nawet naped hybrydowy (pchnij, zeby ruszyl :P) wiec jest lepszy. :)

24.04.2008

11:02

[147]

Levi [ Konsul ]

Ferrari z silnikiem hybrydowym malucha ? :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Skonczmy ten offtopik...

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Kończe zabawę z H3 i SP-550 - na pewno ich nie kupię, chociaż fajnie się nimi bawi. Właśnie testowałem RAW w SP-550. Później poPSuję to co zrobiłem.

A co powiecie o Oly E-510? Może jego sobie wezmę na testy.

24.04.2008

11:19

[150]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

John Michael Kane -> pracowałem kiedyś w sklepie foto. Wystarczy zrobić jedną rzecz, żeby odrzucić klienta od olympusa - mianowicie wystarczy zdjąć obiektyw i pokazać wielkość lustra, a następnie zrobić to samo w jakiekolwiek innej lustrzance :P
Do tego LV w olympusach to porażka. Nie mają autofocusa i działają z szybkością kilku klatek na sekundę.

TessTer -> Ile chcesz wydać na ten aparat? Bo jak do 2000 zł to raczej d80 odpada. I zostaje Ci tylko canon (sony już pisałem -strasznie szumią te stare modele). A jeśli masz kasę i zastanawiasz się nad canon (350/400). Natomiast jeśli masz więcej kasy i myślisz nad d80 (jest dobry i już dwoje moich znajomych się w nim zakochało po wzięciu do ręki... ani myśleli o canonie :P) to pomyśl jeszcze o canonie 450d - porządne LV, nowy silnik graficzny, matryca cmos :)

No i przy końcowym wyborze największą rolę i tak gra "czy mi się podoba, czy dobrze leży w ręce, czy ma intuicyjne menu, czy lustro wydaje odpowiedni dźwięk 'pstryk', itp" :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium sie wykrzywia na lustrzanki Olympsua z wielu powodow (crop 2.0. matryca 4:3 i to mniejsza od systemu APSC, maly wizjer, spore jak na lustro szumy -> efekt malej matrycy). Ja powiem tak - kazde lustro lepsze od kompaktu, a jak np. glownie robisz portreyty a nie pejzaze to moze byc,

Ogon - ale Alfa 200 w tej cenie powinna byc, a to juz calkiem sympatyczny aparacik. Swoja droga widzialem wlasnie A100 w FJ (via net) za 1200 zl z kitem. Jezusicku, te ceny oszalaly...

Mozna tez rozwazyc kupno uzywanego body - calkiem fajne lusterka w dobrym stanie mozna trafic za jakies 800 zl...

Levi [ Konsul ]

Alfa 200 w cenie 1800 zl w 2000zl da sie wyrobic razem z karta kilku GB :) i wcale nie szumi tak jak mowisz...

24.04.2008

11:30

[153]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

hmm... no jeśli poprawili szumy w porównaniu z a100 to bardzo dobrze -też można ją rozważyć, bo całkiem fajny sprzęt :)

TessTer [ Centurion ]

Smugg - nie o to chodzi... nie kupie w ciemno tego, co mi polecisz. przejze jeszcze dziesiatki testow i recenzji. zasiegne dziesiatek opinii. ale musze zebrac jakas baze danych informacji i ten watek wydal mi sie doskonalym zrodlem takowych. jak napisalem - bardzo mi sie spieszy. wyjezdzam w poniedzialek, wiec w zasadzie jutro powinienem juz cos kupic, bo w weekend to mi zostana same molochy nie dla idiotow z ich absurdalnymi cenami.
Ty, i wielu innych "watkowiczow", macie duze doswiadczenie i zrobiliscie w swoim zyciu sporo zdjec. niektore, z zamieszczonych, naprawde imponujace. nie dziwnym chyba jest zatem, ze chce zasiegnac Waszej opinii?
tym bardziej, ze jesli chodzi o lustra pojawia sie temat calkowicie mi w tej chwili obcy - obiektywy. nie mam zielonego pojecia, ktore systemy w tej chwili beda lepszym wyborem. poza tym bardzo mi pomozecie okreslajac, jaki zestaw obiektywow (sklanialbym sie ku gora dwom, trzem - nie chce sie zadzwigac) bylby najbardziej uniwersalny na turystyczne wyprawy...
zdjec robimy sporo. jeszcze za czasow analogow liczba z ciekawszego wyjazdu siegala okolo tysiaca.

Ogon. - jedynym ograniczeniem finansowym jest zdrowy rozsadek :-) po co taksowkarzowi bentley :-)

smuggler [ Patrycjusz ]

TessTer - zatem po prostu idz do sklepu, pomacaj pokombinuj co ci lezy w reku, jaki sprzet maja kumple. Mi "macanko" dalo tyle, ze nagle zamiast Canona 350D kupilem sobie Minolte D5D i ani chwili nie zalowalem zakupu (*).

PRYTWATNIE moge polecic Sony A200m Canona 350D, Nikona D60 z tych w miare tanich a dobrych. Nie polecam Olka raczej, odradzam Pentaxa K-100 (dosc malo szkiel AF, choc wiele manualnych) i jego kopie czyli Samsunga GX. A co konkretnie juz - no nie podpowiem, to juz naprawde twoja decyzja.

Po cichu powiem, ze zaletami Sony to a) stabilizacja w body, b) sporo bardzo sensownych szkielek (z drugiej reki) za bardzo sensowne pieniadze. Mozesz sobie pokryc zakres 17-200 za ok 1100-2000 zl (kit na krotki kat, 28-135 za ok. 700 zl i 70-210 albo 100-300 za 40-700 zl, ew. 17-35 na krotki kat za jakies 650 albo zamiast tego np. 50/1.7 czy jakies macro typu Soligor 100/3.5) i naprawde mozna z tym poszalec.


Musisz jednak pamietac, ze jak kupic jakas lustrzanke to zasadniczo wchodzis w jej system, wiec konsekwnecje sa o tyle silne, ze potem jak np. bedziesz chcial zmianic np. Nikona na Canona to musisz tez wyprzedac wszystkie obiektywy, bo nie beda pasowac do innego systemu). Lusterko zawsz mozna pozniej zmienic na lepszy model w obrebie - ale szkla to szkla... wiec wybierajac lustro nie tyle patrz na model, co na CALY SYSTEM...


(*) No dobra, jak zobaczylem 17-40L i 70-210/2.8 za sesnsowne pieniadze, to sobie ciezko westchnalem, ale szybko mi przeszlo.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Największy wybór obiektywów z Autofocusem to chyba canon/nikon... Natomiast jakbyś chciał się też pobawić tanimi i dobrymi obiektywami manualnymi to zostaje canon.

No to ja polecam konkretnie - canon eos 350d (jak się pośpieszysz to znajdziesz nówkę:P) z podstawowym obiektywem i tyle. Po jednym takim wyjeździe już będziesz wiedział jakich obiektywów jeszcze potrzebujesz.

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> coś koło tego :P

Gilmar --> kompakt często jest lepszy niż lustro i szanując s ię fotograf powinien mieć jedno i drugie :)

Ja do dziś częściej używam kompaktu niż lustra :)

Tak więc ze zdaniem:
"Kompakty moim zdaniem ogłupiają i dają tylko namiastkę fotografowania."
nie zgadzam się w 100% :)

TessTer --> żaden kompakt nie da lepszych zdjęć niż a80 - wyżej tylko lustro (450D najlepiej) :)
A dalsze inwestycje w lustrze są tylko dla tych którzy inwestować lubią :) Wystarczy stosować lepsze i dostępne za grosze obiektywy zenitowskie właśnie :)

smuggler --> uważam dokładnie odwrotnie.

Pseudo LV w Sony NIE pozwala na:
wykorzystanie systemu LV do wspomagania ostrzenia manualnego (absurd - to nawiększa zaleta LV!)
tryb cichy (druga największa zaleta!)
powoduje drastyczne obniżenie jakości wizjera (kolejny numer na granicy absurdu)
obniża osiągi lampy błyskowej
nie pokrywa 100% kadru
nie umożliwia podglądu pracy stabilizacji.

Wszystko to jest możliwe w inplementacji Canona

To NIE jest LV i imho jest jedną wielką GIGANTYCZNA porażką. Canon ma system zaimplenetowany o krok od ideału.
Ale jak słusznie stwierdzili na pewnym portalu - Alpha jest robiona wyraźnie pod niedzielnego amatora, Canon pod zaawansowanego pasjonata. To nie moje stwierdzenie, ale zgadzam się z nim w pełni :)

Cóż, na zoomiaki też zwracałem uwagę dawno, dawno temu... Nikt nie słuchał :PP

I nie róbmy sobie jaj zestawiając d80 z Canonem... Stwierdzenie, że każde body danej klasy da takie zbliżone zdjęcia jest bzdurą.

John Michael Kane --> oly to nie lustro. Dla mnie kompakt już byłby lepszy.


TessTer --> przy braku ograniczeń conowych każdy system da Ci to samo. Potrzebował byś szerokiego zooma + długiegoo zomma i wystarczy :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - jam wlasnie niedzielny pasjonat/amator (no, nie tylko niedzielny) i tym samym jego glosem mowie :). Ale LV w sony daje za to: szybkie ostrzenie w trybie AF (detekcja fazy), mozliwosc kadrowania znad glowy (koncerty), duzo lepsza prace w makro w zabiej perspektywie = ruchomy ekran, czego nie ma zadne inne lustro.

Brak silent foto - zgadza sie, bol, ale tego Canon tez nie daje z tego co pamietam?

Wizjer jest miejszy o 5% od tego, ktory ma Alfa 200 - to sie daje odczuc, owszem, ale z lekka zlosliwoscia powiem, ze tym samym przypomina on wizjer C300D :). Co do lampy to jakim cudem obniza, o tym nie slyszalem? Pokrycie 100% kadru - coz, do dokladnego kadrowaniai tak uzywalbym wizjera (ktory tez nie pokrywa :P i to chyba tak maja wszstkie amatorskie lusterka). Brak podgladu pracy stabilizacji troszke boli ale nie desperowalbym z tego powodu. Jak dla mnie, gdyby dali tryb cichej fotki, to zamiast A700 kupilbym A300...

...Swoja droga o wadach LV w Canonie tez moglbys dla rownowagi napisac, bo tez nie jest to takie piekne jak sie wydaje, isn't? :)

Reasumujac - nie twierdzilem i twierdzic nie bede, ze LV Alfy to ideal i superhiper. Takiego jeszcze zadne lustro nie ma i pewnie sie za 2-3 lata doczekamy. Ale poki co IMO z wszystkich, ktore sa, z ich wadami i zaletami, IMO najbardzierdziej uzyteczne dla Typowego Pstrykacza jest ten w Alfie. Wiadomo, ze ktos kto podchodzi do fotografii zawodowo ma nieco inne oczekiwania niz amator - zwroc jednak uwage, ze wiekszosc tutaj to wlasnie amatorzy. :)

titanium [ Legend ]

smuggler --> Canon także ma detekcję fazy i działa bez problemu. Kadrowanie z nad głowy nie jest żadnym problemem przy obecnych kątach widzenia LCD (czasy się zmieniają, technologia się zmienia...). Tak samo kwestia makro. Szczególnie, że Canon ma o niebo lepsze zdalne sterowanie. Jak i są inne lustra z ruchomym lcd i to o niebo lepszym.

jest odczuwalna różnica między wizjerem Alpha 200 a alpa 300 jak i jest odczuwalna różnica między wizjerem alpha 200 a 450D. Różnica więc między alpha 300 a 450D jest bardzo duża, a wszystko przez absurdalny system Lv... To nie jest tego warte. LV jest szalenie przydatne, ale NIE MOŻE silnie ograniczać podstawowej funkcjonalności lustrzanki...

Konstrukcja LV w wizjerze, powoduje, że lampa ma mniej miejsca, nie może unieść się tak wysoko jak w normalnej konstrukcji wizjera. Co ma znaczenie duże dla jakości zdjęć wykonywanych z lampą.

A wady w Canonie będą jak przetestuję 450D Na razie na niego poluję, ale jestem po dokładnych testach Alphy i jestem mocno zniesmaczony.

Jak właśnie napisałem - alha lepsza jest dla zupełnych amatorów - i dlatego też przewiduję jej duży sukces bo to ogromny obecnie rynek. Ale ja jednak ludzi w tym wątku traktuję jak pasjonatów, wybierających sprzęt świadomie - a takie rozwiązania dla pasjonatów się zupełni e nie nadają...

Bukary [ Generaďż˝ ]

Szukam jakiegoś fajnego aparatu dla jedenastoletniej dziewczynki, która lubi robić zdjęcia cyfrówką rodziców. ;)

To ma być prezent, więc samej zainteresowanej nie zapytam o upodobania. Aparat powinien mieć przyzwoite parametry, niemałą kartę pamięci, stabilizację obrazu, niewielkie rozmiary, solidne wykonanie i w miarę duży wyświetlacz, żeby dziecko spokojnie podziwiało efekty swojej pracy. Zupełnie się na tym nie znam, więc proszę o radę. Cena powinna się zawierać w przedziale (powiedzmy) 500-800 zł.

Można coś takiego kupić? Chodzi o aparat kompaktowy.

Levi [ Konsul ]

ja tak do 800 zl to nie wiem jak inni sie zgodza ale Kodaka Z812 bym polecil... calkiem mily w uzyciu aparat

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - ja pamietam ze tam obraz na chwilke znikal z lustra gdy chcielismy z trybu LV przejsc do robienia fotki (i nie mowie o uniesieniu lustra w momencie "strzalu" tylko jeszcze dodatkowo). Z tego co pamietam to ostrzenie na LV canonowskim nie dzialo sie za szybko, przynajmniej tak to pamietam. A kadrowanie znad glody przy kacie rzedu 10-20 stopni to jednak to nie to samo co na odchylanym ekranie, a co by nie mowic o LCD to przy takich katach patrzenia konstrat i kolorki sa gorsze,co wynika z zasad konstrukcji samego LCD i tego sie zmienic nie da, chyba ze sie OLEDy tam zacznie montowac.

Wizjer A300 w porownaniu z 450 rzeczywiscie nie powala, ale z drugiej strony to wizjer w A700 rozklaa ten z 450 na lopatki, a ostatnio focilem na zmiane swoja 700 i pozyczona 350 (trza sie bylo utwierdzic w slusznosci zakupu) i choc czulem roznice przy zmiani body, to jednak nie na tyle by czuc wyrazny dyskomfort (szczerze mowaic bardziej niz roznice wielkosci odczuwalem roznice jasnosci...).

Co do wad LV 450 to pisalem to dlatego (zebys napisal) bo z kontekstu moglo wynikac, ze wytykane wady LV Alfy sa dlatego wadami, ze 450 ich nie ma, tzn. ze ma wszystko to, czego nie ma 300, a to przeciez nie tak... tzn. ktos czytajacy "z boku" moglby odniesc wrazenie, ze 450 nie ma zadnych wad, a 300 mnostwo. Oba systemy LV maja swoje wady i zalety, a czesc wad wynika wlasnie z ich zalet (tzn. cos za cos...). Mnie prywatnie bardziej lezal ten z 300 i tyle.

titanium [ Legend ]

smuggler --> "ja pamietam ze tam obraz na chwilke znikal z lustra gdy chcielismy z trybu LV przejsc do robienia fotki (i nie mowie o uniesieniu lustra w momencie "strzalu" tylko jeszcze dodatkowo)."
Przyznam, że tego zdania nie rozumiem :P Obraz z lustra?

"Z tego co pamietam to ostrzenie na LV canonowskim nie dzialo sie za szybko, przynajmniej tak to pamietam."

Detekcja fazy jest natychmiastowa. Tyle, że obraz znika na ułamek sekundy, co nie ma znaczenia praktycznego.

Kontrast i kolory nie mają całkowicie żadnego znaczenia przy kadrowaniu. Wystarczyły by czarno białe kontury obiektów. Ale oczywiście jest dużo lepiej. Technologia lcd obecnie ogółem bez problemu umożliwia pełne kąty widzenia, równe crt czy oled.


A700 ma pryzmat a nie lustra, więc nie można tutaj zestawiać takich modeli. A700 można by zestawiać z 40D, ale to też zupełnie nie ten poziom...

I jak najbardziej - 450 nie ma żadnej z wad a350 - ma to czego ona nie ma. Te wady natomiast które ma są nieporównywalnie mniejszego rzędu.

Oba systemy mają wady i zalety, ale innej zupełnie skali.

Bukary --> tutaj najlepiej sprawdzą sie olympusy.

Bukary [ Generaďż˝ ]

Levi napisał:
ja tak do 800 zl to nie wiem jak inni sie zgodza ale Kodaka Z812 bym polecil... calkiem mily w uzyciu aparat

Dzięki za radę!

800 zł to jednak ostateczność. Wolałbym coś za ok. 500 (jeśli jest coś dobrego w tej cenie).

Pamiętajcie, że to aparat dla dziecka, które interesuje się fortografią, ale na pewno nie będzie nosić na ramieniu dużego sprzętu. To ma być na razie hobby-zabawa. Wiem, że kształt i wymiary są najmniej ważne przy zakupie aparatu. Ale nie w tym wypadku.

titanium napisał:
tutaj najlepiej sprawdzą sie olympusy.

A któryś z tych na przykład?

Gilmar [ Easy Rider ]

titanium -----> Patrzysz na kompakt oczami fachowca - fotografa, który jest w stanie wyciągnąc z takiego sprzętu maksimum jego mozliwości. Rozumiesz jego wady i zalety oraz ograniczenia.
Natomiast amator... Strzela bezmyslnie fotki nie martwiąc sie o ostrośc, głębie ostrosci itp, wszak i tak prawie wszystko od metra do nieskończonosci będzie w miare ostre. To miałem na mysli pisząc o ogłupiajacym działaniu kompaktów.
Lustrzanką bez zamysłu fotografujacego bardzo trudno uwiecznic jakis sensowny obrazek a kompaktem tak...
Nie mam nic przeciwko kompaktom, ale osmielam się twierdzic, ze psują gust fotoamatorów i niedzielnych pstrykaczy, dla ktorych kazda fotka wydaje sie dobra, bo kolorowa, wyraźna itp

Dlatego tez nawet w tym watku pojawiaja się zdjęcia "tragiczne" z prosba o ocenę... Jaka ocenę...? Tylko załamac ręce.
Niekiedy brak samokrytycyzmu fotoamatorów jest porażajacy.

Wybaczcie, ze wrzucam tu jakies pseudo- filozoficzne rozważania na temat fotografii, ale tak to czuję.

Nie było moja intencją, w zaden sposób urazić czy obrazić jakiegokolwiek fotoamatora czy pstrykacza, wszak sam sie do takowych zaliczam.

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - uch, sam go nie rozumiem :) Wiesz, musze znowu dorwac 450D i wtedy postaram sie wytlumaczyc o co mi szlo. :)

O, czekaj, to wlasnie to - to znikniecie obrazu przy ostrzeniu.

Z widzeniem LCD z kata 10-20% to bym troszke polemizowal, testowalem na "bravii" w A700 (a to chyba jeden z najlepszych wyswietlaczy) i jednak ja tam widze PEWNE subtelnosci w patrzeniu pod katem np. 45-60 stopni i 10-20. Kadrowanie na podstawie zarysu czy tez dokladnie widzac co sie foci to jednak nie do konca to samo. Kadrujac z zarysu to ogolnie wiem, ze gitarzysta siedzi w kadrze nic wiecej. No owszem, moge walnac 30 fotek w serii i potem wybierac - ale tez moge zrobic 2-3 wtedy kiedy WIDZE, ze warto...

A porownujac wizjer A300 i A700 (nie porownywalem go do C450) szlo mi o to, ze skoro nawet wtedy niespecjalnie czuje sie dyskomfort przy kadrowaniu, to tym bardziej nie bedzie sie go specjalnie czulo przy kadrowaniu przez 300 i 450.

Ale proponuje skonczyc, bo zaczynamy grzeznac w jalowych szczegolach. :)


Bukary - uzwamy A610 na allegro? Serio... Gora 400 zl.

Bukary [ Generaďż˝ ]

smuggler napisał:
uzwamy A610 na allegro? Serio... Gora 400 zl.

Używany odpada. :(

A inne Canony z tej serii (PowerShot) są dobre? Co powiecie na temat np. Panasonika DMC-FX?

24.04.2008

13:23

[168]

Levi [ Konsul ]

co do panasonikow jestem dobrze nastawiony jakos milo sie pracowalo tym jesli sie to mialo w rece :D bo osobiscie swego wlasnego nie mialem ale jak byla okazja to fajnie dzialaly .... teraz mi sie przypomnial Nikon Coolpix ale jaki model tam dokladnie byl to nie pamietam ale tez sympatyczny aparat a teraz juz mysle stanial dosc do cen rzedu 300-400 zl

smuggler [ Patrycjusz ]

Bukary - no to nowy A640/30?

Bukary [ Generaďż˝ ]

A640/30 to 850-1000 zł! :(

Ja szukam czegoś na przyzwoity przezent dla siostrzenicy, a nie dla siebie. ;)

To może powiedzcie mi w telegraficznym skrócie, na jakie parametry zwracać uwagę w sklepie.

JerryzzZ^ [ E ]

Levi ---> Nikony Coolpixy mają gówniane kolory, masakra jedna wielka po prostu...

24.04.2008

13:33

[172]

Levi [ Konsul ]

JerryzzZ^ -> no pewno w odroznieniu do tego co teraz jest to napewno ma "gówniane" kolory :) tego Nikona to juz daaaaaawno temu uzywalem pare dobrych lat temu i mi dobre wspomnienie po nim zostalo :)

titanium [ Legend ]

Gilmar --> no właśnie, jak ktoś jest amatorem w negatywnym tego słowa znaczeniu, to mu bynajmniej lustro w ogóle nie pomoże - tu i tu będzie robił badziew. A z kolei pasjonatowi kompakt bardzo się przysłuży :)
gust ma się albo go się nie ma w sobie, nie w sprzęcie :)

smuggler --> ja kadruję po zarysie od wielu, wielu lat i to jeszcze na przedpotopowym wyświetlaczu i nawet tak samo robię jak mam obrotowy ekran :P Szybciej, sprawniej i naturalniej dla mnie :P A efekt dokładnie ten sam :) Jedno dobre zdjęcie - żadnych serii stylu do wyboru :)

To jest tylko kwestia przyzwyczajeń. Żadna różnica rzeczywiście praktyczna, jakościowa.

Obrotowy ekran przydaje się naprawdę do autoportretów jak i ochrony lcd. Jednego ani drugiego się w alphie zrobić nie da...

Co do kadrownia - widzisz, używasz AF... A inni niekoniecznie, więc... :)

Bukary --> ewentualnie Canon a570IS. Ale olki lepsze będą dla dziecka. A który to w zasadzie obojętnie - są bardzo podobne do siebie.

Bukary [ Generaďż˝ ]

Dzięki za rady!

Pewnie wybiorę w takim razie któregoś z Olympusów za 500-600 zł.

Powiedzcie mi jeszcze, na które paramatery zwracać uwagę i czego unikać.

Levi [ Konsul ]

a co sadzicie o szkle Sigma 70-300 f/4.0-5.6 bo tak przykladowo allegro przegladajac to w miare przystepnej cenie mozna je kupic....

smuggler [ Patrycjusz ]

Bylo juz pare razy :)

Ale co tam - uczciwe niezle szkielko za sensowna cene. Przy czym nie bez wad. Po pierwsze naprawde dobrre jest do 200 mm, potem zaczyna slabnac, na 300 mm juz mydli dosc mocno. Nie na tyle by nie dalo sie wykorzystac no ale cudow nie oczekuj. Do tego dosc kiepskie mechanicznie, dosc czesto pada w nim plastikowa zebatka przenoszaca naped AF. Naprawa droga nie jest no ale przez ten czas szkielka nie masz :).

Tym niemniej warta swej ceny. ALE UWAGA - TYLKO WERSJA APO! Bez "APO" nie bierz!!!


Ale gdybym mial cos polecac to np. "Flinte" czyli 70-210/4 (wolny AF i aberruje bardziej ale poza tym miodzio szklo, swietna jakosc optyczna) czy MAF 100-300 APO (mniejszy od Sigmy i bardziej odporny mechanicznie, a na 300 mm lepiej daje rade). Mozesz poszukac tez czegos w rodzaju Soligor/Vivitar/Cosina/Kalimar (*) 60-300. Zoom "suwany" (jak shotgun :P) kiedys mozliwy do wyrwanai za 300-400 zl ale juz sie ludzie wycwanili. :) Optycznie daje rade

(*) rozne nazwy ale to to samo szklo i podejrzewam, ze tej samej fabryki.

Levi [ Konsul ]

a mniej wiecej do a200 to podejdzie ? bo mocowanie rozne tam moze byc...? tudziez trzeba jakies przejsciowki szukac etc ?

Gilmar [ Easy Rider ]

Obiektyw ten jest sprzedawany równiez z mocowaniem do Minolta/Sony i zadnych dodatkowych przejsciówek nie ma potrzeby stosowac.

Levi [ Konsul ]

ok juz poszperalem po stronkach i cos wiecej sie wie :D dzieki smuggler :D

Gotman [ Senator ]

Powiedzcie mi, czy Photoshop więcej zużywa karty graficznej czy pamięci RAM i procesora? Ja twierdzę, że dla lepszej wydajności PS'a ważniejsza jest pamięć RAM i procesor, koledzy zaś twierdzą, że to karta graficzna.
Proszę o weryfikację :)
z góry dzięki :)

24.04.2008

17:06

[181]

doctore16 [ Konsul ]

titanium --> az sie kurde zaczalem zastanawiac po co lampa. w sumie kupujac lampe od razu sie okreslam jako ciul na wesela, a poprzeczka jest wyzej :). nie mniej jednak, jesli beda jakies hajsy na boku to trza bedzie kupic - do jakis sesji bez wiekszego sprzetu, ale za to z sufitem, tudziez scianami.

edit:
w niedziele wybieram sie na pro sesje z kapelą pt "Night Rider", wiec w poniedzialek pochwale sie

titanium [ Legend ]

Bukary --> Olek dlatego tutaj może sie sprawdzić, bo (np mju 790 za 700zł) jest modelem odpornym na upadki, niewprawne traktowanie, wodę - można z nim praktycznie pływać. I w aparacie dla dziecka na to trzeba zwracać uwagę. Typowo fotograficzne parametry tutaj są już praktycznie nieistotne - każda małpka tak czy inaczej będzie robić zdjęcia przeciętne. Wyższej jakości zdjęcia uzyska się z rzeczonego Canona 570IS - ale on wymaga umiejętności i nie ma takiego stopnia odporności.

Imho warto jeszcze zainteresować się Fuji f31, o ile gdzieś się jeszcze go znajdzie.

Gotman [ Senator ]

OK, dzięki :)

titanium [ Legend ]

Gotman --> oczywiście że RAM i procesor- karta ma porządnie wyświetlać obraz, ale jej moc jako takie nie jest w ogóle jeszcze wykorzystywana (oby to sie zmieniło). Starczy i zintegrowana.

doctore16 --> lampa wymaga wiele w prawy, inaczej rujnuje zdjęcia. Lepiej imho postawić zawsze na jaśniejszy obiektyw niż lampę. Chyba, ze myśli się o budowie mini - studia, w oparciu o system lamp.

24.04.2008

17:26

[185]

doctore16 [ Konsul ]

titanium --> no ale trzeba miec ta lampe, zeby dojsc do wprawy, taki psikusek nam tu wychodzi

Levi [ Konsul ]

raczej karta graficzna tu nie ma nic do roboty ... wiecej pamiec ram bo komp musi wydolic na te all obliczenia chybA :D

titanium [ Legend ]

doctore16 --> wystarczy na początek dobrze opanować wbudowaną. Nią można więcej zdziałać niż się wydaje. - bardzo często z powodzeniem może zastąpić zewnętrzną.

24.04.2008

17:30

[188]

raper741 [ Legend ]

Witam!

Przystawiam się do kupna aparatu cyfrowego. 512 MB pamięci w zupełności mi wystarczy. Aparat powinien robić wyraźne i w miarę dobrej jakości zdjęcia. Nie miałem jeszcze okazji, aby kupić apart, więc nie mam zielonego pojęcia. Ważne, aby aparat był w miarę opłacalnej i przystępnej cenie. Przeglądałem allegro, lecz nie mam zupełnie pojęcia na co się zdecydować. Proszę o doradzenie w wyborze aparatu cyfrowego. Z góry dziękuję.

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Przy okazji powiedz mi więc jak zmiękczyć wbudowaną lampę. Co prawda nie korzystam z niej prawie wcale, ale jednak taka wiedza od czasu do czasu mogłaby się przydać :)

raper741 ---> Nowy/używany?

Bukary [ Generaďż˝ ]

titanium ---> Dzięki za pomoc!

A te tańsze Olympusy (np. ) również są wytrzymałe i odporne?

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> ja tego osobiście nie robiłem, ale ludzie sobie konstruują takie nakładane dyfuzory z kartonu czy materiału i efekcik bardzo przyjemny :)

raper741 --> a chcesz robić zdjęcia sam, czy tajniki fotografii cię nie interesują i wolisz by aparat robił wsio sam? I jaki max pułap cenowy?

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Czy brystol nie będzie za gruby, jeśli cała konstrukcja będzie wykonana z niego? Aż wieczorem po pracy chyba pokombinuję :)

Kiedyś bawiłem się w coś takiego z A610, ale to dosyć trudne było ;)

24.04.2008

17:55

[193]

titanium [ Legend ]

Bukary --> nie w takim samym stopniu, ale są nieco bardziej odporne niż analogiczna konkurencja. Uszczelniany jest też np jest Mju 830 ijego pokrewne za 600zł oraz mju 700 za 500zł.
W kazdym razie raz jeszcze trzeba zaznaczyć, że zdjęcia z nich rewelacją nie są. No ale, coś za coś. Dla dziecka w sam raz :)

JerryzzZ^ --> sam tego nie robiłem, wiec tak dokładnie to nie wiem :P Trza by po necie pogrzebać :)

Ja stosuję lampę jako delikatne wypełnienie, więc zmiękczać jej nie muszę :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Ale w 300D nie mam kontroli nad nią w gruncie rzeczy ;]

24.04.2008

18:08

[195]

Gilmar [ Easy Rider ]

JerryzzZ^ ------> Moze ten sznurek cos pomoże...

24.04.2008

18:08

[196]

Bukary [ Generaďż˝ ]

titanium ---> te Olympusy mju 830 i 700 kosztują chyba znacznie więcej niż 500 zł. ;)

Rozumiem, że jakość zdjęć z tego FE 310 będzie dla profesjonalisty nie do przyjęcia. Ale rozumiem też, że laik nic złego w nich nie dostrzeże, tak? ;)

JerryzzZ^ [ E ]

Gilmar ---> Dzięki za szczere chęci :D Ale do ludzi z czymś takim nie wyjdę ;) Chyba po prostu zrobię szablon, skleję w jakieś małe pudełeczko i tyle ;)

Gilmar [ Easy Rider ]

Zobacz... To tez nie jest specjalnie gustowne a kosztuje...

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Wiem że temat był poruszany niedawno ale jestem troszkę nie na bieżąco. Doradźcie w 135mm. Jupiter czy Zeiss ? Jak na razie jestem bliżej Zeissa. Nie lubię po prostu "trafiać na dobry model" :P

Gilmar --> duży Masmix wymiata :))

24.04.2008

19:31

[200]

Gilmar [ Easy Rider ]

Shoggoth ------> Wiem, wiem;-))

Pogrzebałem troche w google i widziałem nawet fajne konstrukcje pomysłowych Dobromirów, ale w wiekszosci do lamp dodatkowych a nie wbudowanych.
Jeden dyfuzor zrobiony z butelki po szamponie po względem estetyki wykonania i elegancji bił na głowę fabryczne konstrukcje.

Gotman [ Senator ]

Ja jako użytkownik Zeissa jestem w 110% zadowolony :) jeśli znajdziesz jupitera o podobnej jakości - tylko pogratulować, jeśli jednak trafisz na gorszy model, to już nie będzie tak kolorowo :) generalnie panuje chyba przekonanie, że Zeissy są pewniejsze :)


coś o m42

Gilmar [ Easy Rider ]

No tak... Tylko, ze ten Zeiss musi tez byc pewny, z tzw dobrych rąk...

Za jednego Zeissa kupi 3 albo 4 Jupitery i to zupełnie nowe, nigdy nie przykrecane do aparatów.

Jeżeli Zeiss to od bardzo renomowanego sprzedawcy na Allegro... Tak sobie myslę...

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> wystarczy wgrać ruskich :)

Bukary --> hmm, rzeczywiście zasugerowałem się złą stroną :P


Nom, dla normalnego oka zwykłego pstrykacza będą jak najbardziej ok :)

Shoggoth --> Sprawdzony jupiter.

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> No wiem, przybieram się już chyba z miesiąc i przybrać się nie mogę :/

24.04.2008

21:19

[205]

Kacper_M [ Konsul ]

Dzisiaj strzeliłem parę fotek. Praktycznie nie ruszłem ich GIMP-em.

1.

Kacper_M [ Konsul ]

2. Zero edycji.

Kacper_M [ Konsul ]

3.

Kacper_M [ Konsul ]

4. Nic, zupełnie nic nie ruszałem. To jest oryginał!

24.04.2008

21:23

[209]

Kacper_M [ Konsul ]

5. ZERO edycji też.

JerryzzZ^ [ E ]

No i niestety to problem (zero edycji), bo:

[205] - nie wystarczy zastosować "wypranie" zdjęcia z koloru, odpowiedni dobór tonacji to klucz do ładnego czarno-białego zdjęcia. W dodatku kadr zupełnie mi się nie podoba, za ciasno, za duszno.
[206] - nieostre. I podejrzewam, że mocno z balansem jest problem.
[207] - odbicie w kałuży nie jest proste do sfotografowania, czego przykładem jest właśnie te zdjęcie.
[208] i [209] - pozostawię bez wnikania.

Levi [ Konsul ]

JerryzzZ^ nie miej az tak krytycznego podejscia :) wkoncu to nie fotografia zawodowcow :) a raczej czysta przyjemnosc z focenia :) ja tez w sumie nie lubie obrabiac zdiec tudziez jakos ich nasycac kolorami zmieniac czarno bialo czy cos ale akurat co do domkow i ich odbicia w wodzie nie mam raczej nic do zarzucenia :) calkiem przyjemnie wiosennie to wyglada


co prawda pod slonce zdiecia troszke tak dziwnie wyszly :)

JerryzzZ^ [ E ]

Ten wątek jest od tego, żeby sobie pomagać, nakierowywać, więc tłumaczenie, że "to nie fotografia zawodowców" jest trochę lipne. Ja za to bardzo chętnie wysłuchuję uwag dotyczących moich zdjęć, człowiek uczy się przez całe życie, zwłaszcza w takich dziedzinach, jak fotografia.

I tak - [206] nie masz nic do zarzucenia, bo podoba Ci się widoczek. Mi też się podoba. Tyle, że nie podoba mi się ostrość, co akurat każdy potwierdzi (jej brak).

A zdjęcia pod słońce to trudna sztuka, zwłaszcza, gdy w kadrze nie ma tematu zdjęcia...

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Bukary -> niestety nawet zwykły użtkownik może stwierdzić, że olympusy serii FE są do dupy. Tylko mju.

Levi [ Konsul ]

no tak ... ja nie ganie twojego mowienia ze cos nie tak ... raczej jak to mowisz kazda rada dobra kazda wypowiedz na cos ukieronkowuje :) ja tylko swoj poglad dalem :)

24.04.2008

22:11

[215]

Bukary [ Generaďż˝ ]

Ogon napisał:
niestety nawet zwykły użtkownik może stwierdzić, że olympusy serii FE są do dupy. Tylko mju.

No i masz, babo, placek. Wracamy do punktu wyjścia. ;) Czy w takim razie za ok. 500-600 zł można kupić w miarę dobry aparat? Albo inaczej: który aparat w tym przedziale cenowym to najmniejsze zło? :)

Czytam i czytam o tych wszystkich paramatrach aparatów na stronach, których adresy znajdują się we wstępniaku, i - parafrazując Fausta - "tak głupi jestem, jako byłem".

Levi [ Konsul ]

najlepiej jest chyba na wlasne oczy cos zobaczyc wyprobowac bo tak to mysle ze sie nie da dojsc co dobre a nie bo kazdy ma rozne zdanie o jakims aparacie

Bukary [ Generaďż˝ ]

Levi ---> Pewnie tak, ale ja nie mam pojęcia, na co zwracać uwagę etc. Muszę po prostu wejść do sklepu i od razu coś wybrać. Dlatego szukam pomocy u znawców. :)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> a czemu tak? :P

Levi --> źle myślisz.

Bukary --> jak wspominałem, parametry na nic w aparacie dla dziecka. Tu się liczy tylko odporność. Parametry mają znaczenie, gdy zdjęcia będzie robić się na poważnie... A wtedy: https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=3

W tym przedziale Cenowym Canon jest bardzo dobrym aparatem, zapewniającym wysoką jakość ale by wyciągnąć z niego więcej niż z olka, trzeba posiadać umiejętności, a jak przyrżnie parę razy o ziemię to wiele z niego raczej nie zostanie i figa będzie a nie fotki :P

Levi [ Konsul ]

titanium troche racji ma bo w sumie dziecko parametrami sie tam przejmowac nie bedzie ... a taki aparacik na pare lat styknie

JerryzzZ^ [ E ]

a czemu tak? :P

Sorki tit., ale w natłoku postów bez cytatu nie wiem o co pytasz już ;)

24.04.2008

22:36

[221]

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> [204] :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Ach, no tak ;) Praca, studia, jak już znajdę czas, żeby wypaść gdzieś konkretniej z aparatem, to zazwyczaj w weekend. A jak w weekend, to mam kompa bez czytnika kart. A z kolei jak już mam kompa z czytnikiem i kapkę czasu, to zapominam/nie chce mi się ;) Żeby było śmieszniej, ładuje właśnie aku z myślą o upgradzie, ale z kolei nie chce mi się szukać instrukcji i plików :P Ot, cały ja ;)

24.04.2008

23:05

[223]

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Bukary ->
+jakies 50 zl na kare 1 gb i jestes w domu :)

24.04.2008

23:08

[224]

The Joker [ Legent ]

Kto podwędził drugiego krasnala??

m1a87z [ NDAKOTA ]

Witam dawno mnie tutaj nie było :) dzisiaj miałem małą wycieczkę do Torunia (Bardzo piękne miasto) i dorwałem się do gołębi :) chciałem powrzucać kilka zdjęć :) może akurat się komus spodobają.

m1a87z [ NDAKOTA ]

2. zabójcze spojrzenie :)

m1a87z [ NDAKOTA ]

3. smacznego :)

m1a87z [ NDAKOTA ]

4. smacznego nr2 :)

m1a87z [ NDAKOTA ]

5. :)

Na dzis starczy - możecie mi dać kilka rad co bym tutaj mógł poprawić :)

25.04.2008

00:39

[230]

The Joker [ Legent ]

Pytanko odnośnie Photoshopa... Co zrobić, aby dodany przeze mnie kanał można było zapisać jako jpg? Bo jak próbuję to zapisać to mam wersję pierwotną tj kolorową, a chce na czarno-biało, ale właśnie z kanałem niebieskim.

A i jeszcze takie pytanko odnośnie Canona A630. :) W jakim trybie robić zdjęcia miasta nocą? Próbowałem dzisiaj trochę tym standardowym "sceny nocne" ale trochę takie porozmazywane wyszły. Robiłem z ręki, ale aż tak bardzo mi się ręce nie trzęsą :p

JerryzzZ^ [ E ]

The Joker ---> W trybie manualnym :) I ze statywem :)

Swoją drogą, może ktoś mnie oświecić dlaczego w A610 (CHDK) mimo zaznaczonej opcji kompresowania filmów nie kompresuje mi ich? Bardzo mi się przyda ta opcja po weekendzie, ale... No nie działa po prostu, no ;]

John Michael Kane [ Pretorianin ]

A jak się wg Was ma Canon SX100 do serii A6x0 i do tego, którego teraz mam - A710?

25.04.2008

09:23

[233]

The Joker [ Legent ]

No dobra, ale jakie mniej więcej dać parametry?

smuggler [ Patrycjusz ]

Skrzypek na rynku I

Jan Gaca, 75 lat, jeden z ostatnich "skrzypkow weselnych". Tu wraz ze stryjecznym bratem, razem tworzą Kapelę Jana Gacy.

smuggler [ Patrycjusz ]

Skrzypek na rynku II

smuggler [ Patrycjusz ]

Skrzypek na rynku III

smuggler [ Patrycjusz ]

Skrzypek na rynku IV

smuggler [ Patrycjusz ]

Dla odmiany perkusista :)

Levi [ Konsul ]

fajne zdiecia smuggler ... [235] mi sie szczegolnie podoba a [236] tak mi sie wydaje lekko za ciemne :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

The Joker -> Ustawiasz tryb AV i: f/5.6-8 i odpowiednio długi czas (czyli pewnie ok 10-15 sek, zależy od sceny). Czułość najniższa.

John Michael Kane -> ma się tak, że ma tylko większy zoom. I brakuje mu obrotowego ekranika jaki jest w a6x0. Ale nie rozumiem nad czym się zastanawiasz - przecież to bez sensu kupować coś takiego samego co już masz. Dla Ciebie to tylko lustrzanka.

edit: m1a87z -> kompletnie kadry mi się nie podobają - od tła, poprzez umiejscowienie gołębi... najlepsze [229], ale też kiepsko.

doctore16 [ Konsul ]

smuggler --> od [236] do [238] jednak troszke przesadziles, ale tylko troszke :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Duzo zalezy od kalibracji monitora... u mnie jest w tzw. punkt.

Levi [ Konsul ]

a ja dalej nie wiem co tu sie dzieje bo zdiecia zalaczyc nie moge :) ciagle jakies bledy ... nawet jak zmniejsze zdiecie ponizej 800/600...

smuggler [ Patrycjusz ]

Rozmiar bodaj >200 Kb musi byc.

ewelina_m [ secret ]

Sesja pszczółek :D

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

ewelina_m [ secret ]

JerryzzZ^ [ E ]

Wiosna, wiosna... Drzewa, kwiaty, zwierzęta i ewelina_m budzą się do życia ;)

[245] jest super :)

ewelina_m [ secret ]

haha dobre :D

The Joker [ Legent ]

Zna ktoś może odpowiedź na moje pierwsze pytanie z [230]?

smuggler [ Patrycjusz ]

Szczerze mowiac nie znam :( wiem ze jakos to sie robilo ale mam odpowiednie pluginy... wiec nie wiem jak bez nich :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Jeszcze jedno zdjęcie do oceny ostrości jakiejkolwiek. Odległość od obiektu około 20 metrów, max ogniskowa F/8 1/125s crop 100%

ostrość na tych belkach łapana

Jakaś dziwna zieleń wyszła ;/

JerryzzZ^ [ E ]

Shoggoth ---> No jak na F/8.0 to imo trochę biednie...

smuggler [ Patrycjusz ]

ak dla mnie to ostrosc poszla na te galazki poza belkami (choc jak na F8 to jako tako). Zrob pare innych fotek, bo czasem sie po prostu AF myli. A jak nie to masz back focusa. Co to za szklo?

Zemun [ Generaďż˝ ]

smuggler -->

Ostatnia seria naprawdę dobra, natomiast 237 świetne! Ale mimo wszystko z kontrastem odrobinę przesadziłeś ;).

TessTer [ Centurion ]

czesc

pytalem Was o porady zwiazane z zakupem aparatu. kiedujac sie nimi, opiniami znajomych i masa materialow z internetu zdecydowalem sie na canona. nikon d80 odpadl glownie ze wzgledu na odwzorowanie barw.

planuje kupic eoda 450 d. i tu mam kilka pytan, waznych dla mnie bardzo:

1. pamiec. aparat dziala na nie na cf, tylko na sd. wszystkie karty, jakie mam w domu to cf. tym samym musze sie zaopatrzyc w niezly zapas sd. i teraz pytanie - jakie najlepiej do tego canona? ktora firma (cf kupowalem zawsze kingstona), ktore typy? ile zajmie jedno zdjecie w jpg w wysokiej rozdzielczosci i dobrej jakosci? (musze oszacowac ile kart kupic).
2. obiektywy. to prawda, ze ten kitowy jest tak beznadziejny? jesli tak, to kupie samo body (2200 vs 2400pln). tylko co dokupic dodatkowo? tak jak pisalem - chodzi mi o uniwersalnosc dla turysty. doradzono mi (jako obiektyw uniwesalny "turystycznie"):
tamrona 17-50 ze stalym swiatlem 2,8 za 1180 pln
lub (tu juz baaardzo uniwersalnie):
sigme 18-200 3,5-6,3 za 1150 pln
lub taka sama ze stabilizacja za 1690 pln
co Wy doradzicie? cos z tego? a moze cos zupelnie innego? nie piszcie, zebym pobrowal i wtedy kupil na podstawie tego, czego bedzie mi brakowalo ;-) nie mam na to czasu :-) jak sie zakupiony zestaw nie sprawdzi na wyjezdzie, to najwyzej go wtedy zmienie.
warto folozyc do stabilizacji?
3. ile tak naprawde wytrzyma akumulator? warto kupic drugi? bede mogl codziennie ladowac aparat.
4. co jeszcze warto kupic? np. pewno jakies torbo futeraly, malutki statywik. ale co jeszcze gripa moze? do 400d sie przydawal ponoc ze wzgledu na beznadziejna raczke. ale tu podobno to rozwiazano...
5. jakies inne rady?

bede bardzo wdzieczny za pomoc :-)

JerryzzZ^ [ E ]

A mi w [237] wszystko burzy smyczek. Trzymająca ręka w kadrze imo być musi...

25.04.2008

16:38

[259]

Barcekfanek [ Konsul ]

smuggler> [235] imo najlepsze i jak ktoś już mówił chyba troszkę przesadziłeś z kontrastem :)

Zemun [ Generaďż˝ ]

Dla mnie właśnie ten smyczek to największą plus tej fotografii, idealnie łączy dwie części kadru.
Gdyby ręka była w kadrze to po prostu zaburzyłaby harmonie.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

smuggler --> Canonowski kit 18-55

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

TessTer -> dobry wybór :)

1. Karty kupuj firmy Sandisk. Najlepiej Ultra 2 (10 mb/s) albo extreeme3 (20 mb/s)
Na początek najlepiej nie przesadzać - 1 gb do normalnego użytku wystarczy. Jak gdzieś jedziesz to kup np 2 x 2gb.
Zdjęcie jpg zajmuje ok 3-5 mb (Zawsze rób w najwyższej jakości i rozdzielczości). RAW to ok 8 mb.
/edit: 3-5 mb zajmowały w 350d... tutaj jest chyba trochę więcej pixeli... no ale to wtedy 4-6 mb pewnie, a rawy ok 10./

2. Kit do tego aparatu jest dobry... zwłaszcza że ma stabilizację. A biorąc pod uwagę że kosztuje 200 zł - grzechem było by go nie kupić :)
Nie kupuj nigdy obiektywów typu 18-200. Są one po prostu tragicznej jakości.
Jak koniecznie chcesz mieć coś co bardzo przybliża to kup coś w tym stylu:

-tanie, przybliża i nie jest najgorsze.

3. aku wytrzymuje 1 dzień maksymalnego używania spokojnie (chociaż nie wiem jak jest z tym LV... chyba dużo energii to zabiera). Możesz go ładować kiedy tylko zechcesz, nawet jak będzie w połowie dobry. A jak chcesz nowy dokupić to najlepiej oryginalny, zamienniki ssą :P

4. mały i lekki statyw za max 100 zł (chociaż może nawet i taki za 20 wyciągany...mało miejsca zajmuje a aparat utrzyma). Torba w której zmieścisz i będziesz mógł bez problemu wymieniać obiektywy - niedroga za ok 100zł wystarczy. Grip to imo porażka dla forografii turystycznej. To jest mały i lekki aparat i niech taki zostanie. Nie katuj się gripem.

TessTer [ Centurion ]

Ogon.
dzieki za odpowiedzi

1. jade na prawie trzy tygodnie na drugi konice swiata, wiec kart bede musial kupic wiecej. chyba, ze wezme laptopa, ale in tak bede mial duzo za duzo bagazu :-(

2. wlasnie nie chce nic do przyblizania, tylko praktyczny zest turystuuczmy. troche ludzi, pomieszczen, ulic, pejzazy, budynkow - to wlasnie bedzie glownie na fotografiach. moze jakies makra przyrodnicze etc.
co przy takich zastosowaniach wziac?
kita rozumiem kupic? wziac do tego tego tamrona? czy moze w ogole cos innego?

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Ale to bez sensu brać dwa takie same obiektywy... tu trzeba zdecydować - jasny tamron, czy ciemny canon ze stabilizacją... sam nie wiem co bym wybrał, zwłaszcza, że różnica w cenie spora.
...ja bym poczekał na opinie kogoś innego, zwłaszcza, że nie znam jakości tego tamrona... chociaż jeśli byłby dobry, to raczej ku niemu bym się skłaniał.

Jak chcesz pomieszczenia, ludzi, pejzaże, budynki to na razie zrezygnuj ze wszelkich tele typu 70-300 czy 80-200 - zakres kitowy spokojnie wystarczy. Niestety do makro musisz kupić zupełnie oddzielny sprzęt - i tu najlepiej zainteresować się m42... artykuł o tym jest gdzieś na naszej stronie podanej w pierwszym poście.

TessTer [ Centurion ]

rozumiem, ze to jakis roadzaj obiektywu? jesli chodzi o makro, to chyba na tym aparacie sobie chwilowo odpuszcze. byle jak to i a80 zrobie, a teraz nie bede sie jakos intensywnie szkolil ;-)

to jak z tymi obiektywami? ;-) innych specjalistow nie ma? ;-)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Tak, stary obiektyw do starych aparatów... ale z przejściówką pasuje też do nowych cyfrowych canonów. Tylko że trzeba ręcznie ustawiać ostrość.
Ale faktycznie - lepsze makro wyjdzie z a80 niż z obiektywu kitowego do 450d :P
... chociaż ten tamron może ostrzyć od 25 cm przy 50 mm, tak więc też daje radę :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Nie chcę nic sugerować ale po tygodniu obcowania z 350D jestem wyraźnie niezadowolony. W porównaniu do alfa100 to jest straszna kicha. Powoli zaczynam żałować wyboru

Kolejny super ostry crop, ostrość łapana "na nim" :P

(55mm, 25metrów, F/7,1, 1/125s )

John Michael Kane [ Pretorianin ]

Zgadzam się, że wybór jest oczywisty :) tylko zastanawiam się czy jest sens w moim przypadku akurat kupować coś bardzo drogiego.. A z takich najtańszych lustrzanek itp. aparatów to co byście szczególnie polecali? D40 jest w porządku? Może miałbym ciekawą cenę na nówkę. 350D ponoć polecacie, chociaż tutaj widzę, że akurat Shoggothowi się nie podoba za bardzo. ;)
Co tam jeszcze mógłbym zdobyć.. Sony Alpha 200? E-510 sprawdzałem - jak dla mnie ładne zdjęcia wychodzą, tak od razu bym go nie dyskwalifikował, no, ale ja to się aż tak nie znam. Ten D40 teraz mnie zainteresował.

titanium [ Legend ]

The Joker --> [224] to znowu go nie ma? :/

[230] --> Image -> mode ->grayscale, jeżeli o to chodzi :)

Zdjęcia nocne:
- Statyw.
- Tryb M
- iso50
- Przysłona ok f/7
- Czas ok. 10-15s.
- Samowyzwalacz 2s.

JerryzzZ^ --> nie zauważyłem tam takiej opcji. Ale ciężko, żeby działała, gdy aparat nie ma niczego takiego zaimplementowanego.

John Michael Kane --> W stosunku do A710 nieco lepszy, w stosunku do a6x0 dużo, dużo gorszy.

Shoggoth --> to zdjęcie jest nieostre i przesycone.

TessTer -->

Nie jest prawdą twierdzenie o złym odwzorowaniu kolorów w Nikonie - akurat pod tym względem potrafi sobie radzić nawet lepiej niż Canon. Jednakże - ma słabszy układ balansu bieli.

1.Sandisk Ultra II. Zdjęcie JPG zajmuje koło 7,5MB.
2. takie twierdzenie to czysta bzdura. Kit jest BARDZO dobrym obiektywem i tak też - szalenie uniwersalny turystycznie. Zamiana to imho strata kasy, chyba,że ma się jej w nadmiarze - a jeżeli zmieniać to na szkło klasy 10-22mm
3. 300-500 zdjęć.
4. Uchwyt się w ogóle nie zmienił, ale imho grip jest zbędny. To co potrzebne, to mini-statyw, dobra torba.

25.04.2008

19:16

[270]

John Michael Kane [ Pretorianin ]

titanium - to była odpowiedź odnośnie 268 a konkretnie D40? Wolę się upewnić. :>
Guess not - teraz widzę, że to o SX100 chodzi. ;) Tak właśnie się lekko zdziwiłem...

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> nie zwalaj braku własnych umiejętności na aparat. Alpha 100 była ogólnie dobrym aparatem, ale o dużo niższej jakości niż Canon.

John Michael Kane --> No nie, choć.. Ja bym swojego a75 na d40 nie zamienił :) Pod wieloma względami a75 a i owszem jest lepszy :)

D40 to fajna zabawka dla niedzielnych amatorów - ale nic nadającego się do poważnych zdjęc. Drastycznie skastrowany funkcjonalnie, nie pozwoli uzyskać nawet namiastki tego co na 350D. Shoggoth trafił albo na słabsze szkło, ale też przede wszystkim - nie potarfi jeszcze opanować nabytku (prosta zasada - zieleni nie fotografuje się w JPG). E-510 można podsumować jako jeszcze gorszy od d40, a to mówi samo za siebie. Alpha 200 zasadniczo nie jest zła.

titanium [ Legend ]

Małe porównanie (może nie wyjść przez fakt rekompresji GOLa, ale spróbuję)

Kit crop 100% f/9.5 - widać typowe artefakty i "rozmemłanie" JPG, mimo maksymalnego wyostrzenia -->

titanium [ Legend ]

A tutaj RAW - nieporównywalnie większa ilość szczegółów mimo znacznie słabszego wyostrzania

(Aż ciekaw jestem jak to będzie wyglądać po wrzuceniu na GOL :P )

25.04.2008

19:45

[274]

titanium [ Legend ]

No i GOL jednak zrobił swoje :/ Ten algorytm jest żałosny :/ Ale mimo wszystko i w tych wersjach widać wydaje mi się różnicę.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> no chyba jednak to ja przesadzam, bo Twoje 272 też jest nieostre

Ale teraz znowu mnie za nurtowało czemu 253 jest przesycone

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> zapodaj oryginał. Prawdopodobnie po prostu ostawiłeś za wysoko saturację i kontrast.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> to jest oryginał, w PS jedynie skadrowałem

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> Ale chodzi o EXIF

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Już wysyłam. W międzyczasie kolejny problem. Wybrałem tryb zapisu w którym jest jpg+raw i .. mam 2 jpg. Teraz zmieniłem na samo raw i sa bezproblemowo pliki cr2

Shoggoth [ World of Warcraft ]

TessTer [ Centurion ]

Titanium - dzieki za odpowiedzi
czyli mowisz, ze spokojnie wziac obiektyw kitowy? czy warto cos do tego jeszcze dokupic? cos do zdjec sporych obiektow z bliska chyba rzeczywiscie by sie przydalo. mowisz, zeby dokupic cos 10 22? a co konkretnie polecisz?

Reavek [ Tukan ]

Shoggoth - mogłeś skopiować dane :)

beowulff [ konsolowiec ]

Panowie jak uzywac soczewek do makro :)
Tak pytam bo jutro dopiero pojde sprawdzac i testowac dzis mi sie niechce
Mam od +1 do 4 dopti i jedna +10
A i jeszcze filterek kupilem sobie naturalny szary na ostre slonce
Ale do zeczy, zakladam szkielko i robie normalnie zdjecie czy cos musze jeszcze ustawiac
Aparacik a630

Gilmar [ Easy Rider ]

Shoggoth ------> Przepraszam Cie bardzo, ale wydaje mi się, ze napędzasz sam, swoja frustrację. Męczysz tego "kita" na ogniskowej 55 mm i oczekujesz "brzytwy" w zakresie, który jest najgorszym dla tego obiektywu. Na tym koncu tego szkła wychodza wszystkie niedostatki.
Własnie ostrośc i aberacje. Jeżeli dodac do tego jeszcze nie trafianie fokusa na poziomie 16%, to co 6 zdjęcie masz nieostre. Byc może, akurat Twój egzemplarz szkła jest słabszy...?

Poczytaj uwaznie test na optycznych, pracuj na ogniskowych 18- 30 mm, bo w tym zakresie szkło jest lepsze. Oglądnij fotki testowe, tam tez cudów nie zobaczysz...

Ja mam innego "kita" - EF-S 17-85 IS USM i stwierdzam, ze na optycznych powiedzieli prawdę. Ten obiektyw jet bardzo dobry od 30- 85. 17mmm - słabizna. Od 20mm duzo lepiej.
Trzeba się z tym chyba pogodzic i starać sie wykorzystać zalety a nie pracować na najgorszych parametrach szkła.

titanium [ Legend ]

nom, to jest właśnie druga kwestia braku umiejętności obsługi szkła, zaraz po RAW. Kit to stałka, tam się dłuższych ogniskowych po prostu nie używa.

Choć akurat fakt ten nie ma aż takiego znaczenia przy przysłonie krytycznej.

Shoggoth --> Nie ma takiej możliwości by były dwa jpg zamiast RAW...

No a saturacja jak się można było domyślić - ustawiona była za wysoka. Zero ma być :) Tak samo kontrast - za wysoko. Powinien być na 0 do -2 w zależności od sceny.

TessTer --> jak najbardziej :) Dokupić można by filtry, ale akurat kit ma ten minus, że używanie filtrów z nim jest kłopotliwe nieco.
"spore obiekty z bilska" - yy? :P
A 10-23 -> EF-S 10-22 mm f/3.5-4.5 USM :)

beowulff --> zakładasz i robisz :)

JerryzzZ^ [ E ]

A co mi tak, troszeczkę zaszalałem ;)

Peter05 [ Chor��y ]

mam drobny problem:
muszę obrobić ok. 90 fotografii (tzn. poprawić histogram, czasem może nasycenie zmniejszyć lub zwiększyć). Czy można to zrobić jakoś "hurtowo" w photoshopie? podobno można zdefiniować, żeby jednym przyciskiem się to pojawiało, ew. od razu po włączeniu zdjęcia sam PS korygował ustawienia optymalnie. Jak to zrobić?

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Na 100% są dwa jp oto screen. Jak biore samo RAW to mam plik cr2 a jak large+raw to jak na screenie 2 jpg.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

W podglądzie jasne, że raw może wyglądać jak jpg. A jakie ma rozszerzenie, bo na screenie nic nie widać.

TessTer [ Centurion ]

czesc

zdecydowalem sie wstepnie na taki zestaw:
450 z kitem 18-55 i dodatkowo szklo (a raczej plastik ;-) canona 1,8 50 mm. podobno swietnie sie uzupelniaja :-)

Kacper_M [ Konsul ]

Witam.
Dwa zdjęcia włąsnie budowanego nowego bloku elekrowni Bełchatów.

Jeszcze tam wróce, to miejsce jest niesamowite, szalone, jak nie z tej ziemi. Jednocześnie to BARDZO trudny obiekt do zbudowania nim jakiejś kompozycji(zwłaszcza takim sprzętem jak ja mam... przydałby się jakiś szeroki kąt...).

Kacper_M [ Konsul ]

2.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

TessTer -> i bardzo dobrze :)
50 1.8 to chyba najlepszy obiektyw jeśli idzie o stosunek jakość/cena :)
...natomiast jesli Ci się spodoba to z pewnością niedługo wymienisz go na wersję 1.4 (ok 1200 zł) - o wiele lepiej wykonana i dokładniejsza :)

Ale ogólnie dobry obiektyw portretowy :)

Kacper_M -> w tym pierwszym sepiowanym ten szum wygląda o wiele lepiej niż w b&w... i w ogóle bardzo fajne zdjęcie [291] :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Hehe ciekawa rzecz :P

titanium [ Legend ]

Peter05 --> za pomocą palety Akcji. Wystarczy, że naciśniesz tam przycisk nagrywania, wykonasz przykładową obróbkę, i zapiszesz stworzone makro. W procesie nagranej obróbki powinien pojawić się w tym wypadku oczywiście element automatycznej obróbki histogramu. Później wybierasz już tylko File -> Automate -> batch, wybierasz zapisane makro, folder źródłowy i docelowy i viola :)

Shoggoth --> przeglądarka Windowsowa na widzi RAW i to jest normalne. Nie należy się nią posługiwać. Używaj sterowników.

TessTer --> przy braku ograniczeń finansowych imho taki zestaw nie ma sensu właściwie żadnego. Znacznie lepiej postawić na f/1.4

TessTer [ Centurion ]

titanium - jak pisalem - ograniczeniem jest jedynie zdrowy rozsadek.
dlatego chcialem nie brac kita, tylko cos dobrego w zamian, Ty napisales, ze zmiana kita na np. tamrona, czy sigme, o ktorych pisalem, nie ma sensu... skoro tak, to stwierdzilem, ze wezme kita. na optycznym wyczytalem, ze 50/1,8 jest swietnym uzupelnieniem kita...
teraz zbiles mie z tropu :-/
zapytuje zatem ponownie: w co sie zaopatrzyc? jutro kupuje 450, pojutrze jestem na drugim koncu swiata - co mam kupic, zeby bylo dobrze jakosciowo, uniwersalnie i nie straszliwie drogo? :-)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Zainstalowałem oprogramowanie i wszystko śmiga, dzięki titanium za cierpliwość :)

titanium [ Legend ]

TessTer --> nom, bo też i imho nie ma sensu. Kit to świetne szkło. Na tyle świetne, że 50'tka f/1.8 nie jest dla niego żadnym uzupełnienim - oba szkła potrzebują tyle samo światła, a szerszy kąt jest znacznie częściej przydatny niż 50'tka której praktyczna przydatność jest zerowa (choć są ortodoksi, którzy kochają klasyczny kąt widzenia 50mm). Z kolei jeżeli myśleć o jasnych przybliżeniach czy portretach - to wtedy właśnie świetnym uzupełnieniem staje się 50'tka f/1.4 bo dopiero to można nazwać portretówką (stosowna głębia ostrości + odpowiednia konstrukcja przysłony) i dopieo ten obiektyw jest realnie jaśniejszy. Co więcej - 50'tka 1.8 to plastik tak tandetny, że jego AF przy tej głębi ostrości - pudłuje na prawo i lewo - a szkoda było by tak zmarnować sobie zdjęcia z drugiego końca świata. AF f/1.4 nie zawodzi. Tak samo jak kita zresztą. Gdy więc wystarczy dołożyć tych paręset zł, a nie jest to dużym obciążeniem, by mieć naprawdę lepszy zestaw - nie ma się co zastanawiać.

Shoggoth --> w sumie od razu powinienem skojarzyć, że po prostu zgrywasz przez Windę, a nie przez stery - ale zmyliło mnie to, że widzisz same cr'ki. Pod windą w ogóle ich nie powinno być.

A zgrywanie przez windę nie ma sensu też z czystej wygody - Oprogramowanie segreguje i obraca zdjęcia automatycznie, winda nie :P

TessTer [ Centurion ]

Titanium - czyli kit+ 50 1,4?
taki zestaw uwazasz za niezly? a moze cos innego z innym zakresem ogniskowych?
a testowales juz kitowy do 450d? ponoc, poza stabilizacja, zmienilo sie kilka rzeczy w stosunku do poprzednikow...

JerryzzZ^ [ E ]

A ja po nieco głębszym obcowaniu z kitem, którego wczoraj dopiero dostałem, jestem bardzo mile zaskoczony. Czego się spodziewałem, dokładnie to dostałem. I w sumie będę korzystał z niego tylko w przedziale 18-35. Krótko mówiąc - zakup udany. Dobra cena, egzemplarz jak ze sklepowej półki.

titanium [ Legend ]

TessTer --> ja jeszcze do tego zestawu dorzucił bym zakup wręcz obowiązkowy - Tamrona 55-200 za ledwie 400 :) To taki odpowiednik kita dla dłuższych ogniskowych - tani, a dobry. :) A dłuższe ogniskowe jednak czasem mogą się przydać.

Zamiast 50'tki f/1.4 też imho warto było by rozważyć 85mm f/1.8 Cena podobna a obiektyw to legenda - portretówka idealna.
I tak do kita 350D/400D lepszym uzupełnieniem może byc 50'tka ze względu na najmniejsze zapotrzebowanie na światło - tak do kita 450D najlepszym uzupełnieniem bedzie 85'tka ze względu na większą użyteczność :)
No i do tego jako trzeci obiektyw Tamron - a ewentualnie do makro jeszcze - M42 :)

Do kita stabilizowanego jeszcze się nie dobrałem, poluję na niego. W każdym razie testy w sieci są dosyć zgodne - jest to szkło znacznie poprawione optycznie względem poprzednika. A jako, że poprzednik był więcej niż ok, to... :)

JerryzzZ^ --> za ile kupiłeś? :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

jestem ortodoksem :P

titanium [ Legend ]

Aj, w poście [298] zachodzi nieścisłość:

"że 50'tka f/1.8 nie jest dla niego żadnym uzupełnieniom - oba szkła potrzebują tyle samo światła"

Oczywiście kit stabilizowany (450D), wymaga znacznie, znacznie mniej światła od 50'tki.

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

jak to wyliczyłeś?
...i jak dorwiesz kita stabilizowanego to daj znać czy warto się przesiadać na niego ze zwykłego :)

TessTer [ Centurion ]

Titanium - to moze, na wyjazd turystyczny, odpuszcze sobie chwilowo i 50 i 85? kit + ten tamron 55-200 nie bedzie wystarczajaco uniwersalny? ten kit do 450 przy f powyzej 35 chyba bedzie sobnie lepiej radzil niz poprzednie kity...
chodzi o tego tamrona?

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> 150zł. Biorąc pod uwagę, że za tyle przed chwilą opchnąłem 35-80 f/4.0-5.6 (:D) i do kita nie dokładam, a dodatkowo mam dwie UV-ki gratis (nie wiem po co dwie, ale nie wnikam) i egz. igła, to jest ok ;]

titanium [ Legend ]

Ogon. --> w dzisiejszych czasach warto być ortodoksem :)

ze względu na czasy: 50mm/18mm = 2.7 - a to jest różnica ok 1.3 EV na rzecz kita. f/3.5 + 1.3EV praktycznie równe jest f/1.8
tak więc zwykły kit by wykonać zdjęcie potrzebuje praktycznie dokładnie tyle samo światła co 50mm f/1.8 (oczywiście przy innych kątach widzenia). Kit stabilizowany dokłada jeszcze ok 3EV, co przekładało by się na przysłonę f/0.75 dla obiektywu 50mm (!)

Przy tych samych kątach widzenia na 55mm kit ma jasność f/5.6. Gdy do tego dodamy 3EV uzyskujemy f/2.0 - czyli dokładnie takie samo zapotrzebowanie na światło jak w obiektywie 50mm f/1.8. (Oczywiście jednak wciąż - plastyka to w tym przypadku niebo a ziemia w 50'tce a kicie - jednak 85'tka plastyką bije z kolei 50'tkę.)

Po tylu zgodnych testach w necie tu bez wahania już można rzec, że warto się przesiadać - nawet gdyby optyka była tej samej klasy (a jest lepsza), to sama stabilizacja -palce lizać :)

TessTer --> na wyjazd turystyczny, bez zapędów portretowo - artystycznych zestaw kit + Tamron wystarczy spokojnie :) A wtedy wystarczy dołożyć do ceny body z kitem ledwie 400zł :)

a 55mm na kicie przymknięte do przysłony krytycznej jest w pełni użyteczne nawet w starej wersji :) A normalne wakacyjne warunki pozwalają spokojnie na prace przy przysłonie krytycznej :)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> :)

TessTer --> nom, o tego chodzi :)

beowulff [ konsolowiec ]

Szybka pilka najlepsze ustawienia do makro?
Moze jechac na polautomatyku?

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> to ironia? ;)

titanium [ Legend ]

beowulff --> ale to zależy od obiektywu, sytuacji, sceny, oświetlenia...

JerryzzZ^ --> dlaczegóżby? :)

JerryzzZ^ [ E ]

Jerryzzz ---> Bo czułem, że zobaczę coś o przepłaceniu :P

grompablo [ Ocaleniec ]

Czy do a530 wystarczy brać karty SD o prędkości 4mb ? czy lepiej 6mb on ma 2,1 klatki na sekunde przy seryjnych zdjęciach.

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> ten obiektyw jest tyle wart, a taka zamiana to już w ogóle interes :)

grompablo --> przede wszystkim nie brać kingstona. A prędkość bez znaczenia.

26.04.2008

17:26

[315]

beowulff [ konsolowiec ]

Zajebiste te szkielka sa, ale wybralem sie bez statywu i duzo zniszczylem :)

26.04.2008

20:26

[316]

Kacper_M [ Konsul ]

Kolejne trzy fotki.

1.

Kacper_M [ Konsul ]

2.

Kacper_M [ Konsul ]

3.

GROM Giwera [ One Shot ]

edit:ee nie wazne ;)

[316] mi się podoba;)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Kacper --> 318 jest takie sobie reszty pozwól że nie skomentuje :P

Lukis. [ Poznańska Pyra ]

Jestem początkujący :)

Mój sprzęt

Lumix FZ-50.

Fotka drzewa z działki. Bez przeróbek. Jedynie kolor w aparacie na "cool". I troche pod słońce :)

Efekt?

Oceńcie sami :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Trudno cokolwiek powiedzieć, daj więcej :)

Lukis. [ Poznańska Pyra ]

Hmm no dobrze. Uprzedzam że musze pomniejszać te fotki gdyż normalnie maja około 2mb. Robie t o w paincie...innego programu nie znam.

Kolejne z działki --> :)

dodam że to wyżej to oczywiśnie Czereśnia :)

Lukis. [ Poznańska Pyra ]

Jeszcze jedno. Tym razem zabawa czarno-białym.

Oczywiście wszystkie zdjęcia na ręcznej ostrości -> zero automatu. :)

GROM Giwera [ One Shot ]

321 wygląda jak maksymalnie zretuszowana fotka, bardzo dziwnie i nienaturalnie :O
323 ładnie całkiem wyszło ale ale coś do poprawienia jest;) No i niestety zapis poprzez paint zrobił sieczkę z tej fotki! Zainstaluj jakikolwiek program do grafiki:) zmniejszanie zdjęcia a następnie jego zapis nie jest trudny.

324 wyszło brzydactwo, pewnie ze względu na czarno-biel właśnie która wyszła niekorzystnie :)

wiesz, że czarno-biały czarno-białemu nie równy? Są różne "czarno-białości" ;) które różne kolory bardziej "chowają bądź uwidaczniają".

Aha - zawsze cykaj w kolorze. Kolor na B&W da się zrobić jednym kliknięciem, w drugą stronę już nie do końca :)

Lukis. [ Poznańska Pyra ]

A jaki program polecacie? Tzn mam Acdsee ale nie wiem jak sie tam pomniejsza (jeżeli się da).

Co do 321 --> to naprawdę jest to czyste zdjęcie z kolorami na "cool" :) Nic przy nim nie kombinowałem, heh nawet nie umiem.

Co do 323 --> to oczywiście mam oryginał i moge wrzucić po zmniejszeniu go w innym programie


co do tego pstrykania w B&W. Zapamiętam to sobie. Może na serio w kolorze by ładniej było :).

No cóż początkujący jestem ;)

edit:

i uczę się na błędach :) A z waszych porad warto korzystać, już się kiedyś przekonałem.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Pobierz sobie GIMP'a za darmo

Barcekfanek [ Konsul ]

ACDSee>modyfikacje>zmień rozmiar <== otwierasz obrazek w ACDSee, u góry na pasku jest zakładka "modyfikacje" tam znajduję się opcja "zmień rozmiar" reszty chyba nie muszę tłumaczyć

JerryzzZ^ [ E ]

Wyskoczyłem tylko na zachód z Heliosem ;)

Kacper_M [ Konsul ]

Shoggoth
>>> A komentuj se dowoli. Pewnie nie masz się do czego doczepić więc zrzędzisz tak dla zasady, kolego "niepotrafienawetustawićostrosci" (253).

Przeszukałem 3 częsci wstecz tego wątku i nie znalazłem ZADNEGO Twojego zdjęcia, pomijając jakis "badawczy" shit marnej jakości.

26.04.2008

23:21

[331]

JerryzzZ^ [ E ]

Kacper ---> Trochę więcej luzu, nie chcielibyśmy, żeby Ci żyłka pękła... Np wg mnie pokazałeś w tym wątku kilka zdjęć naprawdę BARDZO dobrych, ale czasami też pokazujesz coś z zupełnie przeciwnego bieguna, ale po to jest ten wątek, żeby się poprawiać :)

GROM Giwera [ One Shot ]

Kacper_M - a to trzeba być reżyserem filmowym aby wyrażać własne zdanie o filmach?

Lukis. [ Poznańska Pyra ]

A ode mnie kolejne. Już pomniejszone w Acdsee :)

Lukis. [ Poznańska Pyra ]

i kolejne

ewelina_m [ secret ]

JerryzzZ^ ---> 286 - szczęka opadła :D piękne, bardzo klimatyczne, lubię takie :)

JerryzzZ^ [ E ]

ewelina ---> Miło, miło :) Z niebem oczywiście pomogłem sobie filtrem, żeby nie było ;) No i + wywołanie z HDR-u... HDR-y są super.

27.04.2008

09:16

[337]

Barcekfanek [ Konsul ]

lukis> [333] po co tamta gałązka, zasłaniająca kwiatek ?
[334] szkoda że ostrość złapałeś na płatki a nie na słupek albo pręciki

grompablo [ Ocaleniec ]

to jakie firmy jeszcze omijać, jeżeli chodzi o karty pamięci.
goodram, pretec, transcend ?

grompablo [ Ocaleniec ]

i pytanie czy a530 będzie widział SDHC

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Kacper --> jakiej oceny chcesz od np. zdjęcia 317. Stoi sobie kwiatek pierdyknąłeś zdjęcie, uciąłeś połowę, ostrość jest piekielna w porównaniu do moich cropów. Myślisz że jak zrobisz kolorowankę to wszystkim tutaj szczęki opadną ?

Cofnijmy się nieco zdjęcie 291 które mi się podoba

Noi dochodzi do prawdziwych perełek 208 i 209

Jesteś "fotografem" potrafiącym słychać jedynie pozytywne uwagi odnośnie Twoich zdjęć, poza tym jesteś w stosunku do nich bezkrytyczny.

27.04.2008

12:24

[341]

Kacper_M [ Konsul ]

GROM Giwera
[316] mi się podoba;)

Shoggoth
318 jest takie sobie reszty pozwól że nie skomentuje :P

>>> Jak więc widać różnym ludziom różne rzeczy się podobają. To logiczne.

JerryzzZ
Trochę więcej luzu, nie chcielibyśmy, żeby Ci żyłka pękła...

>>> Spokojna głowa, nie tyle się denerwuje co jedynie jestem poirytowany…(czym to napisze dalej)

Np wg mnie pokazałeś w tym wątku kilka zdjęć naprawdę BARDZO dobrych, ale czasami też pokazujesz coś z zupełnie przeciwnego bieguna,

>>> Poszukuję, testuję. Różnie wychodzi, wiadomo i po to fotki publikuję by wyciągać wnioski.

ale po to jest ten wątek, żeby się poprawiać :)

>>> Dokładnie. W pełni się zgadzam.

A co mnie irytuje? Komentarze w stylu „fotka do bani, wiesz, nie podoba mi się. Zresztą ja robie lepsze, a komentować mi się nie chce. W końcu mi się nie podoba.”( Shoggoth)

Jak się komuś nie podoba to chętnie posłucham zwięzłej krytyki, co jak i gdzie jest spaprane…

GROM Giwera
a to trzeba być reżyserem filmowym aby wyrażać własne zdanie o filmach?
>>> oczywiście że tak nie uważam. Po prostu, coś wam nie pasuje ot mówcie co, żebym wiedział o co chodzi a nie taka krytyka dla krytyki.

Shoggoth
jakiej oceny chcesz od np. zdjęcia 317. Stoi sobie kwiatek pierdyknąłeś zdjęcie, uciąłeś połowę
>>> Nic nie ciąłem.
ostrość jest piekielna w porównaniu do moich cropów. Myślisz że jak zrobisz kolorowankę to wszystkim tutaj szczęki opadną ?
>>> Nie. Moim zdaniem ta fotka ma nawet nieco klimatu, takie małe zwycięstwo natury nad betonem itp. Przyznaję, kadr centralny może i nie powala, ale mi się podoba światło. A kolorowanka po to by wydzielić tę roślinę z otoczenia.
No i dochodzi do prawdziwych perełek 208 i 209
>>> Nie sądziłem że komuś poza mną te zdjęcia podobają (JerryzzZ^ - [208] i [209] - pozostawię bez wnikania. – takich komentarzy nie lubię, bo nie wiem czy się podoba czy nie!) a tu proszę. A jednak.

Jesteś "fotografem"

>>> Nawet pracuję już w fotolabie na pół etatu... :P

potrafiącym słychać jedynie pozytywne uwagi odnośnie Twoich zdjęć

>>> Nie prawda, jak usłyszę jakąś celną uwagę to staram się ją wykorzystać i zrealizować.

poza tym jesteś w stosunku do nich bezkrytyczny.

>>> Też nie prawda. Wiem że niektóre są dalekie od ideału, ale nie jestem pedantem na tyle by publikować tylko „absolutne debeściaki” bez skazy…(o ile takie coś wogle istnieje…)

Ogólnie to pozdrawiam wszystkich i dziękuje za wszelkie komentarze, te pozytywne i te negatywne!

PS: Trochę spóźnione ale niech będzie, witam Ewelinę M! Zdjęcie 245 jest zarąbiste!

JerryzzZ^ [ E ]

takich komentarzy nie lubię, bo nie wiem czy się podoba czy nie!

Gwoli ścisłości - nie podobało mi się, bo tam nie ma co się podobać. Słoneczna maziaja bez tematu, nie-wiadomo-co. Pisałem, że zdjęcia pod słońce to nie taki hop-siup. Tyle że bodaj trzy posty niżej napisałem

A zdjęcia pod słońce to trudna sztuka, zwłaszcza, gdy w kadrze nie ma tematu zdjęcia...

Ale wiem, że najlepiej zacytować jest to, co każdemu wygodne... Zabawa z cytatem może zmieniać oblicze wszystkiego...

27.04.2008

16:46

[343]

blazerx [ ]

Całą dyskusje z Kacprem, Shoggoth podsumował jednym zdaniem:

Jesteś "fotografem" potrafiącym słychać jedynie pozytywne uwagi odnośnie Twoich zdjęć, poza tym jesteś w stosunku do nich bezkrytyczny.

Nic dodać nic ująć.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Dzisiaj troszkę więcej testów kita i jestem zadowolony, zauważyłem że do 45mm jest całkiem przyjemnie tutaj crop 100% ogniskowa 42mm

TessTer [ Centurion ]

help :-(

jestem wsciekly na siebie.... kupilem dzis 450d na gieldzie fotograficznej w wawie i nie sprawdzilem jakie ma wersje instrukcji. byla tylko wloska, francuska, niemieska i holenderska.
wyjezdzam jutro z samego rana.

BARDZO PILNIE potrzebuje INSTRUKCJI DO CANONA EOS 450D w wresji polsko- lub angielskojezycznej!

czy ktos dysponuje takim plikiem?

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

TessTer --> Sprawdź to:

27.04.2008

18:53

[347]

beowulff [ konsolowiec ]

szkielka fajne sa ->

GROM Giwera [ One Shot ]

beowulff - co to za szkło? To jest crop czy zmniejszony obrazek?

Bo jeżeli te drugie to te szkło wcale takie dobre nie jest, mam wrażenie że bardzo mydlane to wychodzi.. albo winą jest tutaj wysoka czułość.

edit: aa już doczytałem co to za szkielka:) No w tej kategorii to nie mam pojęcia jak one się sprawują.

27.04.2008

19:09

[349]

beowulff [ konsolowiec ]

100%->

Szkielko to +10 dopti jakisik japonskie, narazie sie bawie testuje rozne ustawienia np to juz inne ujecie jest

Ostrosc zlapana chyba w nienajlepszym miejscu bo na laczenieu grafitu z drzewem, nie mam zapalki w domu zeby sobie spradzil jak ja lapie :)
A i raw jest duzo lepszy ale itak forumowa komprecha jest zkopana... :)

27.04.2008

20:04

[350]

Kacper_M [ Konsul ]

Jesteś "fotografem" potrafiącym słychać jedynie pozytywne uwagi odnośnie Twoich zdjęć, poza tym jesteś w stosunku do nich bezkrytyczny.

Nic dodać nic ująć.

Dokładnie. A księżyc jest z sera :>

27.04.2008

20:27

[351]

titanium [ Legend ]

grompablo --> zamiast omijać wystarczy wziąźć to co dobre - czy sandiska :)

Z tego co pamiętam a530 nie obsługuje SDHC

TessTer --> Tylko po co właściwie instrukcja? :P Ona bez wartościowa jest - tym bardziej, że menu aparatu po polsku :)
Żadnych objaśnień funkcji fotograficznych w instrukcji nie znajdziesz, a obsługi samego aparatu nauczysz się 10x szybciej i 10x lepiej bawiąc się kilka minut aparatem :)

GROM Giwera [ One Shot ]

Kacper_M przykro mi to mówić ale taka jest prawda; )

zrobiłeś duży krok naprzód, kiedyś pamietam wrzucałeś jakieś dziwne kolorowanki i pastelowych zapaśników - każda krytyka odbijała się od Ciebie a osoby które Ciebie krytykowały atakowałeś.

Tutaj jest to samo, tylko prace są ciut lepsze.

W ostatnim poście dałeś kolejny tego popis.

Jeżeli kilka osób Ci to mówi to może jednak jest to prawda? Nie znosisz krytyki.

27.04.2008

20:37

[353]

slowik [ NightInGale ]

Następna część:





https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7679768