--> Archiwum Forum
kiowas [ Legend ]
Fenomen wyborczy
Że poparcie dla partii rządzącej spada to mnie nie dziwi - raz że tak wysokiego poparcia nie da sie utrzymać bez końca, dwa że zawsze następuje po pewnym czasie przesyt 'nowym zjawiskiem', trzy że jak zwykle efekty działań są niewspółmierne do oczekiwań.
Ale że rośnie poparcie dla opozycji to jest zastanawiające. Czyżby chwiejność chorągiewki była polską (a może nie tylko?) domeną wyborców? Zrozumiałbym wahania między dość podobnymi ideologicznie partiami - ale zajęcze skoki między całkowitymi przeciwieństwami dowodzą w moim mniemaniu albo całkowitej ignorancji politycznej albo wręcz zaburzeń umysłowych.
Co o tym sądzicie?
Da_Mastah [ Elite ]
Kiowas, czemu Cię to dziwi, skoro wyborcy w Polsce zachowują się dokładnie tak, jak by nie mieli nic do stracenia? Czy kogokolwiek może obchodzić, kto tak naprawdę rządzi krajem, skoro poza kosmiczną groźbą wprowadzenia państwa policyjnego nic innego tak w zasadzie nie jest w stanie skłonić ludzi do jakiegoś głębszego zastanowienia nad tym, kogo wybrać, kto nadaje się do sprawowania najważniejszych urzędów? Zostaje więc miejsce na eksperymentowanie. Nie może być w rządzie ludzi kompetentnych, zamiast tego muszą być albo ci, co obiecują Irlandię, albo ci co zamierzają odebrać bogatym i rozdać biednym.
Poleciłem kiedyś Twojej dziewczynie ciekawą książkę o niezwykłych złudzeniach i szaleństwach tłumów, przeczytała? :-)) W zasadzie była napisana bardzo dawno, ale nic się w tej dziedzinie na przestrzeni tego czasu nie zmieniło. A bardzo dobrze można odnieść przykłady tam przedstawione nie tylko do rynku, ale właśnie do tzw. "opinii publicznej", która się zajmuje głosowaniem. Generalnie, na przykładzie Polski, to nijak nie różni się to od nadmuchiwania kolejnych baniek spekulacyjnych...
Może faktycznie w Polsce jest za mało klasy średniej i dlatego takie różne ciekawe eksperymenty mają miejsce, nie wiem...
kiowas [ Legend ]
Da Mastah ---> ano widzisz, żyję juz pare latek, zdarzenia powtarzają się jak daje vu, a mnie to nadal zadziwia (choć nie powinno). MOże to dlatego, ze ja trzymam się na ile to mozliwe w polskiej rzeczywistości tych samych poglądów i pod nie dopasowuje partię, która w największym stopniu je urzeczywistnia - a że i tak w niewielkim stopniu to cóż poradzić.
Mnie raczej zastanawia niefrasobliwość w skakaniu od lewa do prawa, z całkowitym pominięciem kardynbalnych, dla mnie nie do przeskoczenia, różnic. Tak jak nigdy nie zagłosuję na SLD, tak samo nie oddam głosu na PiS.
A co do książki to nie wiem, sam zapytaj :)
Attyla [ Flagellum Dei ]
hehe
zacytuję hrabinę Koniecpolską z Dyzmy: "taki mądri czlowiek a taki gupi":D
Przecie to oczywiste. kretyn Ruso wymyślił, że polityka opiera się na umowie społecznej a neoliberałowie - jako jego bezmyślni uczniowie powtarzają te bzdury. Motłoch zaś widzi to tak:
1. skoro to jest umowa, to nie ma powodu, bym na niej nie zyskał - dlatego zagłosuję na tego, co obieca najwięcej,
2. po pewnym czasie okazuje się, że obietnice to obiecanki a głosujący widzą, że "umowa" nie została wykonana - w związku z czym ten, na którego głosowali jest "oszustem". Trudno popierać "oszusta":D
nie wierzę, by dało ci to do myślenia, ale...;D
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Ci wyborcy których tak zachwalano, że wybrali PO ?
A może to po części dla tego, że większość oskarżeń jakie rzuca się na PiS okazują się bredniami wyssanymi z palca, gdzie sąd umarza sprawy ?
albz74 [ Legend ]
deTorquemada - no które to niby oskarżenia okazują się bredniami wyssanymi z palca ? Przykładzik szybciutko, i to ten sądowy najlepiej.
kiowas [ Legend ]
Torqe ---> jakbyś wyszedł poza bezkrytyczne uwielbienie dla partii to może coś by jeszcze z ciebie było...
Attyla ---> wszystko pięknie, tylko zapominasz o jednym - skoro jak mówisz ludzie widzą oszusta to nadal pozostaje kwestia krótkiej pamięci - w końcu ostatnie wahnięcie było spowodowane tym, ze wcześniej oszustwa również wykryli. Czyli że lud wierzy naiwnie w żal za grzechy i poprawę?
Z drugiej strony nie wiem co gorsze - skakanie z kwiatka na kwiatek czy (czego mamy przykład chocby w tym wątku) trzymanie się kurczowo swojej opcji jak operator betoniarki ręcznej...
albz ---> chyba nie spodziewasz się odpowiedzi na to pytanie
albz74 [ Legend ]
kiowas - spodziewam się, ale poczekajmy :)
Swoim pytaniem otworzyłeś Puszkę Pandory, zdajesz sobie sprawę ?
Moje zdanie: partii z 60% poparciem musi spadać, niezależnie od działań, a jak musi spadać to komuś musi rosnąć, niezależnie od działań :)
Squall [ Pretorianin ]
W polskim parlamencie można zauważyć silną tendencję do tworzenia się systemu dwupartyjnego, a tam gdzie jest system dwupartyjny (USA, Anglia) partie zazwyczaj wygrywają na zmianę. Społeczeństwo po prostu oczekuje pewnych zmian zakładając że nie ważne jak jest zawsze może być lepiej, to mnie dziwi ponieważ nie wyobrażam sobie jak można zmieniać poglądy o 180 stopni w przeciągu 4 lat. Jeszcze bardziej mnie dziwi krótka pamięć społeczeństwa. Na szczęście są to tylko sondaże;)
kiowas [ Legend ]
albz ---> niekoniecznie - w końcu rezygnacja z jednej partii nie musi automatycznie oznaczac poparcia dla drugiej, zawsze pozostaje opcja 'neutralnych'.
Chyba, że ludziska z istnienia takiej opcji nie zdają sobie sprawy :)
Da_Mastah [ Elite ]
Kiowas:
"MOże to dlatego, ze ja trzymam się na ile to mozliwe w polskiej rzeczywistości tych samych poglądów i pod nie dopasowuje partię, która w największym stopniu je urzeczywistnia - a że i tak w niewielkim stopniu to cóż poradzić."
I pewnie dlatego, że nie reprezentujesz całkiem popularnego podejścia do rzeczywistości w stylu: mam pracę, zarabiać pewnie będę tyle samo, albo i więcej w perspektywie następnych 5 lat, gospodarka się pięknie rozwija, więc nie ma się czym specjalnie przejmować. Na tej zasadzie ludzie nie tylko dokonują wyboru, ale przede wszystkim zaciągają kredyty :-)) Budzą się dopiero wtedy jak im ktoś, kogo wybrali znacjonalizuje bank, w którym trzymają pieniądze, albo jak się zorientują, że kupili dom akurat na samej górce.
"Mnie raczej zastanawia niefrasobliwość w skakaniu od lewa do prawa, z całkowitym pominięciem kardynbalnych, dla mnie nie do przeskoczenia, różnic."
No właśnie eksperymentowanie :-)) Ci jeszcze nie rządzili, więc teraz dajmy im szanse, może coś z tego będzie. Zauważ, że stąd w ogóle wzięło się "kibicowanie" partiom politycznym, a przede wszystkim prasie i telewizji. Dyskusje o polityce niczym nie różnią się od tych nt. kto jest lepszy - Legia czy Wisła. Jeśli by się czymś różniły, to prawdopodobnie już dawno nadawali byście na tych samych falach z Wonskim, Attylą czy olivierem :-))
"A co do książki to nie wiem, sam zapytaj :)"
To ją zawołaj :-D
"Z drugiej strony nie wiem co gorsze - skakanie z kwiatka na kwiatek czy (czego mamy przykład chocby w tym wątku) trzymanie się kurczowo swojej opcji jak operator betoniarki ręcznej..."
Ja mam trzecią propozycję: kryterium wyboru, to kompetencje ludzi, którzy mają sprawować w kraju władzę, zamiast szufladkowania według opcji politycznych (prawica, lewica i tak dalej). Jak dla mnie prędzej to usunie właśnie eksperymentowanie tudzież przekonanie o całkowitej słuszności własnych poglądów.
twostupiddogs [ Senator ]
kiowas
"albz ---> niekoniecznie - w końcu rezygnacja z jednej partii nie musi automatycznie oznaczac poparcia dla drugiej, zawsze pozostaje opcja 'neutralnych'.
Chyba, że ludziska z istnienia takiej opcji nie zdają sobie sprawy :)"
Ludziska doskonale zdają sobie z tego sprawę, nie idąc na wybory, a wynikiem takich zachowań są nagłe wahnięcia popularności, wtedy właśnie nieproporcjonalnie rośnie siła żelaznych elektoratów.
alpha_omega [ Senator ]
albz74 ---------->
Ot chociażby zarzuty wobec Kamińskiego i CBA. Masz nawet na czasie artykuł o Piterze na onecie (choć z mało godne źródła - Trybuny).
Attyla [ Flagellum Dei ]
kiowas
nadal pozostaje kwestia krótkiej pamięci - w końcu ostatnie wahnięcie było spowodowane tym, ze wcześniej oszustwa również wykryli. Czyli że lud wierzy naiwnie w żal za grzechy i poprawę?
ostatnie wybory zostały wygrane na skutek medialnej zawieruchy wywołanej poczuciem zagrożenia komuchów przez "czarną reakcję". Innymi słowy PiS przegrał, bo realizował swój program a nie na odwrót. Tyle, że nie program w części reakcji na mewi krzyk "daj!" Innymi słowy kaczki zdążyły zrazić sobie czerwonych i nie zdążyli kupić sobie innych.
z drugiej strony nie wiem co gorsze - skakanie z kwiatka na kwiatek czy (czego mamy przykład chocby w tym wątku) trzymanie się kurczowo swojej opcji jak operator betoniarki ręcznej...
Zajrzyj no do wątku o tow. lisku chytrusku, gdzie wytworzyła się niespotykana sytuacja, w której przewagę mają "operatorzy betoniarki" prawej a nie czerwonej, a na którym przeprowadziłem analizę postaw z punktu widzenia poczucia przynależności.
albz74 [ Legend ]
alpha -
Ot chociażby zarzuty wobec Kamińskiego i CBA. Masz nawet na czasie artykuł o Piterze na onecie (choć z mało godne źródła - Trybuny).
Kamiński wytaczał komuś proces ? Bo ja się pytałem o te brednie wyssane z palca, za które ludzie z PiS wytaczają procesy i wygrywają.
To raz, dwa że jest bardzo silnie umocowany ustawowo, żeby go po prostu zdjąć bez baardzo mocnych argumentów. I to nie takich, za pomocą których można zmusić np. panią Sowińską do odejścia.
Sądzisz, że część wyborców w tym tygodniu postanowiła, że poprze PiS w związku ze sprawami Kamińskiego i CBA, które się działy parę miesięcy temu ?
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
albz --> Przestańcie z tym uwielbieniem jednej partii ...
A co powiesz o Umorzeniu przez Prokuraturę Rejonową w Wwie sprawy rzekomego sfałszowania dokumentów przez prezesa Polskiego Radia Krzysztofa Czabanowskiego - cytat za Ziemkiewiczem.
alpha_omega [ Senator ]
albz74 ----------->
Pluń w twarz to powie, że deszcz pada i jeszcze parasolkę wynajdzie, ażeby samego siebie przekonać. Oto Twoje zachowanie.
Na Kamińskiego był wjazd niemiłosierny, podobnie na CBA. Przecież tam miała demokracja polska upadać, przecież to miały być kryminalne służby, które inwigilują wszystko i wszystkich i są na usługach jednej osoby - Kaczyńskiego. Z tego co podejrzewano i sugerowano dawno by wyleciał ze stanowiska - wystarczy jeden udowodniony zarzut złamania prawa.
Tym czasem skończyło się na niczym, raport jest tajny (bo dołączono do niego raport ABW; jak mniema Trybuna m.in. po to, ażeby nie ośmieszyć publicznie Pitery, która jedyne co wynalazła to prasowe rewelacje i tak też jej raport wyglądał).
Kamiński założył Piterze sprawę sądową.
albz74 [ Legend ]
deTorquemada - nie wielbię jednej partii- nie mam w sobie nawet krzty ochoty, żeby śledzić, co Czabańskiemu zarzucali a co nie. Nie interesuje mnie to po prostu.
alpha - jak widzę, tzw 'raport' Pitery to najważniejszy dokument w państwie teraz - wszyscy chcą go przeczytać a tam przecież nic nie ma. A Kamiński wytoczył Piterze sprawę - ciekawe, o co. O znieważenie ? Już widzę sąd, który uznaje winę Pitery, skoro można powiedziec, że się ma durnia za Prezydenta i okazuje się, że bez konsekwencji.
Kamiński ma za uszami i trzeba być skrajnym idiotą (lub wyborcą PiSu lub jedno i drugie) żeby sądzić inaczej. Kwestia samej konferencji prasowej pogrąża go całkowicie jako (z założenia) apolitycznego szefa państwowej instytucji. A w sprawie Leppera i gruntów czy Sawickiej (niezależnie od intencji) złamano wielokrotnie prawo nakłaniając ludzi do popełniania przestępstw, co w naszym systemie prawnym jest być może porządane przez wielbicieli talentu Zbyszka Z (średnia na studiach 3,84) ale zupełnie bezprawne.
Dalej twierdzę, że parę % więcej dla PiSu ma zerowy związek z Kamińskim, CBA czy jakimiś misiami Czabańskimi które trzymają się stołków jakby byli do nich przyspawani.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
albz74 --> Chciałeś przykładu to go masz. Ładnie się wymijasz teraz. No comment.
alpha_omega [ Senator ]
albz74 ----------->
Masz jakieś dowody obciążające Kamińskiego? Nie? To się nie ośmieszaj, że masz coś więcej do powiedzenia, niż osoby, które twierdzą, że 90% rzeczy jakie się o nim i o CBA mówiło, to wyssane z palca bzdury. Jeśli mamy się trzymać faktów, to mówmy o tym co udowodniono z zarzutów wobec PiS, CBA etc. - praktycznie nic. Oczywiście powiesz, że to po prostu trudno udowodnić. Na tej samej podstawie ja mogę twierdzić, że w PO są sami machlojkarze, przestępcy, kłamcy itd. Tylko dobrze się kryją.
A z Tą średnią to poprawiłeś mi dzisiaj humor niemiłosiernie. Jakby to o czymkolwiek świadczyło, jakby nie było w historii wybitnych (pod względem intelektu i osiągnięć) jednostek, które nawet wylatywały ze studiów, a nie że miały średnią bliską 4.
albz74 [ Legend ]
deTorquemada - czekałem na świeży przykład z Antonim :)
alpha- coś pisałeś o pluciu- człowieku, instytucja która używa niedozwolonych prawnie metod, antydatuje dokumenty, fałszuje państwowe papiery bez odpowiednich zgód - to nie są rzeczy wyssane z palca przecież !!!
A co do intelektu Zbyszka Z to wybacz - ale to ja się nie mogę powstrzymać od śmiechu. On pouczał profesorów prawa, urządzając połajanki na konferencjach prasowych, samemu będąc wcześniej miernym prawnikiem i studentem. O 'osiągnięciach' , o laptopach na których Pati-Koti pisała scenariusze programów i donosy nie wspomnę.
youngsta [ Pretorianin ]
Nic nie ma w raporcie Pitery? Jak to nic. Miały być zarzuty prokuratorskie dla Kamińskiego:
– W raporcie wskażemy, kiedy Centralne Biuro Antykorupcyjne naruszyło prawo – zapowiada Julia Pitera, minister w Kancelarii Premiera.
- Jestem dość poruszona - mówi w rozmowie z "Metrem". Ale przyznaje, że do badania sytuacji w CBA podeszła bez emocji. - One ogłupiają człowieka i pozbawiają ostrości widzenia - twierdzi. Co minister Pitera dostrzegła ostro i wyraźnie? - Przynajmniej trzy kwestie poruszone w raporcie powinny przyciągnąć uwagę prokuratury - mówi.
Jeszcze o wyssanych z palca oskarżeniach:
alpha_omega [ Senator ]
albz74 ---------------->
No Ziobro to jest nieciekawy gość, ale nie dlatego, że miał taką, a nie inną średnią na studiach. Co do papierów i innych w jakiejś małej, w sumie, sprawie - takie rzeczy się zdarzają. Tak w CBA, jak w ABW, w wywiadzie wojskowym, w policji, wszędzie. Więc to Ty jesteś tutaj śmieszny, że uważasz to za potwierdzenie szalonej nagonki PO na CBA (jako całość) i Kamińskiego. Błąd logiczny całość zamiast części (tzw. Fallacy of composition).
Inna sprawa, że po jednoznacznym dowiedzeniu takich nieprawidłowości przez sąd, Kamiński powinien się podać do dymisji (honorowo).
Laptopy i inne, to jak na razie tylko medialne plotki. Nie wiem czy zauważyłeś, ale o niszczeniu laptopów już cicho. To typowe jak się pluje, ażeby się przykleiło, a nie ma się nic sensownego do powiedzenia. Teraz kolejna medialna drobnostka wypłynęła (o scenariuszach). Jak się okaże, że Ziobro dyktował scenariusze do programów politycznych, to możemy porozmawiać; póki co to zwykła poszlaka, która może być ślepą uliczką.
youngsta ----------->
To teraz mistrzu popatrz na daty swoich publikacji i zastanów się co z tych zapowiedzi wynikło. Póki co - cisza i nawet się już dziennikarze podśmiewają, że raport to kolejna bzdura. Być może się mylę. Ale jedno jest pewne - jedyne co nam przedstawiłeś, to medialne plotki.
alpha_omega [ Senator ]
PS. No chyba, że to było z ironią. Jak to przeczytałem w całości (nie przeglądowym rzutem oka), to już jestem pewien, że z ironią :)
albz74 [ Legend ]
alpha - o ile się nie mylę, to poprzedni rząd się przewrócił o aferę gruntową, w której fałszowano urzędowe dokumenty bez pozwoleń. Więc to chyba nie 'mała' sprawa. Oczywiście, odpowiadają za to osobiście pośredni urzędnicy ale chyba normą jest wymaganie od szefa, żeby odpowiadał za wszystko. W prywatnych biznesach tak jest, nawet jeżeli prezes na oczy nie widział jak się robi przelewy bankowe, to jeżeli ktoś podmieni numer na przelewie i przeleje pieniądze na swoje prywatne konto, to odpowiada za to prezes - bo nie stworzył systemu kontroli i podziału kompetencji, żeby nieprawidłowości uniknąć. Nie widzę powodu, żeby w państwowych urzędach było inaczej. Honorowo to Kamiński powinien podać się do dymisji zaraz po wyborach , za konferencję prasową.
z Kotecką to plotki ? Przecież Ziobro to potwierdził. Fakt znajomości. A skąd na jego laptopie dokumenty Koteckiej - może jej wykradł ? Dla mnie skandaliczne nie jest to że on mógł sobie coś tam poczytać, tylko że jako minister daje jakiejś dupie służbowego laptopa z różnymi poufnymi materiałami, z którego owa dupa korzysta jak ze swojej własności.
alpha_omega [ Senator ]
albz74 ------------->
Przeczytaj teraz swojego posta i porównaj to co tutaj napisałeś, do tonu i treści zarzutów PO w stronę Kamińskiego, CBA, PiS-u. I już masz odpowiedź dlaczego w odczuciu powszechnym te zarzuty okazują się być bzdurą.
Co do laptopa - nie wiem jak sprawa dokładnie wygląda. Nie ma to jednak znaczenia. Dla ludzi nie jest istotne, że dupa sobie coś tam edytowała na laptopie z tajnymi dokumentami, dla nich to bzdura; tym czasem wcześniej słyszeli niezwykle istotne zarzuty: o podsłuchach, o upadku demokracji, o pleniących się służbach, przestępstwach pełną gębą, niemal apokalipsie itd. To i teraz PO będzie zbierać plony.
Swoją drogą - słyszałeś już o tym, że regionalne PO weszło w koalicję z SO? A jak się Pitera tłumaczy? Mówiąc: może tamto PO rzeczywiście weszło... Nie ma to jak rżnąć głupa przed ludźmi w tak głupi sposób, że się odcina od samego siebie. PiS trochę porżnęło i przegrało, teraz PO robi to samo.
albz74 [ Legend ]
alpha - jeżeli dobrze odczytuję taktykę polityków, to zarzuty wobec Kamińskiego czy CBA nie zmieniły się, tylko PO dało na wstrzymanie. Nie dlatego, że to bzdury, tylko dlatego, że CBA z Kamińskim jest im teraz potrzebne. No ale to moje zdanie.
Wracam do genezy - czy Tobie się wydaje, że ludzie w tym tygodniu przejrzeli na oczy i stwierdzili że jednak PiS ? Mi się tak nie wydaje.
Wg mnie to , czy jakiemuś Czabańskiemu sąd umorzył sprawę ma tutaj marginalne znaczenie dla ludzi, którzy głosowali na PO (przy tym sondażu)
Odnośnie sojuszów regionalnych - dla mnie jako obywatela płacącego podatki, zaintersowanego np tym, czy będzie droga, albo czy gminę stać na autobus dowożący dzieciaki do szkoły- zupełnie nie interesuje czy radny/burmistrz etc. jest z SO, PO czy PiSu - ma pracować na rzecz mieszkańców a wielka polityka go w ogóle nie powinna interesować. Jak sobie popatrzysz, to na szczeblu samorządowym (moja teściowa pracowała kiedyś w sejmiku wojewódzkim więc mam jakiś orient, jak to działa, pół roku przed wyborami zaczyna się rozprowadzanie) ludzie nie mają absolutnie żadnych skrupułów , żeby zmieniać partie, wchodzić w nieprawdopodobne sojusze - raz z chęci utrzymania posad dwa z bardzo pragmatycznych powodów. Niech ci na górze się żrą, na dole ludzie chcą mieć za co żyć, a ja jestem zainteresowany tym żeby nie kradli a nie tym, czy słuchają Radia Maryja, są z Samoobrony czy z PO.
Octopusss [ Legionista ]
i kolejny przyklad oskarzenia wyssanego z palca w stosunku do czlonka PiS
Macierewicz uniewinniony
albz74 --->
Sądzisz, że część wyborców w tym tygodniu postanowiła, że poprze PiS w związku ze sprawami Kamińskiego i CBA, które się działy parę miesięcy temu ?
Ludzie zaczynaja znowu opierac PiS z jednego powodu. Otwieraja im sie oczy.
Wg mnie to , czy jakiemuś Czabańskiemu sąd umorzył sprawę ma tutaj marginalne znaczenie dla ludzi, którzy głosowali na PO (przy tym sondażu)
chyba tylko dla takich zaslepionych klapkami na oczy idiotow jak ty. wybaczcie ostre slowa ale takie bzdury az trudno czytac.
Caine [ Książę Amberu ]
No to albz są już dwa przykłady, w tym sądowy.
Czekamy na samokrytykę. Czy może będziesz się dalej ślizgał?
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
- deTorquemada "A może to po części dla tego, że większość oskarżeń jakie rzuca się na PiS okazują się bredniami wyssanymi z palca, gdzie sąd umarza sprawy ?"
- albz74 " no które to niby oskarżenia okazują się bredniami wyssanymi z palca ? Przykładzik szybciutko, i to ten sądowy najlepiej.
- alpha_omega "Ot chociażby zarzuty wobec Kamińskiego i CBA. Masz nawet na czasie artykuł o Piterze na onecie (choć z mało godne źródła - Trybuny)."
- albz74 "Bo ja się pytałem o te brednie wyssane z palca, za które ludzie z PiS wytaczają procesy i wygrywają"
MISTRZ !
albz74 [ Legend ]
Jasne jak słońce, jojo
Caine - zapoznaj się z uzasadnieniem wyroku. I o co w ogóle jest sprawa.
Dla ułatwienia:
Według sądu, Macierewicz działał w granicach prawa, nie jako osoba prywatna, ale urzędnik państwowy - szef Komisji Weryfikacyjnej ds. WSI i mówił o urzędowym dokumencie opublikowanym przez prezydenta - raporcie z weryfikacji WSI. Dlatego pozew o ochronę dóbr osobistych nie mógł być skuteczny - uzasadniała sędzia Janina Dąbrowiecka.
Wyrok nie jest prawomocny, można się od niego odwołać. Nie wykluczył tego we wtorek pełnomocnik spółki i Wejcherta, mec. Grzegorz Radwański. Zapowiedział, że po analizie pisemnego uzasadnienia orzeczenia zapadnie decyzja, czy będzie apelacja.
Czyli casus 'durnia mamy za prezydenta' .
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Octopusss ---> Nie kłamstwo, ale niecała prawda ... standardowo dajecie się nabrać. Antoś dobrą robotę zrobił w praniu mózgów pospólstwa.
"Macierewicz podkreślił, że to szósty proces, jaki wygrał z ludźmi opisanymi w raporcie."
Chwali się czy żali ?
Już szósty, czy dopiero szósty ?
Macierewicz ma ponad 170 ( sto siedemdziesiąt!) spraw dotyczących pomówień w swoim "sławetnym" raporcie. Nie jestem pewien, ale coś mi się obiło o oczy, że tych spraw było około 200.
Czy te 6 co wygrał oznacza, że reszta też jest wyssana z palca ? Czy po prostu te 6 były najbardziej oczywiste do odrzucenia, a reszta ma mocniejsze podstawy i po prostu nadal są w toku ?
Czy w swojej niezłomnej wierze w szurniętego Antka Policmajstra i PiS nadal będziecie twierdzić, że to fałszywe pomówienia jeżeli pozostałe 170 spraw Antoś przegra ?
Znając Was z wypowiedzi z tego forum będziecie pomijać milczeniem wszystkie przerżnięte, ale wrzeszczeć, że kłamali właśnie w tych sześciu.
deTorquemada [ I Worship His Shadow ]
Posłuchajcie się lepiej ...
albz74 [ Legend ]
Posłuchajcie się lepiej ...
Z wzajemnością.
Ciekaw jestem sukcesów Macierewicza w wezwaniach o popełnieniu przestępstwa, które składa mniej więcej raz na tydzień w prokuraturze.
Octopusss [ Legionista ]
Hellmaker --->
wczoraj oburzal sie juz jeden stary kon dawno po 30stce a ty co kolejny? 40 lat za pasem i wchodzisz na forum komputerowe dla nastolatkow ? zone masz? dzieci? to zajmnij sie nimi, lepiej na tym wyjdziesz :-)
kogo obchodzi te 170 spraw skoro rozmawiamy o jednej konkretnej?
Macierewicz w czasie kiedy to powiedzial byl szefem Komisji Weryfikacyjnej. To chyba normalne, ze wszystko co mowil prezentowal publicznie jako urzednik panstwowy.
Nie wiem kto tu jest ograniczonym motlochem z pospolstwa ale wyglada, ze to podobni do ciebie, skoro chcecie zabraniac urzednikowi panstwowemu wypelniania jego obowiazkow :)
albz74 [ Legend ]
a ty jojo dlaczego nie piszesz z oryginalnego nicka ? Zbanowali - ojoj. Ten też za chwilę zbanują.
Octopusss [ Legionista ]
jaki jest najwiekszy dramat 34 letniego Albz74 ?
dostac bana na forum dla nastolatkow hehe
miales wypowiadac sie na temat a robisz wycieczki osobiste. Jednaj sie slizgasz
ps. jojo to jakis skrot uzywany przez doroslych chlopow na przyciagniecie nieletnich?
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Octopusss ---> A co Ty tu robisz w takim razie ?
To jakiś sposób na obrażanie ludzi ? Czy po prostu jesteś beznadziejnie chamskim kretynem, który brak argumentów pokrywa bełkotaniem o wieku adwersarza ?
Czy to może po prostu jakiś nowy sposób podniecania się swoją "anonimowością" i bezkarnymi próbami obrażania ? Jak już skończysz, to wytrzyj rękę o chusteczkę, bo Ci się do klawiatury przyklei.
"zabraniac urzednikowi panstwowemu wypelniania jego obowiazkow :) " - To znaczy pomawiania ludzi ? Dlaczego bycie urzędnikiem ma chronić przed pomawianiem ludzi, które to pomawianie może im zniszczyć karierę, życie i spowodować, żeby ludzie na jego widok pluli ?
"kogo obchodzi te 170 spraw skoro rozmawiamy o jednej konkretnej? " - Właśnie o tym mówiłem. Jesteś ofiarą propagandy typu "łapaj złodzieja". Niważne, że gość ma w toku 15 spraw za morderstwo, ale przecież musi być dobrym człowiekiem, bo go uniewinnili od kradzieży ciastka w markecie.
Jeżeli ludziom się uświadomi, że na prawie 200 spraw jak na razie tylko 6 jest wygrane, to zaczną się zastanawiać, że coś może w tym być.
wilqu [ Konsul ]
sdzgvz
Octopusss [ Legionista ]
Hellmaker --->
gdzie ty widzisz tu obrazanie? To juz nie mozna sie posmiac z 40 letnich chlopow, ktorzy produkuja sie na forum dla 15 latkow? :-)
Brak argumentow?Podalem jeden wyzej. ty i podobne wiekiem stare chlopy macie elemntarne problemy z czytaniem i rozumieniem -->
"Według sądu, Macierewicz działał w granicach prawa, nie jako osoba prywatna, ale urzędnik państwowy - szef Komisji Weryfikacyjnej ds. WSI i mówił o urzędowym dokumencie opublikowanym przez prezydenta - raporcie z weryfikacji WSI"
mowienie o tresci dokumentu opublikowanego przez prezydenta to POMAWIANIE?
chlopie, jestes chory z tej swojej nienawisci :-)
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Octopusss ---> A teraz pomyśl KTO sporządził ten raport. I co w nim było.
Myślenie nie boli. Chociaż co do Ciebie nie jestem tego pewien.
Z jakiej nienawiści? Nazywasz nienawiścią wytykanie Ci, że Twoje spojrzenie na sprawę jest ograniczone jak koza sznurkiem na pastwisku ? Nie potrafisz spojrzeć poza wygryziony przez siebie okrąg w trawie ?
Soulcatcher [ end of winter ]
Octopusss ---> Czuje złe fluidy w tym co piszesz. Jeżeli nie podoba ci się to forum to idź na inne. Jeżeli tu zostajesz wymagany jest szacunek dla innych czytelników. Jeżeli tego nie zrobisz zostaniesz potraktowany tak wymieniany przez ciebie nastolatek.
Zaznaczam że nie mam poczucia humoru także nie staraj się sprytnie ripostować tylko zrób to co napisałem.
Octopusss [ Legionista ]
Soulcatcher --->
Zgoda. Zalozylem temat na ktorym wszyscy beda moglis ie wypowiedziec na ten temat. A tu nie robmy ot. Pozdrawiam