Silesia - pierwszy krok ku secesji ?

zbm [ do your worst ]

mydełko -> właśnie naraziłeś się krakusom z tym tekstem o kulturze:)


*napisał warszowiok*

edit: o, wiedziałem że ktoś jednak podniesie rękawice

*podwiesza wątek*

Bobuch [ Mniejsze Zło ]

"Tja, zwłaszcza Jagielloński."
Myślę, że Collegium Maius jest równie dobrym przykładem.

Pik [ No Bass No Fun ]

Poloki godajom, że my som Niymce, Niymce godajom, że my Poloki - A tak richtich, to my som Ślonzoki.

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Uniwersytet Warszawski jest w rankingach duzo wyzej od Jagielonskiego.
Tylko UW zalapal sie do swiatowego rankingu najlepszych uniwersytetow na swiecie. Na jednym z ostatnich miejsc (na 400 uczelni) ale liczy sie fakt.

Nie chce wywolywac wojny. Lubie Krakow ale fakty i liczby mowia same za siebie.
No i w Warszawie najpierw pojawiaja sie swiatowe trendy, a dopiero potem pokazuja sie w innych prowincjach.

wysiak [ Senator ]

"Nie chce wywolywac wojny."

Fett [ Avatar ]

Zawsze uważałem, że Warszawe trzeba obudować murem, żeby odgrodzić wieśniaków od reszty Polski

N|NJA [ Senator ]

Mydełko, kiedy sie przeprowadziłeś do Stolicy? :)

alexej [ Piwny Mędrzec ]

Ja tam jestem ze Szczecina, korzenie na Litwie. Więc nie łączyć mnie z żadnymi Krakowsko-Warszawskimi animozjami.
Dam sobie łapę uciąć, że Mydełko_FA jest warszawiakiem góra od jednego pokolenia. I tak naprawdę to pochodzi z jakieś okolicznej wsi, albo z większego zadupia.

Taven [ Generaďż˝ ]

"Nie chce wywolywac wojny."

Kuźwa, ludzie, kto to później moderować będzie?

_maciejko_ [ Legionista ]

To tutaj jest centrum zycia kulturalnego w Polsce. To w Warszawie sa najlepsze w Polsce uniwersytety i powstaja najlepsze publikacje.

Kultura w Warszawie to kończy się jak ostatni Intercity odjeżdza do Krakowa :)

Raziel [ Action Boy ]

tak, we Wrocławiu zawsze się śmiejemy z takich pajaców:)

Fett [ Avatar ]

alexej - ja sobie dam małego palca u lewej stopy amputować, że w Warszawie studiuje od października i poczuł imprezowanie :P

N|NJA [ Senator ]

Tav-> Ja dla świętego spokoju już teraz wywaliłbym wątek, bo nawet mnie, chamiokowi z Warszawy się nie chce znowu prowokować prowincjuszy a mydełko przebił wszystkie dotychczasowe zgrywy tym tematem :)

rafaleon 2.2 [ Poseł ]

Chce odciac sie od polskich korzeni ?

Polskich korzeni które sięgają aż końca drugiej wojny :D

ronn [ moralizator ]

jak wchodze na pudelka to tam wszystkie wydarzenia sie dzieja w Warszawie

Fett [ Avatar ]

Mydelko - byleś kiedyś poza mazowickim tak swoją drogą ?

martusi_a [ Celestial ]

Zawsze uważałem, że Warszawe trzeba obudować murem, żeby odgrodzić wieśniaków od reszty Polski

Fett --> a nie powinno być "Zawsze uważałem, że Warszawę trzeba obudować murem, żeby odgrodzić wieśniaków od jedynego i słusznego miasta"? :D
Trzymajmy się konwencji! ;)

War [ War never changes ]

"Nie chce wywolywac wojny."

Cześć, już jestem!

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

"Polskich korzeni które sięgają aż końca drugiej wojny :D"

Slask od wiekow byl nierozerwalnie zwiazany z Polska. To ze w wyniku niezrozumialych decyzji, agresji sasiadow i pijackiego amoku jednego z ksiazat trafil na kilkaset lat w obce rece nie oznacza ze nie byl polski.
Wsrod gminu, chlopstwa kultura polska przetrwala w postaci jezyka. Prawdziwej gwary, ktora w prostej linii wywodzi sie z jezyka staropolskiego.
Czas po II wojnie to proba wytworzenia klasy intelektualistow na Slasku dokonywana rekami warszawskich i krakowskich profesorow. To w Warszawie i Krakowie ksztalcilo sie przyszle zaplecze intelektualne Slaska, ktore teraz jednoczy sie w formie Silesi. Ironia losu ? Czy moze jest tak jak z blizniakami roznojajowymi. Niby blizniacy a jakze inni.

Fett [ Avatar ]

martusi_a - ja nic dosłownie nie powiedziałem. Ale widać co Ci się w oczy rzuciło :>

szarzasty [ rammsteinick ]

OMG- proszę niech ktoś mi powie że to naprawdę jest prowokacja...

Mydełko- co ty bredzisz?! Czy chociaż raz tutaj byłeś ? Czy tylko powtarzasz jakieś brednie?

N|NJA [ Senator ]

Martuś-> Akurat ja zawsze optowałem za tym pomysłem, choć bardziej mi się widziała siatka pod napięciem jak na granicy US-Meksyk albo betonowe zapory i straż uzbrojona po zęby jak w Izraelu.

Do tego kontrola imigracyjna, sprawdzanie drzewa genealogicznego przyjezdnych, odpowiednie cło oraz opaska na ramię dla napływowego plebsu (a dla studentów spoza Miasta obowiązkowe pasiaki). Wtedy byłbym wielce szczęśliwy :)

martusi_a [ Celestial ]

Yogh --> a żydzi i leworęczni? I ci w okularach?

Fett [ Avatar ]

Yogh - jeżeli będzie to działało w obie strony to sam ten mur mogę budować ›:P

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

No tak. Jak w wątku udziela się Yoghurt i nierozerwalna z nim martusia to robi się ciekawie i filozoficznie :)

Mydełko ---> Pomyśl że po drugiej wojnie światowej do Warszawy napłynęło mnóstwo ludzi ze wschodu i ze wsi by zapełnić miasto gdzie zostało 20% prawdziwych Warszawiaków. Gdyby to nie była stolica...to by ... no ekhm.

A kolebką Polski jest ... POZNAŃ i Gniezno :). A nie Wawa.

A Śląsk zawsze był czeski, potem niemiecki a potem nagle nam się trafił, dzięki Towarzyszowi Stalinowi.

edit:

Jeżeli będzie tak jak mówi Fett to mu pomogę :)

Yoghurt ---> brakuje tylko jeszcze getta dla przyjezdnych :) I wywożenie bezrobotnych "do pracy".

Gupolek [ Legionista ]

Mydełko_FA - pierdolisz bzdury jak malo ktory. Goroli z Warsiawki i tak calo polska nie lubi :D

N|NJA [ Senator ]

Martuś-> Żydów, czarnych, żółtych, beżowych, wegetarian, ludzi w okularach, mańkutów, niepełnosprawnych, gejów, mieszkańców Łomży, ludzi z meldunkiem w Rzeszowie oraz wszystkich osobników o podejrzanie niepolskim nazwisku i nieprzyjemnej aparycji w najlepszym wypadku wysyłałbym do przymusowej pracy dla ich władców z Warszawy. Kobiety, które akurat byłyby nawet ładne, uzyskałyby przywileje i mogłyby pracować w bogatych dzielnicach jako pomoce domowe bądź sekretarki, nie zaś harować w halach fabrycznych i kamieniołomach, połozonych niedaleko stworzonych dla przyjezdnej biedoty grodzonych i patrolowanych przez wozy opancerzone 24h na dobę slumsach.

Fett [ Avatar ]

Lukis - ja zawsze myślałem, że kolebką Polskie jest Kalisz :P

ide stąd bo jakoś nie mam nastroju do żartów :P

szarzasty [ rammsteinick ]

A Śląsk zawsze był czeski, potem niemiecki a potem nagle nam się trafił, dzięki Towarzyszowi Stalinowi.

nie- bynajmniej nie do końca- stosując tak banalne podziały trzeba by też dokonać podziału Śląska(ale każdy prawdziwy Hanys wie że jest tylko jeden prawdziwy true Śląsk- Górny :D) bo jako całość nie da się go zakwalifikować do żadnego z tych

martusi_a [ Celestial ]

Mnie kiedyś uczyli, że prawdziwa Polska to Kresy :P

Lukis --> mnie z Yoghurtem nic nie łączy, znów muszę dementować. :(

halfmaniac [ Dr. Freeman ]

Fett - ja zawsze myślałem, że kolebką Polskie jest Kalisz :P


Jeden jedyny, który wie, gdzie mieszkają prawdziwi Polacy, gdzie nasza historia się zaczeła.

A reszta kłóćcie się o prowincjonalną Warszawę i tak nie macie racji ;)

Mazio [ Mr Offtopic ]

jakoś mi się Piłsudski przypomniał:

Tylko dzięki zaiste niepojętej, a tak wielkiej i niezbadanej litości boskiej, ludzie w tym kraju nie na czworakach chodzą, a na dwóch nogach, udając człowieka

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Nie prawda. W takim wypadku skad przetrwal wsrod pospolstwa jezyk polski ?

Prosilbym o nie robienie offtopicu. To jest powazny temat. Teraz Katowice, Sosnowiec, Gliwice same sa slabe. Gdy sie polacza zaczna podnosic garde. Co to oznacza dla Polski ? Czy beda skuteczniej wyciagac kase z Warszawy ? Czy moze na prawde mysla o secesji. Jeden silny organizm pozwoli im wyeliminowac tych co nie chca.
Co to wogole jest za nazwa Silesia ? To slowo z jezykiem polskim sie nie kojarzy.

Nie jestem rodowitym Warszawiakiem. Moi rodzice przyjechali nim sie urodzilem z Pszczyny.

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

szarzasty ---> uogólniałem. Wiadomo że z częściami to było różnie.

Yogh ---> Coś mi się wydaje że jakbyście ten mur zbudowali, to dwa tygodnie i to ludzie spoza muru musieli by tworzyć specjalne służby do wyłapywania imigrantów i wrzucania z powrotem za mur ;)

A ja i tak od kilku lat mam tezę że gdyby Poznań z Wrocławiem się zgadali i odłączyli od Polski to byłoby najlepsze. Drugi Hong Kong i Makao :)


martusia --> nie wierze :) Tam gdzie Yogh tam i Ty :) (A minka :( świadczy jednak iż jeżeli nawet nic nie łączy to ci smutno z tego powodu) :D


Mydełko --> słyszałeś kiedyś gwarę śląską? to mieszanka Niemieckiego, Czeskiego i Polskiego. I żadne chłop śląski nie mówi piękną polszczyzną (nie mówił). A w czasach powstania państwa polskiego w POZNANIU!!!! Śląsk był czeski.

A Silesia to nazwa łacińska, nadana przez Rzymian.

szarzasty [ rammsteinick ]

Teraz Katowice, Sosnowiec, Gliwice same sa slabe.

KILL!! Nabić na pal odbytem do góry!

Toż to już nie jest obraza- to herezja!

Soldamn [ krówka!! z wymionami ]

mydełko_fa --> a czemu sądzisz, że mają wyciągać kasę Z warszawy ? podejżewam, że ludność całego śląska wpłaca do budżetu sporo więcej niż miasto stołeczne (aczkolwiek to tylko przypuszczenia, mogę się mylić) więc te pieniądze napewno im się należą:)

N|NJA [ Senator ]

Lukis-> Komu by sie nie podobało- won za mur. W końcu i tak poza nim sama dzicz, brak prądu i gdzieniegdzie prymitywne plemiona kryjące się gdzieś po górach i lasach, żyjące ze zbieractwa i polowań. Pamiętam, jak kiedyś jechałem samochodem przez Śląsk, to z pobliskich ziemianek wypadli umorusani, nieogoleni, nadzy koczownicy i zaczęli rzucać dzidami w mym kierunku, na widok dymu wydobywającego się z rury wydechowej krzyczeli zaś: Das monstrum! Das monstrum!




Mydełko-> Nie prawda. W takim wypadku skad przetrwal wsrod pospolstwa jezyk polski ?

W takim razie nie w twoich rejonach, bo z tego co pamiętam, mój słowiański, czystej krwi warszawski nauczyciel polskiego nauczał, ze "nie" i "prawda" pisze się razem.

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Ninja ---> Chyba się Tobie kierunki pomyliły. Jechałeś na wschód. W końcu za Koninem Azja się zaczyna. Nie możesz wierzyć w słowa Stuhra "Idziemy na wschód, tam musi być cywilizacja". Pojedź kiedyś na zachód - Poznań, Berlin, Bruksela, Paryż. To są europejskie stolice ;)

Fett [ Avatar ]

szarzasty - no ale co Ty masz w tych Katowicach np.? Moze czasami jakaś Metallica zagra. O ile oczywiscie taka metallice mozna nazwać wydarzeniem kulturalnym! Ale i tak największe wydarzenia kulturalne sa w Warszawie, w Stodole ;)

Mazio [ Mr Offtopic ]

chyba poznaj berlińską brukselkę w Paryżu

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Mazio --> xD i to jest mocne i dobre wejście xD...a skąd jest Mazio? :)

szarzasty [ rammsteinick ]

Fett- Czy to nie u nas corocznie odbywa się największy festiwal metalowy? Czy to nie w tym roku na Metalmanii Megadeth grał- a rok wcześniej?Testament?:D Czy to nie u nas w maju grać będzie Metallica? Pamiętasz może gdzie w tamtym roku grał Pearl Jam? a RHCP?? Mam wymieniać dalej czy już dostatecznie czujesz się zdołowany?:D

A w tej warszawce to co?? Ludzie kulturalni to do stodoły chodzą :)

martusi_a [ Celestial ]

Lukis --> ja odpowiem, ja!
Mazio jest z krainy piwem i piwem płynącej. :)

szarzasty --> ale z czym do ludzi w ogóle, może jakiś popkulturalny i skomercjalizowany plebs ulegnie magii RHCP. Dobrze muzycznie to się dzieje tylko we Wrocławiu. :)

Artur20 [ Generaďż˝ ]

Kurdt--> Jestem z Krakowa, ale zdaję sobie sprawę z tego że UJ to akurat przestarzała wylęgarnia bezrobotnych. Natomiast tak poza tym, Warszawa to jednak śmierdząca wioska w porównaniu do Krakowa. Wioska pusta w weekendy, przepełniona w tygodniu, a kim przepełniona to już temat na dłuższą dyskusję :)

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

szarzasty ale ja pisalem o kulturze wyzszej. Metal, hip hop, pop to kultura masowa, zwykle popluczyny, ktore nijak maja sie do prawdziwego potencjalu kulturowego danego regionu.

Vojtasek [ Konsul ]

Tradycyjną, piękną Polskę to teraz można ujrzeć tylko na Podlasiu.

N|NJA [ Senator ]

Lukis-> Azja zaczyna się gdzieś na opłotkach Stolicy, w okolicach Sulejówka. Tam nigdy nie zapuszczam się bez prowiantu, sztucera na grubego zwierza i kilku kumpli. Aczkolwiek w sezonie letnim opłaca tam robić wypady po niewolników, łatwo złapać ich w sidła. Ja na przykład swoich czterech najsilniejszych wyrobników schwytałem na Podlasiu, wystarczyło zawiesić kawałek słoniny na drzewie, sami dali się wciągnąć do siatki. Teraz noszą moją lektykę z kosci słoniowej po wyłożonej złotem Marszałkowskiej.


Na zachodzie zaś sami wschodni przesiedleńcy i Ukraińcy wysłani tam w ramach akcji Wisła, więc nie wiem, w którym kierunku gorzej się udać.

Fett [ Avatar ]

szarzasty - hmm... to nie kibice Legii zrobili przypadkiem odsiecz Wileńską ?

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Yogh ---> nie zgodzę się. Przesiedleńcy to pomorze zachodnie, kujawy oraz pojezierze gdańskie. Tam ich po Niemcach przesiedlano. Poznańskie to cywilizacja :) Co do Azji to chyba jednak troche za Koninem.

W końcu przez 123 lata wami zarządzali Ruskie, a Nami Niemcy :) Różnicę widać choćby w sieci kolejowej.


Mydełko FA --> Jak kultura wyższa to nigdzie nie ma tego czego w Poznaniu. Festiwal Teatralny Malta, konkurs H. Wieniawskiego, O.B.O.R.A itd itd itd.

alexej [ Piwny Mędrzec ]

Akurat zachód, czyli Ci przesiedleńcy są bardziej polscy od Was. Według wszystkich rankingów najczystszym, najbardziej zbliżonym do literackiego językiem polskim używanym w mowie jest właśnie język używany przez mieszkańców Szczecina.
I mieszkańcy 'ziem odzyskanych' i Szczecina, czyli w olbrzymiej mierze Polacy z m.in. Wilna są jak najbardziej Polscy. I to Polscy zdecydowanie bardziej od germanizowanej Wielkopolski, o Śląsku już nie wspominając.

Volk [ Legend ]

Ja tam czekam tylko na odbudowanie sie panstwowosci Wolnego Miasta Gdansk.

N|NJA [ Senator ]

Lukis-> Na przestarzałą sieć kolejową skazani są ci, którzy nie mają własnego krążownika szos i prywatnego helikoptera. Czyli wszyscy oddaleni od Pałacu Kultury o więcej niz jakieś 30-40 kilometrów. Zresztą poza tym okręgiem podobno dopiero niedawno pomieszkujące tam plemiona dowiedziały się, jak rozpalać ogień, zaś pociągami jeżdżą jedynie wodzowie poszczególnych szczepów.

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

No najbardziej zabawne jest to ze CMKa czyli szczyt kolejowej mysli technicznej Gierka konczy sie w Zaglebiu, a niby miala polaczyc Slask z Warszawa :)

Fett [ Avatar ]

nawet Gierek wiedzial ze nie ma sensu :P

Flyby [ Outsider ]

..niech żyje niepodległa Silesia i Mazovia !

alexej [ Piwny Mędrzec ]

Wolności dla ciemiężonego Księstwa Pomorskiego! Gryfici na tron! ;f

kastore [ Troll Slayer ]

A może by tak Kongresówka??

Volk --> to bede przyjeżdżać do Zopot na wczasy :D

Kurdt [ Legend ]

Fett -> Ale Open'era to z Warszawy już po roku zabrali. :)

Artur20 -> Podałem tylko przykład. To,że z renomami różnie bywa wiem doskonale, bo uczę się w liceum o prawie 300-letniej tradycji, a poziom mam znacznie niższy niż w normalnym, niespełna pełnoletnim ogólniaku. Ale renoma jest.

Mydełko_Fa -> No to taki strasznie nijaki jesteś, ani Warszawiak, ani Ślązak (Pszczyna to żaden Śląsk, wiem bo mieszkam).

A co do ruchów secesyjnych, to Silesia jest tworem tak umownym, jak to tylko możliwe, i tych kilkuset krzykaczy, którzy są za autonomią tego nie zmieni. Przynależność regionalna zatraciła się na Śląsku wraz z przemianami pokoleniowymi, obecnie są to tylko jednostki. I wraz z upływem czasu ich ubywa.

.:Jj:. [ The Force ]

to bede przyjeżdżać do Zopot na wczasy :D


To jest powazny temat. Teraz Katowice, Sosnowiec, Gliwice same sa slabe. Gdy sie polacza zaczna podnosic garde.
Pomijając to że mi matkę, ojca i kota obraziłeś umieszczając K-ce koło sosnowca, to o czym mówisz? Słabe?
Słabe jak wtedy po wojnie, jak podciągaliśmy przemysłem cały kraj z kolan. W pewnym stopniu, ale jednak.

Trael [ Mr. Overkill ]

Ciekawy wątek. No i masę pierdół o Śląsku. Akurat tak się zdarzyło, że miałem w tym semestrze egazm z hist. Śląska. Więc jestem na bieżąco i mogę Ci powiedzieć Mydełko, że pieprzysz od rzeczy.

Zaś co do sławnej przedwojennej Warszawy i warszawiaków. Nie chcę wam psuć humorów, ale w tamtych czasach ludzie też migrowali do stolicy z wiosek. Więc nie ma się co napinać :)

Fett [ Avatar ]

Kurdt - to ja nie wiem co w tej Warszawie poza Kornem i Yoghurtem zostało :P

Halucyn89 [ Show Must Go On ]

Jaka tam secesja :D
Ja uważam to za dobry pomysł. Zalety:
-Będe miał lepszy transport do innych miast np:z Gliwic do Rudy Śląskiej.
-Na pewno finansowo ta metropolia skorzysta (większe miasto- więcej inwestorów)
-Wogóle większy prestiż.

Minusy i obawy:
-Nie wiem jak to będzie z drużynami piłkarskimi, w całym tym rejonie jest ich pełno (górnik zabrze, piast gliwice, gks katowice i wiele innych...)

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Ci slazacy ktorzy mysla ze nie znam waszego regionu bardzo sie myla. Ja nie pisze na podstawie opowiesci tylko na podstawie doswiadczen, glebokich przemyslen i rozmow z innymi studentami z Warszawy. To jest fakt oczywisty. Do Krakowa jedzie sie rozerwac, pobawic, ale z wyzsza kultura nie ma to nic wspolnego. Tak Krakow traktuja Anglicy i tak robi to tez wyksztalcona Warszawa.

Sosnowiec, Dabrowa Gornicza czym rozni sie od Slaska ? Jechalem trasa przez Kielce. Wjezdzam do do Zawiercia. Tu zaczyna sie Zaglebie. Tu sie konczy CMKa. Zaczynaja sie kominy i widac juz zalazki smogu no ale jeszcze nie czuc slaskich klimatow bo widze tez pola ! Nastepny etap Dabrowa Gornicza. To miasto wyglada jak przedmiescia Katowic. Miasto sypialnia. Jedziemy dalej. Jade, jade o cholera nagle jestem w Gliwicach, a nawet nie zauwazylem ze przejechalem przez kilka miast. Od DG caly czas zwarta zabudowa. Jedno wielkie miasto do Gliwic.

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

Ci slazacy ktorzy mysla ze nie znam waszego regionu bardzo sie myla. Ja nie pisze na podstawie opowiesci tylko na podstawie doswiadczen, glebokich przemyslen i rozmow z innymi studentami z Warszawy. To jest fakt oczywisty. Do Krakowa jedzie sie rozerwac, pobawic, ale z wyzsza kultura nie ma to nic wspolnego. Tak Krakow traktuja Anglicy i tak robi to tez wyksztalcona Warszawa.

No to żeś teraz dał czadu.

Ciekawe co studenci z Warszawy mogą wiedzieć o Śląsku, Poznaniu czy Krakowie. Od lat wiadomo że Warszawiacy są zadumani w sobie. To oni mieli powstania podczas zaborów, nie udane, słabo zorganizowane ale mieli i wielce się tym szczycą. To co że jedyne wygrane polskie powstanie to Powstanie Wielkopolskie, o nim Warszawa nie wie.

Gdyby nie "Naród odbudowuje stolice" to dopiero byście budowali pierwsze murowane domy. Całe państwo w was ładuje kase. Z całego budżetu na miasta idzie 50% do Wawy i 50% do reszty. Ale z tych 50% dla reszty idzie jeszcze pewien procent do Wawy.

Wykształcona? Jak wszędzie. Po prostu to jest Stolica. Tragicznie zaplanowana, bez charakteru ale jest.

Każde inne miasto ma jakiś pomysł na zagospodarowanie, na swój charakter. Wy nie macie. Jedno wielkie skupisko różnych rzeczy.

Więc nie mów mi takich bzdur że tylko Wawa wykształcona a Kraków dla rozrywki. Bo nie wiesz człowieku o czym mówisz.

albz74 [ Legend ]

Lukis - nie lecz swoich kompleksów, bądź dumny ze swojego miasta a o resztę się nie martw.

A co do ładowania kasy to jest dokładnie na odwrót. Warszawa oddaje sporą część podatków do budżetu.

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

albz74 ---> "Warszawa oddaje sporą część podatków do budżetu."
Pomijasz jedną niezwykle ważną sprawę.
Setki firm ma siedzibę w "Warsiawce", bo tak wypada, bo to "Centrum biznesowo-administracyjne".
To, że biuro składa się z komórki na miotły i sekretaki + fax, to jest mało ważne.
To, że na tą "warszawską" firmę pracuje kilkanaście, kilkadziesiąt czy nawet kilkaset filii w całej Polsce, to też nie ma znaczenia.
Ważne, że ze względu na główną siedzibę firmy płaci ona podatki w Warszawie.
I stąd się biorą te "olbrzymie" podatki oddawane do budżetu przez Warszawę.
Jeżeli zmieniono by przepisy tak, żeby każda filia, czy oddział musiały płacić podatki w miejscu "zamieszkania", to podatki płacone przez Warszawę spadłyby na mordę.

twostupiddogs [ Senator ]

Hell

Racja. Nie zapominaj tylko o tym, że szacunkowo w W-wie mieszka z pół miliona ludzi bez lokalnego meldunku. Wiadomo co to oznacza dla budżetu miasta.

kiowas [ Legend ]

2sd ma rację - jakby podobni mnie imigranci nagle zaczęli płacic podatki w Wawce to dochody miasta rzeczywiście poszłyby w górę :)
Z drugiej strony nie ma co narzekac - w końcu to tu na miejscu zostawiamy wiekszość naszej zarobionej kasy więc gospodarka miejska ma się dobrze.

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

2sd ---> Jasne. Po prostu chciałem pokazać, że to działa w obydwie strony.
Nawiasem mówiąc część tych ludzi bez meldunku w Warszawie pracuje tam, a więc firmy opłacają to na miejscu :)

Można by tak się przerzucać w nieskończoność. Czy to Warszawą, czy Śląskiem i kopalniami ...
Niby cały kraj łoży na kopalnie, ale ... no właśnie - bez tych kopalni reszta Polski by musiała kupować węgiel po znacznie wyższych cenach, część elektrowni ma wieloletnie umowy na dostawy taniego węgla, a bez tego byśmy mieli świeczki zamiast świecących żarówek :)

Pomijając pewne szczegóły nie ma co się kłócić, kto na kogo robi, bo to jest po prostu bez sensu.
Ważny jest ogólny bilans - reszta to detale :)

A wracając do tematu.
A niby czemu nie ? Kosowo miało znacznie mniejsze prawo do stania się odrębnym państwem, a jednak się stało :)

Backside [ Generaďż˝ ]

Hellmaker ---> bez tych kopalni reszta Polski by musiała kupować węgiel po znacznie wyższych cenach

Bzdura. Węgiel dopiero ostatnio podrożał, a przez lata można było go kupować za grosze. I przez te same lata nie Warszawa, ale cało państwo łożyło na utrzymywanie pracowników nierentownych państwowych firm. I pewnie jeszcze lata miną zanim łożone w kopalnię pieniądze się zwrócą.

Nie jestem zwolennikiem agresywnego sprzedawania niektórych sektorów własności państwowej, ale tu bez ogródek sprywatyzowałbym wszystko w cholerę. Raz, że nie mam ochoty, aby jakiekolwiek miasto było nękane jakimiś rozróbami pt. "dawać kasę", a dwa - państwo nie jest od zarabiania.

ronn [ moralizator ]

Ciekawe co studenci z Warszawy mogą wiedzieć o Śląsku, Poznaniu czy Krakowie. Od lat wiadomo że Warszawiacy są zadumani w sobie. To oni mieli powstania podczas zaborów, nie udane, słabo zorganizowane ale mieli i wielce się tym szczycą. To co że jedyne wygrane polskie powstanie to Powstanie Wielkopolskie, o nim Warszawa nie wie.

Hahahaha, genialne. To pisze człowiek, który uważa Poznań za najlepszy w Polsce, pod każdym możliwym względem.

Warszawa nie wie o tym powstaniu, ale to prosci ludzie z wiosek, zero kultury, nie to co w Poznaniu. Nie powinno ci zalezec na zdaniu tego plebsu.

Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]

Backside ---> To zacznij kupować od Ukrainy, jeżeli uważasz, że nasz jest droższy. Albo z RPA.
Mówię o elektrowniach, które mają umowy opiewające na miliony ton, które kupują węgiel za grosze. Gdyby trzeba było sprowadzać znacznie droższy węgiel z zagranicy, tobyś zobaczył jak ceny elektryczności wystrzeliłyby pod niebo.
Sprywatyzuj cały sektor energetyczny - zobaczymy czy ceny zmaleją (konkurencja?) czy wzrosną (wszechobecne i naturalne w Polsce zmowy cenowe).
Pewne rzeczy muszą pozostać dotowane, żeby ceny nie wzrosły.

Nie opowiadaj mi o prywatnych elektrowniach w USA, bo to kpina totalna. Dzięki temu że są prywatne, to mają awarie obejmujące zasięgiem kilka stanów. Bo nikomu się nie opłaca modernizować linii energetycznych sprzed 100 lat. A energia i tak jest dotowana z budżetów federalnych, żeby tylko ceny nie wzrosły przez manipulacje cenowe koncernów energetycznych.

kiowas [ Legend ]

Hell ---> dzięki tym dotacjom KAŻDA państwowa spółka węglowa w Polsce, w przeciwieństwie do prywatnych, jest nierentowna i przynosi straty. Czy ceny by wzrosły tego stwierdzic z pewnością się nie da - ale da sie stwierdzić, że spółki zaczęłyby przynosic zyski. A to jest główny cel działaności każdej firmy.

Lukis171 [ Poznańska Pyra ]

ronn ---> Oj pomyliłem się pisząc. Tymbardziej że znam kilku Warszawiaków i tacy nie są. Chodziło mi raczej o autora wątku + tych jego znajomych co tak uważają :)

A co do mojego zdania o Poznaniu. To nie uważam że jest najlepszy w Polsce pod każdym względem, bo ma wiele braków niestety i za Warszawą (jak każde polskie miasto) jest w tyle w pewnych sprawach. Ale Wawa to stolica i tu żadne miasto nie może się z nią porównywać.

Cainleen [ Konsul ]

A Dolny Śląsk ma gdzieś takie dziecięce przepychanki i robi swoje, czasami tylko zerkając w tył na resztę kraju.

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Caly swiat odchodzi od wegla a tylko Polska w imie historycznej wyimaginowanej przez Gierka sprawiedliwosci wobec Slaska utrzymuje nierentowne, niszczace powietrze kopalnie i weglowe elektrownie. W imie czego ? Bo garstka nieukow nie potrafi nauczyc sie nowego zawodu ?
Bo stana elektrownie ? Cala UE ogranicza emisje CO2 i bedzie coraz gorzej w Polsce jak normy trzeba bedzie przestrzegac a my nadal jestesmy zakladnikami Slaska i jego wegla.
Wybudowac kilkanascie elektrowni atomowych i po problemie.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Temat totalnie bez sensu xD Tylko wywołuje bezsensowne kłótnie na poziomie pierwszej klasy podstawówki "aa ja jestem fajniejszy bo moja kredka ma ładniejszy odcień. Nie ! bo to moja ma ładniejszy !"

O "autonomii" Śląska mówi tylko garstka osób, których liczba chyba nawet nie idzie w setkach, a w dziesiątkach :D

Aen [ MatiZ ]

Po raz kolejny zdaję sobie sprawę, że Warszawa to fajne i ładne miasto,

Tuix [ Pretorianin ]

Gospodarczo już wam dorównaliśmy, bo na Śląsku PKB na jednego mieszkańca jest niższe tylko od PKB Warszawy, samej Warszawy.

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Dzieki temu ze caly kraj na was placi. Te pieniadze to taka forma haraczu. Nie mam nic do Slaska, ale na dobra sprawe czym Slask bylby bez wegla ? Pytam sie czym ?
Co by sie ze Slaskiem stalo gdyby procentowy udzial w Polsce elektrowni weglowych w procesie wytwarzania energii elektrycznej nie byl tak skandalicznie wysoki ?
Polacy za pare lat znow zaplaca za weglowy dyktat Slaska. Kazdy inteligetny czlowiek interesujacy sie swiatem wie o czym mowie. Za pare lat podwyzki energii moga byc kilkudziesiecioprocentowe.
Kto za to zaplaci ? Elektrownie ? Slask ? Nie kochanii. My odbiorcy engerii, ktorzy nie mamy zadnego wyboru bo wiadomo ze bez energii elektrycznej nie ma nas.

Tuix [ Pretorianin ]

Czym byłaby Warszawa, gdyby nie była stolicą ?

eLJot [ a.k.a. księgowa ]

Myślałem, że na tym forum nikt nie przebije Debczaka :D

Nie jestem rodowitym Warszawiakiem. Moi rodzice przyjechali nim sie urodzilem z Pszczyny.
A Pszczyna to oczywiście metropolia w centrum mazowsza :D

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Warszawa historycznie zasluzyla sobie aby byc stolica. To wazne kulturowo miasto lezace w centrum krzyzowania sie najwazniejszych szlakow handlowych z polnocy na poludnie i wschodu na zachod.

No i Mazowsze zawsze bylo silnym ksiestwem.

BIGos [ bigos?! ale głupie ]

Zygmunt chciał mieć bliżej do Szwecji, ot i cała Warszawy zasługa.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Czym by był ? Gdyby nie było węgla to myślisz, że byłyby same wsie :|
Taki news dla Ciebie. Niektóre górnośląskie miasta istniały w średniowieczu i jakoś rozwijały się bez tego węgla. I dalej by się rozwijały w sposób podobnych do innych polskich miast, ale ponieważ pojawił się węgiel to czemu nie mieli tego wykorzystać :|

A tak mi się przypomniało co do dyskusji nt. "czy Śląsk od początku należał do Polski czy nie".

"W latach 965-985 w czasie małżeństwa księcia Mieszka I z Dobrawą (oraz później) ma miejsce sojusz polsko-czeski, w związku z czym prawdopodobnie Śląsk nie zmienił w tym czasie przynależności państwowej. Około 985 roku, w którym powstały piastowskie grody we Wrocławiu [4]., Głogowie i Opolu, Śląsk wszedł we władanie władców piastowskich Mieszka I, a potem jego syna Bolesława I Chrobrego"

"W 1348 Kazimierz Wielki zrzekł się w Namysłowie praw do Śląska na rzecz Czech,"

Za wikipedią. Więc chyba można mówić, że Śląsk jest polski prawda :> ?

ps. Mydełko_FA uspokój się. Frustracja nie wpływa dobrze na ludzi. Zwłaszcza, że walczysz nie wiem o co i ciągle coś kręcisz i gadasz jakieś głupoty :]
A Warszawa jest stolicą bo niejaki Zygmunt III Waza chciał mieć bliżej do swojego rodzinnego kraju - Szwecji. Gdyby nie to, że nie lubili go w Gdańsku, stolicę mielibyśmy teraz na Pomorzu. W sumie szkoda. Gdańsk jest według mnie dużo ładniejszy od Warszawy.

martusi_a [ Celestial ]

Ech, marna się robi ta prowokacja.

Bo garstka nieukow nie potrafi nauczyc sie nowego zawodu ?
W tym momencie obraziłeś mojego ojca, człowieka po studiach wyższych. Świadczy to jedynie o tym, że nie masz pojęcia, kto pracuje w kopalniach.
I nie, nie jestem ze Śląska.

Gdańsk jest według mnie dużo ładniejszy od Warszawy.
True. A dlaczego? Bo nie jest stolicą. :)

Debczak_Lebork [ Głos Prawdy ]

pffff wasze kłótnie sa smieszne.... Wiadome jest, ze najfajniejszy jest Lębork i to tu bedzie stolica niedlugo. Dowód -----> http://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=4909754

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

martusi_a przepraszam najmocniej. Przesadzilem to prawda i jest mi ogromnie wstyd.
Przykro mi, zal mi to mowic tylko ze takie sa fakty. Przerazaja mnie bandy gornikow ktorzy blokuja i niszcza Warszawe. Stolice jednego z wiekszych krajow Europy.
Dlaczego mamy sie poddawac dyktatowi jednej grupy spolecznej ? Ha mozna powiedziec garstki krzykaczy z tej grupy ? W imie czego ? W imie kolejnych poslow ktorzy na tragedii tych ludzi dostana sie do sejmu ?
To jest wlasnie wada i bezsens istnienia partii politycznych. Gdyby nie bylo partii nikt by sie gornikami nie przejmowal tylko by ich od razu zagoniono w mniej lub bardziej humanitarny sposob do roboty. Tak to partie w obawie przed utrata wyborcow nakrecaja ten socjalistyczny cyrk.

Lilus [ Feline da Housecat ]

-Skąd w was tyle nienawiści?
-Z Warszawy.

Haha~. Tych chcących niezależności Śląska jest ledwie garstka. Że niezależny Śląsk chce z Warszawą konkurować? Po co, na co? Skąd ty to wyczarowałeś? :) Najlepiej kup sobie baterie słoneczne na dach i uniezależnij się energetycznie od surowców kopalnych i wyłącz komputer :P

Dzieki temu ze caly kraj na was placi. Te pieniadze to taka forma haraczu.
A pieniądze niby jakich podatników utrzymują stolicę, może tylko warszawskich? :)
A z tymi atomówkami to coś hm, nie wyszło ;)

True. A dlaczego? Bo nie jest stolicą. :)
Bo Ruscy go nie odbudowywali od niemal zera ;)

Teqnixi [ Chor��y ]

Warszawa to nasza stolica i nalezy ja za to w jakis sposob szanowac. Nie da sie tez ukryc ze miasto swoje wycierpialo i ludzie w nim zyli odwazni. Ale z drugiej strony to po Atenach albo razem z nimi najbrzydsza stolica europejskich w miare rozwinietych krajow (moze Minsk jest brzydszy ale nie wiem). Ja wiem ze WW2 i ruina miasta, ale paskudne bloki wyrabane w samym centrum, smiesznej wielkosci "starowka", dzieki pieniadzom i temu, ze jak ktos wyzej napisal firmy praktycznie zmuszone sa lokowac swoje siedziby w Wawie to miasto zmienia sie na lepsze (szpetne sypialniane bloki zostaja zakryte przez wiezowce itp.) Fakt jest tez taki ze ludzie z Wawy sa nielubiani na "prowincji" bo prezentuje nieuzasadniane przekonanie ze pochodza z super centrum swiata, a reszta to wiochy. Sam jestem z Krakowa i skonczylem UJ - uwazam ze uczelnia jest kiepska, ale o takim AGH czy politechnice sie juz tak raczej nie powiedziec. W Wawie moze i najszybciej pojawiaja sie "swiatowe" trendy, tyle ze to czasami oznacza kolejna ohyde - jak dresy i wasy stana sie znowu modne, na bank Wawka sie tak bedzie ubierac. Imho najfajniejszym polskim miastem jest Wroclaw, ma klase i jest duzo bardziej dynamiczny od Krakowa gdzie nie mozna postawic budynku wyzszego niz jakas tam kamieniczka bo sie konserwator zesra, tym niemniej Krakow jest uwazany za najpiekniejsze miasto Polski (chociaz nie wiem czy Gdansk nie jest ladniejszy).

peter123456 [ Sun of a Beach ]

martusi_a
"Gdańsk jest według mnie dużo ładniejszy od Warszawy.
True. A dlaczego? Bo nie jest stolicą. :)"

Może dlatego, że w Warszawie panuje według mnie straszliwy nieład i właściwie tyle :] Niby są ładne budynki, ale wszystko rozmieszczone bez smaku :p A Gdańsk ma swój styl ^^ W ogóle z wyglądu właśnie Gdańsk mi się najbardziej podoba w Polsce (chociaż nie byłem jeszcze np. w Toruniu). Może to, że leży nad morzem ma taki wpływ ^^

Fett [ Avatar ]

Mydełko - pośmialiśmy się ,przez chwile było nawet śmiesznie, ale teraz się żalosny robisz

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Fett bo mi offtopa zrobiliscie z fajnego topicu. Myslalem ze bedzie dyskusja o zaletach i wadach tworu zwanego Silesia. Ze beda scieraly sie poglady hardych Hanysow i dumnych Goroli.

M@rine [ Mariner of Inet ]

A ty będziesz w osobnej grupie "idioty wątku".

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

M@rine nie znam cie i chyba nie chce cie poznac bo mnie obrazasz. Jak masz cos do mnie to napisz to na priv. Ten watek mial zapoczatkowac ciekawa dyskusje.
Interesuje sie wszystkim. Jestem prawdziwym humanista. Czasem mowie glupoty, ale kto nie szuka ten nie bladzi, ale tez nie znajdzie odpowiedzi. Dlatego bladze, trafiam w ciemna pustke w ktorej poruszam sie po omacku nad krawedzia nieprzeniknionej przepasci ktora zdaje sie nie miec konca.

Mazio [ Mr Offtopic ]

nie chce mi się grzebać w tych śmieciach Liluś - co ruscy odbudowali od zera?

Api15 [ dziwny człowiek... ]

Fett - Nie obraź się, ale zacytuję Ciebie.

Mydełko - pośmialiśmy się ,przez chwile było nawet śmiesznie, ale teraz się żalosny robisz

gofer [ tifoso ]

Ja wam, k...a, dam Sosnowiec na Śląsku...do książek, a dopiero potem zabierać głos!

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

gofer w jednym poscie wyjasnilem.
Wiem ze jest Zaglebie. Jadac od Warszawy trafiamy w koncu na Zawiercie czyli wrota Zaglebia. Kraina konczy sie na Sosnowcu.
Dawniej przed I WS zapewne golym okiem mozna bylo wylapac roznice gdy sie przekraczalo granice.
Teraz jadac z Dabrowy Gorniczej osoba ktora nie mieszka na Slasku nie zauwazy nawet ze jest w Gliwicach i przez ten czas minela kilka miejscowosci. Chyba nie zaprzeczycie.
Jakie wiec Zaglebie ? No dobra kolejna dzielnica Slaska to ok, ale juz nie mozna mowic o regionie.

TheMan [ Pretorianin ]

sosnowiec i slask ??? chyba was posralo :P gorole pieronskie

gofer [ tifoso ]

Mydełko_FA - > uświadom sobie jedną rzecz - oprócz wrażeń wizualnych i procesów urbanizacyjnych jest jeszcze takie coś, co się nazywa 'dziedzictwo kulturowe'. I to jest to coś, które sprawia, że Sosnowiec nigdy nie będzie śląski. Może być w woj. śląskim, może być w GOP, może nawet być przyłączony do tworu nazwanego Silesia - ale śląski nie będzie.

Mydełko_FA [ Pretorianin ]

Uwazasz ze jest jakas rownica w kulturze pomiedzy obecnym Sosnowcem a np Myslowicami ? O Katowicach celowo nie wspominam bo to niemieckie miasto.
Roznice to byly jeszcze moze po II WS.
Teraz prawie nikt nie wychwyci. Nawet wyglad miast jest identyczny, uklad ulic, sposob rozmieszczenia itp

Lilus [ Feline da Housecat ]

Mazio:
nie chce mi się grzebać w tych śmieciach Liluś - co ruscy odbudowali od zera?
Miałam na myśli odbudowywanie Warszawy po II WŚ, którą rozwalono chyba w ponad 80 procentach, nie pamiętam co do cyferki. Tak, nie jest tragicznie, ale prowincja i tak się śmieje, zastanawiając się, co estetyce warszawskiej architektury bardziej zaszkodziło - zniszczenia wojenne, czy jej odbudowa w PRL ;P A "go nie odbudowywali" odnosiło sie do Gdańska. No.

Mydełko:
Dlatego bladze, trafiam w ciemna pustke w ktorej poruszam sie po omacku nad krawedzia nieprzeniknionej przepasci ktora zdaje sie nie miec konca.
...pięknie wzruszające. I ta nowa geografia, ach.

Soldamn [ krówka!! z wymionami ]

Gofer ---> akurat szczycenie się tym zagłębiem przez ludzi z sosnowca to jedno z najdziwniejszych rzeczy jakie znam. Przecież od zawsze wiadomo, że to postrosyjski,słabiej rozwinięty, zacofany teren(patrząc na twój ukochany dorobek kulturowy i historyczny)od postniemieckiego śląska.

Mazio [ Mr Offtopic ]

nadal nie jestem pewien czy łapię ale jeśli insynuujesz, że to Rosjanie odbudowali Warszawę to jesteś w błędzie. "Cały naród buduje swoją stolicę" - to powojenne hasło. I odbudowali. Od Rosjan otrzymaliśmy Pałac Kultury i Nauki. Nie mi się wypowiadać o stylistyce owej odbudowy dla mnie Warszawa jest najpiękniejszym miastem na świecie! Bo jest miastem mojego dzieciństwa.

gofer [ tifoso ]

Soldamn - > hehe, chyba masz trochę stare dane. Obecnie Sosnowiec jest jednym z najbardziej dynamicznie rozwijających się miast GOP - szczególnie w sektorze przemysłowym - płace w tym sektorze od dłuższego czasu przewyższają płace na Śląsku i da się to zauważyć gołym okiem - choćby przez liczbę moich znajomych ze Śląska, którzy pracują w Altreichu z prostego powodu - więcej płacą. Ale OK, możesz dalej twierdzić, że jesteśmy prorosyjskim zaściankiem, a na Śląsku miód i mleko płyną *śmieje się*

btw. Sosnowca, a nie sosnowca i Zagłębia, a nie zagłębia.

Mydełko Fa - > odpowiedz mi na jedno pytanie - co Ty możesz wiedzieć o róznicach kulturowych między Sosnowcem a Mysłowicami, czy ogólnie między Zagłębiem a Śląskiem? Twierdzenia w stylu "nikt tego nie wychwyci" zachowaj dla ignorantów z pozostałych części Polski, którzy nie odróżniają Śląska od Zagłębia czy Małopolski. Dla ludzi mieszkających tu, te różnice są znaczące - i pomimo tego, że nie stanowią większych przeszkód w wymiarze ekonomicznym i biznesowym - istnieją i istnieć będą jeszcze długi czas. I właśnie ze względu na to, na kilkusetletnią tradycję, Zagłębie Dąbrowskie ma prawo do odrębności od Śląska, jak i Śląsk ma prawo do poczucia jakkolwiek pojmowanej odrębności od reszty Polski. I nie wyjeżdżaj mi tu ze śmiesznymi tekstami o rzekomej 'śląskości Zagłębia' czy na odwrót, bo po kilku Twoich zdaniach widzę, że nie wiesz o czym piszesz.

Lilus [ Feline da Housecat ]

Mazio --- >Aaaha, no to pardon, to wina prowincjonalnych sterotypów ;)

Grim looter [ Pretorianin ]

warszawa kolebką polskości...hehehheheheh...żarty

Kalisz,Poznań,Gniezno to są kolebki polskości,i moim zdaniem w Poznaniu powinna być stolica(nie mieszkam tam).

Wawa to co najwyżej kolebka Mazowsza,

paściak [ carpe diem ]

Na derbach Slaska byl transparent DZIS KOSOWO - JUTRO SLASK i policjanci kazali go zdjac :>

MaciekJ [ Konsul ]

popieram [13] i dalej nie czytam :P

Vader [ Legend ]

Dajcie tyle kasy na śląskie uczelnie, to też będą tak dobre jak Warszawskie.

peter123456 [ Sun of a Beach ]

Mydełko_FA
Powiedz mi skąd jesteś ? Gdybyś mieszkał w Zagłębiu albo na Śląsku wiedziałbyś, że różnice są ogromne, a Zagłębiacy i Ślązacy nie pałają do siebie miłością.
Poza tym Zagłębie historycznie należało do Małopolski i nigdy ze Śląskiem nic wspólnego nie miało !

Sorry za odkopanie tematu sprzed dwóch dni, ale nie mogłem obok tego przejść obojętnie ;-)