--> Archiwum Forum
ero_sk [ Konsul ]
Strategia, ekonomia, bitwa...
Mam pytanie, czy istniej gra w stylu Total War, ale w czasach wspolczesnych? Moze byc druga wojna swiatowa, jednak najlepiej gdyby gra osadzona byla miedzy rokiem 1990/2000. Mam na mysli gre gdzie mamy mape swiata, a bitwy prowadzimy na mapie bitewnej. Prosze o tytuly...
ero_sk [ Konsul ]
Tak jak wyzej, czekam na posty....
blazerx [ ]
No to czekaj.
ero_sk [ Konsul ]
blazerx- no wlasnie czekam:P jak znasz jakies tytuly to napisz.....
Backside [ Generaďż˝ ]
Zastąpię Meryphillę i napiszę Combat Missions: Shock Force :). Jak jesteś wkręcony w czasy współczesnych wojen i strategie wojenne, to powinno Ci się spodobać.
alexej [ Piwny Mędrzec ]
Podczepie się :)
Ja wciąż cierpię na brak naprawdę rozbudowanej strategii ekonomicznej/city buildera.
Najbliżej ideału było najnowsze Anno, jednak po kilku razach identycznej drogi rozwoju miasta zaczęło mi się nudzić.
Bliska ideałowi jest Civilization IV, jednak po przegraniu kilkudziesięciu sesji zaczyna mi brakować większego rozbudowania.
Settlersy były fajne, jednak w dwójce znów każda kolejna rozgrywka byłą identyczna. Ostatnie Settlersy poszły jakąś neizrozumiała dla mnei drogą RTSów których nienawidzę. Granie typu wyprodukuj jak najwięcej ejdnostek i rzuć je na wroga to nie startegia.
Total Wary są bardzo fajne, jednak dla mnie trochę zbyt duży nacisk na walkę, zbrojenia i zbyt dużo potyczek, a za mało ekonomii i strategii.
Ostatnio zainstalowałem starusieńkiego Pizza Syndicate 2, ale niestety, wysypuje się na moim windowsie co pewien czas.
Dlatego pytam, może jest coś na rynku, co mnei zaspokoi? Rozbudowany ekonomicznie City Builder albo gra strategiczna, ekonomiczna. Z dużym naciskiem na rozwój, ekonomię, pomysł, nie wymuszająca działań militarnych. Bardzo rozbudowana i jednak z w miarę dzisiejszą grafiką.
Słowem, gra idealna, albo ideałowi bliska?
Llordus [ exile ]
Backside --> nie wyrywaj sie przed szereg, nie wiedzac o czym piszesz :P Tak sie akurat sklada, ze Combat Mission nie spelnia warunku postawionego przez pytajacego. Nie ma tam mapy swiata, nie ma mozliwosci rozwoju. Jedyne co jest, to rozgrywka taktyczna na polu bitwy. Zapewne wlasnie dlatego merryphilia sie nie odezwal do tej pory :P
ero_sk --> zadna taka gra nie przychodzi mi do glowy. Z jednej strony sa gry typu Hearts of Iron czy Europa Universalis (ta sama firma robi te gry, tak btw), gdzie masz mape strategiczna, gdzie mozna zarzadzac swoim imperium itd. Niestety walka jest tam potraktowana dosc umownie i starc na poli walki nie uswiadczysz. Z drugiej strony masz takie np. Combat Mission - ktore ogranicza sie wlasnie do samego pola walki, bez mozliwosci kierowania imperium.
caramucho [ Konsul ]
Backside --> tyle tylko że ani strategii ani ekonomii nie uświadczysz tam to już bliżej będzie Joint Task Force.
Takiej strategii jak RTW w czasach współczesnych nie uświadczysz chociażby dlatego że przeniesienie bitwy z mapy strategicznej wymagałoby stworzenie olbrzymiej w porównaniu do poprzedniczek mapy bitwy a poza tym w miarę sensowne oddanie niektórych elementów pola walki byłoby bardzo trudne jak chociażby samolotów czy artylerii dalekiego zasięgu. Lepiej zainstaluj Europę Barbarorum i wróć do Rome :P
caramucho [ Konsul ]
spóźniony edit:
Jak wspomniał Llordus HOI2 z modami daje ciekawe możliwości niestety i walka i dyplomacja są dość "topornie" tam urządzone jeśli nie rażą Cię kosmiczne strategie to polecam Galactic Cywilizations ze świetną zrobioną/ekonomią dyplomacją gorzej jeśli chodzi o technologie i wojskowość i Space Empire V gdzie te aspekty wydają mi się fajniejsze :)
Harrvan [ Lucky Strike ]
To i ja się podczepię ale konkretnie modów :
Jakie polecacie mody do HOI 2 ? Posiadam doomsday i armaggedon ...
blazerx [ ]
Gral ktos w Emipre Earth? Podchodzi pod te kryteria?
alexej [ Piwny Mędrzec ]
niestety empire earth to klasyczny RTS pokroju Age of Empire. Produkuj jednostki i ślij je na wroga.
Llordus [ exile ]
caramucho --> prawde mowiac to tylko kwestia umownosci, jak nalezaloby przenosic oddzialy na mape. Zapewniam Cie, ze podczas robionych przez graczy CMHQ bitew/operacji, na mapie strategicznej poslugiwalismy sie dywizjami, podczas gdy rozstrzygniecia starc odgrywalismy w samym Combat Mission, gdzie standardowo operowalo sie silami 1-2 batalionow na strone. Zabawa byla przednia i i tak udawalo sie uzyskac ciekawe wyniki :) Niestety, nie ma obecnie nikogo kto zrobilby taka gre. No chyba ze producenci robia badania i dochodza do wnosku, ze takie cos nie mialoby wiekszego wziecia.
caramucho [ Konsul ]
Harrvan --> na tym zestawie co masz testowałem kilka z większością miałem problemy w dodatku nie warto było ich instalować bo zmiany to mniejsza lub większa kosmetologia (zaznaczam nie sprawdzałem wszystkiego np tego moda z wojną polsko - bolszewicką)
Polecam CORE2:
Plusy:
-da sie grać na multi po lanie
-całkowicie inne drzewko technologiczne zwłaszcza doktryny lepiej pomyślane chociaż nie tylko np. mechanizacja zwykłej dywizji piechoty pociąga za sobą spowolnienia poruszania tejże w terenie leśnym bagnistym etc to samo np z ciężkimi czołgami itp.
-większość brygad (ciężkie czołgi, czołgi wsparcia piechoty itp można w większości nacji dodawać wcześniej gdyż odpowiednie technologie sa wcześniej dostępne)
-bardzo rozbudowany system eventów np. mobilizacje etc (na jego bazie jest tez system budowy floty)
-również sensowniej niż to było poprzednio urządzono flotę
-likwidacja milicji na rzecz dywizji rezerwowych niby to samo ale lepiej brzmi :)
Minusy:
-na poziomie średnim komputer dość łatwo pokonać grając silniejsza nacja (usa, sowiety, niemcy)
-trudna rozgrywka mały i średnimi krajami (w tym Polską)
-trudności w początkowej fazie gry aliantami
-sporadycznie się wykrzacza w trakcie gry jest to związane z wypowiadaniem z wypowiadaniem wojny przez kraje typu salwador etc. wojny komunistycznym chinom po wczytaniu z auto problemu nie ma aczkolwiek błąd sie może powtórzyć po zlikwidowaniu komunistycznych chin ten bug zanika.
Tyle z pamięci
caramucho [ Konsul ]
Llordus --> zgdadzam się tylko widzisz chodziło mi oto jakie możliwości daję nam cała seria TOTAL WAR co do CM to kiedyś miał wyjść CM Campaigns czy jakoś tak ale chyba nic z tego nie wyszło.
Backside [ Generaďż˝ ]
Llordus --> nie gadaj jak nie wiesz :). Nie mam ochoty nikomu się podlizywać, ale CM jest jedyną grą w czasach w miarę współczesnych z kombatem w stylu TW, która przychodzi mi namyśl i w którą grałem. A z mapą świata... nie słyszałem nigdy o takiej w tych klimatach.
caramucho ---> Ale autor nie napisał nic w opisie, że chce tam ekonomii (poza tytułem tematu). A strategia... czemu wg Ciebie jej w CM nie ma?
alexej ---> Spróbuj także poprzednie Anno, czyli 1503. Ma znacznie więcej budowli i łańcuchów niż nowy prequel, choć wydaje się być bardziej drętwe (słowem - jest mało dynamiczne). Ale nie wiem, może Tobie przypadnie do gustu :].
Settlersi faktycznie zboczyli z fajnego kursu po III części.
Niestety w podobnych klimatach jakiejś porządnej alternatywy nie znam, a siedziałem w temacie przez lata.
Jedyne co jeszcze mi przychodzi do głowy, ale to niemalże pozbawione aspektu wojennego Tropico (pierwsze).
Jeszcze z takich antyków to oczywiście Knights & Merchants ;). Gdyby nie wąskość rozgrywki i liczne bugi, byłby to schemat na grę marzeń.
caramucho [ Konsul ]
Backside --> ależ to bardzo proste, oczywiście i seria TW i CM jest definicyjnie strategią ale to taktyka decyduje o wyniku poszczególnych starć a strategia kampanii a o tej trudno mówić w CMie nawet grając operacje :)
Obrazek z HoI2 + doomsday + armagedon + core + parę modów z obrazkami
Backside [ Generaďż˝ ]
caramucho ---> ok, nieporozumienie w nomenklaturze ;).
Niemniej - w TW ważniejsze wydają się jednak bitwy, nieraz niekrótkie i męczące, niż planowanie na światowej mapie (nie dla wyniku kampanii, ale samego gameplaya). Dlatego bliższe wydaje mi się CM, bez strategii na mapie, niż HOI, bez kontrolowania bitwy :].
Diplo [ Generaďż˝ ]
alexej --> A próbowałeś Patrician 3 ?
- No i zawsze pozostaje odświeżona wersja settlersów 2 :)
- Mogę też polecić Open Transport Tycoon Deluxe.
- SimCity 4? :)
Nic więcej mi nie przychodzi do głowy.
Azazell3 [ C.O.P ]
Bierz się za:
- Civilization IV i jesli nie wystarcza to Mody ;) - to wtedy powoduje, że gra jest najbardziej rozbudowaną strategią ;)
- Galactic Civilization II + dodatek Dark Avatar ( jest nawet spolszczenie już zrobione )
caramucho [ Konsul ]
Backside ---> oczywiście bitwy są najistotniejsze a planowanie globalne odgrywa pomniejszą rolę ale jest inaczej niż w przypadku CMa bo w ogóle jest. :)
W każdym razie jedną z najciekawszych modyfikacji RMTW jaką grałem igram jest chyba Europa Barbarorum w której w porównaniu z podstawką nie da się budować niezliczonej ilości a armii. Ponieważ koszty utrzymania tych są bardzo duże a zaciąg świeżych rekrutów sprawia że zaostają one zdziesiątkowane w pierwszej bitwie. Nadto jednostki główne możemy rekrutować tylko w prowincjach "etnicznych" nie mówiąc już o tym że uzupełnienia w świeżo podbitym mieście są niemożliwe z czasem możemy jedynie rekrutować tam jednostki miejscowe (ok 1-4 typów jednostek w zależności od prowincji) dodatkowo dodano kilka różnych rodzai okupacji a z tym różnych związanych z tym profitów.
Tak więc przykładowo ja prowadzę grę Rzymem (patrz mapka) mam wojnę z Selucydami od około 5 lat to dużo zważywszy że rok to 4 tury w grze rok. Tymczasem ograniczam się do blokady przejścia w górach i wysyłania podjazdów do pustoszenia kraju. To samo z Egiptem wojna ma charakter przygraniczny ze zmiennym, szczęściem wysłanie posiłków z Rzymu jest trudne ze względu na silną flotę piratów więc uderzam w ekonomie pustosząc co bogatsze miasta ale bez większych efektów poza zajęciem Azji mniejszej i Krety w zasadzie zachowałem status quo w Afryce od bez mała 20 lat. Tymczasem Galowie mimo że mają wojnę z Germanami wysyłają co i rusz do mnie szpiegów więc chce ich uderzenie uprzedzić tym bardziej że Dakowie rosną w siłę i "spacerują" gdzieś w pobliżu granicy. Gromadzę więc armie ale już zaczyna nie wytrzymywać tego budżet bo już nie mogę budować wszędzie na 150000 min dochodu ponad 100000 wydaje na utrzymanie tych oddziałów które widać na mapie + niezbędne garnizony i maleńka flotę. Dodatkowo że utrzymanie średniej klasy okrętu to koszt 5000min na turę a zaciąg doborowej jednostki najemniczej ok 5000-7000min. Na dotychczasowy rozwój pozwoliły mi łupieżcze wypady wgłąb terytorium moich dotychczasowych przeciwników i jak tu nie mówić o strategii :)
Oczywiście mapka w grze jest większa i sięga aż do Indii
meryphillia [ Forever Psychedelic ]
Backside >>> ;D
Llordus >>> Nie odzywałem się wcześniej, bo smacznie chrapałem. ;)
Natomiast co do gry szukanej przez reo_sk, to tylko jeden tytuł spełnia (nie wiem na ile w istocie, bo nie grałem) po części warunki stawiane rozgrywce.
Nie jest niestety umiejscowiona w współczesnym nam okresie, a podczas II WŚ.
Chodzi oczywiście o nowy tytuł:
Jest mapa strategiczna (uproszczona w stosunku do HoI), a bitwy toczone są w trybie RTS w całkiem znośnej grafice.
Niestety nic dokładniejszego o grze nie wiem, bo zwyczajnie jej nie posiadam (ponoć na Zachodzie już się ukazała).
O podobnej grze w czasach nam współczesnym nic nie słychać i zresztą szczerze powiedziawszy, średnio sobie to wyobrażam jeśli miał to by być tytuł realistyczny.
ero_sk [ Konsul ]
Dzieki za info, popatrze.... moze Galactic Civilisations, nigdy w takie "klimaty" nie gralem:)
Niestety nic mnie za bardzo nie zainteresowalo z podanych tytulow, tylko te war leaders, pierwszy raz slysze a zapowiada sie ciekawie... musze zobaczyc...