--> Archiwum Forum
Octopusss [ Legionista ]
"Rząd Tuska osłabił wojskowe służby specjalne?"
Wyobrazacie sobie sytuacje, kiedy jakis wkur.. byly doradca Służby Kontrwywiadu Wojskowego zakłada bloga i opisuje w nim jej życie wewnętrzne, krytycznie przy tym oceniając władze państwa. Tylko dlatego, ze nikt inny sie tym nie interesuje? Wyobrazacie sobie piszaca o tym Gazete Wyborcza? Bo ja nie....
Zawalaja nas w prasie wykreowanymi aferami pt kolejny "miedzynarodowy skandal" Kaczynskiego, o romansie jakies Koteckiej i Ziobry czy innych bzdurach. A tu takie horrory mamy za rogiem
"Od kilku miesięcy obserwujemy intensywne działania prowadzące do rozmontowania budowanej przez nas z wielkim trudem Służby Kontrwywiadu Wojskowego. Brałem udział w budowie fragmentu tych służb obejmującego Kryptografię, Telekomunikację i Informatykę. Naszym celem było zbudowanie pierwszych w Wolnej Polsce, prawdziwych, nowoczesnych służb specjalnych."
Zdaniem Urbanowicza, służby specjalne III RP są tak słabe - zwłaszcza pod względem technologicznym - że "Polska jest dzisiaj znacznie bardziej bezbronna niż we wrześniu 1939 r.".
Wspomina tez, jak wyrzuca sie na zbity pysk polakow chcacych pracowac dla ojczyzny
"Do swojej poprzedniej amerykańskiej firmy, wrócił (bezpowrotnie) nowy Dyrektor tego biura, inżynier po elektronice na Politechnice Warszawskiej, wybitny specjalista od Internetu. Ściągaliśmy go do SKW przez ponad pół roku. Zgodził się (z pobudek patriotycznych) pracować dla nowych służb, tracąc na tym finansowo.
Charakterystycznym przykładem braku wyczucia i odpowiedzialności płk Reszki było usunięcie z SKW młodego, niezwykle zdolnego absolwenta Akademii CISCO, który nie był związany z żadną opcją polityczną. Ten młody człowiek zrzekł się (bezpowrotnie) obywatelstwa zachodniego, aby poświęcić się pracy dla Polski. Mam pytanie do zwolenników PO. Czy tak ma wyglądać praktyczna realizacja obietnic PO skierowanych do powracających z emigracji Polaków?"
Z tego co sie dowiedzialem, ten Urbanowicz to nie jakis zryty wariat wziety z lapanki u Macierewicza. Jako profesor wykladal na Katolickim Uniwersytecie Lubelskim, byl kierownikiem Katedry Kryptografii i Algorytmicznej Teorii Liczb, pracowal w Instytucie Matematycznym Polskiej Akademii Nauk.
A oto interesujacy blog
Capt. Krzysztow [ Brat Bibliotekarz ]
Kogo obchodzi jakaś tam Polska i jej służby? Musimy się podobać Niemcom i Rosji, więc nasze służby muszą być słabe. Inaczej znów się będą z nas śmiać w Europie i znów będzie skandal międzynarodowy.
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Bo Polska to republika bananowa.
Runnersan [ Generaďż˝ ]
Pytanie brzmi czy na to stanowisko wszedł ktoś lepszy czy ktoś kto miał plecy? Sam patriotyzm do pracy w służbach nie wystarcza.
Mazio [ Mr Offtopic ]
ja jestem służba specjalna i nie czuję się osłabiony
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Polska swoje własne służby specjalne miała do 1939 roku. Potem aż do dzisiaj nikt nie wie co tam się wogóle dzieje i komu służą.
Caine [ Książę Amberu ]
<<<Chyba służba specjalnej troski, Maziu...
BZDURY! Fachowcy i ideowcy to ci weterani od Dukaczewskiego. Za Maciarewicza kontrwywiadem zajmowała się młodzież i drużynowi ZHR! Doszło do osłabienia, powtarzam OSŁABIENIA i naruszenia naszej wiarygodności w NATO!! Ta niskiej jakości kadra robiła sobie fotografie w Afganistanie i publikowała je, o czym nie dowiedzielibyśmy się gdyby nie czujność niezależnych mediów!!!
mos_def [ Senator ]
"Od kilku miesięcy obserwujemy intensywne działania prowadzące do rozmontowania budowanej przez nas z wielkim trudem Służby Kontrwywiadu Wojskowego."[\i]
No, no.
Teraz te dwutygodniowe kursy dla harcerzy pojda na marne...
Ogolnie blog tego pana szału nie robi. Moze w dziale polityka trzeba by dodac podgrupe - propaganda, na takie wlasnie artykuły?
halfmaniac [ Dr. Freeman ]
Kontrwywiadu rozwalić bardziej, niż to zrobił Macierewicz nie można. Polikwidował coś, stworzył jakieś nowe komórki , oddziały, które praktycznie nie wiedzą co robić. Wywalił na zbity pysk doświadczonych agentów, a pozatrudniał, jakiś niewykształconych buców po dwutygodniowych kursach, jak szkolenie dobrego agenta trwa kilka, jak nie kilkanaście lat.
Więc ten blog na mnie żadnego wrażenia nie zrobił
Flyby [ Outsider ]
..Utyskiwaniami pisowskiej przyszłości (i przeszłości) narodu można by wytapetować okolice Pałacu Prezydenckiego ..Niemal każdy dzień przynosi wiadomości o żenujących koncepcjach politycznych i nieudolnościach popełnianych przez PiS i jego radosnych przyjaciół kiedy był przy władzy (Kotecka i Ziobro, "sensacje" Macierewicza, wciąż działające "Trójki" klasowe, Sowińska - to tylko kilka ostatnich)..
..Ale dzielnym obrońcom "pisowskiego ładu" wciąż mało paskudnej prawdy o własnych działaniach - dalej knocą swoje wypociny jaką to wspaniałą przyszłość szykowali Polsce i światu ..To że rozmontowali wywiad wojskowy w sposób skandaliczny już jest zasłaniane przez megalomańskie wypowiedzi jak to rosyjscy agenci rządzili za komuny (i nie tylko) każdą dziedziną naszego życia (Macierewicz) ..Do tych kosmicznych bzdur dodaje się teraz nonsensy o "nowym wywiadzie" - jakie to kłody są mu rzucane pod gliniane, dwutygodniowe nóżki na których nawet raczkować nie da rady..
..Więcej takich bzdur, więcej ..Tylko już nie wiadomo czy śmiać się czy płakać z tej bezbrzeżnej pychy i głupoty..
Victor Sopot [ Generaďż˝ ]
Polikwidował coś, stworzył jakieś nowe komórki , oddziały, które praktycznie nie wiedzą co robić. Wywalił na zbity pysk doświadczonych agentów, a pozatrudniał, jakiś niewykształconych buców po dwutygodniowych kursach
Miałeś widzenie czy tak se "z dupy" to napisałeś ? Jaki masz jakies zastrzeżenia do tekstu to merytorycznie obal postawione tam argumenty.
Mazio [ Mr Offtopic ]
Zgadza się Cainie - troszczę się specjalnie o to byś wrzucał uśmiechnięte mordki...
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Tylko już nie wiadomo czy śmiać się czy płakać z tej bezbrzeżnej pychy i głupoty..
Tylko czyjej? Tak to już jest na tym świecie, że obraz zdarzeń budowany na jednym talerzu informacji, podlanym ignorancją, przyprawionym nieumiejętnością indywidualnego myślenia, wygląda potem tak jak wyżej.
Poczytaj jak się tworzyły służby specjalne po 89' roku, jak się przeobrażały, jacy ludzie w nich służyli i czym się te służby zajmowały, jaka była kontrola nad tymi służbami ze strony ludzi sprawujących obecnie rząd w tym kraju, żebyś nie musiał dlugo szukać poszukaj tzw. raport z likwidacji WSI, który nie jest prywatną konfabulacją, ale jedynym rzetelnym dokumentem na ten temat jaki wogóle powstał, autorstwa państwowej komisji. Dopiero potem kreuj swoje wizje o zagrożeniu kraju przez złe siły Sowińkiej i Trójki Klasowe.
ronn [ moralizator ]
Ku*wa, widze że sami specjalisci od służb specjalnych. Poziom argumentow na poziomie, "Macierewicz zniszczył" powala. Każda dyskusja na forum, to teraz dyskusja PO vs. PiS.
Macierewicz zniszczyl więc te służby nie dlatego, że sie na tym znamy i wiemy o co chodzi i jak te służby działają, ale dlatego że działał z ramienia PiS, czyli nie mógł zrobić nic dobrego.
Caine [ Książę Amberu ]
Maziu: jesteś po prostu Najlepszy.
Mazio [ Mr Offtopic ]
raczej!
Flyby [ Outsider ]
..dwa argumenty z tego samego wora - miło mi ;) ..Radzisz mi poczytać olivierpack? ..Ja bez tego wiem że nieważne jakie były te służby ale ważne kto i jak z nich korzystał oraz kiedy ;) ..Taka prosta prawda co umyka ..Wiem też kto chciał z nich teraz korzystać i jak głupio do tego się zabierał ;)
..To samo tyczy się uwag ronna - politycy zawsze wykorzystywali pracę służb specjalnych bo tak naprawdę to one od tego są - wspierają politykę państwa.. Nigdzie nie wyczytałem (pomijając niezdrowe fantazje) że działały one według wskazówek obcych służb na szkodę naszego państwa (chyba że przez swoją nieudolność ;)) ..Jeżeli czegoś nie doczytałem to mam nadzieję że według tego raportu szereg sądowych procesów objawi mnie i narodowi całą prawdę ..
..Skądinąd wdzięczny byłbym ronnowi gdyby mi polecił jakiegoś specjalistę od służb specjalnych - widać że ma ulubionych i podejrzana konkurencja (na forum, he he) go drażni..
Caine [ Książę Amberu ]
Chętnie Cię doedukuję Flyby... Bardzo tego potrzebujesz...Tu masz kulisy transformacji SB w UOP... Pewnie się żachniesz, bo Wildstein...
kastore [ Troll Slayer ]
ronn --> zanim się na dobre zacietrzewisz przemyśl sobie jedną sprawę. Maciarewicz był likwidatorem WSI i koordynatorem służb przez około 2 lata. Uważasz że rząd Tuska wymieniając tylko dwóch ludzi na stanowiskach kierowniczych , przez 4 miesiące zrobił coś gorszego niż on??
A pamiętasz skandal z agentami z naszej klasy?? to są ludzie których wysłał do Afganistanu właśnie Maciarewicz. Jak to o nim i jego metodach świadczy?? A ujawnienie listy czynnych agentów?? w pierwszej wersji raportu WSI. Nieważne, współpracowali z WSI czy nie. Nie było to zweryfikowane na tamten moment, a zaszkodziło bardzo.
Nie trzeba być specjalistą w służbach, żeby widzieć, kto zawalił.
A harcerzyk Maciarewicz jak się tylko coś powie na niego źle od razu straszy pozwem do prokuratury. Szkoda tylko że to na razie on przegrał sprawę w sądzie. Tylko że jako były pracownik MON już nie będzie odpowiadać za to, tylko MON za to beknie. A on jeszcze beszczelnie powiedział, że dopilnuje, żeby pomówiony o współpracę z WSI dziennikarz dostał odszkodowanie z MON. A jak nie to on złoży wniosek do TS na obecnego ministra.
Octopusss [ Legionista ]
Caine ...
bardzo interesujacy film. nie licz jednak ze flyby przyzna ci racje. jego tata pewnie nadal pobiera UBekowska emeryturke a mama do dzis wspomina mile czasy pracy w Gminnej Spoldzielni :)
kastore
masz sygnaturke "troll slayer" a sam sie zachowujesz jak pospolity troll
Flyby [ Outsider ]
..dziękuję Caine ..obejrzałem to, choć przyznaję pan Wildstein nie wzbudza mojego zaufania jako że wszelkie odmiany Katonów w pierwszym rzędzie zatracają to coś co nazywamy obiektywizmem spojrzenia ..Bez trudu dorabiają sobie argumenty na rzecz głoszonej przez siebie "prawdy" ;)
..Pomijając te oczywistości nie znalazłem też w prezentowanym materiale dowodów na rzecz zagrożeń ze strony służb specjalnych a już zwłaszcza tego co nazywaliśmy WSI..
..Specyficzne to służby i traktowanie ich pracowników pod względem "przeszłości" zatrudnienia bywa czasem zbyteczne ..wie o tym każdy kto czytał o działalności wywiadu..
..Oczywiście nie chcą wiedzieć o tym politykierzy którzy służby wywiadowcze usiłują podporządkować swojej formacji niszcząc przy okazji wszelką opozycję ..PiS i niejaki pan Macierewicz pod pretekstem "przebudowy" wywiadu uzyskali dane i "haki" na wielu , wielu ludzi - stąd gorączkowe i tajne kopiowanie akt ..Mam nadzieję ronn że ta sprawa będzie miała dalszy ciąg..
..Jeszcze nigdy w powojennej historii Polski nie dokonano pod ideologiczno-politycznym pretekstem tak bezczelnego "skoku" na tajne dane umożliwiające manipulacje i szantaże..
..Trudno nawet podliczyć będzie inne szkody jakie odniosło nasze państwo ze względu na "delikatność materii" jaką charakteryzuje sie wywiad..
..Octopuss ..nie masz podstaw do takiego pisania na temat mój a zwłaszcza mojej rodziny - jesteś po prostu głupim szczylem
ronn [ moralizator ]
Kastore --> Nie mam pojęcia, nie znam się na służbach specjalnych, być może masz racje. Miałem na myśli to, że 90% ludzi, ktorzy piszą "że macierewicz wszystko zniszczył i skompromitował" nie zna się na tym również. To tak jak przeciwnicy żywności modyfikowanej genetycznie, którzy nawet nie wiedzą co to jest gen ;)
Flyby --> Twój pogląd i ocena jest równie nieobiektywna jak ocena Wildsteina, tylko stoisz po drugiej stronie barykady. Z jednej strony jest zacietrzewiony PiS a z drugiej (moze jeszcze bardziej zacietrzewiony) antyPiS.
Caine [ Książę Amberu ]
Flyby: ... Ach ci Katoni. Ale zaraz - jeśli Wildstein Katon Młodszy to znaczy że: Maleszka - Cezar, Pyjas - Brutus? Fajna optyka. Taka obiektywna...
....PROTIP: w odróżnieniu od UOP, WSI nie były weryfikowane w ogóle.
....Pisząc o hakach Macierewicza zapominasz o komisji Michnika, który bez żadnych uprawnień buszował w archiwum na początku lat 90.. co czyni twoje dalsze zarzuty cokolwiek... niepachnącymi...
... ps obejrzawszy ten film masz +2 Lawful +2 Good.
kastore [ Troll Slayer ]
Octopuss --> a powiedz kim ty jesteś Juniorze z 3ma postami, zbanowanym byłym forumowiczem, czy kimś kto wstydzi się swojego oryginalnego nicka. Tylko mi nie mów, że nigdy tu wcześniej tu nie pisałeś, bo jakoś mi sie wierzyć nie chce, że prawdziwy dziewiczy Junior na forum o grach komputerowych zakłada wątek o polityce.
Jeżeli masz ochote prowadzić dalej dyskusje w tej formie, polecam dopisywanie sie do opinii Onetu. Podpis nie wymagany i można wypisywać co się chce. Klawiatura wszystko przyjmie.
Flyby [ Outsider ]
..ronn ..nie wiem jak to jest z tą "barykadą" ..Wiem że działania polityczne PiS-u obudziły we mnie uczucia jakich nie miałem od czasów "komuny" ..Taką wrogość wywoływali kiedyś we mnie tylko rządzący komuniści więc emocje rzeczywiście mogą w mojej ocenie to i owo wypaczać..
..Nie mniej, ponieważ zdaję sobie z tego sprawę, zanim już coś napiszę, sięgam po uzupełniające wiadomości.. uff
..Caine ..jak by Ci to napisać ..te historie o których opowiada Wildstein, działy sie przecież jak gdyby obok mnie ..nigdy nie byłem politykiem ale ..Wciąż należę do Solidarności, chociaż to już relikt który mnie drażni ..Nigdy tez nie brakowało mi informacji i pamiętam jak powstawała wolna Polska..Ludzi których pewnie nie lubisz - Wałęsy, Kuronia czy Michnika, słuchałem "na żywo", jeszcze za komuny ;)
Caine [ Książę Amberu ]
..Flyby... a ja pisałem do ciebie per "smyku"... Faux pas :/...
Flyby [ Outsider ]
..Caine, biorąc pod uwagę "całokształt" mojej bytności na GOL-u wcale się nie dziwię ..Okrutnie bywałem "szczeniacki" ale przyznasz że to forum dla graczy, specyficznej formy mutantów ;)
olivierpack [ Generaďż˝ ]
Lenistwo straszna rzecz:
Flyby [ Outsider ]
..yhmm ..olivierpack ..większość tych smakowitości już sygnalizowała prasa ..jak wyżej pisałem oczekuję szeregu procesów sądowych potwierdzających wiarygodność raportu - pasztetu ;)
..Sądzisz że samo pobieranie nauk w Rosji wyklucza patriotyzm oraz biegłość zawodową?
..Obdarza stygmatem zdrady? ..Może tak jak byłych obywateli PRL życie w komunizmie? ..Przesiąkniętych esbecko-ruską indoktrynacją skazuje ich na śmietnik historii gdzie będą ich sądzić "nowi, wolni Polacy"? ..Bo całe ich życie śmierdzi komuną?