--> Archiwum Forum
settoGOne [ Pretorianin ]
WOLNOŚĆ TYBETOWI? Czemu tam ją ograniczano?
moje wieczorne przegladanie wikipedii w poszukiwaniu informacji w celu pseudo dokształcenia doprowadzilo mnie do pewnej kwestii:
"Jako początek długiej historii podboju Mount Everestu można przyjąć rok 1904 w którym sir Francis Younghusband otrzymuje od Dalajlamy zgodę na pierwszą brytyjską wyprawę w Himalaje. W 1913 John Noel w przebraniu mnicha buddyjskiego przemierza Tybet, badając możliwości dotarcia pod szczyt Everestu, zostaje jednak zdemaskowany i musi opuścić płaskowyż."
Czyli więc Tybet zakazywał obcym podróże po ich terenie? Mnisi więc mieli wolność, ale heteroseksualny biały mężczyzna John Noel (jak Noe ;D ) nie mógł grzecznie uprawiać alpinistyki i odkrywać szczyty? Musiał więc się przebierać za "biednego" Mnicha?
czy też idąc dalej:
"Tylko Dla Mnichów" Tajlandia – tradycja Theravada
RÓWNOŚĆ WSZYSTKIM LUDZIOM
ronn [ moralizator ]
Bredzisz, kontrowersja nie jest drogą do oryginalności. Co z tego że heteroseksualny? A gdyby to był murzyn-żyd. Mogli tego zakazać, jeśli było to sprzeczne z ich religią, czy światopoglądem, czy czymkolwiek, to ich kraj.
ronn [ moralizator ]
PS. jest wiele miejsc na świecie, gdzie z różnych powodów nie można wejść. Każde z nich to ograniczenie wolności?
Kharman [ ]
Z tego co pamiętam z jakiejś lektury to w swoim czasie biedni mnisi tybetańscy zdrowo puszczali krew sąsiadom i generalnie trzęśli okolicą, zdaje sie że cesarz Chin płacił im w pewnym momencie daninę. Teraz są biedni i uciskani co można odczytać jako swoistą złośliwość losu. Oczywiście w przeciwieństwie do swoich ofiar oni mają zdecydowanie lepszy PR oraz skuteczniej korzystają z mass mediów.
wysiak [ Senator ]
ronn --> Zauwaz, ze np na teren takiego Watykanu moze wejsc kazdy, niezaleznie czy jest chrzescijaninem, muzulmaninem, mnichem z Shaolin czy rycerzem Jedi.
ronn [ moralizator ]
Kharman -->
Każdy kraj ma swoje jasne i ciemne strony na przestrzeni dziejów, Polska nie jest wyjątkiem. I do czego zmierzasz?
wysiak -->
Ja to rozumiem, dla mnie Tybet nie jest ostoją tolerancji. Mimo wszystko przytoczone argumenty dla mnie są nijakie. Może to tylko lobby kilku hipisów, którym się podoba dalejlama, nie wiem. Nie zamierzam niczego bojkotować, ale jeden cytat z wikipedi to chyba trochę mało.
ronn [ moralizator ]
Aha i nie jestem specjalistą od historii Watykanu, ale cytat o Tybecie mówi o roku 1913 (najpóźniej)
Kharman [ ]
ronn --> do tego że robienie z mnichów niemal świętych jest spora przesadą, kreowaniem pozytywnych bohaterów. Dużo większy sens jak dla mnie miałyby pikiety pod biurami firm wyprowadzających produkcję do Chin, to przynajmniej mogłoby mieć jakiś skutek.
eros [ elektrybałt ]
<----- Mnisi więc mieli wolność, ale heteroseksualny biały mężczyzna John Noel nie
settoGOne [ Pretorianin ]
ronn --> Dla mnie jest to w pewien sposob ograniczanie wolnosci. Nie staje po stronie Mnichow ani znienawidzonych przez wielu Chin.
Leilong [ STARSCREAM ]
dalajlama ma 120 lat? :P
Macu [ Santiago Bernabeu ]
settoGOne ---> Człowieku, to było niemal 100 lat temu. Zupełnie inne realia geopolityczne.
Boroova [ Gwiazdka ]
mistrzu Settogo jak zwykle blysna swa niebywala inteligencja. Wroc ty lepiej do sluchania tego swojego hip hopu, a nie "zaprzataj" sobie glowy takimi trudnymi tematami.
settoGOne [ Pretorianin ]
Jak zwykle burok Boroova wylecial tekstem :) hehe chlopaku wyladuj swoj testosteron na jakims pornosie bo juz sie nudza mi twoje slabe zaczepki :)
Macu ---> To dlaczego po 100 latach domagaja sie wolnosci? Nabrudzili, to maja.
Mazio [ Mr Offtopic ]
U nas się panowie szlachta rozbestwili, a domagaliśmy się wolności po prawie 150 latach...
alpha_omega [ Senator ]
settoGOne --------->
O czym Ty w ogóle mówisz? Rozróżniasz obostrzenia wobec obcokrajowców i zamknięcie państwa przed nimi (czy pewnych atrakcji w rodzaju zdobywania świętej góry), a utratę suwerenności przez państwo, a więc zniewolenie rdzennych mieszkańców narzucone z zewnątrz?
Rozróżniasz to, kiedy nie pozwalasz gościom pić z własnego kubka, a sytuację kiedy się wpieprzasz bez zaproszenia w gości i rozstawiasz gospodarzy po kątach? Wreszcie łapiesz to, że niegdyś zupełnie odmiennie patrzono na ideę wolności itp. kwestie i odnoszenie tego do teraźniejszości jest anachronizmem?
alpha_omega [ Senator ]
Mazio ------------->
Gdybyś nie omieszkał zbadać sprawy bliżej, to dowiedziałbyś się, że właśnie Polskę można uznać za przez wieki najbardziej demokratyczny i liberalny kraj Europy.
Mazio [ Mr Offtopic ]
Nie rozumiem. Albo Ty nie rozumiesz. Ja jedynie apoftegmatowałem ostatnią linijkę wypowiedzi settogo. Może zabrakło tam - ;) Ale Ty powinieneś to ogarnąć...
alpha_omega [ Senator ]
Mazio ------------->
Moje przeczulenie :) Wiesz, to miły żart, ale patrząc na wypowiedzi settoGOne ja bym się bał tak żartować, bo on gotów wziąć to serio i bez sprzeciwu, a więc zacząć to samo co o Tybecie gadać o Polakach. Taka moda.
Degars [ Centurion ]
To dlaczego po 100 latach domagaja sie wolnosci? Nabrudzili, to maja.
settoGOne --> Ty jak i wiele innych ludzi moglibyście zacząć wreszcie oceniać ludzi, za to jacy są, nie przez pryzmat ich rodziny, narodowości itp.
To tak na marginesie.
reksio [ Q u e e r ]
Jezu, idźcie spać...
Mnisi więc mieli wolność, ale heteroseksualny biały mężczyzna John Noel (jak Noe ;D )
Stary... nawet nie ma co ci tłumaczyć, bo nie wiadomo od czego zacząć... Dobra, spróbujmy...
Na początku było Słowo...
Degars [ Centurion ]
reksio --> Mnie uczyli, że chaos :)
Caine [ Książę Amberu ]
Mnisi źli, firmy złe... Oh Kharman, mógłbyś wykładać w college'u.
Wysiak: Zauwaz, ze np na teren takiego Watykanu moze wejsc kazdy
ale jak pokazujesz gołe cielsko to cię z bazyliki pogonią. I z innych ciekawych miejsc. W kontekście urody większości turystek w Rzymie jest to zakaz wielce pożyteczny.
Kharman [ ]
Caine --> mnisi źli? Nie, ludzcy, a nie święte krowy. Jak już pisałem mają zajebisty PR no i są medialni bo stają przeciw Goliatowi. Gdyby to nie z Chinami mieli problem tylko z jakimś równorzędnym sąsiadem to pies z kulawą nogą by się tym nie zainteresował. Dystansu trochę.
A co do firm to tylko mnie śmiech ogarnia jak kapitaliści dogadują sie z komunistami jeżeli tylko cena jest atrakcyjna. A łzy mi ze śmiechu staja w oczach jak jeden z drugim kapitalista plecie że to dobrze że zamyka fabrykę i posyła ludzi na bruk bo konsumenci dostaną tę samą jakość za niższą cenę. Co w praktyce przekłada sie na tę samą cenę, jakość prawie (a prawie robi różnicę) tę samą, za to w kieszeni kapitalisty różnica.