Aparaty cyfrowe: zdjęcia, jaki kupić, porady : cz. 176

Saghot [ Chor��y ]

Witam wszystkich

Przeglądałem właśnie swe zbiory i znalazłem taki portrecik.

18.03.2008

00:01

[4]

Misiak [ Pluszak ]

Witam,
Mój braciszek zamówił własnie Canona a 630.

Pytanie brzmi: Dobry zakup?

blazerx [ ]

(Podobno) najlepszy w tym przedziale cenowym:)

18.03.2008

07:16

[6]

GROM Giwera [ One Shot ]

Saghot - śliczne, tylko ten ptak jakiś tępawy wyraz dzioba ma ;P

smuggler [ Patrycjusz ]

Co do poprzedniej edycji - w [296] roiblem obietywem 16 mm, ale troszke pociagnalem niebo po skosie dla lepszego efektu. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

3

nutkaaa [ Panna B. ]

Przeglądałam właśnie zdjęcia na dysku i nie pamiętam czy to już dawałam no ale..

smuggler [ Patrycjusz ]

4

smuggler [ Patrycjusz ]

5

Peter05 [ Chor��y ]

smuggler - jak dla mnie naj 9 i 13 :] ale reszta oczywiście też trzyma poziom... wysoki :D

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

[13] na śródmiesciu mozna trafic bardziej "obstawione" okna ;)

smuggler [ Patrycjusz ]

Tu nie o ilosc antent tylko szlo.

18.03.2008

14:49

[16]

Boroova [ Gwiazdka ]

Smuggler --> to zdjecie z [13] przypomina mi blok na nowym targu, gdzie kiedys mieszkalem...

cotton_eye_joe [ maniaq ]

[8] przepalenia.. na [13] tez przepalone niebo..

smuggler [ Patrycjusz ]

Boroova - to nie tam :)

Cotton_eye - to nie przepalenia tylko po prostu bialoszare niebo, a z taiego i Salomon nie naleje, musialbym dac z -2EV zeby moze cos bylo widac, a IMO i tak guzik by bylo widac. Nie kazde biale niebo jest przepalone...

Shoggoth [ World of Warcraft ]

zimo wracaj :P

ElNinho [ STROH 80 ]

czy ktoś z szanownych forumowiczów posiada może instrukcję do 450D po polsku? bądź też wie, gdzie można ją zassać/dostać?

z góry dziękuję

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Czy normalnym jest, że wraz ze wzrostem czasu naświetlania wzrasta poziom szumów na zdjęciu?

Gotman [ Senator ]

Witam.

ad. lhmjkojkm:

moim zdaniem tak, bo im dłuższy czas naświetlania tym bardziej grzeją się elementy elektroniczne [w szczególności matryca] więc powstają szumy.

Wiem, że wszyscy chóralnie skrzyczycie mnie za to co teraz powiem, ale chcę sobie ponarzekać na szumy w 350d... ISO ~ 2000, wywołanie w rawie odpowiednio ok. 30 i 35, a szumy na tiffie okropne ;/ nie wiem, może jestem zbyt wybredny i nie widziałem szumu w innych lustrzankach, albo źle wywołuję, ale mimo wszystko - wydają mi się za duże.

Z drugiej strony użytkowałem panasonica, a ten przy ISO 400 stawał się katastroficzny, więc.... :)

18.03.2008

21:24

[23]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Gotman:

Uf! A już myślałem że to tylko u mnie tak się dzieje :)

Gotman [ Senator ]

Nie, to normalne zjawisko. Dlatego masz opcje np. w canonie redukcje szumu przy długich czasach czy jak to się nazywało :)

A co do tego co pisałem - szczególnie dokuczają szumy w procesie ostrzenia na warstwach [moim zdaniem - najlepszy sposób]:


podpunkt 4 - tutaj wychodzi ogrom małych kropeczek które potrafią wprawić w niezłe zdenerwowanie :)

titanium [ Legend ]

Misiak --> najlepszy, ale nie zadaje się takich pytań po zakupie...

ElNinho --> tego modelu nie ma jeszcze Polsce, a wiec i instrukcja jest nieosiągalna...

lhmjkojkm --> w matrycach CCD tak - jest to zjawisko intensywne i typowe, w matrycach CMOS nie - jakiś szczątkowy wzrost szumów nie powinien być nigdy zauważalny.

Gotman --> iso 2000 oczywiście będzie już lekko szumieć, ale napewno nie okropnie. Popełniasz błędy przy wywoływaniu. Co oznaczają wartości 30 i 35?

Gotman [ Senator ]

ad. titanium:

ok. 25-30 - odszumianie luminancji i gdzieś 5-6 więcej dla kolorów.

titanium [ Legend ]

Gotman --> oj, coś tu kręcisz ;P

Zrobiłem nawet sobie teraz teścik :)

Wykonałem zdjęcie naświetlone dokładnie na czułości iso 4000 (1600@2000 + 1EV) Zdjęcie zawierało różne barwy, obszary jasne i ciemne. Krzywa kontrastu standardowa.

I skupiając się na obszarach strefy II-III szarości na cropie 100%:

-tiff bez odszumiania - lekko szumi, owszem, coś jak kompakt na iso 150. Wprawne oko może nieco narzekać, ale ogólnie jest nieźle.

-tiff na podanych przez Ciebie wartościach - szumu zero, lekkie tylko ślady ziarenka widoczne pod lupą w najtrudniejszych dla matrycy obszarach. Ogólnie jednak efekt nie najlepszy bo widać też zupełnie nie potrzebne, nieprzyjemne ("rozmemłane") efekty odszumiania na kanale luminancji.

- tiff na wartościach zalecanych przeze mnie - 0 / 35. Szumu praktycznie zero, zdjęcie znacznie przyjemniejsze w odbiorze, ostrzejsze nie widać odszumiania, gdzieniegdzie w najtrudniejszych obszarach widać pod lupa bardzo przyjemne dla oka ziarenko. :)

19.03.2008

10:09

[28]

GROM Giwera [ One Shot ]

moglibyście napisać jak odszumiacie dokładnie? Przy użyciu jakiego narzędzia? (RAWa? PSem tiffa czy tiffa w neat image?)

titanium i jak masz możliwość pokazania tych testów też było by super: )

smuggler [ Patrycjusz ]

Poszulak Neat Image, sciagnij profile do swego sprzetu. Odszum, wrzuc na warstwe, stopniem krycia ogolnie dopasuj, a pomte wymaz gumka te miejsca. ktore nie maja byc odszumiane. I juz. IMO optymalna metoda :).

19.03.2008

14:02

[30]

Kacper_M [ Konsul ]

Dziś strzeliłem parę fotek i nie boje się tego powiedzieć - to była najlepsza sesja w moim życiu. Oto efekty
1.

Kacper_M [ Konsul ]

2.

Kacper_M [ Konsul ]

3.

Kacper_M [ Konsul ]

4.

Kacper_M [ Konsul ]

I panoramki:
5.

Kacper_M [ Konsul ]

6.

19.03.2008

14:13

[36]

blazerx [ ]

smuggler [ Patrycjusz ]

Zmniejszaj fotki...

31 mi pasuje ale kolorystyke to juz spaprales, zielone niebo? Ej no,,,

Gotman [ Senator ]

titanium - czyli najlepiej nie odszumiać kanału jasności, a tylko kolory?
Czy wynika to z natury szumu [najwięcej jest go na kanałach z kolorami, a nie stricte samej jasności] czy raczej z algorytmów używanych przez programy?

edit. dzisiaj kupiłem poradnik dla profesjonalisty Photoshopa :)

Gotman [ Senator ]

ok. 2000 ISO, wartości ok 30/35 bez żadnej ingerencji w PS'ie, prosto po wywołaniu rawa.

Gotman [ Senator ]

tutaj cały obrazek, również jak wyżej - wartości 30/35, bez ingerencji.

19.03.2008

20:07

[41]

Kacper_M [ Konsul ]

I jeszcze jedno foto, tym razem sobie poszalałem z efektami :)
Wiem że dość kiczowate, trochę jak efekty z filmów z lat 60, ale chyba całkiem niezłe, nie?

titanium [ Legend ]

Gotman --> ale tutaj pokazujesz same głębokie cienie, a w cieniach zawsze jest gorzej. Cienie od pewnego stopnia szumią nawet na iso 100 (gdyby tak nie było dynamika matryc cyfrowych była by nieskończona), i w ten sposób to można pokazać szumy nawet na iso 100 bez większego problemu na każdej matrycy. Oczywiście, ze wzrostem czułości dynamika stosownie spada i zwęża się zakres stopni tonalności o akceptowalnej jakości. I to jest czynnik właściwie najważniejszy w matrycach - szum jest skorelowany z dynamiką i nie tyle oceniając jakość matrycy zwraca się na szum scricte jako szum, lecz na jego wpływ na zakres tonalny matrcy.

(I dlatego też szczególnie jakość matryc 4/3 leży i kwiczy - bo tam kwestia szumu nawarstwia się z kwestią z natury już niskiej dynamiki, owocują cstratami 1-2EV względem aps-c.)


Jeżeli chcesz zrobić test czułości dla danej wartości iso, kadr należy naświetlić poprawnie dla danej wartości - sampel niedoświetolony o 2EV ma się nijak do niczego. W tym przypadku należało by go jak już wyrównać (na krzywych) o te 2EV i pokazać jako sampel na iso 8000. I on tak właśnie wygląda jak zdjęcie typu iso 6000-8000.

A w praktyce, takie cienie na zdjęciu odszumia się maksymalnie jako tło.


A zasadniczo odszumia się tylko kanał barw, gdyż szumy barwne (losowe, barwne kropki i plamy) odbiera się zawsze jako sztuczne i nieprzyjemne, a szumy kanału jansności (drobna struktura, podobna do analogowych kryształków halogenków srebra) wręcz przeciwnie - są 'naturalne', przyjemne w odbiorze, podobne do charakterystyki ziarna analogowego. Ponadto, za ostrość obrazu odpowiada stopień kontrastu kanału jasności właśnie - odszumiajac oba, tracimy ostrość ujęcia, odszumiajac tylko kanał barwny, ostrości nie tracimy.

GROM Giwera --> W konwerterze RAW. Odszumiany powinien być tylko kanał jasności zależnie od stopnia zaszumienia ujęcia. Kanał chrominancji - praktycznie zawsze powinien pozostać nie ruszony. Warto też zrobić dwa wywołania - jedno nieodszumione, drugie odszumione lekko za mocno, po czym złożyć je na warstwach w PS za pomocą maski jasności, lub ręcznie, wymazując sobie gumką obszary które mają być ostre i obszary które mają być gładkie.

Pokazywać tych wczorajszych testów za bardzo sensu nie ma, gdyż to takie pierwsze lepsze kadry, na których panuje tylko chaos i bałagan :P

Lepiej pokazać zastosowania praktyczne i tutaj parę przykładów:

https://www.gry-online.pl/S055_forum.asp?ID=7002847&WID=6968589 -> zdjęcie wykonane na iso 6000.

zdjęcie plenerowe, też iso 6000 -->

titanium [ Legend ]

3

titanium [ Legend ]

4.

One są nieco nieostre, gdyż wykonywane późną nocą (21-23) z ręki na 1/30-1/20s.

titanium [ Legend ]

a tutaj już taki raczej czysto teorytyczny hardcore; iso 16000 :P

19.03.2008

20:41

[46]

Gotman [ Senator ]

ad. titanium:

Chyba coś nie tak :/

Cytat:
"A zasadniczo odszumia się tylko kanał barw, gdyż szumy barwne (losowe, barwne kropki i plamy) odbiera się zawsze jako sztuczne i nieprzyjemne, a szumy kanału jasności (drobna struktura, podobna do analogowych kryształków halogenków srebra) wręcz przeciwnie - są 'naturalne', przyjemne w odbiorze, podobne do charakterystyki ziarna analogowego. Ponadto, za ostrość obrazu odpowiada stopień kontrastu kanału jasności właśnie - odszumiajac oba, tracimy ostrość ujęcia, odszumiajac tylko kanał barwny, ostrości nie tracimy. "

chwilę dalej:

"GROM Giwera --> W konwerterze RAW. Odszumiany powinien być tylko kanał jasności zależnie od stopnia zaszumienia ujęcia. Kanał chrominancji - praktycznie zawsze powinien pozostać nie ruszony."

Możesz uściślić? :)

titanium [ Legend ]

Gotman --> eh zmęczony dzisiaj jestem, zdanie drugie nie ma sensu, powinno być oczywiście odwrotnie :P

Gotman [ Senator ]

No tak, po sesji trzeba uczcić, rozumiemy :)

19.03.2008

21:17

[49]

titanium [ Legend ]

dobra dobra ;P

sesja skończyła się wieki temu już :)

19.03.2008

21:20

[50]

Gotman [ Senator ]

A skutki świętowania do dzisiaj widoczne gołym okiem :)

GROM Giwera [ One Shot ]

faktycznie, szumy na ISO 6000 jak w moim fuji na 400-600 : )

19.03.2008

21:42

[52]

titanium [ Legend ]

Fotograf nie może ulegać siłom świętowania, bo źle by mu zdjęcia "świętowały" :P A jako pełnokrwisty fotograf, mam wrodzoną kompletną odporność na świętowanie - po prostu na mnie nie działa :P

GROM Giwera --> który fuji? :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> na każdego działa :P

19.03.2008

21:44

[54]

Misiak [ Pluszak ]

titatnium->

Wiem, że takich pytań się nie zadaje po zakupie, ale chciałem się upewnić. Znając mojego braciszka na pewno przeleciał pół grup dyskusyjnych i stron i naczytał się trochę. Też mu podesłałem Wasz adres tutaj. m. in odnośnik do strony z opisami aparatów.
Miał dylemat między a630 a a550. Wybrał to pierwsze, powystawowe, stan nówka. I chyba jest zadowolony :)
Jak mu się spodoba zabawa z fotografią to pewnie coś lepszego kupi. A jak nie. Będzie aparat domowy :)

Pozdrawiam

Ps. Co powiecie na temat zgrywania klisz na format cyfrowy zdjęć? Opłaca się to brać? Traci się jakoś jakość zdjęć? jakieś problemy?

GROM Giwera [ One Shot ]

titanium - s5600 :)
tutaj dla porównania przy ISO 400 cyknięte fujikiem (pamiętam, bo zapomniałem przestawić na mniejsza czulosc) (zdjecie pomniejszone ok. 2x )

W sumie przeglądałem sobie teraz fotki 'urodzinowe' zrobione 350d i faktycznie, przy dobrze naświetlonym 1600 nie widać żadnych szumów. Przy trochę słabiej się wszystko uwidacznia :)
Trzeba to mieć stale w głowie robiąc zdjęcia w trudnych warunkach : P i znać możliwości aparatu..

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> może i tak, ale na mnie jeszcze nigdynie znalazła się taka ilość coby choć była zauważalna w jakikolwiek sposób :) Ostatnio koło 8 potężnych kufli spiżowych to w sumie poszło jak woda mineralna ;P


Misiak --> Widać trafił na dobre grupy :) I wybrał świetnie, bo jest to najlepszy istniejący aparat cyfrowy nie-lustrzany, wyżej są dopiero lustrzanki za 2000zł.

Przy czym, jeżeli a630 byłby mercedesem, to a550 byłby autobusem miejskim typu Ikarus.


Klisze oczywiście jak najbardziej warto zarchiwizować cyfrowo, wręcz z uwagi na ich delikatność - jest to konieczność. Jest to jednak dosyć droga sprawa i nie ma co liczyć na przeniesienie pełni ich jakości.

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> s6500 już wypadłby dużo lepiej :)

No i z 350'tką, w trudnych warunkach trzeba po prostu używać RAW :) Z jpg nie ma co liczyć na cuda :P

luk11 [ Generaďż˝ ]

Moja zabawa z księzycem. D7D + Tair 300/4.5 + TCx2 niestety z ręki :/ Crop 1/1

titanium [ Legend ]

A tak btw, myślę, że warto zwrócić uwagę na to cuś:

Matryca jest już dobrze znana i można ją określić jednym tylko słowem - katastrofa, tak więc na jakość zdjęć nie ma co liczyć - to jednak problem typowy dla każdego współczesnego badziewia, Canona a650 nie wyłączając (choć z panasonicem jest dużo gorzej). Myślę, jednak, że jest to model który wiele osób zainteresuje - w przeciwieństwie do swojego poprzednika ma znaczną funkcjonalność manualną - a obiektyw o ekwiwalencie 25mm i zakresie ogniskowych 5x, to naprawdę miła rzecz.

19.03.2008

22:56

[60]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Titanium --> hehe... miałem dać linka do tego Panasa :)

Btw. a obiektyw o ekwiwalencie 25mm

Gdybym miał taki szeroki kąt w swoim A610, to niczego już by mi do szczęścia nie brakowało :P

IMO 35mm w A610 jest nieco zbyt wąskie w niektórych przypadkach.

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> nom, właśnie brak szerokiego kąta uważam za największą wadę serii a6x0 i obecność 28mm - największą zaletę fuji s6500 :)

19.03.2008

23:33

[62]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Titanium --> No nic, trzeba się z tym faktem pogodzić i focić dalej :)

Ale myślę, że ogrom funkcji, a także jakość zdjęć może osłodzic ból braku szerokiego kąta :)

titanium [ Legend ]

ano, może i to jak :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> 8 kufli to i na mojej skromnej młodej osobie nie robi szczególnego wrażenia co dopiero na Tobie ( kiedyś mówiłes że jesteś 2 metry chłopa ). Pij całą impreze 40% i nie ma siły żeby Cie nie złamało

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> tylko po co? :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Mówię o ilości nie o celu którego w racjonalny sposób nie da się według mnie uzasadnić :)

20.03.2008

00:14

[67]

titanium [ Legend ]

Ja jednak wolę się delektować każdą kroplą najwyższej klasy trunku :) Tylko to ma swoje wady, bo dla mnie istnieje tylko jedyne miejsce w całym Wrocku gdzie sprzedają piwo i tylko jedyny trunek godny tego miana w tym mieście, cała reszta to nie wiem dla kogo to robią :P Tylko teraz jak tu wybrać się gdziekolwiek, jak nigdzie piwa nie da się kupić :P

20.03.2008

01:03

[68]

Misiak [ Pluszak ]

A co powiecie o tym reklamowanym Sony Alpha 350?

chyba podobny do niego wyjdzie Canon 450d :)

titanium [ Legend ]

Misiak --> Model słaby, wypuszczony dla kompletnych amatorów. Lepszym od niego niewątpliwie jest alpha 300. I ten jednak klasyfikuje się znacznie niżej względem wyższego poziomu 450D. Na pewno jednak jednocześnie sa to modele znacznie lepsze względem swych cenowych odpowiedników stajni Nikona czy Olympusa.

20.03.2008

02:19

[70]

Misiak [ Pluszak ]

Titatnium->

I Wybacz moje ostatnie pytanie. Ale te zawsze chciałem zadać.

Warto takie coś? Przeterminowane Klisze?



Oraz także co sądzisz o kliszach markowych np takich jak z Rossmana czy innego dyskontu?

Kubol [ Generaďż˝ ]

Misiak --> Filmy jak filmy. Akurat od takiego filmu, to cyfra będzie lepsza. Z przeterminowanymi to loteria. Jeśli rzeczywiście trzymali je w lodówce, to będzie ok, jeśli nie, efekty też mogą być ciekawe :-)

No i małe sprostowanie - markowe filmy to FUJI, KODAK, ILFORD itp. .Rossman to film no-name zapakowany w pudełko Rossman.

Powtórzę jeszcze raz - używanie amatorskich klisz w dobie powszechności tanich cyfrówek nie ma większego sensu. I nie ważne jaki masz aparat analogowy, bo to sprawa drugorzędna w stosunku do kliszy. Warto np. robić Zenkiem z Heliosem na dobrej kliszy czy slajdzie. Ale to nie foty w stylu u cioci na imieninach, bo to za drogie.

smuggler [ Patrycjusz ]

Ja tam bym bronil troszke A300/350, wiem ze Titanium nie moze Sony wybaczyc braku wstepnego podnoszenia lustra (ja z trudem ale wybaczylem) ale pomijajac ten brak to jest to b. dobry aparacik, i do teog ma sensowne LV (ruchomy ekranik, ostrzenie jak w lustrze, nie w kompakcie, w tym trybie).

A z innej beczulki - taka fotka, jedna z pierwszych jaka w ogole zrobilem cyferka, odnalezione i odrobinke podpicowane. :)

Kubol [ Generaďż˝ ]

A300/350 to IMHO bardzo dobre puszki amatorskie. Kropka. Wiadomo, że zawsze lepiej mieć lepszą puszkę niż gorszą, ale w segmencie amatorskim to nie do końca tak działa. Ewolucja niższego segmentu amatorskiego idzie tak, jak poszła ewolucja kompaktów - czyli produkty dla ludzi, którzy chcą sobie kupić aparat do fotek wakacyjnych itp. a zdecydowali się na lustro, bo wygląda poważniej, nie to panie co te badziewne kompakty :P

Natomiast świadomi amatorzy (jak w tym wątku np.) to już zupełnie inny segment. Oczywiście takie A300 świetnie się sprawdzi i tutaj, ale to już nie ten target. Dlatego ja, gdybym kupował lustro, to z A200/300/350 wybrałbym A700 :-)

smuggler [ Patrycjusz ]

No widzisz, a ja sie z A700 wyleczylem, bo to fajna sprawa ale... poza szybszym i lepszym AF to w sumie nie ma dla mnie atutow - bo to panie CMOS mnie nie kreci, szczegolnie ze RAWY odszumia czy chcesz, czy nie, a na niskich ISO ciut mydlany obraz daje, zas wyzszych od 800 ISO uzywam sporadycznie wiec...

Magenzowy korpus - jak rypnie na ziemie i tak sie rozleci :), a jakos mej plastukowej D5D dotad ani razu nie upuscilem.

Fotki seryjne 5 klatek? Kiedy ja nie robie seryjnych :)

Lepsza ergonomia itd. fajna sprawa, jasne, ale nie na tyle, zebym sie skusil.

Wiec dla mnie 300 jest OK - matryca CCD, 10 mpix, szumi na oko jak moja D5D z 6 mpix. Jest OK. Sensowny LV z ruchomym ekranem do koncertow i makro? Plusik. Szybszy AF niz w D5D (acz gorszy niz w A700) plusik. Brak wstepnego podnoszenia lustra - no minusik ale M-42 i tak daje sie podlaczyc (tryb manualny!), mozna przezyc. Marka Sony zamiast Minolta - trudno ale co tam. Jedno co mnie wk... to wiesniacki napis na body "10 mpix" no ale jak pisales - to juz segment dla tych, co lubia szpanowac tym parametrem :/

Reasumujac - jak juz kupowac to A900, tylko ze mnie ni cholery poki co nie stac :). Wiec zmienie (zapewne) D5D na A300 i wytrwam z nia pare lat, az FF stanie sie standardem dla amatorskich lustrzanek z ciut wyzszej polki, a ceny spadna, a w miedzyczasie bede kolekcjonowal optyke pod FF. I zamiast dokladac do ceny A300 z 1500 do A700 to wole to dolozyc i kupic sobie (poki co) 70-300 G SSM zamiast 100-300 APO, IMO fotki z A300 z tym pierwszym beda lepsze niz z A700 z tym drugim.

A w przyszlosci FF i Zeiss 24-70/2.8 (Jezu jakie genialne szklo... i jakie drogie...) i jakis bialy SSMan w stylu 70-200/2.8 + TC + A300 jako drugie body do fotek z cropami w stylu "dzikie ptaszki" gdzie APSCowe 1.5x sie przyda. :)

Takie sa moje plany tak do 2011 :).

Kubol [ Generaďż˝ ]

smuggler--> powiedziałem wybrałbym - w domyśle, gdybym chciał zmieniać. Co by nie mówić, jeśli chodzi o kulturę pracy AF to A700 dzieli przepaść od A100 (i D5D).
Ale nie chcę zmieniać, bo szybka pucha mi nie potrzebna, więc jak powiedziałeś - lepiej wydać na szkło.

Narazie mam D5D i manualny analogowy FF, co pokrywa moje potrzeby w 150%. Moja nowa cyfrowa pucha będzie FF, ale pewnie za 2 lata conajmniej.

smuggler [ Patrycjusz ]

No wlasnie. Ja D5D zmienie raczej dla zasady, bo i ona mi w pelni wystarcza ale coz, starzeje sie, tak doslownie jak i w sensie moralnym, a szybszy AF i sensowne LV IMO sa godne uwagi, ale to tylko zmiana techniczna. Prawdziwy skok jakosciowy to bedzie puszka FF ale IMO to nie kwestia 2 lat ale raczej 3-4, zeby zeszly do sensownego poziomu. Ale juz Caona 5D jest za ok. 5K wiec sa to jakies W MIARE sensowne poziomy cen... a postep jest po naszej stronie. :)

GROM Giwera [ One Shot ]

"Krótka historia długiej wojny"
Fotoreportaż z 5-cio letniego już konfliktu w Iraku.
Moim zdaniem świetne zdjęcia



Interesuje się militariami i dlatego takie zdjęcia na mnie mocno działają. Świetna galeria.

titanium [ Legend ]

smuggler --> to jedno, drugie czego nie mogę wybaczyć to właśnie brak sensownego LV :P Trzecie to matryca, no i brak paru innych baardzo fajnych cech 450'tki :)

Kubol --> amatorskie, owszem, dlatego przewiduję, że odniosą duży sukces. Amatorzy rzucą się na te korpusy jak na świeże pączki ;P Dla pasjonatów jednak to zasadniczo lipa... Tak samo zresztą jak i alpha 700 której po prostu NIE strawię... Imho to porażka, od której NIEBO bardziej wolę starą minoltę d70...

Misiak --> Tak jak Kubol napisał, zależy w jakich warunkach były przechowywane. No i markowe klisze bynajmniej nie mają loga żadnego sklepu.
Imho jedyne co warto używać to b&w Kodak Tri-X. Na kolorowe szkoda czasu :P Kolorowe to się cyfrą foci...

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium --> sensowność LV zależy od zastosowania, jak zwykle punkt widzenia zależy do punktu siedzenia. Do macro może i lepszy jest taki kompaktowy, ale jak już się coś rusza to Sorry, Sony jest lepsze.
Co do A700 - to imho bardzo dobry aparat, ale jak ktoś powiedział, to nie jest aparat, który się kocha. Sentymantalnie dynax 7D jest dużo lepszy, technicznie NIE.
No a BW, ostatnio podszedł mi Ilford :P Aczkolwiek tri-X mam i używam.

titanium [ Legend ]

Kubol --> "ale jak już się coś rusza to Sorry, Sony jest lepsze. "

na jakiej niby zasadzie? :P

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium--> Na takiej, że AF działa tak samo, jak bez LV. Czyli nie na sposób kompaktowy, który jest zwyczajnie wolniejszy. Chyba, że coś mnie ominęło, i AF w kompaktach stał się ostatnio szybszy niż w lustrach :-)

titanium [ Legend ]

Kubol --> ale przecież 450D ma do wyboru oprócz detekcji kontrastu również w pełni skuteczną detekcję fazy :) a to co zasadniczo różni Rozwiązania Sony i Canona to istnienie w Canonie trybu cichego który jest czymś na co zawsze czekałem w lustrzankach i co jest główną zaletą i sensownością obecności tego systemu w dslr.

Wielokrotnie pisałem, że biała gorączka mnie bierze jak widzę barana kłapiącego lustrem na prawo i lewo na koncertach czy różnych uroczystościach, sztukach, przedstawieniach - i najchętniej osobiście wywaliłbym takiego delikwenta bez dyskusji na zbity pysk, a jego cudne lustro za okno, najlepiej z najwyższego pięta. A takie numery powtarzają sie wszędzie i co chwile :/ (Heh, nawet u mnie na uczelni, niektóre cwaniaki fotografują sobie tablice tak, że cała grupa się zaraz obraca, bo niesie się to po całej sali... :/) Potem się dziwić, że ludzi irytują fotografowie :/ Dziwnym nie jest jak wydaje im się, że mają prawo do wszystkiego, otóż nie mają. Kultura obowiązuje wręcz szczególniej właśnie fotografów. I tutaj bezszelestny LV jest zbawieniem :) Ale nie w sony..



No i dokument - gdzie można zupełnie wtopić się w 'tło', uzyskując kadry, które do uzyskania kłapiącym sprzętem były by dużo trudniejsze... :)

LV bez tryby cichego to to żaden LV nie jest...

smuggler [ Patrycjusz ]

na pewno cichy LV bylby OK ale i tak do zdjec koncenrtowych i makro lepszy glosny LV niz kadrowanie znad glowy na zasadzie "a nuz cos ciekawego wlezie w kadr" czy lezenie na glebie z nosem wcisnietym w aparat, bo jej wysokosc mucha nie raczyla siasc wyzej.

Nie desperujmy. Jak znam zycie to cichy LV bedzie albo w A900 albo w nastepcznymi A700, bo przeca JAKIS postep musi byc, a jakby od razu dali wszystko, to nie byloby motywacji do zmiany sprzetu. Smutne ale prawdziwe.

Dla mnie 300 to po rpostu cos, co zastapi starzejeaca sie powoli D5D i bedzie od niej TROSZKE lepsze. A na prawdziwa zamiane, jak pisalem, poczekam az FF stanie sie standardem i ja dorobie sie do niej sensownej optyki. Czyli za lat pare.

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium -->
Tylko subtelna różnica jest taka, że 450 musi opuścić lustro, żeby uźyć detekcji fazy, czyli de facto ostrzysz trochę "na czuja". A w A300 masz obraz na LV aż do momentu wyzwolenia migawki.

titanium [ Legend ]

smuggler --> dla mnie jednak nie lepszy, bo zarówno jeden (bez LV) i drugi (głośny LV) zdjęć mieć nie powinien, bo obaj powinni zostać natychmiast wywaleni z dowolnego koncertu. Najlepiej z równie głośnym hukiem.

Co innego na rożnych głośnych uroczystościach, makro itp. :)


Kolejne alphy raczej na pewno nie będą miały cichego LV, gdyż Sony wybrało inne zupełnie rozwiązanie konstrukcyjne, i będzie się go raczej trzymać, przedstawiając je jako swoją "zaletę"...

A w a700 jest tyle innych rzeczy do ulepszenia i poprawiania, że starczy tego postępu i na kilka następnych modeli :) Kieedys może dorównają minoltom :P
Ot takie klasyczne odkrywanie koła na nowo - jak z serią G Canona...

A dobry korpus imho nigdy się nie starzeje :) I jeżli zmieniać, to imho tylko na rewolucję :)


Kubol --> owszem subtelna, bo w praktyce opuszczenie lustra twa zbyt krótko by było jakimkolwiek problemem - obiektu nawet nie traci się z pola widzenia (nie zdąży uciec z punku AF - coś jak zaciemnienie wizjera w normalnym fotografowaniu) Ponadto, zawsze istnieje klasyczny wizjer :)

Ta 'zaleta' bardzo daleka jest od zrekompensowania chociażby cząstki straty powstałej w takim rozwiązaniu...

titanium [ Legend ]

Kubol --> Szczególnie, że współczesne systemy detekcji kontrastu naprawdę potrafią zadziwić swoim kopem (to nie to samo, co kompakty z przed paru lat, (szczególnie na przy silnikach USM) - a nawet potrafią dodać więcej skuteczności systemowi AF w niektórych sytuacjach, poprzez zwiększenie jego "inteligencji" (brak przywiązania do obszaru pól czujników AF, algorymy AI).

Swoją drogą, mało kto wie, że Nikony D3 i D300 przy pomiarze AF wspomagają sie matrycą pomiaru ekspozycji, wyszukując za jej pomocą wzorców sylwetek i twarzy -w sposób zaczerpnięty z systemów fd - detekcji Twarzy prostych kompaktów z pomiarem kontrastu :)

Choć z kolei pomiar kontrastu w jako taki w Nikonie d3/d300 to kompletna pomyłka... Już mój a75 pracuje skuteczniej (!)

Kubol [ Generaďż˝ ]

titanium-->
Opuszczenie lustro to 1. potem ustawienie AF. W trudnych dla AF warunkach, kiedy to ustawienie będzie trwało odpowiednio długo, to ten obiekt może jednak zwiać. No ale to promil przypadków.

Natomiast nieprawdą jest, że Sony będzie się dalej trzymać swojego rozwiązania. Albowiem to rozwiązanie działa tylko dla wizjerów opartych na lustrach, czyli dla pryzmatu niet. A ponieważ A700 i wyżej na pewno będą pryzmaty posiadać, nie mogą mieć Sony-style LV. Zwyczajnie technicznie.

smuggler [ Patrycjusz ]

titanium [ Level: 61 - Legend ]

smuggler --> dla mnie jednak nie lepszy, bo zarówno jeden (bez LV) i drugi (głośny LV) zdjęć mieć nie powinien, bo obaj powinni zostać natychmiast wywaleni z dowolnego koncertu. Najlepiej z równie głośnym hukiem.

>>>Wiesz, na ostatnim koncercie, na ktorym bylem nie uslyszalbys bawet jakby obok przejechal czolg. :) Ale wiem o co chodzi.



Kolejne alphy raczej na pewno nie będą miały cichego LV, gdyż Sony wybrało inne zupełnie rozwiązanie konstrukcyjne, i będzie się go raczej trzymać, przedstawiając je jako swoją "zaletę"...

>>>WIesz, ja tam nigdy nie mowie nigdy - to rozwiazanie moglo byc do tanuch luster, a cholera wie co zaproponuja do tych drozszych. Swoja droga calkiem cwanie to LV zrobili, lepsze niz w Canonie i chyba nawet lepsze niz w Olku.

A w a700 jest tyle innych rzeczy do ulepszenia i poprawiania, że starczy tego postępu i na kilka następnych modeli :) Kieedys może dorównają minoltom :P

>>>Nie powiem nie, ale powiem tez, ze pomimo wszystkich wad A700 ladnie mi sie fotki robilo, a mialem ja z 2 tygodnie do testow.


A dobry korpus imho nigdy się nie starzeje :) I jeżli zmieniać, to imho tylko na rewolucję :)

>>>Dobry korpus sie nie starzeje, ale juz np. mechanizmy AF czy procesory obrazu tak, tzn. powstaja lepsze. Coz, analoga body kupowalo sie na dekade, zywot cyfrowego body (przynajmniej w segmencie amatorskim) to 2-3 lata. Potem wrpawdzie mozna dalej focic ale...
wzialem taka Alfe 200. PRAWIE tak dobra jak D5D. ALE... AF smigal szybciej. A to wazna sprawa dla mnie.

titanium [ Legend ]

Kubol --> testowałem to rozwiązanie w praktyce, procent przypadków gdy jest za wolne to rzeczywiście nie więcej jak promil :)
Szczególnie, że ja zawsze używam systemu AF w taki sposób, że pomiar jest niezawodny i natychmiastowy.

Hmm, prawda, zupełnie nie pomyślałem o fakcie pentapryzmatu. Cóż, więc kto wie, co tam Sony wymyśli :P

titanium [ Legend ]

smuggler --> dlatego też napisałem, że inaczej bywa na głośnych koncertach :)

No i właśnie te obecne rozwiązanie LV jest jak dla mnie najgorsze istniejące... Daleko ustępujące innym systemom. Ja naprawdę mnie pojmuję jak można było na takie coś wpaść...

Mechanizmów AF trzeba jeszcze omieć używać, z czym wieeelu ma duży problem (ja nigdy nie wymieniłbym nawet Canona 3000 z 2000 gdzieś roku na model z "lepszym AF" - jak bym wymieniał to z powodu zupełnie innych cech :) ) A procesory obrazu jedyne co robią to starają się ratować jak mogą współczesne przekombinowane matryce, co im zresztą różnie wychodzi...

20.03.2008

13:48

[91]

Dymion_N_S [ Bezimienny ]

Witam.

Chciałem zasięgnąć informacji na temat pewnych szkieł m42:

- Vivitar 28mm/2.5 i 28mm/2.8
- Pentacon 29mm/2.8, 30mm/3.5 i 50mm/1.5
- Tessar 50mm/2.8

Może używał ktoś w/w obiektywów i zechciałby się podzielić informacjami na temat jakości fotek (plastyka, ostrzenie, kolory, itp.), głównie chodzi mi o możliwość używania ich z Canonen 350D

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

20.03.2008

13:50

[92]

GROM Giwera [ One Shot ]

A jeżeli mowa już o m42.. to może ktoś polecić fajną 50tke której się przyjemnie używa i poprostu łatwo ostrzy?

Bo z Heliosem mimo, że fajny, mam problemy :/

Kubol [ Generaďż˝ ]

GROM Giwera -->
Czym objawiają się te problemy z Heliosem ?? Żeby się fajnie ostrzyło, to trzeba mieć odpowiedniej wielkości wizjer :-) Na APSC to się ostrzy co najwyżej znośnie :-)

GROM Giwera [ One Shot ]

no cóż, 350d ma wizjer dość ciemny.. ale Jupiterem czy Industarem ostrzy mi się poprostu łatwiej niż heliosem. Ciężko mi się wbić w punkt ostry.. jakoś tak po prostu :>

smuggler [ Patrycjusz ]

Zapewne kwestia malej GO przy dosc malej przyslonie Heliosa :). Sa specjalne matowki z rastrem i klinem, sam taka mialem do D5D, gdy uzywalem M-42 i efekty byly lepsze niz w obiektywach z AF - praktycznie 100% trafien dowolnym analogiem :). Praktyka, panie, praktyka.
Kup se przejsciowke z potwierdzeniem ostrosci, jakby co.

GROM Giwera [ One Shot ]

smuggler mógłbyś coś powiedzieć o tej matówce? Szczerze nie wiem co to jest i jak to by się jadło :)

Myślę nad przejściówką z potwierdzeniem ostrości.. dużo łatwiej się tym bawi??

titanium [ Legend ]

Dymion_N_S --> Vivitar 28mm/2.5 i 28mm/2.8, 29mm/2.8, to są obiektywy szerokokątne, w cyfrze imho ich używanie mija się zupełnie z celem, choć działać oczywiście będą działać. Ale z tego działania nic sensownego nie będzie.

30mm/3.5 - pseudoszeroki i ciemny, a wiec też raczej bez sensu. Lepiej było by psotawić na jaśniejszego zeissa, od razu do makro by był.
50mm/1.5 - ten ma bardzo fajne parametry, ale w praktyce nie znam tego szkła. Musze się za nim rozejrzeć.

Tessar 50mm/2.8 - to jest bardzo dobry parametryczne obiektyw, taka mała legenda wręcz. Ale w praktyce - ciemny....

GROM Giwera --> ano, tak to bywa, że niektórymi obiektywami ostrzy się super, a innymi kiepsko, zupełnie bez względu na body...Z heliosem nie jest tutaj za fajnie.
Obecnie jestem, w trakcie testów Zissa Pancolara 50mm f/1.8 - obaczymy co to jest warte.


Imho ingerencja w matówkę jest zbędna przy przejściówce potwierdzającej. A ta oczywiście wiele ułatwia, jeżeli nie ma się stosownie dobrego wzroku, jak i wprawy. Gdy jednak ma się wzrok w pełni sprawny, jak i wyrobiło się już wprawę - zbędny bajer :)

GROM Giwera [ One Shot ]

czy przejściówka działa tak, że kręce ostrością i zawsze gdy trafi w ostrość zrobi 'pik' ?

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> działa tak, jak przy każdym obiektywie AF ustawionym w tryb MF - przy złapaniu ostrości piknie i zapali stosowne diody w wizjerze.

smuggler [ Patrycjusz ]

A ta matowka z klinem to masz w srodku takie cos, jakby celowniczek :). Napraowadzasz toto na jakas np. linie prosta w kadrze - i wtedy widzisz w kadrze owa linie rozdzielona na 2 wlasnie przez owe kliny-celowniczek. I gdy krecac pierscieniem odleglosci sprawidz, ze obie linie sie polacza to masz wlasnie dobra ostrosc. Metnie brzmi ale w praktyce to bardzo proste. Kosztuje mniej wiecej tyle co ta przejsciowka ale ma te przewage, ze sprawdza sie z kazdym obietywem, niezaleznie od systemu, takze z tymi z AF w trybie manual. Do tego ma jeszcze zwykle wyrazniejszy raster, co tez ulatwia reczne ostrzenie. Inna sprawa, ze jest ciut ciemniejsza niz zwykla matowka, ale to ew. robi problemy tylko przy ciemnyuch (5.6 i wiecej) szklach.

Kosztuje ze 200 zl, ja sobie bardzo to chwalilem.

20.03.2008

16:36

[101]

Misiak [ Pluszak ]

Jeśli chodzi o klisze to zawsze sobie chwaliłem Konice VX stosunek cena do jakości - bardzo dobra. Ma świetne nasycenie barw.

Titanium-> o to chodzi, że ja cyfry nie mam, mam za to Fieda5c, Zenita ET, scena 35 oraz zanikoj 4. :) i Szukam sobie jakiś tanich klisz, by zbytnio nie nadwyrężać budżetu. I dlatego kuszą mnie takie klisze lub takie jak te z rosmana że b&w 24, 200 iso, za 3 zł :)
Dlatego pytam czy nadają się do zdjęć i co je różni od markowych :)

Dlatego pytam też o skanowanie klisz, bo kilka fajnych zdjęć mi się trafiło i np nie mogę ich pokazać, bo jak :)

Ciągle też słyszę od znajomych fotografów że jak robić fajne zdjęcia to analogówką. Cyfrówka to ciągle nie to. Ile w tym prawdy? Czy cyfra dorównała jakością do jodku srebra?

Kubol [ Generaďż˝ ]

Misiak --> Generalnie cyfra dorównała, a na pewno do tanich amatorskich filmów. Właściwie jedynym sensownym zastosowaniem małoobrazkowego analoga dziś jest focenie na porządnych czarno-białych kliszach lub slajdach (ale raczej nie do netu, tylko do rzutnika).
Oczywiście kosztowo też ma to sens, ale zależy ile pstrykasz i czego. Z analoga można uzyskać bardzo dużo, ale jest to niepomiernie trudniejsze niż z cyfry.
Do tego skanowanie - dramat. Trafić dobry lab to niezły fart. A Jak chcesz kupować dobry skaner to za tą cenę już można kupić używkę DSLR :-)

spad [ Legionista ]

GROM Giwera - tu widac jak to dziala matówka z klinem. Fajna sprawa przy szkłach z MF i napewno dobrze sprawdza się w aparatach bez potwierdzenia ostrości.

titanium [ Legend ]

Misiak --> cyfrówka (w przypadku lustrzanek), dawno już daleko, daleko przebiła to co prezentuje sobie małoobrazkowa fotografia barwna, nawet w wydaniu profesjonalnych filmów. Wciąż jednak techniki analogowe, srebrowe, mają znaczącą przewagę w fotografii b&w. Dlatego też, jak fotografować analogiem to b&w :) Druga rzecz, że fotografia w pełni analogowa to oprócz naświetlenia klatki, własnoręczna, praca w ciemni pod powiększalnikiem :) (oddając do labu traci się 90% zdjęcia) A ta znacznie jednak przyjemniejsza jest w przypadku b&w, barwna to koszmarek. :)

I szczerze powiem, jako, że z filmami barwnymi miałem do czynienia nie wiele we własnej praktyce - ciężko mi rzec, o ile no-name ustępują markowym.

21.03.2008

10:20

[105]

winner [ PGR Maniac ]

Mam pytanie który z aparatów jest lepszym wyborem

Canon A630 czy Canon A720IS

Bardzo proszę o poradzenie i napisanie dlaczego dany model jest lepszy

smuggler [ Patrycjusz ]

630. Lista "lepszosci" bylaby dluga jak Roman Giertych. :)

Po prostu uwierz na slowo. A w skrocie (i najwazniejsze) lepsza matryca i optyka = lepsza jakosc zdjec.

21.03.2008

11:10

[107]

winner [ PGR Maniac ]

dziękuje smuggler za doradzenie, pytam w imieniu kolegi bo on właśnie ma taki dylemat który z tych modeli wybrać no ale teraz juz bedzie łatwiej skoro polecasz 630.

21.03.2008

13:45

[108]

slowik [ NightInGale ]

smugg===>raczej jak titanium albo ja ;-)

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

zauwazylem dzis w wizjerze jakas plamke pod jednym z punktow ostrosci, wydawalo mi sie ze to moze cos na lustrze albo matowce, ale po zrobieniu zdjecia plamka na fotce byla w tym samym miejscu, z tego chyba wynika ze to obiektyw jest zabrudzony?
Jak sobie z czyms takim poradzic?

21.03.2008

19:28

[110]

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

A ja mam pytanie z tych który wybrać:) nie będę zakładać nowego wątku gdy jest specjalny do takich pytań:)[i można często spotkać Smugglera:P ten CDA:)]

A pytanie jest takie:

Jaki aparat wybrać na oku mam same Canony: A610 A630 i IS S3.

A610-Jest już nie produkowany ale podobno jest super

A630-Podobno już trochę gorszy od tego wyżej (ale mówię podobno)

IS S3-Podoba mi się wygląd:)taki jak lustrzanka ze stałym obiektywem no i zdjęcia też robi ładne (kolega ma)

No i tak co się dowiedziałem ze IS jest chyba najstarszy z tej trójki.Obiektyw ma dobry gorzej z procesorem.No i jeszcze ma tryb super macro(od 0 cm:O:)jak u reszty nie wiem:). Jak jest w przypadku A6xx nie wiem.Cenowo jak patrzyłem na allegro A6xx by wyniósł mnie taniej(jest po prostu tańszy)

Aparat był by mi potrzebny głownie do:Zdjęcia rodzinne ale również przyroda (np.:las góry [Bieszczady piękno:)])no i chyba to wszystko:P

Dziękuje za wszystkie odpowiedzi/propozycje:)

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

BeneQ junior --> jesli chodzi o porownanie A610 do A630 to jest to prawie taka sama konstrukcja z ta roznica ze A610 ma mniej megapikseli co jest jego zaleta, bo oba aparaty posiadaja taka sama matryce światloczula, co skutkuje tym, ze ten posiadajacy wiecej megapikseli bedzie generowal wieksze szumy na zdjeciach.

Jesli chodzi o porownanie A6xx z S3 to przede wszystkim jest to inna klasa aparatow, bo S3 jest UltraZoomem, ktore to aparaty czesto maja gorsze parametry i tak tez jest w tym przypadku. Fajny "lustrzankowy" wyglad moze dodaje +5 do bycia pro w postrzeganiu przez innych ale wlasnie jest jedna z najwiekszych wad tego aparatu w porownaniu do A6xx, bo aparat jest zwyczajnie sporo wiekszy i ciezszy, a sam A610 nosilem czesto bez problemu w kieszeni spodni :)
Wchodzac jzu w bardziej techniczne sprawy to S3 ma wiecej megapikseli od A610 ale ma za to mniejsza matryce, co powoduje jeszcze wieksza przepasc jakosciowa (pod wzgledem szumienia) pomiedzy S3 a A6xx niz pomiedzy A610 a A630.
Poza tym optyka S3 jest podobno troche gorsza jak "przystalo" na aparat UZ.

Podsumowujac polecam calym sercem A610, ktory sobie bardzo chwale caly czas i uzywam zamiennie z lustrzanka :)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

Nie no wielkość (jak to fajnie powiedział didier +5 do bycia pro:P)za bardzo nie przeszkadza ale wiadomo mniejszego w wiecej miejsc zmieszczę:)a być pro nie chce bo się za takiego nie uważam (chociaż na Zenit-ach trochę się cykało:)tacie się zabierało i pstryk pstryk:P nie jakieś super super ale zabawa była:))i dlatego nie uważam się za pro co najwyżej uczeń:).mówisz A610 no fajnie wygląda też dobre jest obracany ekran fajna sprawa przydaje się:) no a szumów nie lubię oglądać:)no zobaczę może ten A610 zobaczę co inni jeszcze powiedzą:) no tylko Ciekawe czy w jakimś dobrym stanie dostane bo już nie jest produkowany:(

titanium [ Legend ]

winner --> a630 oczywiście jest sporo lepszy - wystarczy zwrócić uwagę na samą klasę matrycy jak i optyki, choć różnic jest duuuuużo więcej :)

slowik --> :D

Didier z Rivii --> w takim wypadku zakładam, pojawia się tylko w przypadku jednego obiektywu, gdy reszta jest ok?

BeneQ junior --> Nom, a610 jest najlepszy, a630 nieco gorszy, ale zasadniczo dokładnie tej samej klasy, a s3 jaku aparat UltraZoom (z gorszą matrycą i optyką), to juz klasa niżej.

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

titanium --> wlasnie problem w tym ze chwilowo mam do dyspozycji tylko kita

heh dopiero teraz wpadlem na to zeby spojrzec w wizjer bez obiektywu i nadal to widac wiec wydaje sie ze to lustro/matowka, no ale czmeu to widac tez na zdjeciach?

titanium [ Legend ]

Didier z Rivii --> więc to dwa różne pyłki, bo to co widać w wizjerze bez obiektywu nie ma nic wspólnego z tym, co pada na matrycę...

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

titanium --> musialo byc tak jak mowisz, z tym ze ten pylek z matrycy juz spadl (moze dzieki systemowi czyszczenia;) ), wizjer tez staralem sie przedmuchac ale jeszcze jeden oporny pylek sie tam trzyma i z nim jzu chyba sobie nie poradze tak latwo

ixs2k3 [ Pretorianin ]

Pozwolicie, ze dolacze sie do pytanka o rozne paprochy w aparacie ;) Zauwazylem ze na zdjeciach, ktore robie pojawia sie plama i przybiera ona rozne formy... Czy ktos moze wie gdzie nalezy szukac smiecia zeby sie go pozbyc ? Zaznaczam, ze nie sie on usunac w sposob jaki przewiduje instrukcja (system czyszczenia matrycy i 'przedmuchanie' aparatu) :-/

Obrazek 1 (wlasciwie caly czas plama jest takiego rodzaju) ->

ixs2k3 [ Pretorianin ]

Obrazek 2 (na kilku zdjeciach wyglada tak) ->

GROM Giwera [ One Shot ]

Wczoraj jakoś mi się zebrało na małą wieczorną sesje z innym fotografem z tego wątku : ) mianowicie Grompablo, który lubi 'imać się ognia' - pokazy fireshow
Jeden z naszych wczorajszych wytworów i Grompablo w roli głównej:


[ogień fotografowaliśmy w tym samym miejscu przy takim samym świetle, potem zdjęcia zmontowaliśmy]

JerryzzZ^ [ E ]

Krótka piłka z mojej strony: orientuje się ktoś może ile kosztuje 350D/400D w pierwszym lepszym sklepie w Stanach?

Od razu zaznaczam, że nie interesują mnie żadne "ibeje" itp. Chodzi o _sklep_

GROM Giwera [ One Shot ]

kurdefagans zla wersja wrzucona. Z lekkim odszumem i cieniem tutaj ->

Bzyk [ Offensive ]

Witam,

Przymierzam się do zakupu kompakcika do max. 1300 zł. Zależy mi na jak najlepszej jakości zdjęć.

Po przeczytaniu artykułów na dpreview, u Steve'a oraz na optyczne odrzuciłem kandydatury Nikona 5100, Panasa Lumixa FZ50. Przymierzam się do kupna Canona A650 IS, chociaż nie ma jeszcze wielu testów w necie tego modelu.
Natomiast są testy G9 i zbiera całkiem dobre noty, a biorąc pod uwagę fakt, że optyka, sensor w A650IS jest DOKŁADNIE TEN SAM, co w G9 no i cena A650IS oscyluje wokół 1000 zł - chciałbym się Was zapytać, co o tym sądzicie ? Fakt, że A650IS ma taką sobie obudowę, ale wgrywając chdk można w nim mieć RAW-y, jest mniejszy od G9 i lżejszy no i ma ruchomy wyświetlac LCD.

titanium [ Legend ]

Didier z Rivii --> trza po prostu dokładnie wyczyścić lustro i matówkę :)

ixs2k3 --> to typowy pyłek na matrycy - przybiera różne formy w zależności od stopnia przymknięcia przysłony. Tego typu pyłku nie zrzuci żaden system (pseudo)czyszczenia ani przedmuchanie - trzeba matryce porządnie ręcznie wyczyścić (nie zalecane).

Bzyk --> A650 sporo traci na jakości względem swych poprzedników (ma bardzo słaby sensor, tak jak i g9), dlatego lepiej rozejrzeć się za wciąż dostępnym Canonem a630. Lepszego modelu na runku nie-lustrzanym niet (także licząc całą serię G -Seria G stoczyła się na dno od modelu G7 - nie ma nawet sensu zwracać na nią uwagę).
A obudowa całej serii a6x0 jest świetna :)

Bzyk [ Offensive ]

titanium >> tak, A630 ma matryce 1/1.8" i na niej 8Mpix, wydaje się to być efektywniejszym rozwiązaniem niż pchanie 12Mpix na 1/1.7". Tyle że w testach G9/A650I (podaję łącznie, bo to praktycznie ten sam sensor/optyka itd.) wypadają bardzo dobrze - możesz podać jakieś testy, w których widać przewagę A630 nad G9/A650I ? Poza tym A630 nie ma IS i nie ma go też w sprzedaży, nawet gdybym chciał kupić (używane nie wchodzą w rachunę).

titanium [ Legend ]

Bzyk --> Imho da się zauważyć po samplach,że dynamika matrycy G9/a650 jest mniejsza. Jednakże, nie każdemu będzie to przeszkadzać (szczególnie, że już w a630 była ona już słaba i ograniczona), można przyjąć, że stabilizacja rekompensuje ten brak. Jeżeli a630 nie da się już nigdzie wypatrzeć, to pozostaje śmiało brać a650.

Misiak [ Pluszak ]

Czyli radzicie by pobawić się filmami b&w. Akurat znam studio, które za 3,5 wywołuje filmy metodą tradycyjną :)

Hmm, jeśli nie małoobrazkowy format, to może średnioobrazkowy?

Kurde, dzisiaj pobawiłem się brata c630 w trybie manualnym. Pobawiłem się w ustawieniach czasów. i sobie pomyślałem ile mnie taka nauka na kliszy by kosztowała i efektu od razu nie ma... wszystko ma swoje wady i zalety...

Wesołych Świąt...

23.03.2008

01:28

[127]

titanium [ Legend ]

Misiak --> i tylko b&w :P Najlepiej też wykombinować dojście do ciemni, bo to połowa frajdy :)

A czy średni format? Owszem, warto, ale dobry aparat i optyka do tego kosztuje więcej niż świetna cyfra :)

Ano, cyfrówki mają swoje niezaprzeczalne zalety, dlatego warto sobie taką sprawić - szczególnie, że używki po grosze chodzą :)

Wesołych i owocnych w dobre kadry :)

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

a jak można bym poprosił o jeszcze jakieś oceny a610 i a630:) na razie szla przechyla się na a610:)tylko niestety jest słabo dostępny:( teraz tak patrze że a610 nie ma stabilizacji czy to nie przeszkadza przy robieniu zdjęć?

Wesołego alleluja:P oraz suchych obiektywów:P

Misiak [ Pluszak ]

titanium-> Ale wiesz czego się boję? Że cyfra nie ma takiej duszy co analog. Boję się robić zdjęcia cyfrą bo boję się bylejakości. W analogu muszę cały czas myśleć, starać się, używać wyobraźni, intuicji by zdjęcie które kiedyś wywołam było dobre, bo ta sytuacja się nie powtórzy. A Cyfra? Boję się jej bo zawsze można robić setki zdjęć i któreś napewno zgodnie z prawdopodobieństwem będzie dobre. Ale co to za fotografia która opiera się na ilości a nie jakości. Bo w cyfrze nie ma tej obawy przed naciśnięciem spustu-tej niepewności.

A co z polecacie z czarnych filmów małoobrazkowych? Ilford?

edit:
A może sobie samemu zrobić ciemnię. Chyba taniej wyjdzie niż korzystanie z laba lub ciemni u fotografa, prawda?

hakirek [ Pretorianin ]

BeneQ junior a myslales o fuji s6500fd badz s5600 mysle ze byłby to dobry wybor jesli zalezy Ci na wyglądzie i na jakości zdjęc

Kubol [ Generaďż˝ ]

Misiak -->

Własna ciemnia fajna rzecz, ale gratów trochę trzeba no i chemia. Generalnie minimum potrzebne to:

1. Powiększalnik z obiektywem (Krokus, Opemus)
2. Maskownica (conajmniej dla formatu 18x24, mniejszych fot się nie opłaca wołać)
3. 3 kuwety, mieszczącek conajmniej odbitki 18x24, oczywiście odbikta musi mieć spory zapas miejsca w kuwecie.
4. Zegar ciemniowy
5. 2 szczypce do przekładania odbitek.

Dodatkowo do chemii:
1. Butelki do trzymania roztworów (conajmniej litrowe, najlepiej harmonijkowe)
2. ze 2 lejki i naczynie do odmierzania ilości, min. litrowe (do kupienia w markecie), dobrze też mieć menzurkę, która ma większą dokładność.
3. Coś do mieszania, ja używam takiej długiej platykowej łyżki

Do wołania filmów:
1. Koreks, najlepiej Kaiser lub lepszy (ważny jest mechanizm ładowania filmu do szpuli)

Ogólnie też polecam rękawiczki jednorazowe, gdyż nie tak łatwo domyć łapy z chemikaliów. Fajnie też mieć maseczkę przeciwpyłową gdy mieszasz roztwory z proszku, mnie się już raz udało zrobić wdech utrwalacza :/

Uff, no mega tanio nie jest, jeszcze chemię trzeba doliczyć. Ale frajda jest niezła:-)

Co do filmów, zarówno Ilford jak i Kodak da radę. Na początek najwygodniejszy jest film ISO 400, ja lubię polecany przez titaniuma Kodak 400 TX lub Ilford HP5. Z mniej czułych ostatnio bardzo mi się spodobał Ilford FP4 (Kodak TMax 100 jakoś mnie nie oczarował). Ale film to raczej kwestia gustu, gdyż wszystkie Kodaki i Ilfordy to naprawdę b. dobre filmy.

titanium [ Legend ]

BeneQ junior --> tu się nie ma co zastanawiać - a610 jest oczywiście lepszy - jak jest dostępny to tylko brać. A jak nie jest, to trudno, a630 zachowuje równy praktycznie poziom, więc śmiało można brać i jego.

Stabilizacja to pic na wodę.


hakirek --> bzdura.


Misiak --> zasadniczo jednak, to nie aparat robi zdjęcia, lecz człowiek. I podejście człowieka determinuje efekt. A na "bylejakość" cyfry jest bardzo prosty myk - wystarczy załadować do niej kartę 256mb i fotografować w RAWach. A w lustrzance dodatkowo wyłączyć sobie lcd na stałe.

Efektem jest możliwość zrobienia max 20 zdjęć i to bez podglądu :P Jeszcze "lepiej" niż w analogu :P I człowiek automatycznie zaczyna myśleć analogowo, spust traktując bardzo świadomie.

Zresztą, największym właśnie przekleństwem jakie może sobie zafundować fotograf cyfrowy, to obok obiektywu zoom - za duża karta pamięci. Błąd kupna takowego wynalazku równa się często ruinie warsztatu. Bo reguła prawdopodobieństwa nie działa. W setkach zdjęć, nigdy nie ma tego dobrego, które znajduje się w tych świadomie wykonanych 10'ciu.


Z filmów b&w jak wspominałem Kodaka TRI-X'a (po 12zł), albo, do prób-zabaw-eksperymentów tanią a nawet niezłą Fomę (po 8zł).

Ciemnia może wyjść tanio, jednakże warunkiem jest posiadanie pomieszczenia całkowicie zaciemnionego, co nie jest takie łatwe (ciemność musi być absolutna).
Powiększalnik + zegar natomiast kupi się za marne grosze na allegro (koło 100zł), wywoływacz (30-50zł) i utrwalacz (30-50zł) które potrafią starczyć na bardzo długo, też. Koszt kuwet i szczypiec jest w ogóle pomijalny. Rękawiczki i maska są imho zupełnie zbędne, więc jeszcze jedynie ewentualnie maskownica.

Natomiast osobiście nie polecam ręcznego wywoływania filmów - zyskuje się na tej zabawie nie wiele, podczas gdy korex jest stosunkowo drogi, a istnieje zawsze duże ryzyko nieodwracalnego uszkodzenia filmu. W labie zrobią to za grosze i bez ryzyka uszkodzenia. Natomiast odbitki - tylko ręcznie :)

Bzyk [ Offensive ]

hakirek >> hmmm fuji 5600??? Jakość zdjęć? Sorry, ale nie mogę się z Tobą zgodzić i ostatnią rzeczą jaką bym zrobił to polecał 5600 i nowsze.. Niestety, ale Fuji spartoliło sprawę, odchodząc od dobrej jakości znanej z modelu 9600. Jak można polecać coś, co tylko ładnie wygląda i co ma matrycę 1/2.5"...

titanium [ Legend ]

Bzyk --> akurat tez tutaj namieszałeś, bo 9600 wcale nie miał dobrej jakości i sam w sobie już był spartolony. W przeciwieństwie właśnie do następcy s5600 czyli s6500 - który to jest najlepszym aparatem UZ w całej historii aparatów cyfrowych. s5600 sam w sobie był w swoim całkiem dobry, ale teraz to już zamierzchła historia, nie warta wzmianki.

Bzyk [ Offensive ]

titanium >> mówimy o ? Gdyby miał stabilizację, brałbym go od razu.

titanium [ Legend ]

Bzyk --> gdyby miał stabilizację byłby jeszcze większym złomem, niż jest teraz i w ogóle zasługiwałby już tylko na natychmiastowe wymazanie z kart historii.

titanium [ Legend ]

chociaż nie, w zdaniu powyżej to sie zapędziłem. W tej konkretnej konstrukcji, stabilizacja obiektywu (podkreślam - obiektywu), wiele by dodała temu modelowi, ale to tylko przy założeniu, że jego cena nie wzrosła by ani na jotę. Ale i tak, sensowny zakup byłby to dopiero wtedy, gdyby miał matrycę z fuji s6500. W tej formie (cena i matryca), nawet ze stabilizacją byłby bez sensu.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

mało odkrywcze podejście do banału

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Shoggoth [ World of Warcraft ]

metoda na cyfrowy szum w 5 sekund

Shoggoth [ World of Warcraft ]

i troszkę mroczniej

Zawaliłem wątek badziewiem jutro kolejna porcja :P

JerryzzZ^ [ E ]

[138] i [141] - zakochałem się w słupie :)

23.03.2008

21:58

[143]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

JerryzzZ^ --> spoko nie jestesmy homofobami, zaakceptujemy to

23.03.2008

22:01

[144]

JerryzzZ^ [ E ]

Elpeer! Elpeer! Elpeer!

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Trudno go przestawić :P

BTW wydaje mi się że troszkę urozmaica ten oklepany kadr

23.03.2008

22:16

[146]

JerryzzZ^ [ E ]

Nie tłumacz się głupio!

BE!

23.03.2008

22:16

[147]

Shoggoth [ World of Warcraft ]

a bu

23.03.2008

22:21

[148]

JerryzzZ^ [ E ]

Fe!

GROM Giwera [ One Shot ]

Mam pytanie do [121] czy panowie widzicie tło w tle? Czy spodnie wam sie zlewają z tłem?

23.03.2008

22:28

[150]

JerryzzZ^ [ E ]

Absolutny brak spodni :) Monitor: CRT

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Giwera --> u mnie sukienka/spódnica ( niestety nie odróżniam ) LCD

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

CRT: jw
LCD notebooka: widac spodnie i fakture tla aczkolwiek spodnie sa smolowate i ledwo co sie odrozniaja

titanium [ Legend ]

w przypadku zachodów, w kadrze zawsze powinien być jakiś element pierwszoplanowy. W tym więc przypadku lepszy słup niż nic, choć oczywiście słup jako taki szczególnie trafionym wyborem nie jest.

GROM Giwera --> na prawidłowo skalibrowanym monitorze tło jest subtelnie widoczne, jak i są widocznie spodnie - ale już na samej granicy widzialności. Imho jest to idealny poziom skontrastowania tła - bo to tło nigdy nie powinno być smoliście czarne.

23.03.2008

22:36

[154]

GROM Giwera [ One Shot ]

no nic, muszę fotke w takim razie jeszcze raz wywołać i obrobić : -) tego się obawiałem, dziś 'model' mi powiedział że u innych jak oglądał na kompie to właśnie kompletna czerń a tak nie może być - zbyt duża pustka...

Pierwsza sesja 'pseudostudyjna' z oświetleniem halogenowym ;>

EDIT: o właśnie, titanium na Twój głos liczyłem bo wiem, że masz doświadczenie w fotografii studyjnej itp. może jakieś sugestie jeszcze? Pewnie tego typu sesje i zabawy jeszcze nie raz powtórzymy (o ile czas pozwoli)

JerryzzZ^ [ E ]

A ponoć mam dobrze skalibrowany monitor... Pieprzone 40%...

zarowka [ ]

U mnie na luzie widac spodnie (spodnie czarne, tlo troszke jasniejsze) monitor LCD

GROM Giwera [ One Shot ]

Zabawy w mini studio c.d.

czyli czas się pokazać -->

hakirek [ Pretorianin ]

titanium<--- bzdura to dosc dziecinny argument

robilem zdjecia A630 jak i S2 A95 ,a80 sam mialem wiele canonow i zdjecia z fuji bardziej mi sie podobaja mają głebie i kolory
a ocenianie aparatu po samych cyferkach tez jest bzdurą
s5600 bardzo udany aparat lepszy od S2 wg mnie
a s6500 napewno bylby lepszym wyborem od a610 lub 630 chyba ze tkos ma manie na punkcie wielkosci aparatu

24.03.2008

12:54

[159]

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

hakirek --> jesli ktos ma manie na punkcie wielkosci to wlasnie wtedy s6500 bylby lepszym wyborem bo przeciez on taki duzy i lustyrzankowy ;P

hakirek [ Pretorianin ]

tak napewno chodzi tu o e-penisa
rozumiem ze Ty wgole zoomu nie uzywasz :)?
wiadomo ze sa to aparaty z zupełnie innych klas
no i pytanie do Ciebie miales w rekach ktorych z tych aparatow?

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

wielokrotnie uzywalem s6500 :)
zoomu uzywam czasem ale uwazam ze x4 jest wystarczajacy, zreszta teraz uzywajac czesciej EOSa w kicie mam "zoom" x3 i tez calkowicie wystarcza :)

GROM Giwera [ One Shot ]

hakirek - może to być śmieszne co powiem, ale wiesz, że jeżeli zrobisz dwoma aparatami w tych samych warunkach zdjęcia to ten z lepszymi kolorami i kontrastem jest gorszy??

Dlaczego?
Bo jeżeli pogoda/światło będzie bardzo kontrastowe i mocne, to ten ze słabszymi kolorami i kontrastem będzie je miał wtedy na odpowiednim poziomie. Ten ze słabymi będzie miał przepalenia/miejsca czarne.

Możesz zawsze zwiększyć kontrast zdjęcia. W drugą stronę się nie da. Z całkowitej czerni nie wyciągniesz szczegółów.

Sam miałem s5700 - następce (ta sama matryca ale rozciągnięta) (kurde, zawsze mi się myli i czasem pisze ze 5600 :P) i bardzo mi się dobrze z nim bawiło, świetnie leżał w ręku jednak zoom - mimo, że duży był trochę marnej jakości. No i ciemny był (F3.5). Był to mój pierwszy 'trochę lepszy' aparat więc wspominam go baardzo pozytywnie, jednak miałem porównanie z aparatami starszymi i tańszymi od niego (canonami) - i momentami przy nich wymiękał.

PS. niezły przystojniak na 157, nie? :)

hakirek [ Pretorianin ]

s5700 nie jest nastepca s5600 robi gorsze zdjecia i duzo gorzej wykonany to napisze Ci kazdy kto mial kontakt z obydwoma sprzetami
sam tez sie nim bawilem nie zawsze nowsze znaczy lepsze
no i wez sobie nie wlewaj ;)

hakirek [ Pretorianin ]

a co do przepalonych miejsc i nienaturalna glebia nawet tak jest to mi sie bardzo podoba

GROM Giwera [ One Shot ]

wiem, że słabsze fotki ma - trzymałem oba w rękach więc wiem co mówię :) Główną słabością tego modelu to brak RAWów, bo jakość zdjęć dramatycznie nie spadła w jpg (zoom jednak tak samo średniawy). Kolejnym bezsensownym krokiem była rezygnacja z długiego czasu naświetlania (do 4 sekund?!?). Ze średniego aparatu zrobili średniogorszy.

Wziąłem go jak w zasadzie raczkowałem w fotografii (teraz ledwo na nóżkach stoje : P ) i nie wiedziałem co i jak :)

EDIT: szczerze nie wiem co to nienaturalna głępia, ale jak przepalenia mogą się podobać? Jest to czysty błąd w 'sztuce fotograficznej'. Nie ma na to miejsca w fotografii.

No i te aberracje... ten sam problem co w 5700 (chociaż nie wiem jak duże są w innych aparatach bo nie miałem styczności dłuższej)

titanium [ Legend ]

hakirek --> Krótko - kompletnie nie wiesz o czym mówisz. Nie posiadasz nawet minimalnej wiedzy na temat najprostszych podstaw techniki fotograficznej. A sampel jaki wrzuciłeś jest wręcz doskonałym, perfekcyjnym przykładam, jak najlepiej pokazać, że dany aparat to kompletna kupa złomu. Jeżeli robiłeś to fuji, to gratuluje umiejętności, bo aż tak złe zdjęcie nim zrobić, naprawdę trzeba umieć. Klasyczny przykład zdjęcia kompletnie spartolonego.


GROM Giwera --> no, może minimalnie jaśniej można by dać tło, ale to naprawdę minimalnie. A z innych kwestii, to sprawia wrażenie jakby nazbyt mocno odszumionego :)

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> a btw, nie ma znaczenia jak zdjęcie wygląda "u innych na kompie", bo to trzeba by kalibrować zdjęcie dla każdego odbiorcy osobno, co nie ma żadnego sensu. Zdjęcie ma wyglądać jak trzeba na monitorze skalibrowanym :)

hakirek [ Pretorianin ]

masz racje jak smialem napisac ze jakikolwiek aparat moze sie rownac boskim canona
przeciez wszystko inne to nic nie warte zabawki s6500 na czele

nigdzie nie napisalem ze jakikolwiek ze mnie fotograf
widze ze bardzo lubisz pompowac swojego epenisa pokazujac swa wszechracje i wszechwiedze

titanium [ Legend ]

hakirek --> kompleksy sfery intymnej proponuję leczyć w poradni seksuologicznej. Obnoszenie się z nimi publicznie może jedynie je pogłębić...

titanium [ Legend ]

ale żeby nie było, odniosę sie do trzech rzeczonych kwestii:

"BeneQ junior a myślałeś o fuji s6500fd bądź s5600 mysle ze byłby to dobry wybor jesli zalezy Ci na wyglądzie i na jakości zdjęc"
Jest to mega bzdura, zważywszy drastycznie ograniczoną funkcjonalność s5600 względem kompaktu rozbudowanego o oprogramowanie CHDK, jak i słabiutką matrycę 1/2.5 (!) i nie lepszą optykę klasy pseudo-UZ (38mm dla wide - lol!) Zestawianie tego typu konstrukcji UZ'tki z ideą "wyglądu i jakości zdjęć" jest groteską. Polecanie komuś czegoś takiego jest kompletną nieodpowiedzialnością lub zwykłym chamstwem - nie każdego stać by pieniądze wyrzucać w błoto.

Kwestia druga:
"mają głebie i kolory "
Pojęcie głębi jest kompletną abstrakcją, nie istniejącą w świecie rzeczywistym i którą wymyśliłeś sobie na własne potrzeby. Głębia to może może być ostrości, ale nie róbmy sobie jaj mówiąc o głębi ostrości w pseudo-Uz'tkach... NIE MA czegoś takiego.

Kolory natomiast zależne sa od dynamiki matrycy (zakresu jej tonalności). Ależ oczywiście że matryca 1/2.5 będzie ci mamić naiwne oczy słodziutkimi kolorami, a obraz z matrycy 1/1.8 wyda ci się blady i bezbarwny - ale to ta pierwsza jest jarmarcznym szrotem, a druga wyznacznikiem jakości - kontrast zawsze możesz podciągnąć wedle uznania, ale spartolonej dynamiki (jaką osobiście zaprezentowałeś), nie uratujesz niczym.

"nigdzie nie napisałem ze jakikolwiek ze mnie fotograf "
Więc PO WAŁA wciskasz ludziom kit? Nie pomyślałeś, że ktoś mógłby się tym naprawdę zasugerować?


A przy okazji odniosę się do:

"rozumiem ze Ty wgole zoomu nie uzywasz :)? "
Ja akurat nie używam w ogóle, pracując tylko i wyłącznie na stałoogniskowych obiektywach. Raz, że ich jakość jest nieporównywalnie większa, dwa, że praca stałoogtniskowa uczy myślenia konkretną perspektywą, relacją planów, kątem widzenia - pozwalając uzyskać nieporównywalnie lepsze efekty. W zoomie niet ani jednego, ani drugiego. Nawet moje obiektywy typu zoom, traktuję jako stałki i każdemu takie podejście polecam.

JerryzzZ^ [ E ]

To ja bym prosił o aktualizację:

12. Jerryzzz - Canon EOS 300D & Canon 35:80mm, 2x512 CF, statyw, torba i standardowe klamoty. No i kompakt Canon PS A610, Kinston SD 512MB + 1 GB, 4 x 1800 GP, 4 x 2700 (PowerBank 3), futerał Apollo, itp.

24.03.2008

18:23

[172]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

"rozumiem ze Ty wgole zoomu nie uzywasz :)? "

Nie no, tekst miesiąca normalnie.

Niesamowitym jest, co ci marketingowcy potrafią zrobić z ludźmi.

JerryzzZ^ [ E ]

Heh, nieprzyzwyczajony jestem do lustra, teraz cyknę parę fotek, odrywam wzrok i już nie widzę na lewe oko przez dłuższy czas :-/ Przyzwyczaję się do tego? :-(

24.03.2008

19:02

[174]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Jeryzz --> Sprawiłeś sobie lustro widzę :)

Opowiadaj. Jak pierwsze wrażenie? Czy ci się podoba :)

Ewntualnie wrzuć jakieś fotki :P

24.03.2008

19:10

[175]

JerryzzZ^ [ E ]

lhmjkojkm (ze swoim przyzwyczajeniem przepisywania ksywek powinienem Cię zatłuc :D) ---> Ano sprawiłem sobie tzw. "trabanta", czyli 300D z przebiegiem ok. 12.000 klatek. A że okazja była: bardzo tanio i w dodatku bez bawienia się w wysyłkę... Bardzo zadbany, podoba mi się. Fotkę jaką wrzucę to jedynie jego samego, gdyż na testy przyjdzie pora jutro, bo jednak już późno, a i obiektyw b. ciemny ;) W najbliższym czasie zapewne będę uczył się na tym szkiełku, w międzyczasie pobawię się trochę w M42, a potem to czas (a przede wszystkim: pieniądze) pokaże :)

24.03.2008

19:28

[176]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

heh, wybacz JerryzzZ^ :P za niepoprawną pisownię twego nicku, obiecuję poprawę :)


Fotka sprzętu trochę mała, ale jak sie dobrze przyjrzeć to stwierdzić można, że jest w niemalże idealnym stanie :)

JerryzzZ^ [ E ]

lhmjkojkm ---> Chodziło mi o to, że na tym forum ksywki przepisuję, i że przepisanie Twojej graniczy z cudem :D Wiesz, zbyt leniwy jestem do ctrl+c, ctrl+v ;) Później wrzucę większe foto, ale masz rację, sprzęt jest bardzo zadbany...

24.03.2008

19:47

[178]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

JerryzzZ ---> aaa! Kurcze sorry, źle cię zrozumiałem.

:) no niestety, mój nick to haos kompletny.

Szukałem jakichś informacji na temat gry "Rainbow Six: Raven Shield" (jestem wielkim fanem taktycznych FPS'ów) i trafiłem właśnie na to forum.
Chciałem coś sprawdzić, lecz potrzebna do tego była rejestracja, a że mi się spieszyło, wpisałem byle co. No i tak to już zostało :)

Miałem zakładać sobie nowe konto, z "normalnym" nickiem ale pożałowalem lvl'u i 124 GOLi :P

hakirek [ Pretorianin ]

jaka w tej chwili jest rozsadna cena za 300D z kit-em ? na allegro stoi od 800 do 1100

JerryzzZ^ [ E ]

Ja zapłaciłem 700zł, do tego jeszcze torba... Nie mówiąc o tym, że jego stan jest naprawdę dobry...

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

a ja mam jeszcze kilka pytani co do aparatów (zawsze zwykłe za kilka złoty kliszowe się kupowało to teraz są problemy:P) Czyli tak:Czy Canon A640 dużo jest lepszy od A610?(czy matryca 10mpix coś daje? wiem że trochę słabo u niego z bateriami ale może jest dużo lepszy nie wiem pytam się:))dalej co to jest AE-lock? czy jasność w aparacie to to samo co przesłona? jeżeli tak to czy f/2,8-4,1 (w A610)to dobry wynik? ISO co daje?opłaca się używać? czy to że A610 nie zapisuje w RAW to duży minus?

No niestety dawno nie siedziałem w tym temacie i taki laik jestem:P


Dziękuje za odp:)

24.03.2008

20:12

[182]

beowulff [ konsolowiec ]

takie cos zrobilem wczoraj ->

Reavek [ Tukan ]

Czy Canon A640 dużo jest lepszy od A610

heh, wg. znawców tematu z tego wątku a610 to najlepszy kompakt, wiec a640 jest gorszy.

co to jest AE-lock?

coś z pomiarem światła ;P (chyba)

Czy jasność w aparacie to to samo co przesłona?

trochę nie rozumiem, ale tak wartością przesłony zmieniasz tez 'jasność'

ISO co daje?opłaca się używać?

technicznie Ci tego nie opisze, ale rozjaśnia obraz z tym ze raczej w kompaktach nie opłaca sie korzystać szczególnie z większych wartości):)

czy to że A610 nie zapisuje w RAW to duży minus?

yup, ale to nie problem, jest firmware CHDK, dodający sporo usprawnień do caononow z serii a6xx(więcej infomasz w 1 poście)

Na bardziej szczegółowe odpowiedzi biedzisz musiał poczekać aż nasi znawce wrócą po świętach ;)

24.03.2008

20:24

[184]

beowulff [ konsolowiec ]

GROM Giwera [ One Shot ]

A640 jest dużo GORSZY od A610.

A aparat kompaktowy im więcej ma mpix tym gorzej (szok, co nie?) bo niestety, te megapikselki są wyciągane na siłę z matrycy która takich megapikselków robić nie powinna. Przez co jakość fotek spaada.

Zresztą, po co komu megapikselki? 5-6 wystarczy w zupełności. A640 to marketingowy aparat, A610 jest aparatem bardzo dobrym:)

przysłona f/2.8 to dobry wynik i to jest to samo co jasność.
ISO to tzw. czułość. Im mniejsze ustawione ISO w aparacie tym lepsza jakość zdjęć jednak niezbędne jest lepsze światło/krótszy czas/bardziej otwarta przysłona. Przy słabym oświetleniu trzeba korzystać z wyższego ISO = gorsza jakość zdjęć.

Teksty typu "ISO do 1600" to czysty marketing bo wychodzenie poza ISO 200 w fotografi nie-urodzinowo-rodzinnej jest już ryzykowne, ISO 400 to w zasadzie maksimum (Jeżeli mowa jest o kompaktach, w aparatach lustrzanych jest duużo dużo lepiej).

Do A610 można ściągnąć oprogramowanie które będzie zapisywało RAWy - więc problemu nie ma.

Ogólnie A610 jest jednym z lepszych modeli

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

Polewają się trochę tak:P CHDK to widzę że dużo daje a czy często występuje aktualizacja ? ISO to coś z jasnością mnie się kojarzy że jak większa to się robią szumy. No i jeszcze czy f/2,8-4,1 (w A610)to dobry wynik?

Z tą przesłona/jasnością chodzi mi o:

Czytałem ostatnio artykuł w jakimś starym numerze fotografia. I była tam sztuka fotografi nocne eksopzycje i były tam podane następujące dane:jaki aparat ekw.(co to?) ogniskowej:305mm;migawka:2,5s;przesłona:f/8 ISO:100

No i z tąd wzieło mnie się czy przesłona i jasność to to samo bo potem na końcu w teście czytam jasność f/2,8-4,1 no i myślałem że to te same rzeczy bo tu i tu występuje "f":)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> raczej tak, bo pierwsze słyszę o takim odczuciu :P Albo po prostu go nie pamiętam :P

gratulacje nabytku :)


BeneQ junior -->

"Czy Canon A640 dużo jest lepszy od A610?"

a640 jest dużo gorszy od a610. Matryca 10mpx funduje znaczne pogorszenie jakości obrazu.

"wiem że trochę słabo u niego z bateriami" --> yy? :P Cała seria ma najlepiej rozwiązany system zasilania, tylko trzeba kupic odpowiedniej klasy akumulatory :)

"co to jest AE-lock"

AE-lock to zablokowanie dobranych przez aparat parametrów ekspozycji (doboru wartości czasu i przysłony) na stałe (tzn, nie zmieniają się one tak długo jak uaktywniony jest AE-lock, nie zależnie od warunków zewnętrznych). Funkcji tej używa się np przy doborze ekspozycji w fotografowaniu pod światło: https://fotografia.gry-online.pl/?mod=art&id=8

"Zamiast bawić się z trybami pomiaru, jest też inny prosty, szybszy i praktyczniejszy sposób na najlepsze naświetlenie kadru.
Przy ustawionym matrycowym:
1. Wybieramy kadr
2. Mierzymy ostrość
3. Blokujemy ostrość
4. Przesuwamy aparat nieco wyżej, obserwując cały czas jak zmienia się obraz na lcd, wraz ze zwiększającą się dominacją nieba w kadrze.
5. Gdy ogólny rozkład naświetlenia będzie nam odpowiadał - blokujemy ekspozycje spustem migawki.
6. Wracamy do oryginalnego kadru i wyzwalany spust do końca, wykonując zdjęcie.

I mamy dokładnie takie naświetlenie, jakie chcieliśmy. :)"


"czy jasność w aparacie to to samo co przesłona?"

W tym wypadku za jasność obiektywu uważa się maksymalny dostępny otwór przysłony dla zakresu ogniskowych (wrz ze wzrostem "zooma", jasność spada). f/2,8-4,1 to najlepszy możliwy wynik dla ten klasy sprzętu. (UZ'tki mają zwykle jaśniejszy obiektyw - w okolicach f/3.0 - na końcu zakresu, ale płacą za to swoimi gabarytami i stratą rozdzielczości. Na początku zakresu z kolei jaśniejszy obiektyw - f/2.0) miewały swego czasu kompakty tzw. "hybrydowe", ale płaciły za to także większymi gabarytami i znacznie większą ceną Swego czasu istniały też GENIALNE, bardzo wysokiej klasy olympusy z obiektywem klasy f/1.8, ale to zamierzchła przeszłość, od tamtego czasu Olek wykopał sobie własnoręcznie grób i zakopał się w nim bardzo starannie -dzisiejsze olki w porównaniu z modelami z przed lat, to jakieś podróbki-namiastki.).

"ISO co daje?opłaca się używać?"
Iso to wartość czułości matrycy - gdy światła masz za mało, musisz zwiększyć wartość czułości, lub użyć statywu, inaczej zdjęcie będziesz miał zbyt ciemne lub rozmazane. Niestety wraz ze wzrostem czułości - iso, znacznie spada jakość obrazu. Należy więc ozywać tak niskiego iso jak to tylko jest możliwe w danych warunkach oświetleniowych. W praktyce w kompakcie nie ma co wychodzić za iso 200 (która to wartość wymaga do wykonania zdjęcia 4x mniej światła niż iso 50)

"czy to że A610 nie zapisuje w RAW to duży minus?"
A610 zapisuje w formacie RAW, po wgraniu oprogramowania CHDK .

24.03.2008

20:37

[188]

GROM Giwera [ One Shot ]

tak przesłona i jasność to to samo.

Im większe ISO tym w gorszych warunkach można fotografować ale szumy są większe - spada jakość zdjęć.

Zresztą, dostaniesz aparat w łapki to zrozumiesz ; ) praktyka najlepszym nauczycielem

JerryzzZ^ [ E ]

raczej tak, bo pierwsze słyszę o takim odczuciu :P Albo po prostu go nie pamiętam :P

Uffff ;)

gratulacje nabytku :)

No dzięki ;] "Najpiękniej" podsumował to Nikonowy maniak ode mnie z roku: "Pfff, wydmuszkę sobie kupiłeś?". Czy ja może jakiś nie-teges jestem, że jak na puchę (z wasia) to uważam 300D za odpowiedni do moich zastosowań sprzęt? I tak najistotniejsze są szkła, na Boga, nie dajmy się zwariować...

titanium [ Legend ]

BeneQ junior -->

"CHDK to widzę że dużo daje a czy często występuje aktualizacja ?"

CHDK czasem aktualizują, ale wystarczy wgrać jedną dostępną wersję i wszystko śmiga aż nadto.

"jaki aparat ekw.(co to?)"

Ogniskowa (w uproszczeniu - odległość tylnej soczewki aparatu od matrycy) obiektywu wyznacza kąt widzenia (w uproszczeniu: wartość "zooma", stopień przybliżenia) w zależności od wielkości matrycy. Przyjęło się z fotografii podawać wartości przybliżeń/kątów widzenia danej optyki w wartościach ogniskowych typowych dla wielkości klatki filmu analogowego. Matryca w aparacie cyfrowym jest dużo, dużo mniejsza, więc prawdziwe ogniskowe są szalenie małe (rzędu np7mm) i nic nikomu nie mówią - więc przelicza się je na tzw. ekwiwalent ogniskowej aparatu analogowego (czyli z 7mm w danej cyfrówce to np ekwiwalent, odpowiednik kąta widzenia i wartości przybliżenia ogniskowej obiektywu o ogniskowej 35mm w analogu, co wynika ze stałej, znanej zależności wielkości matrycy do wielkości klatki analogowej.

Eh, zamotałem :P

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> 300D możliwościami i jakością przebije Ci dowolnego Nikona klasy niższej niż D200/D300. Sprzętowca-Nikonowca możesz co najwyżej wyśmiać :)

24.03.2008

21:14

[192]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

"Pfff, wydmuszkę sobie kupiłeś?

po prostu pr0 fotografer :D

P.S Takimi tekstami nie ma co się przejmować. On ci najwyraźniej zazdrości sprzętu. Dlatego tak mówi :D

smuggler [ Patrycjusz ]

...chcesz w dziob? :)

Od razu mowie, ze to 100% crop ale mam nadziejem ze nie crap :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Nie lubimy kolorowych...

smuggler [ Patrycjusz ]

3

BeneQ junior [ gt: Adrianeo pl ]

o smuggler może jeszcze Ty się wypowiesz co do moich pytań:)? bo widzę że masz A610:) może jakieś zdjęcia:)? oczywiście zrobione tym aparatem:) niestety bogaczem sie nie urodziłem i na lustrzanke mnie nie stać ale po co mi lustrzanka:)? skoro i tak bym go nie wykorzystał w pełni:) i jeszcze trzeba kupić obiektywy:) a więc jak byś mógł smugg albo ktoś inny dać jakieś zdjęcia nim wykonane albo jakieś plusy i minusy:)

25.03.2008

10:22

[197]

JerryzzZ^ [ E ]

[194] byłoby niczym bez podpisu :) Jak widać warto okrasić zdjęcie inteligentnym podpisem. No i te przeciwieństwo... Bo w sumie "kolorowymi" powinne być tu kwiatki niebieskie, bo ciemniejsze :P

[195] good job! Elegancko... Tylko że nie do każdego zdjęcia imo ramka pasuje :)

BeneQ junior ---> Oj, podejrzewam, że Smg już dawno z A610 nie korzystał :P Co do sampli, masz je tutaj: Te są co prawda z 620, ale i tak nie poznałbyś różnicy ;) Nad zdjęciem masz next i prev do przeskakiwania między zdjęciami...

JerryzzZ^ [ E ]

Masz tutaj foto z 610 ;) Przed chwilą uchwyciłem błyskawicę na moim trawniku ;] Zadzwiające gdzie można znaleźć ciekawe ujęcie ;]

smuggler [ Patrycjusz ]

Mam 610 jako alternatywe dla lustrzanki i to winno wystarczyc. :) Tzn. wybralem ten aparacik jako swoj drugi w zestawie, swiadomie i z premedytacja. I nie zaluje.

JerryzzZ - ja tam zawsze mowie, ze wprawdzie podpis nie zrobi z kitu arcydziela ale moze nijakiej fotce nadac glebi.

smuggler [ Patrycjusz ]

--->JerryzzZ^

"Masz tutaj foto z 610 ;) Przed chwilą uchwyciłem błyskawicę na moim trawniku ;] Zadzwiające gdzie można znaleźć ciekawe ujęcie "

Odpowiedz jest oczywista: WSZEDZIE. Tylko trzeba patrzec. A IMO latwiej zrobic zaje**ste zdjecie ze szczytku K-1 niz z trawnika pod domem, bo w tym drugim trzeba sie duzo bardziej wysylic by sie wybic z 10001 podobnych fotek.

JerryzzZ^ [ E ]

SMG ---> Może nie wszędzie, ale PRAWIE wszędzie ;)

Swoją drogą: jak powinno się prawidłowo formatować nowy akumulator? Najpierw rozładować go do końca, a potem naładować do końca? Czy na odwrót? Zawsze zapominam i muszę pytać ;]

titanium [ Legend ]

BeneQ junior --> przecież masz juz wszystko na jego temat. Samplami i zdjęciami wykonywanymi przez innych nie ma żadnego sensu się sugerować - aparat manualny robi takie zdjęcia, jak jego użytkownik - kiepski zrobi kiepskie i może Ci aparat zniechęcić, a dobry zrobi dobre - i możesz potem być zdziwiony, że Twój egzemplarz takich jakoś nie robi...

Aparat nie robi zdjęć, lecz człowiek i to co zobaczysz po naciśnięciu spustu w a610 zależy od Ciebie i będzie się miało nijak do zdjęć innych z tego aparatu.

smuggler --> święte słowa

JerryzzZ^ --> najpierw naładować na full, potem rozładować w aparacie do zera, i tak x3.



btw, kupiłem sobie dziś za 30zł takowego bajera -->

Bardzo praktyczne i wygodne trzeba rzec, a w Canonach wręcz niezbędne do zdjęć z długimi czasami (bo 2s przy MLU to za mało, z kolei 10s bez MLU jest nic nie warte) - różnica w ostrości ujęć jest wręcz znacznie większa niż bym sie spodziewał. co więcej, ten bajerek w trybie B obsługuje czas T :)
Polecam :)
Szkoda tylko, że 350D nie obsługuje funkcji WL-DC :/

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> To tu mnie zdziwiłeś. Więcej "googlowych" odpowiedzi nakazywało najpierw rozładować, potem dopiero naładować...

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> bo część źródeł twierdzi tak, a druga cześć odwrotnie. Cóż, ja formowałem na oba sposoby aku i większych różnic w ich pracy i tak nie ma.

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> No to najpierw rozładuje, bo mam parcie na plener ;) Dzięki mimo wszystko :)

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

titanium --> eosy maja czujnik podczerwieni na gripie prawda? nie ma problemow z uzywaniem takiego pilota?
bo sam sie zastanawialem nad zakupem pilota/wężyka no i nie wiem co lepsze

titanium [ Legend ]

Didier z Rivii --> czujnik jest na uchwycie. Problemów nie ma żadnych, z przodu aparatu można wyzwalać go na ładnych parę metrów, z tyłu jakiś metr (tylko trzeba nieco ponad aparat celować). Działa świetnie, no i jak wspominałem, daje czas T co jest świetną rzeczą :)

Wężyk ma tylko tą przewagę, że jego spust jest dwustopniowy, tak samo jak w aparacie - i wciśnięcie do połowy ustawia ostrość, a wciśnięcie do końca wyzwala migawkę. Z pilota wciśnięcie od razu ustawia ostrość i wyzwala migawkę, ale w praktyce w tym przypadku to raczej bez różnicy. Rzecz druga, to z wężyka można podnieść sobie lustro na znacznie więcej niż 2s, z pilota tylko na 2s, ale przy zdalnym wyzwalaniu migawki 2s MLU wystarcza spokojnie.

Tak więc, mając do wyboru wężyk a pilot, jak widać wybrałem pilot :) Wygodniejszy i praktyczniejszy :)

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

titanium -> a wybierales jakos szczegolnie model pilota czy wziales pierwszy lepszy? :)

titanium [ Legend ]

Didier z Rivii --> pierwszy lepszy kompatybilny z RC-1.

25.03.2008

20:19

[210]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Mogli byście powiedzieć, jak się czyta ten zapis: 1/1.8" . Kurcze, głowie się nad już dłuższy czas i nie mogę tego rozpracować.

A, przy okazji możecie jeszcze podać wymiary takiej matrycy :P

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Jeden do jeden i osiem dziesiątych :P

Podziel górę przez dół

25.03.2008

20:33

[212]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

heh, może i masz ty rację :P

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> to jest ułamek zwykły przez dziesiętny (podstawówka ;P ) i daje 0,(55) cala, czyli 1,4cm :)


Ale, ale - NIE jest to wielkość matrycy (wartość ta bywa zwana raczej symbolem matrycy), lecz jest to wielkość koła obrazowego rzutowanego przez obiektyw. Matryca jest jeszcze mniejsza mniejsza (wykorzystuje się ok 2/3 rzutowanego pola) i Rzeczywiste wymiary takiej matrycy to przekątna: 8,9 mm i boki 7,2 mm na 5,3 mm

Matryca aparatów UZ typu 1/2.5" to dla porównania przekątna: 7,2 mm i boki: 5,8 mm na 4,3 mm


Zamieszanie pochodzi z ery TV analogowej, skąd zaczerpnięto oznaczenia (i niestety proporcje boków, bo te matryce mają kiepściuchne 4/3 :/).

25.03.2008

21:13

[214]

lhmjkojkm [ Rainbow Six ]

Titanium --> Dzięki za wyczerpującą wypowiedź.

Trzeba przyznać, że zaliczyłem wtopę :P

25.03.2008

21:26

[215]

titanium [ Legend ]

lhmjkojkm --> E tam, u nas na studiach zrobili swego czasu fajny eksperyment - na którymś tam egzaminie z całek dano ludziom niespodziewanie banalne zadanie typu podstawówka z ułamkami prostymi i rozwiązało to może 3 osoby na ok. 100...

Cóż, w pewnym wieku umie się całkować, ale już niekoniecznie musi umieć sie dodawać ułamki ;PP I bynajmniej nikt za wstyd sobie tego nie poczyta :D

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> hehe umysł humanistyczny ich zawiódł ??

25.03.2008

21:41

[217]

titanium [ Legend ]

Shoggoth ---> humaniści też raczej z ułamkami to nie bardzo :P

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Ano :P

Jest problem. 350D będe miał na dniach ( w końcu udało się odłożyć ten 1K ) i potrzebuje pokrowca/torby. Chodzi mi o coś praktycznego, w miarę taniego i żeby nie trzeba było za każdym razem kita odpinać

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> zasięgnąłem dokładniejszych informacji jeszcze i jednak zdecydowana większość źródeł zaleca najpierw ładować i niektóre doświadczenia wykazywały, że wpływa to realnie na żywotność baterii (bateria najpierw ładowana w procesie formowania trzymała dłużej).

Shoggoth --> Ja polecam mocno swoją torbę Apollo wielkości średniej. Kosztuje koło bodajże 80zł, a jest naprawdę świetna jak i wymiarowo - idealna (torba nie może być za duża, ale nie może też być za mała - ta jest dokładnie w sam raz.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Takie coś ??

Powinien nawet z jupiterem do niej się zmieścić :P

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> link



- jestem z niej szalenie zadowolony :) Na wyprawy rowerowe (można ją bardzo stabilnie zamocować), ulewy (wodoodporna) w sam raz. Modyfikowalne wnętrze można dostosować do dowolnego obiektywu. Ścianki bardzo dobrze chronią przed uderzeniami. Wielkość jak w wspominałem, nie za duża (model większy jest już za duży), ani nie za mała (mieści nawet całkiem spory obiektyw podłączony do body).



Edit: nom ta i jupitera mieści bez problemu :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> No czort tam, bym się martwił, żebym kupił oryginalny canonowski akumulator (zaśpiewali mi 230zł :D), ale macham w tym momencie ręką, bo to zamiennik warty 35zł ;)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> akurat te zamienniki sie nie opłacają, są wyjątkowo marnej jakości. najlepszym wypośrodkowaniem ceny do jakości są firmowe zamienniki w cenach ok 80zł - i te warto brać :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> No zobaczymy :) W sumie to i tak nie spodziewałem się kupna tego lustra, okazja wyrosła spod ziemi, więc i gotówkę trzeba było spod niej zebrać ;)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> krótko mówiąc, żyć nie umierać :P

dzięki za rade :]

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> :)

JerryzzZ^ --> ano, chyba że tak :) Ale nie było aku w zestawie? :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Qrde. U mni w pracy pewien czlowiek odebral wlasnie od kuriera paczuszke z C350D (i Sigma 10-20) i zanim zdolalem sie zorientowac co czyni "dla pewnosci" przedmuchal wnetrze aparatu sprezonym powietrzem z puszeczki. Efekt? Na lustrze mgla z tego syfu, co jest dodawane do powietrza i toz samo na matrycy. Na szczescie pod bokiem mamy niezly serwis, to polecial by mu to zawodowo odczyscili (juz nie chcialem sam kombinowac by nie pogorszyc sytuacji). Raz na zawsze zapamietajcie - NIE ROBIC TAK NIGDY. Juz predzej sobie do d... nadmuchac tym niz do aparatu.

...Serwis sie spisal ale 50 zl skasowal :).

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

3

smuggler [ Patrycjusz ]

4

smuggler [ Patrycjusz ]

5

Tokaj [ Pretorianin ]

Witam po latach niebytu, widzę, że wątek wciąż ma się dobrze, cieszy. Ale ja nie tylko o tym chciałem.

Kilka lat temu kupiłem, zgodnie z sugestiami, A95 i to był bardzo dobry wybór. No i sugestie dobre. :) Ale aparacik się zbiesił (robi zdjęcia zamazane, coś jak rozlana farba olejna na płótnie nawiedzonego malarza, wyłącznie w zimnych kolorach. Swoją drogą jakaś sugestia co może być powodem? Aparat przez moje gapiostwo leżał przez osiem godzin tuż obok ładujących się akumulatorów. Dzień przed tym wylegiwaniem się na włączonej ładowarce zdjęcia robił normalnie.)
W każdym razie nie ma lekko, trzeba się rozejrzeć za nowym sprzętem. Pytanie - (wiem, wiem...;) ) warto kupić Canona A650 IS? Niby duża (stosunkowo) matryca, ale coś z megapikselami chyba przesadzili... Kusi zaś większy (niż w A95) zoom, i nie jest wyłącznie automatem, co mnie nie interesuje. Ale aparat stosunkowo drogi, jak na kompakt. Nie przeszacowany aby?
Będę wdzięczny za opinie.

smuggler [ Patrycjusz ]

Warto? W sumie tak ale BARDZIEJ warto kupic cos z serii Canon A6xx z mozliwie niskim numerkiem w miejsce xx - czyli 610, 630... 650 w sumie zatem tez ale po co wydawac wiecej kasy jak kupisz (pewnie juz tylko z drugiej reki...) A610, ktore bedzie nie gorsze, a pewnie i lepsze? Ale szczegoly to juz Titanium ci wylozy :).

Tokaj [ Pretorianin ]

Właśnie na wyłożenie szczegółów liczę. ;) Dzięki, smuggler (swoją drogą - widzę, że przeszedłeś długą drogę, jeśli idzie o sprzęt - zaczynałeś, o ile mnie pamięć nie zawodzi, od A510. Zamierzchłe czasy :) ).

Może jeszcze uściślę pytanie - czy w ogóle warto sobie zaprzątać głowę kompaktami, choćby i zaawansowanymi (G7, G9), czy nie ma się co zastanawiać i brać np. EOS 350? Pytanie tylko z pozoru jest retoryczne - chciałbym kupić aparat i mieć na jakiś czas spokój, tj. nie rozglądać się od razu za lepszymi, niż kitowe, obiektywami...

titanium [ Legend ]

smuggler --> hyhy, cóż, jak się nie wie za co zabiera, to tak bywa ;P
btw, jaki to serwis? :)


Tokaj --> zapodaj sampla owej awarii. wylegiwanie się na ładowarce nie powinno mu zaszkodzić w żaden sposób.

Ihmo warto raczej rozejrzeć się za tańszym a630 (albo za używanym a610, jeszcze lepszy, a i za 300zł dostaniesz) a650 jest przegięty i droższy. Ale zasadniczo te modele od a95 różnią się tylko bajerami - wszelkie podstawowe funkcje są takie same (a6x0 tak samo jak a95 są pełnymi aparatami manualnymi). Tak wiec miałbyś prawie dokładnie to samo co już miałeś, co imho nie ma sensu. Zamiast dreptać w tym samym punkcie, lepiej wskoczyć poziom wyżej i pomyśleć o lustrzance. W tej cenie bez problemu kupisz używkę, a dokładając połowę ceny, masz najwyższej klasy nówkę.

titanium [ Legend ]

Tokaj --> seria G to od dawna już lipa, nie warta wzmianki. Kompakt jako taki natomiast służy po prostu do innych zastosowań niż lustra, wiec trzeba wiedzieć co się ma zamiar robić. Najlepiej mieć i kompakt i lustro.

Obiektyw kitowy w lustrzance jest genialny do określonych zastosowań (na ogół zbliżonych do "kompaktowych"), do innych (których nie zrobisz już żadnym kompaktem), musisz pomyśleć o innych obiektywach, ale te w Canonie masz za grosze. Kupisz ze trzy za łącznie kilkaset zł i masz zestaw na lata.

Tokaj [ Pretorianin ]

titanium --> dzięki za zwięzłą opinię o serii G i A 6xx. Krótko mówiąc - A650 niekoniecznie...

Z dreptaniem w miejscu... masz rację, naturalnie. Wczoraj trzymałem w ręku EOS 400. Cena 2200. Lepiej może kupić 350 + ewentualnie jakiś obiektyw, czy jednak czterysetka jest dużo lepsza od starszego modelu? (na razie pytam teoretycznie, choć lustrzanka kusi, oj kusi...)

Fotkę zrobioną zepsutym A95 zapodam wieczorem.

titanium [ Legend ]

Tokaj --> 400D kosztuje równiutko 2000zł. Jednakże imho 350D jest modelem znacząco lepszym, i tańszym (kosztuje koło 1600zł).

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - zdaje sie ze na Odrzanskiej... nawet nie wiem, tyle ze koles z bananem na twarzy wrocil, bo wszystko gra.

Tokaj - dobrze pamietasz :P. Dwa latka temu bedzie w kwietniu, niby niedawno a faktycznie duzo sie zmienilo. No coz, wsiaklem w hobby...

titanium [ Legend ]

smuggler --> na odrzańskiej trzeba mieć szczęście, bo potrafią zrobić robotę świetnie i uprzejmie, a potrafią i wszystko kompletnie spartolić i to z mega-chamstwem :P A zawsze w każdym przypadku koszą jak za zboże :)

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Był oryginalny Canonowy, ale trochę już wyeksploatowany, a wiadomo, zapasowy trzeba mieć przy wyjściu na foty...

Smuggler ---> [229] Kolory bardzo na tak! Poza tym [227] i [231] :)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> i tu bym się właśnie nie zgodził - nie ma szans zajechać akumulatora podczas jednej sesji (nawet już nieco zajechanego), a jeżeli imho komuś się to udaje to powinien bardzo ostro popracować nad swym warsztatem... (bo też i nie w ilości zdjęć siła, lecz w ich jakości - robiąc zdjęć 10x mniej i myśląc nad każdym 10x dłużej, otrzyma się wynikowo efekt ze 100x lepszy...)

Ja drugiego aku nie mam i kupować nie zamierzam :P Swój zajechałem do zera tylko raz w życiu w studio (coś koło 650 zdjęć, wszystkie z podwójnym błyskiem).

Jak i każdemu polecam prace na karcie 512, no 1gb max i tylko w RAW. :)

(oczywiście pomijam fotki typowo imprezowo-wakacyjne :P )

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Nie do końca się zrozumieliśmy :) Po prostu gdy wychodzę raz, drugi, to za trzecim (liczby wyjść przypadkowe ;)) może paść, wtedy sięgam po drugi. Ja po prostu nie mam tak, że po każdym przyjściu doładowywuję (czy to AA, czy inny), ale staram się "skończyć" zapas energii przed ładowaniem, co by ich żywotność była dłuższa.

A swoją drogą tak się składa, że też mam 512 i trzaskam w RAWach ;) Dobija tylko długość zapisu na 300D, ale byłem tego świadomy :)

hakirek [ Pretorianin ]

JerryzzZ^ wrzuc jakies fotki wkoncu ;)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> "ale staram się "skończyć" zapas energii przed ładowaniem, "

w takim wypadku popełniasz zasadniczy błąd i niszczysz sobie akumulatory. Akumulatorów nigdy nie powinno rozładowywać się maksymalnie (po pierwszym formowaniu).

Przy czym różnica jest zasadnicza miedzy typem AA; Ni-MH, a stosowanym w lustrzankach dedykowanym Li-ion. Tym pierwszym warto pozwalać rozładować się w aparacie, do poziomu, aż aparat się wyłączy (aparat nigdy nie rozładowuje ich do końca, lecz do pewnego optymalnego poziomu), w przypadku tych drugich najlepiej zawsze doładowywać je do pełna przy każdej okazji/po każdej sesji, nie pozwalając nigdy by aparat zamigał kontrolką rozładowania.

W przypadku 350D więc, po każdej sesji trzeba aku doładować na full. I tymże sposobem ich zajechanie jest wręcz nie możliwe...

26.03.2008

17:04

[246]

HWDS [ Konsul ]

Witam.
Posiadam aparat cyfrowy Canon Ixus II i ostatnio pojawił mi się taki problem. -------------->
Obraz na LCD i zdjęcia wychodzą takie same czyli rozmazane a wszystkie inne opcje i logo normalnie wyświetla.

Jaka jest tego przyczyna i czy da się to naprawić (jaki koszt) ?

Za pomoc z góry thx.

titanium [ Legend ]

HWDS --> prawdopodobnie klasyczna awaria przetwornika Sony. Jeżeli tak - naprawa jest darmowa, włącznie z kosztami przełyki DHL'em. Wyślij aparat do serwisu na Żytnią by dokonali stosownego sprawdzenia.

26.03.2008

17:31

[248]

HWDS [ Konsul ]

titanium ----> czy jak goły aparat wyślę to też mi uwzględnią ? Mam go od 2004 roku ale nie był kupiony w Polsce tylko w Niemczech - znajomy przywiózł sam aparat z osprzętem bez papierów.

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> No, to dobrze że poruszyłem ten temat, to uniknę zmarnowania akumulatora. Dzięki serdeczne, tit (świetny skrót od Twojej ksywy :P)

hakirek ---> Easy ;) Jutro pójdę na dłuższe miejskie polowanie, bo na razie UwB oraz pogoda skutecznie mnie ograniczały co do przetestowania nowego nabytku :) No i mam nadzieję, że będzie słońce, bo i szkło do najjaśniejszych nie należy :P

titanium [ Legend ]

HWDS --> nie jestem pewien, czy uwzględnią bez żadnego dowodu zakupu - lepiej zadzwonić i się upewnić w takim wypadku. Tak czy inaczej, czas zakupu jest bez znaczenia.


JerryzzZ^ --> ta, tylko taki skrót może się co poniektórym kojarzyć dziwnie :P

A obiektyw kitowy wcale nie jest ciemny, wręcz przeciwnie, jest obiektywem wbrew pozorom bardzo jasnym. Trzeba zauważyć, że jest to obiektyw 28mm - a dla tej ogniskowej rzadko spotykane są wysokie jasności. F/3.5 to zaledwie 2/3°EV ciemniej niż bardzo jasnej dla tej ogniskowej f/2.8, co przy nadczułości Canonowej matrycy się prawie zeruje, i praktycznie można by rzec, ze kit Canona ma jasność f/2.8 (w porównaniu do innych systemów) - wynik jeszcze raz zaznaczę, dla tej ogniskowej - świetny. Co więcej dla tej ogniskowej i 6 mpx bezpieczne czasy oscylują już wokół 1/30-1/40s! Zważywszy swobodną użyteczność czułości matrycy do iso 1600 włącznie daje to możliwość focenia z ręki nawet w środku nocy, o najgorszych warunkach dziennych chmur nie wspominając - te to pod względem ilości światła luksus :) Właściwie nie wiele jest obiektywów zbierających więcej światła niż kit... (przykładowo obiektyw 50mm f/2.0 wymaga dokładnie tyle samo światła - dopiero modele np 50mm f/1.4 wymagają realnie mniej światła - no i wszelkie stabilizowane szerokie kąty)

Tokaj [ Pretorianin ]

Obiecana fotka z mojego padniętego A95 (widzę, że chyba ktoś mnie ubiegł - fotka kilka postów wyżej, HWDS, wygląda na podobny przypadek...).
Awaria nagła, z dnia na dzień, aparat nie przeżył upadku z drugiego piętra, ani żadnych, równie traumatycznych doświadczeń.

Na zdjęciu reprodukcja obrazu Kossaka, Juliusza zresztą - piszę gdyby ktoś miał kłopoty z identyfikacją ;) (przy okazji - zdjęcie jest przez aparat obcięte u dołu, mimo, że obrazek miał być dokładnie na w środku kadru). Aparat na recykling, czy warto pchnąć go do jakiegoś serwisu? Jak sądzicie?

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Yyyy, ale czy gdzieś napisałem, że to kit? (jeśli napisałem, to z rozpędu, ale nie przypominam sobie). To jest 35-80 1-4/5.6 ;]

titanium [ Legend ]

Tokaj --> to samo co wyżej, tą usterkę dużą dozą prawdopodobieństwa naprawią Ci gratis, włącznie z kosztami przesyłki.



JerryzzZ^ -->aa, no to ja się rozpędziłem w takim razie, z błędnym założeniem, że to zestaw z kitem :P

W każdym razie i tak to jest strata ok 1,5EV, więc wciąż żadne chmury nie straszne :)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> poza tym, w takim wypadku kupujesz heliosa f/2.0 za 20-40zł i możesz szaleć :) (znaaacznie lepszy byłby to zakup niż nie potrzebna druga bateria ;P )


Tokaj --> i winna tutaj nie jest bynajmniej ładowarka ani żadna kwestia zewnętrzna, lecz wadliwe podzespoły Sony, które mają to do siebie, że z czasem nagle wysiadają same z siebie bez powodu (bo Sony lubi oszczędzać na materiałach). Dlatego też, ta usterka jest naprawiana gratis pogwarancyjne.

26.03.2008

18:12

[255]

GROM Giwera [ One Shot ]

świetnie, że canon naprawia takie rzeczy gratisowo :)

Titanium - z tego co wiem, to Kit canonowski jest od 18 nie 28 : ) i przy takiej ogniskowej jasność 3.5 w ogóle nie przeszkadza.

Gorzej, jak chcesz trochę pofocić na czymś dłuższym... 5.6 to niestety często za ciemno..

Ale z kita jestem zadowolony, 18mm to nawet fajna szerokość, taki prawieszerokokątny :)

Tokaj [ Pretorianin ]

titanum --> dzięki! :) Gdyby udało się to naprawić tak tanio jak mówisz (czyli gratis), miałbym z głowy dylemat "lustrzanka czy kompakt" - wystarczy kupić np. eos-a i będzie komplet (wersja baardzo optymistyczna) :)
Swoją drogą, awaria sprzętu, od czasu do czasu, to w sumie niezła rzecz. :) Można pomyśleć i o zmianie sprzętu i przy okazji przypomnieć sobie o tym forum...

titanium [ Legend ]

GROM Giwera --> a ma wyjście? :P Ta wada jest w setkach tysięcy aparatów, Sony, Canona, Nikona i wielu innych (mój a75 też miał tą słynną awarię, jak i przewijała się u innych użytkowników tego wątku parę razy), bo niestety Sony macza paluchy wszędzie... I wyskakuje tak często, że jakby tej wtopy nie naprawiali stracili by ogromne ilości klientów.

Owszem, kit jest od 18mm, ale jak liczy się czasy, to trzeba wziąć pod uwagę ekwiwalent.

A drugiego końca raczej nie ma w ogóle co używać - kit najlepiej traktować jako stałkę, a od przybliżeń mieć inne modele. :)


Tokaj --> wersja bardzo realna, bo prawdopodobieństwo, że to awaria innego podzespołu jest raczej nikłe :)

Zemun [ Generaďż˝ ]

titanium ->

"akurat te zamienniki sie nie opłacają, są wyjątkowo marnej jakości."

Mam od ponad roku dwa zamienniki firmy "premium gold" i wytrzymują one zauważalnie dłużej niż oryginalne akumulatorki. Ani razu również mnie nie zawiodły podczas sesji. Nie wiem, może trafiłem na jakąś dobrą serię albo też produkcja takich zamienników bardzo mocno się poprawiła.

titanium [ Legend ]

Zemun --> i one kosztowały 20-30zł? Ile wytrzymują fotek? Fotografowałeś nimi na mrozie np? :)

Zemun [ Generaďż˝ ]

titanium ->

Kosztowały dokładnie 32 zł. A co do fotek to trudno powiedzieć, bo to zależy głównie od tego ile wyświetlacz jest włączony. Ostatnio jednak na jednym aku zrobiłem 1000 fotek (akumulator nie rozładował się do końca, została jedna "kreska"). Na mrozie fotografowałem, nie miałem żadnych zastrzeżeń. :)

Didier z Rivii [ life 4 sound ]

Jesli chodzi o tę "słynną" awarie to raczej dowód zakupu nie jest potrzebny. tzn mojej kolezance naprawili KM A1 za darmo a nie miala ani dowodu zakupu ani pudelka oryginalnego :)

titanium [ Legend ]

Zemun --> ciekawe, widać jakaś szczęśliwa seria :) Ale wciąż można by się zastanawiać, czy opłaca się ryzykować i kupować coś co z dużą doz prawdopodobieństwa może być bublem :P raz się trafi, innym razem nie... Raz przepadnie kasa a innym razem zdjęcia...

Didier z Rivii --> i tak pewnie jest i w Canonie, ale zawsze lepiej się upewnić, bo z różnymi serwisami różnie jednak może być :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

kolejny zachód

Zemun [ Generaďż˝ ]

titanium ->

Oczywiście lepiej kupić oryginalny akumulator, ale jeżeli ktoś nie ma kasy a potrzebuje dodatkowy akumulator to zamiennik jest jedynym rozwiązaniem. Jak widać, taki wybór nie zawsze musi wiązać się z jakimś kompromisem ;).

titanium [ Legend ]

Zemun --> ale właśnie istnieje rozwiązanie pośrednie - czyli zamienniki 'firmowe' - po 70, 80 zł i zawsze już o sensowniejszych parametrach :) Niekoniecznie trzeba od razu płacić za logo Canona - jak z pilotami, uniwersalny za 30zł jest o niebo lepszy od firmowego Canona za 80zł, gdzie płaci się za logo :P
A w aku jednak płaci się za coś więcej :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> 350D kupuje na dniach, i teraz jest pytanie. Czy w tych pieniądzach (1400zł i okolice ) istnieje jakaś inna propozycja czy nie ma potrzeby sobie głowy zawracać ??

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> nie ma sensu sobie głowy zawracać :)

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Teraz to się dopiero wydatki szykują :P

Choćby na początek pokrowiec, karta, adapter do m42 i jupiter

Heh i ten polar w końcu muszę jakiś kupić

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> to z 400zł pójdzie :P

JerryzzZ^ [ E ]

titanium ---> Nie no, spoko, jeszcze troszkę gotówki na "czarną godzinę" mam i właśnie nosiłem się z zakupem jakiegoś szkła pod M42. Aha i tutaj jeszcze jedno pytanie. Wiem, że przewinęło się tutaj masa, ale cóż, nie czytałem tego, bo nie sądziłem, że tak szybko sprawię sobie lustro ;) Pomiędzy:


a


chyba nie ma różnicy? Bo już no to wiadomo, potwierdzenie ostrości swoje kosztuje (choć i tak uważam, że to bajońska suma i nie wiem czy nie kupię właśnie z tego powodu normalnej przejściówki :-/)

titanium [ Legend ]

JerryzzZ^ --> tańszy lepszy, bo - tańszy i blokuje przysłonę (ten droższy nie blokuje).

A ten z potwierdzeniem jest akurat bardzo tani. Tylko pytanie, jaki układ tam wsadzili, że on taki tani...

W każdym razie potwierdzenie nie jest niezbędne, ja nie używam.

smuggler [ Patrycjusz ]

Buskeru-san :)

smuggler [ Patrycjusz ]

2

smuggler [ Patrycjusz ]

3

smuggler [ Patrycjusz ]

4

smuggler [ Patrycjusz ]

5

JerryzzZ^ [ E ]

Smg ---> [272] tło jest przebrzydłe ;]
[273] Bardzo dobry, siadaj. ;)

Misiak [ Pluszak ]

ws Canona 400d, widziałem ostatnio w stoisku Canona w złotych tarasach, nówkę za 1799 zł :) Kit :)

Kurde, ale dziwnie się czuję. Brat mi zostawił na kilka dni pobawić się a630. I prawdę mówić nie wiem z czym to sie je... dziwne uczucie. W lustrzankach to był obiektyw, przesłona, trzeba było myśleć o czasach i przesłonie. A tutaj? Jakiś wyświetlacz, pokrętło, przyciski, brrrr

smuggler [ Patrycjusz ]

JerryzzZ^ - ale w 272 tlo jest ideologiczne - wyszla flaga japonska...

27.03.2008

11:25

[280]

titanium [ Legend ]

Misiak --> w a630 masz dokładnie tak samo obiektyw, przysłonę, migawkę i dokładnie tak samo musisz myśleć o czasach i przysłonie - żadnych kompletnie różnic :)

No i a630 niestety pokretła nie ma :P

halski88 [ Senator ]

titanium - jakiego małego kompakta polecasz do 1000 zł

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - moze do watku (wstepniaka) podczepic pare modeli aparatow z informacja

...jesli szukasz dobrego kompakta, polecamy...
...jesli po prostu aparatu do pykania fotek to...
...jesli ultrazooma to...

...a jesli lustrzanki to NIE polcamy (i tu lista modeli skastrowanych etc. niegodnych uwagi).

Plus ewentualne linki do dluzszych uzasadnien.

Bo tak to inaczej bedziesz na to samo odpowiadal co 3 dni :).

Halski88 - Cos z serii Canon A6xx, a im mniejsza liczaba po xx tym lepiej (czyli np. A610 jest lepsze niz 630, to lepsze niz 650). Ale nawet A650 jest bardzo fajne, tyle ze A610 bedzie lepsze i tansze. A czemu lepsze? A poszukaj sobie w tym watku, to bylo z 3x poruszane.

Swoja droga ze tez nikomu sie nie chce przegladac watku, zeby znalezc odpowiedz, a tylko oczekuje, ze mu jak na Niebieskiej Linii na talerz wyloza... Lenie jedne... :)

luk11 [ Generaďż˝ ]

smuggler---> MAF 17-35 2.8-4 to dobry wybór jako szerokie (w miare) szkiełko w szklarni? Oczywiście mówię o tym przedziale cenowym, czyli do 700 zł. :)

smuggler [ Patrycjusz ]

I owszem, owszem, calkiem zacne szklo, dokup polara, duzo na tym zyska i nieco wieksza przeslone przeciwsloneczna, bo standardowa robiona byla z mysla o aparatach analogowych (FF) i na cyfrze nie do konca sie sprawdza. Pod swiatlo nieco blikuje... ale ogolnie rzecz biorac nic lepszego w tym zakresie za te pieniadze nie kupisz.

Tu masz przyklad co nim mozna zrobic (+ polar + polowka pomaranczowa + troszke PS :)).

OBsluzylem nim tez dwa sluby i jedna komunie :)

luk11 [ Generaďż˝ ]

Gdzieś czytałem że lepiej żeby był bo polar slim bo moze winietować ale nie wiem czy tyczy sie to również cyfry. A jak sobie radzi na pełnej mordce?

JerryzzZ^ [ E ]

smg ---> No ba, ja wiem ;) Ale i tak mi się nie podoba ;)

moze do watku (wstepniaka) podczepic pare modeli aparatow z informacja - Good idea...

[284] O_o Nie widziałem tej foty wcześniej, a nie wierzę, że dajesz pierwszy raz... jdanilko [at] gmail [dot] com - *szeroko i ślicznie się uśmiecha* ;)

smuggler [ Patrycjusz ]

Luk 11 - mialem poalra slima ale nakrecalem go na normalny UV... i winietowalo na 17 mm TROSZKE. Terazm mam 16-80, ktory i bez filtra ma winiete paskudna (no coz, JAKAS wade amatorskie szkielko o swietnych parametrach a nie za 10 K miec musi :), ze slimem bardzo paskudna, a jak nakrecilem na slima normalne UV = MASAAAAKRA. Dlatego teraz wole robic cokinkiem. :) Nie zeby winiety nie bylo, ale juz nie taka. Zreszta czesto taka winieta dodaje smaczku :).

Jerryzzz - przypomnij sie na poczatku kwietnia, na razie mam za duzy mlyn zeby w ogole w domu kompa odpalac. Fotke zrobilem we wrzesniu praktycznie w centrum Wrocka i ja tu prezejntowale,m ale jakos bez echa przemknela. :)

JerryzzZ^ [ E ]

smg ---> Ok. Bez echa? To chyba nie odwiedzałem wtedy wątku :P PS - to fajne macie centrum we Wrocku ;]

smuggler [ Patrycjusz ]

To samo drzewko ale w czerwcu i z innego ujecia - nadal 17-35.

Luk11 - na pelnej dziurze (2.8) nieco mydli ale kto robi szeroki kat na pelnej dziurze? :) Takie katy to przyu panoramach i pejzazach a wtedy ja do F8 przymykalem dla zasady.

smuggler [ Patrycjusz ]

Jerryzzz- Wroclaw to takie fajne miejsce, ze naprawde mozna w nim znalezc wszystko i to wcale nie na peryferiach. To bylo robione w parku w centrum Wrocka, niedaleko zabytkowego Ostrowa Tumskiego i Mostu Grunwaldzkiego - kolejnych "ikon" Wrocka.

A drzewko rosnie na samym szczycie walu przy Odrze, wiec nawet jak sie przyjrzysz to dostrzezesz ze od dolu niebo jest ciut jasniejsze, bo slonce odbijajac sie w wodzie (za walem) dalo efekt blendy.

luk11 [ Generaďż˝ ]

Wielkie dzięki smuggler, widzę że powinienem byc zadowolony a szkiełko juz do mnie jedzie :p Ty chyba wymieniłeś tego MAF-a na Zeiss-a, pewnie warto, głównie kusi większy zakres, ale narazie poza moim zasięgiem. Chciaz i ja mogę się pochwalić sziełkiem z zakładów Carl Zeiss, ale to poczciwy Sonnar na m42 :p

smuggler [ Patrycjusz ]

A jak juz drazyc temat...

smuggler [ Patrycjusz ]

I last...

Luk11 - wymienilem z bolem serca, bo "Karolek" jest bezkonkurencyjny jesli idzieo ostrosc (szczegolnie na brzegach) i duzo lepiej pracuje pod swiatlo. No i 16 mm na poczatku cieszy. No i ostrzy od 30 cm a nie od 150, nie rusza mordka przy ostrzeniu. Z drugiej strony MAF mial wiecej na dlugim koncu (choc roznic pomiedzy 80 i 135 specjalnie nie widac, a pomiedzy 28 i 16 i owszem), i mial opcje makro. No i nie winietowal. Ja wiedzialem ze Karolek "sciemnia" ale jednak nie myslalem, ze az tak :).

Najchetniej zachowalbym oba ale coz, nie stac mnie na trzymanie dwoch szkiel o zblizonym zakresie:). Prywatnie polecam duecik 17-35 + 28-135. To drugie szklo mozna wyrwac za 700-900 zl i za te cene to po prostu REWELACJA. Szczegolnie jak lubisz wielkie, dolidne puszki z metalu i szkla, ktorymi mozna wbijac gwozdzie bez obaw, ze je uszkodzisz :) (Przesadzam troszke ale te stare MAFy sa naprawde solidnie zbudowane, az milo trzymac w reku.)

smuggler [ Patrycjusz ]

Luk 11 - tzn, wymienilem i 17-35 i 28-135. To byl moj zestaw podrozny :)

titanium [ Legend ]

smuggler --> ja robię szerokie kąty na pełnej dziurze - fotografując z ręki wieczorem i nocą :)

Doświadczenie uczy, że nikt wstępniaka nie czyta :P Bo też i takie informacje tam konkretnie są od dawien dawna...
Choć można by pomyśleć o formie skróconej...

halski88 --> mały to pojęcie względne, sprecyzuj. Ogółem - A570IS.

JerryzzZ^ --> Wrocek w każdym swym calu jest jedną wielką inspiracją, napełniającą inspiracją każdego dnia na nowo :) To miasto w którego pięknie można się zakochać po uszy :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - ale ty jestes MUTANT :) Wiadomo, ze czasem trza pelna dziura bo lepsze mydlane jak zadne. Ale swoja droga nie znam obiektywu klasy amatorskiej (wiem, zaraz mi rzucisz paroma M-42 :P) ktory zaczyanajac sie od 2.8 bylby tam ostry. Zawsze jest jakies mydelko, ktore nie powiem, przy portretach czasem jak znalazl, ale kto robi portrety na szerokim kacie (wiem, ty zapewne tak ale IMO to wtedy raczej fajne karykatury wychodza ;P szczegolnie jak z bliska sie trzasnie), wiec podchodze sceptycznie do tych wszystkuch Sigm i Tamronow xx/2.8 w cenie nie przekraczajacych 2K :)

Swoja droga ten moj "lolek" szeroki kat ma od 3.5 i FAKTYCZNIE jest ostry, choc o 1 dzialke przymkniety jest BARDZO ostry. a na 5.6 to sie pokaleczyc mozna :). A te wszystkie 2.8 to i tak sie czyta "ale trzeba przymknac do F4, zeby byl ostry", a zwykle do F8 trzeba :P.

JerryzzZ^ [ E ]

smg ---> Boskie są te motywy z tym drzewkiem, gratz!

tit, smg ---> To specjalnie dla Was, szary, ponury i brzydki Białystok w dwóch odsłonach ;)

[albo i nie, bo coś mi fotek nie chce dodać, więc jak przy tym poście nie ujrzycie zdjęcia, to coś gol nawala ;)]

JerryzzZ^ [ E ]

2/2

smuggler [ Patrycjusz ]

Jerryzzz - vide przykazania fotografa ze wstepniaka -> drazyc temat :). Tegp drzewka to ja mam wiecej w roznych ujeciach, tylko znalezc nielatwo :)

...o, tu mam jeszcze jedno tylko od drugiej strony niz zwyklerobione. I masz centrum :)

JerryzzZ^ [ E ]

Pfe, pfuj, budynki w tle lecą :P

hakirek [ Pretorianin ]

mialo wyjsc cos mrocznego ;)s5600 RAW+korekta w ps

przy okazji czym kompresujecie zdjecia?? bo ja printscren + paint ;) no ale troche jakosc wtedy idzie w doł

smuggler [ Patrycjusz ]

No leca, bo Ziemia okragla :)

hakirek - no z mrocznoscia to niespecjalnie, bo wyszlo raczej brak kontrastu.
Ja zmniejszam pod prografem graficznym (PS albo Gimp) i nie ma bata, ZAWSZE wtedy leci jakosc, bo takie sa prawa dzungli. Trzeba po prostu taka fotke SUBTELNIE wyostrzyc. Przy czym kwestie "subtelnosci" sa subietykwytne, ja teraz wyostrzam 2-3x slabiej niz jeszcze z rok temu, odmienilo mi sie. :)

hakirek [ Pretorianin ]

faktycznie otworzylem fotke w watku no i straszne mydlo :( dzieki sproboje ps ;p

a swoją droga o tym opuszczonym kosciele jest legenda;) no i pewien gosciu sie tam powiesił za dzieciaka z kolegami wchodzilismy na samą góre kopuły przez spruchniale drewniane schody ;)
teraz juz nie mma tyle odwagi ale naprawde ciekawe zdjecia mozna by bylo w srodku porobic

27.03.2008

17:07

[304]

smuggler [ Patrycjusz ]

hakirek - O MATKO, dopiero doczytalem sie jak zmniejszasz fotki. Aaaa, pieklo i szatani, toz to gwalt na fotografii....................

Reavek [ Tukan ]

hakirek - o cholerka ^^" przecież przy zapisywaniu plikow ps'em masz kompresje itp.

titanium [ Legend ]

smuggler --> tyle, że Canonowski kit bynajmniej nie daje mydlanych zdjęć na pełnej dziurze @18mm, a wręcz przeciwnie - są naprawdę ostre :) Obiegowe opinie jakie o nim krążą (rozsiewane przez fanatyków innych opcji systemowych), to kompletna bujda :) Oczywiście nie jest to żyletka, ale miedzy obiektywami droższymi EF praktycznej różnicy po prostu nie ma :) Ostatnio właśnie robiłem sobie test przebiegu funkcji MTF i wyniki wręcz mnie zaskoczyły (pozytwnie :P )

titanium [ Legend ]

a taka uwaga przy okazji mimochodem, imho też wbrew zasadom przyjętym w czasach cyferek i wykresów - ostrość to najmniej istotna cecha zdjęcia, a wiec i obiektywu (ale oczywiście w pewnych granicach). Właściwie trzeba być wykolejeńcem, by każde zdjęcie oglądać na cropach 100%, a odbitek 40x60 też nikt nie robi. Tymczasem zdjęcie dostosowane do wyświetlania na ekranie zawsze, z każdego obiektywu będzie zdjęciem ostrym (o ile jest ostro zrobione - bez wyraźnego pudła AF i poruszenia).

Kharman [ ]

Konkurs Canona dla amatorów fotografii, jedno zdjęcie w wybranej spośród czterech kategorii, i szansa na wygranie sprzętu wartego 2000 euro, wyjazdu na euro 2008, oraz wyjazdu na "dream assignment".

27.03.2008

21:59

[309]

Misiak [ Pluszak ]

Kurde, co mam powiedzieć dla mojego lokatora który twierdzi że najlepsze aparaty są ze stabilizacją obrazu, nawet do celów domowych i się bardzo przydają?
Do tego twierdzi że lampa błyskowa jest potrzebna, jak często się zdjęcia robi.

Hmmm.

Pozdrawiam

Ps. Sorki że trochę chaotycznie, ale poszło właśnie u mnie pół litra "tree orange" 30% wódeczki :)

Ogon. [ Uzależniony od Marysi ]

Misiak -> do celów domowych? To przyznaj mu rację :)

ufff, wróciłem z wyprawy... zdjęcia na pierwszy rzut oka nie zadowalają... co najwyżej kilka z których jestem zadowolony :) Największą nadzieję pokładam w dwóch filmach z praktiki :P

A praca fotografa coraz mniej mi się podoba - 3 godziny robienia zdjęć linii produkcyjnej potrafi zabić ducha fotografii :P

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Kurde, co mam powiedzieć dla mojego lokatora który twierdzi że najlepsze aparaty są ze stabilizacją obrazu, nawet do celów domowych i się bardzo przydają?

Domowi użytkownicy przeważnie nie mają wprawnych rąk do trzymania aparatu, przez co poruszają zdjęcia stabilizacja zdaje egzamin, wprawdzie nie do końca ale

Do tego twierdzi że lampa błyskowa jest potrzebna, jak często się zdjęcia robi.

Tutaj imho chłop ma 100% racji :P

titanium [ Legend ]

Misiak --> cóż, odesłać go do lektury najbardziej podstawowych zagadnień fotograficznych. Póki co jest na etapie fotograficznego żłobka.


1. Stabilizacja sama w sobie jest fajna i bardzo przydatna, ale tylko jako uzupełnienie dobrej matrycy. Stabilizacją możemy bowiem wydłużyć czas, ale nie możemy zamrozić ruchu - efektem więc będą zdjęcia nieostre. Tymczasem dobra matryca pozwala przy zwiększaniu czułości odwrotnie - skrócić czas i wtedy dopiero mamy naprawdę zapewnioną ostrość. Dobrze jest wiec, gdy stabilizacja wspomaga możliwości dobrej matrycy. Nie może jednak nigdy jej zastępować. Bo - rzecz druga - stabilizacja oprócz swej nieskuteczności na krótkich ogniskowych, nigdy nie nadrobi strat w jakości obrazu (słabej dynamice, spartaczonej tonalności i słabej czułości) złej matrycy. Natomiast dobra matryca, zapewni wysokiej jakości zdjęcia bez stabilizacji.

W praktyce, cały problem w aparatach kompaktowych jest taki,że stabilizacja jest prawie zawsze montowana niejako kosztem dobrej matrycy Wciskana jest po prostu do modeli z matryca słabą (na ogół do uzetek z przetwornikiem 1/2.5")., a modele z matrycą dobrą (przetwornik 1/1.8") są jej często pozbawione. Czemu - ano koszty. Nie opłaca się obecnie pakować obu technologii w jedno body, bo będzie drogie (dobrym przykładem jest seria G canona, która teoretycznie ma jedno i drugie, a w praktyce jest absurdalnie droga (2x droższa od serii A) i jeszcze na dodatek ustępuje możliwościami prostszej i stabilizacji pozbawionej serii A)

Jeżeli chodzi o niedzielnych amatorów zasada jest ta sama - autopodbita czułość przez aparat lepiej im wyjdzie na zdrowie niż stabilizacja, która rodzinki w kadrze nie zatrzyma.



Natomiast lampa błyskowa jest potrzebna, a jakże - jednakże nie do "walenia nią ludziom po oczach", lecz do

1. bezprzewodowego wyzwalania lamp zewnętrznych / studyjnych - działając jako sterownik błysku
2. W nielicznych wypadkach skrajnych może robić za wspomaganie systemu AF.
3. jako lekkie doświetlenie pierwszego planu, jako uzupełnienie naświetlenia światłem zastanym - w takim wypadku musi być stosowana z wyczuciem, pełną świadomością, w trybie pół-ręcznym
4. Gdy posiada się lampę zewnętrzną, można stosować techniki światła odbitego - kierując rozproszone światło palnika w sufit/ściany - symulując naświetlenie naturalnym, światłem rozproszonym.

Odpalenie lampy w automacie i "niech se mryga jak chce" to prosta droga do ruiny zdjęcia. Lampa zmasakruje cały światłocień obrazu jako efekt zostawiając płaskie i niestrawne popłuczyny. Jeżeli nie wie się jak używać lampy, lepiej zapomnieć na dobre o jej istnieniu.


Oczywiście, można pominąć przypadki niedzielnych pstrykaczy, którzy nie mają zmysłu estetyki, a jedynie chcą "uwiecznić imprezkę"...
Choć imho, dynamikę zabawy 10x lepiej odda zdjęcie rozmazane, tudzież zaszumione, a jednak w świetle naturalnym, niż zmasakrowane lampą, która cały klimat i dynamikę sceny zawsze zabije.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

titanium --> łatwo wywnioskować że owy mężczyzna czerpie wiedzę z gazetek reklamowych ale w sumie po części ma rację :P

Misiak [ Pluszak ]

Mnie uczono tak, że najlepsze są zdjęcia bez lampy błyskowej.
Lampa owszem może być, ale tylko po to by wykorzystać je na ślubach i weselach.

Nie mówię oczywiście o studiu i sesji, gdzie wykorzystuje się parasolki, fotocele itp. ale to inny kawałek tortu.

edit:
Tit-> Ale zaraz zaraz, czy ty przypadkiem nie krytykowałeś zawsze stabilizacji? Jako opium dla mas przez marketingowców? Jako zbędny i drogi bajer, który zupełnie nic nie daje, lub daje bardzo mało?

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> śmiem jednak twierdzić, że nie ma ni grama.

Misiak --> i słusznie.

Shoggoth [ World of Warcraft ]

Misiak --> no teraz to Ty wstąpiłeś ponad swojego lokatora poza tym mylisz pojęcia :)

titanium --> śmiem twierdzić, że kluczową rolę w trafności tego stwierdzenia odegrała osoba która wypowiedziała te słowa

titanium [ Legend ]

Shoggoth --> ? :)

nawet jeżeli osoba wypowiadająca to zdanie jest kompletnym laikiem i lepiej teraz danej osobie z lampą, to jednak jeszcze lepiej by wyszła na tym, gdyby nauczyła się 2 (słownie DWÓCH zasad i pojęć), i robiła lepsze zdjęcia bez lampy. Sam więc fakt zupełnej amatorskości osoby jaki przeznaczania jej zdjęć imho nic tutaj nie zmienia.


Misiak --> to też właśnie mniej więcej teraz napisałem.

Choć też nie jest prawdą, że ją zawsze krytykowałem i krytykuję stabilizację - mnie samemu szalenie marzy się Canonowski kit stabilizowany, i kupię go gdy tylko będę miał taką możliwość. W wielu dyskusjach wręcz zaciekle stabilizacji zdarzało mi się bronić. Zawsze twierdziłem i twierdzę, że stabilizacja jest BARDZO, bardzo fajna, ale zawsze jako UZUPEŁNIENIE dobrej matrycy. Nic nie warta jest stabilizacja jako alternatywa dla dobrej matrycy.
Najpierw matryca, potem jak najbardziej stabilizacja, nigdy odwrotnie.

27.03.2008

23:02

[318]

Boroova [ Gwiazdka ]

Komu ciasteczko?

27.03.2008

23:22

[319]

Misiak [ Pluszak ]

Shoggoth--> Myślę że to po prostu wódka :) Albo rzeczywiście mylę pojęcia. Choć nie wiem w którym miejscu :)
A co do mojego lokatora, to już śpi i jutro mu to pokażę :) Ja za to czerpię pełnymi garściami :)
A własnie a co do lokatora, to on nie robi zdjęć, tzn robi, ale Sony-Ericcson k550i. Do tego powiedział mi że jak by kupował aparat to tylko ze stabilizacją ( i kilka krytycznych uwag co do a630 ) bo ta się mu by przydała do komórki.

Miłej nocy.

titanium [ Legend ]

Boroova --> raczej nie starczyło by ich dla chętnych forumowiczów :P

Misiak --> krytycznych uwag? :)

doctore16 [ Konsul ]

dawno mnie nie bylo, ale powracam i mam pytanie :)

jestescie mi w stanie polecic jakis kompakt? jakis takis najlepszy. bo chce sobie dokupic ze wzgledu na makro. najlepiej jakis canon :)

titanium [ Legend ]

doctore16 --> ale zdaje się, że masz 350D? A lustrzanka jest nieporównywalnie lepsza do makro :)

28.03.2008

17:45

[323]

slowik [ NightInGale ]

Następna część:






https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=7574086