--> Archiwum Forum
provos [ Generaďż˝ ]
Jaką konsolę wybrać? ;)
Poważnie. Widziałem te poprzednie wątki, ale generalnie padało pytanie "co lepsze" no i odpowiedzi ps3! x360!
To może trochę rozwinę. Od jakiegoś czasu nie chce mi się bawić w instalowanie gier, uczenie się ich itp. Wolałbym coś prostszego, włożyć płytkę i zagrać.
Co do gier, które mnie interesują, to bijatyki typu Street fighter, Virtua Fighter. Moich ulubionych "chodzonych" nie robią od czasu Fighting Force chyba. Poza tym sportowe, a właściwie piłka nożna, ze wskazaniem na PES 2008. I wyścigi samochodowe, z bardziej realistycznym modelem jazdy i uszkodzeń.
Poprzeglądałem sobie encyklopedię GOL-a, z której wynika, że większość interesujących mnie gier jest na obie konsole. Sporo tego, co ciekawe na x360 wyszło na PC (Gears of War, Assassin's Creed) albo wyjdzie lada chwila (Mass Effect, Dead Rising). Czy granie w taką multiplatformówkę na x360 czy ps3 będzie się czymś różnić? Grafiką? Płynnością?
Największy kłopot to te exclusivy. Niby na obie konsole coś fajnego wychodzi ale... Gran Turismo 5 jest tylko na PS3.
W sumie dzisiaj nawet byłem kupić xboxa360 z Forza Motorsport 2, ale... poważnie jednak się zastanawiam nad PS3 jednak. Cena nie jest najważniejszym kryterium, chociaż jeśli chodzi o PS3 to ceny gier są zboczone. Na x360 można kupić na allegro w cenach w miarę akceptowalnych, na PS3 - nie.
Co będzie lepsze przy założeniu, że zależy mi na wyścigach samochodowych, piłce nożnej i nawalankach? Nie przepadam za japońszczyzną typu cudaczne rpgi albo cudaczne gry np. o przygodach wielkiej śniegowej kuli albo coś w tym guście.
Gdzie można znaleźć rzetelne informacje na temat exclusivów na obie konsole?
Pawel_13 [ Pretorianin ]
1. I na to i na to wychodzą te rodzaje gier, więc to raczej nie ma znaczenia.
2. Od czego są google?
provos [ Generaďż˝ ]
2. Google są dla tych, którym nie chce się pytać na forum.
Shaybeck [ Bo tutaj był błąd ... ]
provos - google są po to by nie truć dupy innym głupotami.
Użyj wyszukiwarki wątków
50Centt [ Centurion ]
Jeżeli lubisz bijatyki, samochodowki i sportowe gierki to bierz PS3 dlaczego ? Tekken,Street Fighter,GT5,Fifa i PES ale to też jest na X360, jestem posiadaczem PS3 i zdaje sobie sprawe z tego że na X360 jest więcej ciekawych gier ale tak naprawde to tylko przez to że X360 wyszedł rok wczesciej niż PS3, na pewno za jakiś rok PS3 bedzie mieć równie dużo swietnych gier i kilka exclusivów choćby Haze,GT5 itd
provos [ Generaďż˝ ]
Szczerze mówiąc na razie największym argumentem za PS3 jest dla mnie Gran Turismo 5... tylko, że jeszcze go nie ma.
Ostachh [ Pretorianin ]
Shaybeck ---> To jakimi głupotami się truje dupe na forum o grach?
Czy granie w taką multiplatformówkę na x360 czy ps3 będzie się czymś różnić? Grafiką? Płynnością?
Generalnie najlepiej gry wyglądają na X360 (najłatwiej i najszybciej się pod nim robi gry), PS3 ma nieco trudniejszą architekturę i tworzenie gier jest nieco trudniejsza, ale myślę, że wkrótce producenci oswoją się z mocą tej maszynki ;)
Nawalanki - moim zdaniem PS3, które ma choćby na wyłączność Tekkena
Samochodówki - Prolog (powtarzam - Prolog, w fullu wszystko się może zmienić) Gran Turismo 5 wypada podobno słabo (jeżeli chodzi o gameplay, bo grafa miażdży) przy Forzy. No i na X360 masz jeszcze choćby PGR-a, bardzo dobrą ścigałkę. Za to na PS3 np. Ridge Racer 7, też niezgorszą
Piłka - na obie wychodzą takie same gry, tyle, że np. najnowsza FIFA/PES prezentują się nieco lepiej na X360
MMaaZZii1155 [ - - Kocham Szwedki - - - ]
Sporo tego, co ciekawe na x360 wyszło na PC (Gears of War, Assassin's Creed) albo wyjdzie lada chwila (Mass Effect, Dead Rising).
ale tzn ze skoro wyszlo (wyjdzie) na PC to bedziesz mogl na nim (blaszaku) zagrac w nie?? chodzi mi o osiagi Twojego kompa (czy Ci pojda)
Czy granie w taką multiplatformówkę na x360 czy ps3 będzie się czymś różnić? Grafiką? Płynnością?
Watpie
Gran Turismo 5 jest tylko na PS3.
no i ?? (1:0 dla PS3)
xboxa360 z Forza Motorsport 2
(1:1)
jeśli chodzi o PS3 to ceny gier są zboczone
(1:2 dla X360)
Na x360 można kupić na allegro w cenach w miarę akceptowalnych, na PS3 - nie
(1:3 dla X360)
Nie przepadam za japońszczyzną typu cudaczne rpgi
(1:4 dla X360)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gdzie można znaleźć rzetelne informacje na temat exclusivów na obie konsole?
poszukalbym w watkach o X360 i PS3 np. na tym forum
Co będzie lepsze przy założeniu, że zależy mi na wyścigach samochodowych, piłce nożnej i nawalankach?
zadna z konsol jakos znaczaco nie wygrywa w tej walce
z tego co napisales wynika ze podswiadomie wybierasz Xbox'a 360 :P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Xbox 360 ma wiele fajnych gier i na pewno zabraknie Ci czasu i pieniędzy, aby w nie wszystkie pograć :)
Z PS3 chyba jeszcze tak nie jest, ale pod koniec tego roku pewnie będzie identycznie.
Wniosek? Teraz kupuj Xbox360, a za rok pomyśl o PS3 :)
Pozdrawiam.
Shaybeck [ Bo tutaj był błąd ... ]
ostach - mówię to dlatego że identyczny wątek jeszcze nie zszedł z popularności a 6 innych ostatni post ma tydzień temu, po co cały czas pytać o to samo ?
provos [ Generaďż˝ ]
ale tzn ze skoro wyszlo (wyjdzie) na PC to bedziesz mogl na nim (blaszaku) zagrac w nie?? chodzi mi o osiagi Twojego kompa (czy Ci pojda)
Akurat to nie jest problem, bo jak wyjdą gierki, które będą wymagały upgrade kompa, to kupię nowy procesor i grafikę, i będzie chodzić. Na razie na moim sprzęcie grałem bezproblemowo w GoW i Crysis (co prawda Crysis tylko 1024x768, ale za to w wysokich detalach)
z tego co napisales wynika ze podswiadomie wybierasz Xbox'a 360
Możliwe, jak pisałem, prawie go dzisiaj nabyłem - między innymi z uwagi właśnie na Forza Motorsport. Tyle tylko, że jakoś tak zobaczyłem, jak wygląda Gran Turismo ;)
Zestaw gier, którymi jestem zainteresowany, pokrywa się chyba w 90%, na obu platformach. Wiele osób mówi, że PS3 dogoni x360 pod względem ilości (jakości?) gier. Tyle tylko, że mówią zdaje się od jakiegoś czasu.
50Centt [ Centurion ]
Nie przepadam za japońszczyzną typu cudaczne rpgi
(1:4 dla X360)
Mazi czy ty widzisz co piszesz ? Narazie na X360 wychodzą jakieś zasrane RPG typu Lost Odyssey
provos [ Generaďż˝ ]
RPG na konsole mnie nie interesują, żadna z nich nie jest exclusivem, większość i tak jest na PC. Na konsolach podoba mi się to, czego nie ma (i nie zapowiada się, że będzie) na PC - bijatyki, który to gatunek na PC zmarł, PES (z uwagi na to, że fajniej się gra na TV i chyba jednak lepiej padem) oraz wyścigi samochodowe, których jest więcej i lepsze niż na PC.
$heyk [ Master Chief ]
"Moich ulubionych "chodzonych" nie robią od czasu Fighting Force chyba."
Co do gier typu Fighting Force - czyżby ominęły cię gry z logiem Marvel'a?? Gorąco polecam X-Men Legends II:Rise of the Apocalypse bądź Marvel Ultimate Alliance (zagrasz też i na PC).
Bijatyki - już niedługo wyjdzie nowy Soul Calibur na X360. I zmiecie wszystko :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
provos - Z Twoich postów jednoznacznie wynika, za czym - PS3. Bardziej zaawansowany technicznie (Blu-Ray) i Gran Turismo 5. Nad czym się zastanawiasz?
MMaaZZii1155 [ - - Kocham Szwedki - - - ]
50Centt -->
1) zrozumialem to jako niechec do jRPG ktorych konsole Sony zawsze mialy pod dostatkiem
2) oraz zestawienie Nie przepadam za japońszczyzną typu cudaczne rpgi ktore moze sugerowac czesciowy brak pociagu dla typowo japonskich gierek, ktorych takze Sony zawsze duzo miala :]
a czy Lost Odyssey jest "zasrane" czy nie wypowiedziec sie narazie nie moge bo nie mialem narazie przyjemnosci (?) pograc... ale pamietaj ze zalezy co kto lubi ;)
provos [ Generaďż˝ ]
Marvele jakoś mi nie podchodzą, nie przepadam za tymi superherosami. Wolę zwykłych gości, jak w Double Dragon. Soul Calibur chętnie, zagrywałem się jeszcze na psx w pierwszą część.
To może inaczej - czy ktoś grał w Gran Turismo Prologue i Forza 2 i mógłby rzetelnie napisać, jakie są różnice? Chodzi mi o model jazdy, wrażenia, model uszkodzeń. Graficznie widać na screenach, że GT nie ma póki co konkurencji.
Nad czym się zastanawiasz?
Np. jak bardzo by mi na PS3 brakowało Dead Rising ;) chociaż w sumie... na PC będzie. Wygląda na to, że jak zaczną wychodzić gry zajmujące naprawdę dużo miejsca - MGS 4 na przykład, to chyba jednak PS3.
Ostachh [ Pretorianin ]
$heyk --> Przykro mi, Soul Calibur wychodzi również na PS3 :>
provos [ Generaďż˝ ]
Prawie zdecydowałem się jednak na xboxa 360. W końcu to Gran Turismo ma wyjść dopiero w przyszłym roku, a Forza Mortorsport 2 czy Burnout kusi już teraz. Virtua Fighter chyba zastąpi Tekkena, poza tym jest Dead Rising.
Jeszcze ostatnie pytanie - mogę kupić wersję za 1299 zł taką:
Xbox 360 Premium HDMI to najnowszy model konsoli (65nm), wyposażony w twardy dysk o pojemności 20 GB oraz port interfejsu HDMI
(High-Definition Multimedia Interface).
Konsole są całkowicie nowe , pochodzą z ostatnich partii produkcyjnych (65nm), mają poprawiony system chłodzenia oraz płytę główną przez co są znacznie mniej awaryjne.
Albo za 100 zł więcej to samo + dodatkowy pad.
Warto tego drugiego pada za tę kasę? Są jakieś fajne wyścigi na split screen? Obawiam się, że do VF baby nie przekonam, ale do wyścigów... kto wie?
50Centt [ Centurion ]
provos - Burnout jest również na PS3 (w PSX EXtreme pisali że na PS szybciej wczytują sie tekstury), Virtua Fighter też będzie na PS za rok bedzie GT 5 oraz Motorstorm 2 czy nie lepiej Kupić PS ?
fan realu madryt i raula [ Manolito ]
provos--->Lepiej wydać te 100 zł więcej i mieć dodatkowego pada. Najbardziej przydaje się on przy bijatykach jak koledzy wpadną lub do FIFy czy PES, ale do samochodówek też będzie dobrze. No i jak byś kupował oddzielnie pada to kosztuwać on będzie ponad 100 zł (jakieś 140 zł).
50Centt--->Nie zapominaj, że na Xbox'a jest jeszcze świetne PGR 4
provos [ Generaďż˝ ]
czy nie lepiej Kupić PS ?
Kurde, najlepiej to obie kupić :D Dla mnie ważne jest jeszcze to, że na xboxa gry można kupić na allegro po 1/2 ceny np. w Empiku. Na PS3 nie bardzo. Co do tego Gran Turismo 5 to jak pisałem - wyjdzie za rok, a przez ten rok mogę pograć w Forza 2, PGR4 itp.
Na dzisiaj to właściwie na obie platformy jest prawie to samo. Od konsol oczekuję a) fajnych wyścigów b) niezobowiązujących bijatyk, coś jak kiedyś na automatach. Strzelaniny FPP na konsolach mi nie odpowiadają, japońskie crpg i mangowe gry też nie - a ich pewnie sporo więcej właśnie na PS3 wychodzi. Za rok pewnie PS3 stanieje, może stanieją i gry? No i będzie GT5, jak się w nim zakocham, to kupię drugą konsolę ;)
Acha i co z tym "smużeniem" przy podłączeniu konsoli do telewizora HD-Ready przez HDMI? Mam Sharp Aquos, podobno nienajgorszy, ale nie najnowszy model, ma chyba z rok. Będzie smużyć?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
provos - Nic nie powinno smużyć.
Na Xbox 360 masz jeszcze takie gierki, które wg mnie należy zakupić bo są bardzo fajne:
- Dead or Alive 4
- Project Gotham Racing 4 (chociaż to zręcznościówka bardziej)
tsunami [ Sh!t Happens ]
provos --> Poza grami popatrz też na możliwości konsoli. Wg. mnie PS3 oferuje wiele więcej niż X360. Jeszcze jak wypuszczą Home, to bez 2-ch zdań PS3 będzie fajniejsze IMHO. Szczerze sam miałem podobny dylemat co Ty. Polecam przeczytać FAQ na GOLu na temat obu tych konsol. Bardzo ładnie opisane co oferują obie te platformy. Linki poniżej.
U mnie wygrywa PS3, dzięki 'pierdołom' typu, przeglądarka stron, możliwość oglądania DivX'ów, Wymienny HDD, Blu-Ray (o ile to można nazwać pierdołą) i inne. Poza tym, wiele tytułów wychodzi na wszystkie platformy w obecnych czasach, poza exclusive'ami oczywiście. Jednak bardziej do mnie przemawiają gry typu MGS4, FF, GT5, Ratchet & Clank, Jak & Daxter. X360 też ma swoje cukierki. GoW, Forza itp. ale to już sam sobie musisz odpowiedzieć co Ci się bardziej podoba.
Playstation 3 FAQ - https://www.gry-online.pl/S040.asp?ID=60
XBox 360 FAQ - https://www.gry-online.pl/s040.asp?ID=62
tankem [ Nathan Drake ]
a co z "Czerwonym kręgiem śmierci"
tsunami - post 24 podał linki które powiedzą ci wszystko o tych konsolach
provos [ Generaďż˝ ]
Tsunami - z tego, co napisałeś, to ewentualnie ten blu-ray ;). Mnie najbardziej interesuje konsola jako maszynka do gier. Wyobrażam sobie to tak, że przychodzę ledwo żywy do domu, po ciężkiej robocie, jem coś, odpalam konsolę i mogę się pół godziny pościgać albo skopać dupy paru zombiakom w Dead Riding, ewentualnie wyrżnąć hordę wrogów w Conana. Bez uczenia się klawiszologii, zagłębiania w fabułę itp ;) Przeglądarkę stron mam w laptopie i PC, do divx mam odtwarzacz DVD, więc w konsoli nie ma to znaczenia.
Co do możliwości PS3 - owszem, na papierze wyglądają dobrze, deweloperzy uczą się je wykorzystywać. Ale kiedy w końcu się nauczą? I czy będzie im się chciało, skoro można zrobić na xboxa?
MGS4, FF, GT5, Ratchet & Clank, Jak & Daxter.
No właśnie, ja chyba wolę prostsze rzeczy, jak na coin-opach. Żeby miało ładną grafikę, dużo ciosów i dynamikę jazdy w wyścigach :) Od gier z fabułą mam peceta ;)
Muszę się chyba jeszcze przejść gdzieś, gdzie można PS3 w akcji zobaczyć, bo na razie tylko xboxa w empiku widziałem. Chyba właśnie z Pro Evolution Soccer i... robi wrażenie, nie powiem.
Meremres [ Pretorianin ]
Tsunami--->
"U mnie wygrywa PS3, dzięki 'pierdołom' typu (...)możliwość oglądania DivX'ów."
Na X'ie też chyba da się oglądać, choć głowy nie dam. Zupełnie mi to niepotrzebne, więc się tym nigdy nie interesowałem.
"Jeszcze jak wypuszczą Home, to bez 2-ch zdań PS3 będzie fajniejsze IMHO."
Co jest takiego super w tym Home? [Pytam poważnie, nie ma tu żadnej ironii.]
Provos-> Osobiście po przeczytaniu Twoich postów, radziłbym zaopatrzyć się w X360. Choć jestem prawie pewny, że w obu przypadkach będziesz zadowolony.
tsunami [ Sh!t Happens ]
provos --> No rozumiem, że przegladarke i inne masz w innych urządzeniach. Ja tylko piszę, że osobiście dla mnie to jest udogodnienie. PS3, wydaje się być bardziej 'otwarte' na nowe możliwości (patrz update'y PSP). Konsola będzie otrzymywała napewno nowe możliwości.
X360 za 3 lata będzie oferowało to samo co dzisiaj. PS3 na dzień dzisiejszy jest inwestycją. W przyszłości będzie dużo lepiej niż jest teraz z nią.
Mermres --> Home to "społeczeństwo" od Sony. Będziesz mógł tam się dzielić replay'ami, łączyć do gier, zapraszać ludzi do gier, po relaksować się grając w bilarda. Wszystko to w środowisku ala Second Life. Polecam opis w FAQ'u w linku podanym w poście [24]. Tam ładnie wszytko wyjaśnili.
tankem [ Nathan Drake ]
mówiąc krótko PS3 jest o wiele bardziej przyszłościową inwestycją...
za 3 lata z X360 bedzie krycho, a według sony PS3 będzie conajmniej 10 lat na rynku
niezależnie jaka konsole weźmiesz, co do cen gier to radzę nigdy nie kupować ze sklepu bo ceny są kosmiczne, na allegro nówkę świetnej gry możesz kupić za 60-80 zł
Feriner [ Pretorianin ]
"X360 za 3 lata będzie oferowało to samo co dzisiaj."
Bullshit, już coś mówili o nowym Live. Od premiery doszło Video marketplace, oraz wiele innych dodatków.
MiniWm [ PeaceMaker ]
Provos ---> Nie daj sie zwiesc... jakie to ps3 bedzie wspaniale za pare lat... :) jak bedzie wspaniale za te 1,2 lata(ponoc) to cena rowniez bedzie juz bardziej przestepna :) wiec po co wydawac $$$ na cos co ma dopiero byc ? Jezeli ps3 naprawde bedzie takie cool i w ogle to za ten czas bedzie napewno duzo tansze...
Gry ktore sa na x'a i ps3.... na x'a sa po prostu tansze...
tsunami --> x' rowniez otwarza DivX'y rowniez wymienny dysk... no i Gry sie nie Instaluja na dysk...
Wiec jak na dzis kupno ps3 nie jest inwestycja na przyszlosc tylko marnotrawieniem pieniedzy :) za 2/3 lata ( nie wiem czy wiecie ale to kupa czasu !) byc moze juz beda szybsze czytniki blu w ps3.. nizsza cena... i inne bajery :)
I tak wiem ps3 sie nie psuje i oblicza zderzenia czarnych dziur ;)
A X' to odkurzacz :D
tsunami [ Sh!t Happens ]
Feriner --> Rozwin temat. Dodatki ? Posiadałem przez jakiś czas X360 i szczerze mówiąc trochę pusto w tym Dashboardzie... Podobno nowy Live, link może ?
Meremres --> Tutaj masz wklejone z FAQ
Co to jest Home?
Już w marcu użytkownicy PlayStation 3 będą mogli pobrać aplikację Home. Stworzymy własnego avatara, postać cyfrową, która w wirtualnej przestrzeni będzie mogła spotykać się ze znajomymi, rozmawiać, grać w towarzyskie gry jak kręgle czy bilard, urządzić swój własny pokój według upodobań, zaprosić do niego znajomych i prezentować zawartość multimedialną swojego dysku twardego na ekranie umieszczonego tam telewizora. Pojawią się też specjalne pokoje z trofeami – odpowiednikami achievementów z Xboksa 360. A to wszystko w nieco futurystycznej scenerii. Zapewne możliwości interakcji i funkcji programu będzie o wiele więcej.
MiniWm --> Ok, nie wiedziałem, że można oglądać divx'y natywnie na X360. Ale HDD, wymienne, takie nie do końca. Można wymieniać chyba tylko na dyski od M$ prawda ? :-) Za takie coś dziękuje.
provos [ Generaďż˝ ]
No właśnie, jak to jest z tym hałasem x? Czy te nowe wersje (65mn) też są takie głośne? Może da się tam jakiś watercooler wstawić? :D Z komputerem walczyłem jakiś czas, ale finalnie jest tak, że siedzi cicho ;)
Meremres [ Pretorianin ]
"Stworzymy własnego avatara, postać cyfrową, która w wirtualnej przestrzeni będzie mogła spotykać się ze znajomymi, rozmawiać, grać w towarzyskie gry jak kręgle czy bilard, urządzić swój własny pokój według upodobań, zaprosić do niego znajomych"
Mamy ochotę pograć w bilard lub kręgle? Nie lepiej wyjść z przyjaciółmi, w prawdziwym świecie? Urządzić cyfrowy pokój i zaprosić do niego znajomych? Hmmm... Trochę smutne. [bez obrazy]
MiniWm [ PeaceMaker ]
tsunami ---> otoz nie podziekujesz :) gdy dyski nie tylko od M$ da sie to obejsc :D
czyli miales 90nm i stary uklad chlodzenia :)
Provos ---> jezeli grasz po nocy :P(tak zeby rodzicow nie obudzic) to owszem sa glosne :) ale za to 65+poprawiony uklad chlodzenia w ogle sie nie grzeja... co za tym idzie Awaryjnos jest wielce zmniejszona... i da sie zamontowa wodne chlodzenie ale tracisz gwarancje.... a tak to 3lata sa :)
tsunami [ Sh!t Happens ]
provos --> Wersja którą ja miałem (model z przed 1,5 roku) był głośny, tak jak napęd pracujący. Nie dość, że był głośny to jeszcze padł (3RoD) mimo, że dbałem żeby się konsola nie przegrzewała.
MiniWm -->Mi chodzi o nie ingerencje w sprzęcie.
provos [ Generaďż˝ ]
jezeli grasz po nocy :P(tak zeby rodzicow nie obudzic)
No, to musiałoby być dość głośne, żeby rodziców w drugim mieście obudziło :D
To będzie stało w innym pokoju, ważne, żeby dźwięk konsoli nie był głośniejszy od telewizora ustawionego na normalną głośność ;)
Jak jest z sejvami? Niby jest ten twardy dysk, czy gry konsolowe odchodzą od savepointów? Z drugiej strony w takim Virtua Fighter i tak mi te sejwy na cholerę...
MiniWm [ PeaceMaker ]
provos --->Tak sejwuje sie teraz gdzie popadnie :) ale nie we wszytstkich grach :) i jezeli naprawde bedzie cie irytowala glosnosc :) polecam kupic Arcade (nie stracisz gwarancji, choc inne versje tez mozna, wszystko zalezy od napedu) i sflashowac naped na mniejsza predkosc odczytu (ciut dluzsze loadingi) i po halasie :]
Meremres [ Pretorianin ]
Provos->
Jak grasz z normalną głośnością TV, to nawet nie usłyszysz Xboxa ;)
Save niepotrzebne w VF? Przecież tam jakiś Story Mode, na pewno jest tak jak w każdej bijatyce ;p
MiniWm [ PeaceMaker ]
Tsunami ---> Miales konsole ze starym ukladem chlodzenia i 90 :) od lipca 2007 produkowane sa juz poprawione konsole :) a co do dysku :) to w przeciwienstwie do ps3 nie ma OBOWIAZKU posiadania dysku gdyz x' najzwyklej w swiecie nie instaluje gier... (choc bornout paradise wymaga dysku jedynie do gry online ! inne gry nie) Z racji ze nie gram online :) (brak czasu) Dysk jest niczym wiecej jak miejscem gdzie trzymam muzyke i filmy :)
I tak wiele roboty z tym dyskiem nie od m$ wcale nie jest :)